Duizenden leerlingen minder naar het vmbo

quote:

Op vrijdag 12 januari 2018 16:42 schreef Cherna het volgende:

[..]

Jammer dat men er zo over gaat denken. Dit terwijl er genoeg mogelijkheden zijn. Ook na het vmbo kun je verder met je ontwikkeling.

Zo lang we elkaar als maatschappij blijven aanpraten dat je kind reddeloos verloren is zo gauw het een vmbo van binnen ziet, en de media daar ook nog een vol overheen gaan, dan is dit vechten tegen de bierkaai.

quote:

Op vrijdag 12 januari 2018 17:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zo lang we elkaar als maatschappij blijven aanpraten dat je kind reddeloos verloren is zo gauw het een vmbo van binnen ziet, en de media daar ook nog een vol overheen gaan, dan is dit vechten tegen de bierkaai.

Ja, nou ja, zit een kern van waarheid in. (Ervaringsdeskundige).

quote:

Op vrijdag 12 januari 2018 17:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, nou ja, zit een kern van waarheid in. (Ervaringsdeskundige).

Nope. Als je naar het vmbo gaat loop je de kans dat je niet goed terecht komt. Maar als je gymnasium doet loop je die kans ook. Als je op de havo zit terwijl dat eigenlijk te hoog gegrepen is, is die kans zelfs groter.

quote:

Op vrijdag 12 januari 2018 17:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nope. Als je naar het vmbo gaat loop je de kans dat je niet goed terecht komt. Maar als je gymnasium doet loop je die kans ook.

Het gaat me even over gedragskundige kenmerken van kinderen op het VMBO.

quote:

Op vrijdag 12 januari 2018 17:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zo lang we elkaar als maatschappij blijven aanpraten dat je kind reddeloos verloren is zo gauw het een vmbo van binnen ziet, en de media daar ook nog een vol overheen gaan, dan is dit vechten tegen de bierkaai.

Achja, de media en de maatschappij Het gaat maar om 1 ding, een goede baan en doorgroeikansen. Het is echt goed mis in het land als voor menig MBO-afgestudeerde dit lastig te vinden is. Door het grote statuselement wat gehangen is aan een academische studie of de tunnelvisie je alleen een kans krijgt door HBO+ te doen heb je een hoop mensen op de verkeerde plek.

Op het WO bijvoorbeeld durf ik te stellen dat 90% er geen reet te zoeken heeft, totaal geen affiniteit heeft met onderzoek doen en er alleen zit met het idee 'ik zit straks gebakken'. Je hoort van deze figuren in desbetreffende discipline dan ook nooit meer iets terug na het afstuderen.

quote:

Op vrijdag 12 januari 2018 17:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het gaat me even over gedragskundige kenmerken van kinderen op het VMBO.

Je komt op het vmbo inderdaad een stuk meer gedragsproblemen tegen dan op het vwo. Daarom heeft een vmbo-basis klas ook maar achttien of twintig leerlingen, en geen 31. Om eens iets te noemen.

Ik weet het, anekdotisch bewijs. Maar van de leerlingen met gedragskundige kenmerken, laat ik ze dan maar zo noemen, die in orde zijn heb ik er in de afgelopen jaren nog nooit een zien zakken. Die konden dus gewoon verder met de mbo-opleiding van hun keuze.

quote:

Op vrijdag 12 januari 2018 17:04 schreef Cherna het volgende:

[..]

Er is niets mis met een technisch beroep. Dat de massa erop neerkijkt zegt dan meer over die massa dan een vakman die een technisch beroep uitoefent. Er komt een tijd dat de vakman als die echt goed is in zijn vak kan neerkijken op de een of andere kantoorklerk omdat diezelfde massa hun kinderen massaal het kantoor op gaat drijven waar in de toekomst een overschot aan zal zijn.

Uiteindelijk komt het erop neer dat je dat kan doen waar je goed in bent en nog leuk vind ook. En iets dat je leuk vind daar blink je meestal ook wel in uit omdat je inzet hoog is.

