| luchtverkeersleider | dinsdag 9 januari 2018 @ 12:45 |
UPDATE
Nummer is gekozen
Zwitserland is één van de zeven landen die het ESF mee opgezet heeft in 1956. Het eerste ESF werd in het Zwitserse Lugano georganiseerd en ook door het land gewonnen.
Inmiddels hebben ze het festival in totaal twee keer gewonnen (1956 en 1988) en twee keer georganiseerd (1956 en 1989).
De laatste jaren presteert het land niet al te goed. Sinds de invoering van de halve finales in 2004 heeft het land van de 14 deelnames vier keer de finale behaald met als beste plek een 8e plaats in 2005 (Vanilla Ninja - Cool Vibes). De laatste keer dat ze de finale haalde was in 2014 met Sebalter die het lied 'Hunter of stars' zong en daarmee op een 13e plek eindigde. De Zwitsers zijn zelfs vier keer als allerlaatste in de halve finale geëindigd. Ook in 2011 ging Anna Rossinelli in de finale naar huis met een laatste, 25e plek. Afgelopen jaar werd Timebelle met Apollo 12e.
De Zwitserse omroep SRG SSR heeft vandaag de 6 finalisten bekend gemaakt waarvan er één finalist Zwitserland zal gaan vertegenwoordigen op het ESF 2018.
De SRG SSR heeft gezocht naar een modern lied met een sterke, duidelijke en begrijpelijke boodschap. De 6 liedjes werden alle getest met verschillende vocalisten om elk nummer zo goed mogelijk over te kunnen brengen.
De nationale selectie vindt plaats op zondag 4 februari 2018 en de winnaar wordt bepaald door een 50/50 combinatie van televoters en stemmen van een internationale jury.
Dit zijn de 6 Zwitserse finalisten:
Zibbz - Stones
Angie Ott - A Thousand Times
Naeman - Kiss Me
Chiara Dubey - Secrets and Lies
Alejandro Reyes - Compass
Vanessa Iraci - Redlights
[ Bericht 4% gewijzigd door Greys op 04-02-2018 22:59:02 ] |
| luchtverkeersleider | dinsdag 9 januari 2018 @ 13:17 |
Persoonlijk denk ik dat Zwitserland op deze manier wederom naast de finale gaat grijpen. Misschien kunnen 'Stones' of de looks van Naeman nog het verschil maken.
Mijn top 6:
1. Kiss me
2. Compass
3. A Thousand Times
4. Stones
5. Redlights
6. Secrets and Lies
En ik kom er zojuist ook achter door het bekijken van de filmpjes dat Alejandro Reyes zijn linkerhand mist, waar hij toch gitaar mee speelt 
 |
| Fred_B | dinsdag 9 januari 2018 @ 16:57 |
| Ik ben benieuwd hoe het live klinkt, maar het niveau lijkt redelijk voor Zwitserse standaarden. Redlights klinkt als iets wat de jury doorgaans geweldig vindt. Voor de rest heb ik niet echt een favoriet, al heeft de eenarmige bandiet helaas voor hem wel het minste liedje. |
| ato | dinsdag 9 januari 2018 @ 18:36 |
Stones vind ik het beste klinken, moet het wel live staan als een huis  |
| Cyan9 | dinsdag 9 januari 2018 @ 18:40 |
| Ik vind het naar Zwitserse standaarden niet verkeerd, al hangt het er vanaf hoe het live klinkt, daar ligt nog wel eens het probleem. Persoonlijk vind ik Stones, Secrets and Lies, en Redlights de beste nummers. |
| grazz | zaterdag 13 januari 2018 @ 14:57 |
Stones:Sterke coupletten waarin ik de 'mmhmm's' geweldig vind. Refrein klinkt als iets dat ik eerder heb gehoord, maar daardoor niet minder lekker. Goed nummer. Mijn favoriet in deze selectie.
A thousand times: Dit is iets waar ik van zou moeten houden, maar dat lukt me niet. Te cliché, te 2004-derig. Nee.
