POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is het verstandig om antivaccinatiefreaks een serieus podium te geven?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 12:47 schreef Chivaz het volgende:
Als de klimaatverandering iets is wat serieus genomen moet worden, is het dan niet beter om in te gaan op de uitnodiging van Baudet?
Het debat ontwijken en mensen wegzetten als “onwaardig” is in mijn ogen een teken van zwakte.
Waarom laten ze zich dan zo in met wetenschapsontkenners? Meer CO2 in de lucht is toch ook justgoed voor de planten volgens Baudet?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 12:51 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het FvD is gewoon voorstander van de energietransitie.
Je zegt dat immigranten (die hier volgens jou helemaal naar toe zijn gekomen want ze komen bijna allemaal uit oorlog en hadden het daar zo slecht) nu opeens weer teruggaan naar het land van herkomst danwel andere EU landen omdat hun economische situatie slechter wordt (is dat wel zo als er te weinig mensen voor die baan te vinden zouden zijn) en omdat sommige mensen ze niet aardig vinden (want dan blijkbaar pas zo is sinds dat men brexit stemde ofzo).quote:
[..]
Want? Ik zeg toch geen gekke dingen?
Dat is ook zo.quote:
[..]
Meer CO2 in de lucht is toch ook justgoed voor de planten volgens Baudet?
Laat ze er maar gaan staan hoorquote:
[..]
Is het verstandig om antivaccinatiefreaks een serieus podium te geven?
Tuurlijk, alleen zo kun je mensen overtuigen van jou standpunten.quote:
[..]
Is het verstandig om antivaccinatiefreaks een serieus podium te geven?
Je vingers in je oren stoppen en heel hard lalala roepen is geen argument.
Vooral in de tijd van vrije ongefilterde informatie op het internet is dit gewoon dom en zwak.
Tja, is een politieke discussie over evolutie tegenover creationisme ook nog zinnig?quote:
Als de klimaatverandering iets is wat serieus genomen moet worden, is het dan niet beter om in te gaan op de uitnodiging van Baudet?
Het debat ontwijken en mensen wegzetten als “onwaardig” is in mijn ogen een teken van zwakte.
Je kan je afvragen of dit een politieke discussie moet worden, dan gaan mensen nog denken dat Baudet c.s. zinnige dingen zeggen over dit onderwerp. En dat is natuurlijk nogal onzinnig.
Oh en over die laatste zin van je, de FvD is dus ook zeer zwak in de kamer?
Nee dat is het helemaal niet, ook al zeg je het nog 100x. Je zegt maar wat omdat je andere meningen niet wil horen.quote:
[..]
Ik had het over de uithangborden van de partij. De aversie tegen buitenlanders is bij de FvD immers ideologisch ingestoken. Als je een partij steunt met dergelijke denkbeelden, dan komt je reactie wat gek over.
Jij kent mij vervolgens helemaal niet dus wat er gek is aan "ik moet uitleggen dat ik geen buitenlandhater ben" kan je helemaal niet beoordelen.
Wazig verhaal maar dat de agressie tegen migranten toegenomen is na het Brexit-referendum is toch geen nieuws voor je, mag ik hopen? Het VK is gewoon minder aantrekkelijk geworden voor hardwerkende migranten.quote:
[..]
Je zegt dat immigranten (die hier volgens jou helemaal naar toe zijn gekomen want ze komen bijna allemaal uit oorlog en hadden het daar zo slecht) nu opeens weer teruggaan naar het land van herkomst danwel andere EU landen omdat hun economische situatie slechter wordt (is dat wel zo als er te weinig mensen voor die baan te vinden zouden zijn) en omdat sommige mensen ze niet aardig vinden (want dan blijkbaar pas zo is sinds dat men brexit stemde ofzo).
Aha, het is dus puur toevallig datje FvD zo consequent voor een bepaalde ideologische insteek kiest rondom dit onderwerp?quote:
[..]
Nee dat is het helemaal niet, ook al zeg je het nog 100x. Je zegt maar wat omdat je andere meningen niet wil horen.
Jij kent mij vervolgens helemaal niet dus wat er gek is aan "ik moet uitleggen dat ik geen buitenlandhater ben" kan je helemaal niet beoordelen.
Voor mensen die het creationisme aanhangen wel. Als je mensen wilt overtuigen van jou gelijk moet je er wel iets voor doen.quote:
[..]
Tja, is een politieke discussie over evolutie tegenover creationisme ook nog zinnig?
Je kan je afvragen of dit een politieke discussie moet worden, dan gaan mensen nog denken dat Baudet c.s. zinnige dingen zeggen over dit onderwerp. En dat is natuurlijk nogal onzinnig.
Oh en over die laatste zin van je, de FvD is dus ook zeer zwak in de kamer?
Mensen wegzetten als dom of onwetend en dan vervolgens niet het debat aangaan is nu eenmaal niet sterk.
Dat vind ik een heel vreemde manier van redeneren. Waarom zou je onzin serieus nemen? Het zijn geen gelijkwaardige invalshoeken. Je gaat als deskundige niet in debat met zo iemand.quote:
[..]