Klopt allemaal, ik ben nu zover dat ik m'n werk zelf uit kan kiezen maar het is wel eens anders geweest. En ik weet dat die tijd zo weer terug kan komen dus ik ben blij dat m'n jong het goed doet op het gymnasium.
En ik snap dat het misschien valse hoop is als het over 10 jaar stikt van de hoogopgeleiden.
Dus voor de zekerheid heb ik haar mijn vak ook geleerd. Kan ze tenminste zelf een nieuw dak op haar huis leggen. Of een lekkage repareren.

quote:

Op donderdag 11 januari 2018 08:25 schreef cempexo het volgende:
Een hogere opleiding geeft geen enkele garantie op een baan dan een minder hoge opleiding. Genoeg academici achter de AH kassa en vakkenvullers gesignaleerd. Studierichting psychologie en afgestudeerden komen nauwelijks/niet aan de bak met hun opleiding.

Het risico om via een hogere HBO/VWO niveau is, dat je juist in een risicovolle tussenlaag terechtkomt, zoals de leidinggevenden. Historie heeft geleerd dat juist die groep het eerste wordt ontslagen.

Wel verlaten juist de goed en hoogopgeleiden Nederland. Dat heeft m.i. vooral te maken met een beter netto besteedbaar inkomen in Europa dan Nederland te bieden heeft,
https://www.visionair.nl/(...)troom-uit-nederland/

Weet je wat nog erger is, ik heb het helaas meegemaakt, dat ze mensen met een pret studie (maar wel op universitair niveau) toch management of consultant functies geven in totaal andere beroepsvelden omdat ze bewezen hebben "op dit niveau te kunnen acteren". Ja serieus ik heb het mee gemaakt dat een politicoloog die planners en project begeleiders begon te vertellen wat ze moesten doen in hun logistieke functie terwijl ze niet eens wist dat MRP bestond of wat het betekende. Maar iemand met een echte kennisgerichte achtergrond lieten ze niet verder stromen.

Overigens we hebben het hier over VMBO, niks mis mee om dan vanuit MBO naar HBO toe over te stappen. Maar velen die ik dat heb zien proberen, haakten af. Zelfs de stap vanuit vmbo naar havo was voor iedereen op 1 uitzondering na een te grote stap (op de havo waar ik op gezeten heb).

quote:

Op vrijdag 12 januari 2018 17:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je komt op het vmbo inderdaad een stuk meer gedragsproblemen tegen dan op het vwo. Daarom heeft een vmbo-basis klas ook maar achttien of twintig leerlingen, en geen 31. Om eens iets te noemen.

Ik weet het, anekdotisch bewijs. Maar van de leerlingen met gedragskundige kenmerken, laat ik ze dan maar zo noemen, die in orde zijn heb ik er in de afgelopen jaren nog nooit een zien zakken. Die konden dus gewoon verder met de mbo-opleiding van hun keuze.

Mijn ex was als vrijwilliger een keer mee geweest op een beroepenkeuze dag. Die kwam wel thuis met aparte verhalen hoor. Geen van die kinderen hadden een flauw benul wat ze gingen doen en tijdens het korte busreisje sloopten ze zo wat de bus en ontstond er een oorlog van allen tegen allen. De vertwijfelde docenten die de beroepsvoorlichting deden klampten elkaar en de paar vrijwilligers wanhopig vast. Na die middag kwam de directeur speciaal naar mijn ex toe om haar expliciet te bedanken voor haar hulp en ze sprak de hoop uit dat mijn ex niet al te zeer geschrokken was.

Ook anekdote natuurlijk. .

En al zou je kind een VMBO advies krijgen, er zijn ook zat slow starters, die met goede motivatie vanuit huis zich flink doorontwikkelen in het MO.

Mijn ervaring met paupergezinnen is dat pa en ma het thuis al snel hebben over kutschool etc.