Kiss me en Compass vind ik beide aardige nummers; no hate, no love. Prima als achtergrond muziek. Zou zich vertalen naar rapportcijfer 6,5/7
Secrets and lies: Voor zo'n soort lied moet ik de juiste stemming hebben, anders vind ik er niet veel aan. Toevallig is vandaag zo'n dag ;-). Ik vind het vandaag (!) een erg mooi lied, dat iets nostalgisch oproept. Vleugje Disney. Doet wat dromerig aan.
Redlights: Dit vind ik zo'n nummer dat in de categorie 'safe choices' valt. Weinig op aan te merken, ligt goed in het gehoor, maar sta ik inmiddels op de bank te springen?...eh nee. |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 19:05 |
Vanavond om 20:00 uur gaan de Zwitsers kiezen. Live stream hieronder
|
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 20:22 |
| Zibbz stelt me niet teleur. Goed nummer hoor dat live ook overeind blijft. |
| Nexum | zondag 4 februari 2018 @ 20:23 |
| Stones is echt zo'n geweldig nummer, het heeft zo'n lekkere edgy vibe die ik echt heel goed vind, het lied is ook tof geproduceerd, niet teveel poespas maar ook zeker niet saai, moet echt winnen!!! |
| lashatumbai | zondag 4 februari 2018 @ 20:24 |
Echt een leuk duo. Verdient wellicht een nog beter lied...
In ieder geval geen zekere finalist in Lissabon mocht het door gaan |
| Fred_B | zondag 4 februari 2018 @ 20:24 |
quote:
Van mij zou het mogen winnen. Al moet het dan wel een vrij late loting krijgen, anders betwijfel ik of de televoters er al te wild van worden. |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 20:28 |
| Angie Ott...ben het nu al zat. Zwak. |
| Fred_B | zondag 4 februari 2018 @ 20:29 |
| Kapster Angie mag nu zelf wel afgekapt worden. |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 20:31 |
quote:
Haha denk dat ze geloofwaardiger zou zijn als kapster idd
Oh ze schijnt ook daadwerkelijk kapster te zijn  |
| Fred_B | zondag 4 februari 2018 @ 20:34 |
| Wat is dit nou weer voor een kneus |
| Fred_B | zondag 4 februari 2018 @ 20:34 |
quote:  Op zondag 4 februari 2018 20:31 schreef grazz het volgende:[..] Haha denk dat ze geloofwaardiger zou zijn als kapster idd Oh ze schijnt ook daadwerkelijk kapster te zijn
Ja, dat was immers in dat voorstukje  |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 20:37 |
| Kiss me....Dit is echt iets voor SBS/Popstars...low budget |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 20:38 |
quote:
niet opgelet |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 20:40 |
| Daarom misschien maar beter om geen NF meer te organiseren in NL. Dan krijgen wij ook dat amateuristische shit vrees ik. |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 20:42 |
Wadde hadde dudde da  |
| Fred_B | zondag 4 februari 2018 @ 20:45 |
Chiara 
Het is wel een andere dan de echte, maar de naam is goed. |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 20:48 |
| Wat zingt ze nou? I find it hard for me to know, where to pee and where to go? |
| Fred_B | zondag 4 februari 2018 @ 20:49 |
| Ik vind het mooi, maar niet geschikt voor het Songfestival. |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 20:49 |
| Op plaat beter dan live. Ze kijkt ook veel te moeilijk bij dit lied. Maar dat zal wel horen |
| Fred_B | zondag 4 februari 2018 @ 20:50 |
quote:
Vooral ahahahaha toch. |
| Fred_B | zondag 4 februari 2018 @ 20:52 |
| Alejandro heeft geen linkerhand. Dat vinden wij niet raar, alleen maar heel bijzonder. |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 20:53 |
quote:
Wil je dit ff in een audio fragment voor me opnemen? |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 20:53 |
quote:
 |
| Nexum | zondag 4 februari 2018 @ 20:56 |
| Compass gaat winnen. |
| lashatumbai | zondag 4 februari 2018 @ 20:56 |
| Ik vind dit leuker dan Stones! |
| Fred_B | zondag 4 februari 2018 @ 20:57 |
| Dat liedje van Alehandro gaat toch ook niet echt ergens heen. In elk geval niet naar Lissabon. |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 21:00 |
| Compass klinkt wel lekker live, maar vind Stones een veel beter lied. |
| Fred_B | zondag 4 februari 2018 @ 21:02 |
| Nu de grote favoriet... |
| Nexum | zondag 4 februari 2018 @ 21:03 |
quote:
Stones is de grote favoriet |
| Fred_B | zondag 4 februari 2018 @ 21:07 |
quote:
Niet op Betfair in elk geval.
