abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 13 januari 2018 @ 12:51:25 #276
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_176473619
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:47 schreef Chivaz het volgende:
Als de klimaatverandering iets is wat serieus genomen moet worden, is het dan niet beter om in te gaan op de uitnodiging van Baudet?
Het debat ontwijken en mensen wegzetten als “onwaardig” is in mijn ogen een teken van zwakte.
Is het verstandig om antivaccinatiefreaks een serieus podium te geven?
  zaterdag 13 januari 2018 @ 12:52:58 #277
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176473642
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:51 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het FvD is gewoon voorstander van de energietransitie.
Waarom laten ze zich dan zo in met wetenschapsontkenners? Meer CO2 in de lucht is toch ook justgoed voor de planten volgens Baudet?
Ik kan tellen
pi_176473657
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Want? Ik zeg toch geen gekke dingen?
Je zegt dat immigranten (die hier volgens jou helemaal naar toe zijn gekomen want ze komen bijna allemaal uit oorlog en hadden het daar zo slecht) nu opeens weer teruggaan naar het land van herkomst danwel andere EU landen omdat hun economische situatie slechter wordt (is dat wel zo als er te weinig mensen voor die baan te vinden zouden zijn) en omdat sommige mensen ze niet aardig vinden (want dan blijkbaar pas zo is sinds dat men brexit stemde ofzo).
pi_176473661
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Meer CO2 in de lucht is toch ook justgoed voor de planten volgens Baudet?
Dat is ook zo.
pi_176473674
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:51 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Is het verstandig om antivaccinatiefreaks een serieus podium te geven?
Laat ze er maar gaan staan hoor
pi_176473675
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:51 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Is het verstandig om antivaccinatiefreaks een serieus podium te geven?
Tuurlijk, alleen zo kun je mensen overtuigen van jou standpunten.
Je vingers in je oren stoppen en heel hard lalala roepen is geen argument.
Vooral in de tijd van vrije ongefilterde informatie op het internet is dit gewoon dom en zwak.
  zaterdag 13 januari 2018 @ 12:55:17 #282
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176473680
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:47 schreef Chivaz het volgende:
Als de klimaatverandering iets is wat serieus genomen moet worden, is het dan niet beter om in te gaan op de uitnodiging van Baudet?
Het debat ontwijken en mensen wegzetten als “onwaardig” is in mijn ogen een teken van zwakte.
Tja, is een politieke discussie over evolutie tegenover creationisme ook nog zinnig?
Je kan je afvragen of dit een politieke discussie moet worden, dan gaan mensen nog denken dat Baudet c.s. zinnige dingen zeggen over dit onderwerp. En dat is natuurlijk nogal onzinnig.