Stimuleer je kind als je er van zegt te houden. Dan is er veel mogelijk.

mijn kind zegt vanaf zijn 3e dat hij molenaar wil worden, dit is nu hij bijna 14 is niet veranderd
op zijn school blijven ze mij vragen wanneer ik hem uit de droom ga helpen, 'dat kan toch niet?' 'dat is toch meer een hobby?' 'er bestaat niet eens een molenaars school'

quote:

Op vrijdag 12 januari 2018 18:05 schreef Klummie het volgende:
En al zou je kind een VMBO advies krijgen, er zijn ook zat slow starters, die met goede motivatie vanuit huis zich flink doorontwikkelen in het MO.

Mijn ervaring met paupergezinnen is dat pa en ma het thuis al snel hebben over kutschool etc.

Stimuleer je kind als je er van zegt te houden. Dan is er veel mogelijk.

Daar gaat het inderdaad ook om. Je zult ook als ouder je kind moeten blijven stimuleren. Niet onder druk maar gewoon stimuleren en helpen. Dat kan het onderwijs niet alleen.

quote:

Op vrijdag 12 januari 2018 18:42 schreef sacha het volgende:
mijn kind zegt vanaf zijn 3e dat hij molenaar wil worden, dit is nu hij bijna 14 is niet veranderd
op zijn school blijven ze mij vragen wanneer ik hem uit de droom ga helpen, 'dat kan toch niet?' 'dat is toch meer een hobby?' 'er bestaat niet eens een molenaars school'

Als dat er eenmaal inzit dan helpt niets. Goed teken. Ik was niet anders in het verleden. Ik moest en zou ooit machinist worden. En ondanks mijn diploma uiteindelijk machinist.

Ik had drie dromen. Architect, machinist en diamantslijper. Architect is het dan nooit geworden omdat ik wtb heb gestudeerd en dus wel in de engineering heb gezeten maar dan de procesindustrie. Machinist is dan gelukt. Helaas te oud nu om nog voor het vak diamantslijper te gaan. Was ik nu nog 18 dan zou ik zo naar Antwerpen gaan en een gokje wagen. Zeker in deze tijd waar de afstanden minder vaak een rol spelen.

quote:

Op vrijdag 12 januari 2018 17:55 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Klopt allemaal, ik ben nu zover dat ik m'n werk zelf uit kan kiezen maar het is wel eens anders geweest. En ik weet dat die tijd zo weer terug kan komen dus ik ben blij dat m'n jong het goed doet op het gymnasium.
En ik snap dat het misschien valse hoop is als het over 10 jaar stikt van de hoogopgeleiden.
Dus voor de zekerheid heb ik haar mijn vak ook geleerd. Kan ze tenminste zelf een nieuw dak op haar huis leggen. Of een lekkage repareren.

Als je theoretisch en praktisch goed onderlegd bent dan kan het bijna niet mis gaan als je gezond blijft. Juist die personen zijn onmisbaar. Daarom moet je ook kansen blijven zien in een vmbo. Leerlingen die mogelijk te jong zijn om dan al uren te studeren kunnen dat mogelijk wel als ze eenmaal werken en via hun werkgever verder studeren of zodra ze ouder worden gewoon kunnen stapelen. Ik baal wel als men nu al een vmbo gaat afschrijven. En daar doet zoals Janneke ook al zegt de media aan mee.

quote:

Op vrijdag 12 januari 2018 18:48 schreef Cherna het volgende:

[..]

Als dat er eenmaal inzit dan helpt niets. Goed teken. Ik was niet anders in het verleden. Ik moest en zou ooit machinist worden. En ondanks mijn diploma uiteindelijk machinist.

Ik had drie dromen. Architect, machinist en diamantslijper. Architect is het dan nooit geworden omdat ik wtb heb gestudeerd en dus wel in de engineering heb gezeten maar dan de procesindustrie. Machinist is dan gelukt. Helaas te oud nu om nog voor het vak diamantslijper te gaan. Was ik nu nog 18 dan zou ik zo naar Antwerpen gaan en een gokje wagen. Zeker in deze tijd waar de afstanden minder vaak een rol spelen.

hulde, ik hou van dit soort verhalen, volg je hart en *fck* de 'maatschappij'