Maar goed, Redlights zal vast wel winnen. Maar drie minuten de camera missen door de zangeres is in elk geval iets wat ze in Lissabon niet moet herhalen. |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 21:11 |
| Doe mij maar Stones. Secrets and lies vind ik overigens ook erg mooi, maar de zangeres is hier de weakest link op dit moment. Compass zou ook een prima keuze zijn, maar gevaar is dat er meer landen zijn met soort gelijke popliedjes en de Zwitsers zijn nou niet de beste in het stagen van nummers op een groot podium als dat van het esf. |
| ato | zondag 4 februari 2018 @ 21:13 |
| Ik vond Stones toch een beetje rommelig klinken, Red lights viel mij weer 100% mee. |
| libranl | zondag 4 februari 2018 @ 21:34 |
| Als ik dan toch een winnaar zou moeten kiezen dan zou ik voor nummer 5 Compass gaan. |
| ato | zondag 4 februari 2018 @ 21:52 |
| En Stones wint met overmacht, wel leuk groepje trouwens. |
| grazz | zondag 4 februari 2018 @ 21:54 |
| Goede keuze. Ik zie dit wel de finale halen |
| Nexum | zondag 4 februari 2018 @ 21:55 |
| STONES |
| ato | zondag 4 februari 2018 @ 21:57 |
Het liedje is niet slecht, misschien wel de beste van vanavond. Ook goed gezongen.
Toch mis ik hier wat. |
| ato | zondag 4 februari 2018 @ 21:58 |
|
| Fred_B | zondag 4 februari 2018 @ 22:00 |
quote:  Op zondag 4 februari 2018 21:57 schreef ato het volgende:Het liedje is niet slecht, misschien wel de beste van vanavond. Ook goed gezongen. Toch mis ik hier wat.
Ik denk dat Zwitserland straks vooral punten mist
Al vond ik deze nog wel de leukste van de 6. |
| Cyan9 | zondag 4 februari 2018 @ 22:15 |
| Ik ben er nog niet helemaal over uit wat ik hier nou van vind. In ieder geval niet slecht. |
| Em31 | zondag 4 februari 2018 @ 22:29 |
Oh hier houd ik wel van, gaaf. Goede keuze 
Die laatste 'uithalen' zijn wel een dingetje. Kan het verpesten, ging maar net goed. |
| Aoibhin | maandag 5 februari 2018 @ 09:07 |
| Een prima keuze van Zwitserland; ze hebben het beste nummer gekozen. Dit zou best eens kans kunnen maken op een finaleplek. |
| libranl | maandag 5 februari 2018 @ 11:26 |
| Niet direct mijn smaak, maar dit zou best wel goed kunnen scoren (in ieder geval om de finale te halen). Voor Zwitserse begrippen vind ik dit een acceptabel lied. Mocht het de finale halen verwacht ik wel dat het ergens onderin blijft hangen, zoals bijv. Duitsland 2015 met Ann Sophie - Black Smoke. |
| libranl | maandag 5 februari 2018 @ 11:26 |
Dubbelpost  |
| ijs_beer | maandag 5 februari 2018 @ 11:29 |
| Leuk, finaleplekje moet wel lukken. |
| misteriks | maandag 5 februari 2018 @ 16:38 |
| Niet slecht, maar wat kan mij aan deze song overtuigen om er voor te stemmen? ....., idd, niets. Vorig jaar vond ik Apollo absoluut finalewaardig, maar dat is deze song niet per definitie. Iets voor halve finales, of rechterkolom in de finale |