Oh en over die laatste zin van je, de FvD is dus ook zeer zwak in de kamer?
Ik kan tellen
  zaterdag 13 januari 2018 @ 12:55:46 #283
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176473688
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:54 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat is ook zo.
Waarom dan minder CO2 uitstoten?
Ik kan tellen
pi_176473702
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik had het over de uithangborden van de partij. De aversie tegen buitenlanders is bij de FvD immers ideologisch ingestoken. Als je een partij steunt met dergelijke denkbeelden, dan komt je reactie wat gek over.
Nee dat is het helemaal niet, ook al zeg je het nog 100x. Je zegt maar wat omdat je andere meningen niet wil horen.
Jij kent mij vervolgens helemaal niet dus wat er gek is aan "ik moet uitleggen dat ik geen buitenlandhater ben" kan je helemaal niet beoordelen.
  zaterdag 13 januari 2018 @ 12:57:20 #285
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176473709
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:53 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Je zegt dat immigranten (die hier volgens jou helemaal naar toe zijn gekomen want ze komen bijna allemaal uit oorlog en hadden het daar zo slecht) nu opeens weer teruggaan naar het land van herkomst danwel andere EU landen omdat hun economische situatie slechter wordt (is dat wel zo als er te weinig mensen voor die baan te vinden zouden zijn) en omdat sommige mensen ze niet aardig vinden (want dan blijkbaar pas zo is sinds dat men brexit stemde ofzo).
Wazig verhaal maar dat de agressie tegen migranten toegenomen is na het Brexit-referendum is toch geen nieuws voor je, mag ik hopen? Het VK is gewoon minder aantrekkelijk geworden voor hardwerkende migranten.
Ik kan tellen
  zaterdag 13 januari 2018 @ 12:58:17 #286
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176473727
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:56 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Nee dat is het helemaal niet, ook al zeg je het nog 100x. Je zegt maar wat omdat je andere meningen niet wil horen.
Jij kent mij vervolgens helemaal niet dus wat er gek is aan "ik moet uitleggen dat ik geen buitenlandhater ben" kan je helemaal niet beoordelen.
Aha, het is dus puur toevallig datje FvD zo consequent voor een bepaalde ideologische insteek kiest rondom dit onderwerp?
Ik kan tellen
pi_176473737
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, is een politieke discussie over evolutie tegenover creationisme ook nog zinnig?
Je kan je afvragen of dit een politieke discussie moet worden, dan gaan mensen nog denken dat Baudet c.s. zinnige dingen zeggen over dit onderwerp. En dat is natuurlijk nogal onzinnig.

Oh en over die laatste zin van je, de FvD is dus ook zeer zwak in de kamer?
Voor mensen die het creationisme aanhangen wel. Als je mensen wilt overtuigen van jou gelijk moet je er wel iets voor doen.
Mensen wegzetten als dom of onwetend en dan vervolgens niet het debat aangaan is nu eenmaal niet sterk.
  zaterdag 13 januari 2018 @ 12:59:44 #288
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_176473747
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:55 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Tuurlijk, alleen zo kun je mensen overtuigen van jou standpunten.
Je vingers in je oren stoppen en heel hard lalala roepen is geen argument.
Vooral in de tijd van vrije ongefilterde informatie op het internet is dit gewoon dom en zwak.
Dat vind ik een heel vreemde manier van redeneren. Waarom zou je onzin serieus nemen? Het zijn geen gelijkwaardige invalshoeken. Je gaat als deskundige niet in debat met zo iemand.

Ik noem die antivaccinatiefreaks omdat er me een tv-fragment te binnen schoot van een arts tegenover twee van dat soort vrouwen. Uiteraard had die arts een heel erg veel beter onderbouwd verhaal, maar tegenover de onzin waarmee wetenschapsontkenners aankomen, doe je daar vrij weinig mee.

Gevolg is dat het voor de niet-kritische kijker net leek alsof er door verschillende serieuze partijen verschillend gedacht wordt over vaccinaties.
pi_176473749
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:52 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom laten ze zich dan zo in met wetenschapsontkenners? Meer CO2 in de lucht is toch ook justgoed voor de planten volgens Baudet?
Laatst dat ik checkte waren er nogsteeds algemeen twee kampen voor en tegen het idee 'manmade global warming'. Allemaal wetenschappers.
pi_176473774
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, is een politieke discussie over evolutie tegenover creationisme ook nog zinnig?
Je kan je afvragen of dit een politieke discussie moet worden, dan gaan mensen nog denken dat Baudet c.s. zinnige dingen zeggen over dit onderwerp. En dat is natuurlijk nogal onzinnig.

Oh en over die laatste zin van je, de FvD is dus ook zeer zwak in de kamer?
Hangt ervan af. Het existentiele vraagstuk? Mwah... wat zijn de mogelijke politieke danwel maatschappelijke consequenties? Daarnaast is atheist tot grefo erover eens dat er nooit "bewijs" zal vloeien uit een gesprek over god. Het is geloof, en klimaat is geen religie. De klimaatverandering is een probleem van een zeer grote omvang met nog niet volledig bekende gevolgen en met tal van mogelijke nog niet besproken en begrootte oplosingen.

