Nu vraag ik me af of hetzelfde geldt voor een winterslaap. Als iemand in winterslaap gaat gaan de cellen nog zuiniger om met energie. Er gaat nog minder suiker naar de cellen. Zouden de kankercellen dan een nog grotere klap krijgen? Zou een winterslaap in combinatie met een behandeling tegen kanker de kans op genezing vergroten?
We kunnen onderzoek doen naar tumoren bij beren die in winterslaap gaan bijvoorbeeld. Komen tumoren bij dieren die in winterslaap gaan minder voor dan bij dieren die dat niet kunnen?
Gisteren werd iemand wakker in een mortuarium. Zat die persoon in een winterslaap? Is een schijndood een vorm van winterslaap?
Er zullen vast mensen zijn die daar de genen voor hebben.
De kans dat je bij Noord Europeanen mensen aantreft die in winterslaap kunnen gaan is denk ik wel groter dan bij andere mensen. Misschien dat vele duizenden jaren geleden er mensen in Noord-Europa dood gingen van de kou en honger in de winter en dat er sommige mensen overleefden doordat ze in een winterslaap gingen. Op die manier gaat het percentage van mensen die een winterslaap kunnen houden omhoog.
Zou je die wijsheid even door willen spelen naar de ESA, NASA etc? Kunnen die de ongetwijfeld miljoenen kostende onderzoeken staken.quote:Op woensdag 10 januari 2018 13:52 schreef JeMoeder het volgende:
Menselijke stofwisseling is niet geschikt voor winterslaap. Succes met de week die je nog te leven hebt...
Het is nu toch ook niet mogelijk? En bij de methoden die nu onderzocht worden gaat men toch altijd uit van voeden via bijvoorbeeld een infuus/sonde tijdens het slapen. Er zal heel wat moeten gebeuren voor dat dit haalbaar is/lijkt.quote:Op woensdag 10 januari 2018 14:00 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Zou je die wijsheid even door willen spelen naar de ESA, NASA etc? Kunnen die de ongetwijfeld miljoenen kostende onderzoeken staken.
Voor zover ik weet is dat enkel bij muizen aangetoond, er zijn nog geen randomized clinical trials bij mensen uitgevoerd, enkel kleine trials met vrijwilligers om na te gaan of het geen nadelige effecten heeft.quote:
Eerder is bekend geworden dat vasten ervoor zorgt dat cellen zuiniger omgaan met energie. Bij kankercellen gebeurt dit echter niet. Die hebben heel veel energie en dus suiker nodig. Als een kankerpatiënt gaat vasten in combinatie met een behandeling tegen kanker, dan vergroot dat de kans op succes.
Er is sowieso altijd suiker in het bloed, anders zou je in coma raken. Misschien dat vasten tijdens een chemokuur neerkomt op een hogere dosis chemo voor de kankercellen, doordat de stofwisseling van de normale cellen vertraagt.
http://scienceblog.cancer(...)cked-up-by-evidence/
Winterslaap zou de groei van tumoren kunnen vertragen, maar dat is niet noodzakelijk een voordeel, want dan heeft behandeling ook minder effect..
http://stm.sciencemag.org/content/9/377/eaam6063.fullquote:Winter is coming: Tumor cells go into hibernation
In response to hypoxia in the primary tumor microenvironment, tumor cells induce a state of dormancy enabling their persistence at metastatic sites and resistance to therapy.
Winterslaap is wel een interessant fenomeen. Zo wordt bij ijsberen er een gedeelte van de energie toevoer platgelegd. Bij normale stofwisseling wordt er door middel van de citroenzuur cyclus energie opgewekt door door het omzetten van suiker een 3NAD+ moleculen in drie NADH moleculen worden omgezet. Maar er is ook "ademhaling" in de mitochondrien waarbij ook energie vrijkomt. Deze energie wordt opgewekt door een potentiaal over de membraan van de mitochondiën. Zoogdieren krijgen meer energie via die mitochondie weg (volgensmij 6 NADH) dan uit de citroenzuur cyclus. Wat heeft dit nou met winterslaap te maken, bij winterslaap worden die mitochondiën een beetje lek, waardoor er dus geen energie meer vrijkomt uit de membraan potentiaal.quote:
Eerder is bekend geworden dat vasten ervoor zorgt dat cellen zuiniger omgaan met energie. Bij kankercellen gebeurt dit echter niet. Die hebben heel veel energie en dus suiker nodig. Als een kankerpatiënt gaat vasten in combinatie met een behandeling tegen kanker, dan vergroot dat de kans op succes.
Nu vraag ik me af of hetzelfde geldt voor een winterslaap. Als iemand in winterslaap gaat gaan de cellen nog zuiniger om met energie. Er gaat nog minder suiker naar de cellen. Zouden de kankercellen dan een nog grotere klap krijgen? Zou een winterslaap in combinatie met een behandeling tegen kanker de kans op genezing vergroten?
We kunnen onderzoek doen naar tumoren bij beren die in winterslaap gaan bijvoorbeeld. Komen tumoren bij dieren die in winterslaap gaan minder voor dan bij dieren die dat niet kunnen?
En dat is weer belangrijk voor jou verhaal omdat men denkt dat de voordelen van vasten komen door de reactive zuurstof die vrijkomt bij stofwisseling. Maar bij winterslaap ligt de stofwisseling dus niet plat, dieren die winterslapen leggen een voorraad aan en hebben een lage maar toch een stofwisseling, alleen wordt het minder efficient in energie omgezet. Er komt dus wel evenveel reactieve zuurstof vrij, dus winterslaap verminderd dat niet.