| MuscleLover29 | maandag 12 februari 2018 @ 21:42 |
| Redelijk nummer, maar ook beetje been there, done that. Zij schreeuwt nogal ook? Voel niet echt de behoefte om het veel vaker te horen |
| TheVulture | dinsdag 6 maart 2018 @ 19:21 |
Ik had deze eigenlijk nog helemaal niet gehoord, maar fijn liedje... mag van mij wel de finale halen  |
| Momo | maandag 12 maart 2018 @ 17:26 |
|
| Em31 | maandag 12 maart 2018 @ 17:35 |
Ik vind dit dus wel leuk, maar staat gewoon ook laatste bij Oddschecker  (dus zelfs lager dan San Marino  ) |
| TheVulture | maandag 12 maart 2018 @ 17:47 |
quote: Op maandag 12 maart 2018 17:35 schreef Em31 het volgende:Ik vind dit dus wel leuk, maar staat gewoon ook laatste bij Oddschecker (dus zelfs lager dan San Marino )
Ja ik vind dit ook een prima liedje, ben alleen bang dat ze nooit uit die sterke halve finale weg komen... Zwitserland is vaak ook geen held qua staging... |
| Fred_B | maandag 12 maart 2018 @ 18:26 |
quote: Op maandag 12 maart 2018 17:35 schreef Em31 het volgende:Ik vind dit dus wel leuk, maar staat gewoon ook laatste bij Oddschecker (dus zelfs lager dan San Marino )
Tsja, wie gaat hiervoor naar de telefoon vliegen om erop te stemmen? |
| Aoibhin | maandag 12 maart 2018 @ 18:33 |
Oddschecker gaat om de winnaar toch? Wat dat betreft snap ik het wel; dit gaat hooguit met veel geluk de finale halen (en zelfs dat gaat al heel lastig worden), maar de winst lijkt me echt uitgesloten.
Ik vind het wel sneu, want wat mij betreft is dit Zwitserlands beste inzending in jaren en dan hebben ze net nu pech door in een heel sterke semi te zitten. |
| Em31 | maandag 12 maart 2018 @ 19:36 |
| Ik snap zeker dat het niet gaat winnen, maar állerlaatste vond ik meteen zo extreem. |
| misteriks | maandag 12 maart 2018 @ 19:42 |
Ik denk dat Zwitserland in de semi 1 samen met Ierland de grootste kans maakt om niet door te gaan, dus verbazingwekkend vind ik die ranking bijgevolg niet.
[ Bericht 5% gewijzigd door misteriks op 12-03-2018 19:48:02 ] |
| ato | zaterdag 17 maart 2018 @ 18:30 |
Refrein is aardig, maar daar heb je het ook meegezegd.
Live klinkt het beroerd. OK een 5.8. |
| Soof123 | zondag 18 maart 2018 @ 22:40 |
| Ik denk dat dit lied hetzelfde lot beschoren is als de 3J's. Het is zeker niet slecht en best een lekker nummer, maar hier gaat echt niemand op stemmen. Te middelmatig. |
| Redefine | vrijdag 23 maart 2018 @ 23:24 |
Zwitserland dat met een verfrissend en toch best opvallend nummer komt, hoe is het mogelijk Live heb ik het nog niet gehoord, dus daar kan ik niet over oordelen. Puur op basis van het liedje scoort het bij mij in ieder geval wel hoog. De coupletten zijn dan wel iets minder sprankelend, maar ook nog voldoende. Refrein is erg tof. Ja een tof liedje, en dat voor de Zwitsers.