Tuurlijk, alleen zo kun je mensen overtuigen van jou standpunten.
Je vingers in je oren stoppen en heel hard lalala roepen is geen argument.
Vooral in de tijd van vrije ongefilterde informatie op het internet is dit gewoon dom en zwak.
Ik noem die antivaccinatiefreaks omdat er me een tv-fragment te binnen schoot van een arts tegenover twee van dat soort vrouwen. Uiteraard had die arts een heel erg veel beter onderbouwd verhaal, maar tegenover de onzin waarmee wetenschapsontkenners aankomen, doe je daar vrij weinig mee.
Gevolg is dat het voor de niet-kritische kijker net leek alsof er door verschillende serieuze partijen verschillend gedacht wordt over vaccinaties.
Laatst dat ik checkte waren er nogsteeds algemeen twee kampen voor en tegen het idee 'manmade global warming'. Allemaal wetenschappers.quote:
[..]
Waarom laten ze zich dan zo in met wetenschapsontkenners? Meer CO2 in de lucht is toch ook justgoed voor de planten volgens Baudet?
Hangt ervan af. Het existentiele vraagstuk? Mwah... wat zijn de mogelijke politieke danwel maatschappelijke consequenties? Daarnaast is atheist tot grefo erover eens dat er nooit "bewijs" zal vloeien uit een gesprek over god. Het is geloof, en klimaat is geen religie. De klimaatverandering is een probleem van een zeer grote omvang met nog niet volledig bekende gevolgen en met tal van mogelijke nog niet besproken en begrootte oplosingen.quote:
[..]
Tja, is een politieke discussie over evolutie tegenover creationisme ook nog zinnig?
Je kan je afvragen of dit een politieke discussie moet worden, dan gaan mensen nog denken dat Baudet c.s. zinnige dingen zeggen over dit onderwerp. En dat is natuurlijk nogal onzinnig.
Oh en over die laatste zin van je, de FvD is dus ook zeer zwak in de kamer?
In bijv. medisch ethische discussies ben ik van mening dat respect voor beide zienswijze wel belangrijk is. Dan kunnen we creationisten dat podium niet onthouden. Misschien vind je dat vervelend maar zo gaat het nou eenmaal in Nederland/ een democratie.
Alleen publiceert dat tegenkamp eigenlijk zelden of nooit wetenschappelijke artikelen.quote:
[..]
Laatst dat ik checkte waren er nogsteeds algemeen twee kampen voor en tegen het idee 'manmade global warming'. Allemaal wetenschappers.
O? En hoe ligt die verhouding? 50/50? En die ontkenners, hebben die op de een of andere manier nog financiële belangen bij hun uitingen?quote:
[..]
Laatst dat ik checkte waren er nogsteeds algemeen twee kampen voor en tegen het idee 'manmade global warming'. Allemaal wetenschappers.
Laatste keer dat ik checkte was er namelijk vrij brede consensus over en bleken de ontkenners stuk voor stuk ingehuurd door multinationals.
Je vind het gek dat een partij een consequentie zienswijze heeft m.b.t. een belangrijk aspect van de politiek? Ik zou maar D66 stemmen dan.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 12:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, het is dus puur toevallig datje FvD zo consequent voor een bepaalde ideologische insteek kiest rondom dit onderwerp?
Wat is er zo "ideologisch" aan? Lijkt me allemaal vrij pragmatisch, rationeel en redelijk. GL heeft pas een ideologisch verhaal rondom dit onderwerp (en dan vind je het opeens prachtig dus waarom deze ideologofobie)
Drogredenquote:
[..]
O? En hoe ligt die verhouding? 50/50? En die ontkenners, hebben die op de een of andere manier nog financiële belangen bij hun uitingen?m
Er zit natuurlijk wel een groot verschil tussen wetenschappers met een mening over klimaat en wetenschappers die werkelijk onderzoek doen naar klimaatverandering en over dit onderwerp publiceren.quote:
[..]
Laatst dat ik checkte waren er nogsteeds algemeen twee kampen voor en tegen het idee 'manmade global warming'. Allemaal wetenschappers.
Als we alleen kijken naar die laatste categorie is er in de wetenschappelijke wereld helemaal geen sprake van 'twee kampen'.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar volgens jou is er geen wetenschappelijke consensus?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee dat was me bekend. Is dat inmiddels nog zo overigens, is de mate van racisme duidelijk sneller aan het toenemen dan voor de brexit? Dat vraag ik me af en ik denk dat de brexit een excuus was voor een aantal klapmongolen om de straat op te gaan.quote:
[..]
Wazig verhaal maar dat de agressie tegen migranten toegenomen is na het Brexit-referendum is toch geen nieuws voor je, mag ik hopen? Het VK is gewoon minder aantrekkelijk geworden voor hardwerkende migranten.
Over het klimaatonderwerp als geheel? Neequote:
[..]
Maar volgens jou is er geen wetenschappelijke consensus?