In bijv. medisch ethische discussies ben ik van mening dat respect voor beide zienswijze wel belangrijk is. Dan kunnen we creationisten dat podium niet onthouden. Misschien vind je dat vervelend maar zo gaat het nou eenmaal in Nederland/ een democratie.
  zaterdag 13 januari 2018 @ 13:03:03 #291
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176473801
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:59 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Laatst dat ik checkte waren er nogsteeds algemeen twee kampen voor en tegen het idee 'manmade global warming'. Allemaal wetenschappers.
Alleen publiceert dat tegenkamp eigenlijk zelden of nooit wetenschappelijke artikelen.
Ik kan tellen
  zaterdag 13 januari 2018 @ 13:03:03 #292
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_176473802
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:59 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Laatst dat ik checkte waren er nogsteeds algemeen twee kampen voor en tegen het idee 'manmade global warming'. Allemaal wetenschappers.
O? En hoe ligt die verhouding? 50/50? En die ontkenners, hebben die op de een of andere manier nog financiŽle belangen bij hun uitingen?

Laatste keer dat ik checkte was er namelijk vrij brede consensus over en bleken de ontkenners stuk voor stuk ingehuurd door multinationals.
pi_176473818
quote:
10s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aha, het is dus puur toevallig datje FvD zo consequent voor een bepaalde ideologische insteek kiest rondom dit onderwerp?
Je vind het gek dat een partij een consequentie zienswijze heeft m.b.t. een belangrijk aspect van de politiek? Ik zou maar D66 stemmen dan.

Wat is er zo "ideologisch" aan? Lijkt me allemaal vrij pragmatisch, rationeel en redelijk. GL heeft pas een ideologisch verhaal rondom dit onderwerp (en dan vind je het opeens prachtig dus waarom deze ideologofobie)
  zaterdag 13 januari 2018 @ 13:04:57 #294
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_176473829
En ook hier weer heerst de denkfout dat feiten niets meer dan opvattingen zijn.
pi_176473831
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 13:03 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

O? En hoe ligt die verhouding? 50/50? En die ontkenners, hebben die op de een of andere manier nog financiŽle belangen bij hun uitingen?m
Drogreden
  zaterdag 13 januari 2018 @ 13:05:48 #296
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_176473838
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 13:05 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Drogreden
Vertel? Welk type?
  zaterdag 13 januari 2018 @ 13:05:54 #297
167383 Molurus
the talking snake
pi_176473840
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:59 schreef Sadcopter het volgende:

[..]

Laatst dat ik checkte waren er nogsteeds algemeen twee kampen voor en tegen het idee 'manmade global warming'. Allemaal wetenschappers.
Er zit natuurlijk wel een groot verschil tussen wetenschappers met een mening over klimaat en wetenschappers die werkelijk onderzoek doen naar klimaatverandering en over dit onderwerp publiceren.

Als we alleen kijken naar die laatste categorie is er in de wetenschappelijke wereld helemaal geen sprake van 'twee kampen'.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176473857
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 13:05 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Drogreden
Maar volgens jou is er geen wetenschappelijke consensus?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_176473869
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 12:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wazig verhaal maar dat de agressie tegen migranten toegenomen is na het Brexit-referendum is toch geen nieuws voor je, mag ik hopen? Het VK is gewoon minder aantrekkelijk geworden voor hardwerkende migranten.
Nee dat was me bekend. Is dat inmiddels nog zo overigens, is de mate van racisme duidelijk sneller aan het toenemen dan voor de brexit? Dat vraag ik me af en ik denk dat de brexit een excuus was voor een aantal klapmongolen om de straat op te gaan.
pi_176473877
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 13:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar volgens jou is er geen wetenschappelijke consensus?
Over het klimaatonderwerp als geheel? Nee
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')