Al zullen ze het wel weer verpesten en de finale niet halen of als ze dat wel doen 20+ eindigen. |
| Evenstar | zaterdag 24 maart 2018 @ 00:34 |
Nu een paar keer geluisterd en samen met Nederland, Hongarije en Roemenië wel mijn favorieten. Al denk ik dat geen één van deze nummers, behalve Waylon natuurlijk, hoog gaat scoren uiteindelijk.
Mijn smaak is gewoon niet echt ESF-proof |
| Chocoladesoes | zondag 8 april 2018 @ 09:39 |
|
| Em31 | zondag 8 april 2018 @ 09:47 |
| Blijf het een leuk nummer vinden, luister veel liever naar zoiets dan naar Finland of Australië. |
| Cyan9 | zondag 8 april 2018 @ 13:06 |
| Dat lijkt me zo irritant, dan je moet optreden, en dat er dan meerdere dingen niet goed werken. Je hoort jezelf niet, het volume van de muziek is te laag, etc etc. |
| Manusje_v_a | dinsdag 10 april 2018 @ 10:11 |
| Ik snap niet waarom deze zo enorm laag gerankt wordt. Ik vind het wel een leuk nummer eigenlijk! |
| Evenstar | dinsdag 10 april 2018 @ 11:04 |
quote:
Same, in mijn top 5 in ieder geval. |
| Andromache | dinsdag 17 april 2018 @ 02:05 |
| Prut met een hoofdletter P. |
| Momo | dinsdag 17 april 2018 @ 10:39 |
| Ook op de EIC vond ik dit heel leuk, hoop dat ze de finale halen hiermee. |
| TheVulture | dinsdag 24 april 2018 @ 13:29 |
| Ik begin er toch steeds meer in te geloven dat dit lied de finale gaat halen... het hoort gewoon bij de beste 10 liedjes in deze halve finale |
| grazz | zaterdag 28 april 2018 @ 22:35 |
deze is leuk |
| ato | zaterdag 28 april 2018 @ 23:42 |
| OK ik geef toe, ik vind het liedje leuker dan in het begin en bij EIC waren zij best goed. |
| Cyan9 | zondag 29 april 2018 @ 00:23 |
quote:
Zo optreden is Lissabon graag. |
| libranl | vrijdag 4 mei 2018 @ 13:48 |
|
| Cyan9 | vrijdag 4 mei 2018 @ 17:17 |
| Dit nummer vind ik live zoveel beter overkomen dan op plaat. |
| Em31 | vrijdag 4 mei 2018 @ 19:04 |
Ben ik nou gek, hoe werkt dat ronddraaiende shot?  De camera staat recht voor die drummer en dan ineens een stuk naar rechts op een afstand. |
| Em31 | dinsdag 8 mei 2018 @ 23:12 |
Neeeeeeee, zo jammer dit  |
| Strani | dinsdag 8 mei 2018 @ 23:16 |
| Dit was mijn favoriete liedje vanavond. Zonde dat het niet door is! |
| Meridiaan | dinsdag 8 mei 2018 @ 23:27 |
| Goedfiguur wel |
| Redefine | dinsdag 8 mei 2018 @ 23:46 |
| Ik vreesde in eerste instantie dat het niet zo tof zou zijn als op de plaat. Waardoor ze dus terecht niet door naar de finale zouden gaan. Maar het was live toch echt gewoon heel erg tof. Misschien niet altijd even zuiver gezongen, maar grotendeels wel. Een van mijn favorieten van vanavond. En dan haalt het de finale niet Het gaat wel lekker met de Zwitsers, voor de vierde keer de finale niet gehaald (de afgelopen tien jaar sowieso maar twee keer wel). En dit keer ook wel heel erg onterecht zeg. |
| Redefine | dinsdag 8 mei 2018 @ 23:46 |
quote:
Goede kont vooral. |
| DropDiffuser | dinsdag 8 mei 2018 @ 23:50 |
| Matig lied, super corny, terecht niet door. |
| Cyan9 | dinsdag 8 mei 2018 @ 23:56 |
| Dit vind ik toch wel heel jammer. Ik had eerst niet zo veel met het nummer, maar live was het heel erg tof! |
| libranl | dinsdag 8 mei 2018 @ 23:58 |
|
| Evenstar | dinsdag 8 mei 2018 @ 23:58 |
Schande  |
| Aoibhin | dinsdag 8 mei 2018 @ 23:59 |
| Ik vond dit best aardig vanavond, maar het sprong er ook niet uit voor me. Ook vond ik de act tegenvallen na de lovende reacties in het perscentrum (zo zie je maar dat dit niet altijd wat zegt); de camerashots waren wat raar. |
| Redefine | woensdag 9 mei 2018 @ 00:59 |
quote: Op dinsdag 8 mei 2018 23:59 schreef Aoibhin het volgende:Ik vond dit best aardig vanavond, maar het sprong er ook niet uit voor me. Ook vond ik de act tegenvallen na de lovende reacties in het perscentrum (zo zie je maar dat dit niet altijd wat zegt); de camerashots waren wat raar.
Na het nog een keer teruggekeken te hebben, kan ik mij er wel bij aansluiten dat de regie erg zwak hier was ja. Nogal rommelig in beeld gebracht. The Pannencoucke strikes again. |
| Kaneelstokje | woensdag 9 mei 2018 @ 07:37 |
Haar buik
Boh, zou vuige dingen doen. |
| ijs_beer | woensdag 9 mei 2018 @ 07:58 |
 |
| Joosie200 | woensdag 9 mei 2018 @ 09:23 |
quote:
Dit! En andere meh acts en nummers dus wel. Vrolijk en catchy nummer, cute zangeres maar kennelijk raakt het bedolven onder de andere acts. Hoeveel had pannekoek nu geregisseerd? NL, België, Zwitserland en nog een? Twee down... Het is het jaar van de afgang wel voor hem.
En het bewijst dat een op zich goed nummer en goed live performance niet genoeg is om door te gaan. Dus tja ben benieuwd wat dat voor Waylon zal gaan betekenen. Zal de pannekoekvloek boven hem hangen of niet? |
| grazz | woensdag 9 mei 2018 @ 14:54 |
| Leuk lied en na het liveoptreden was ik ervan overtuigd dat ze door zouden gaan. Behoorlijk jammer. |
| Strani | woensdag 9 mei 2018 @ 18:43 |
quote: Op woensdag 9 mei 2018 09:23 schreef Joosie200 het volgende:[..] Dit! En andere meh acts en nummers dus wel. Vrolijk en catchy nummer, cute zangeres maar kennelijk raakt het bedolven onder de andere acts. Hoeveel had pannekoek nu geregisseerd? NL, België, Zwitserland en nog een? Twee down... Het is het jaar van de afgang wel voor hem. En het bewijst dat een op zich goed nummer en goed live performance niet genoeg is om door te gaan. Dus tja ben benieuwd wat dat voor Waylon zal gaan betekenen. Zal de pannekoekvloek boven hem hangen of niet?
De Pannevloek! |
| Joosie200 | woensdag 9 mei 2018 @ 19:31 |
quote:
Hmm ja dat bekt beter  |
| Evenstar | woensdag 9 mei 2018 @ 19:45 |
quote: Op woensdag 9 mei 2018 14:54 schreef grazz het volgende:Leuk lied en na het liveoptreden was ik ervan overtuigd dat ze door zouden gaan. Behoorlijk jammer.
Dit ja.
Ik zie trouwens ook behoorlijk wat gezeik op de zangeres.
Zag zelfs iets voorbijkomen over body shaming .... Dat ze zogenaamd iedereen die geen mooi lichaam heeft in de zeik had genomen om zo op te treden. De tering ... jealous much mensen.
Als je zo met je eigen lichaam zit moet je dit maar als motivatie gebruiken |
| Redefine | woensdag 9 mei 2018 @ 20:23 |
quote: Op woensdag 9 mei 2018 19:45 schreef Kyran het volgende:[..] Dit ja. Ik zie trouwens ook behoorlijk wat gezeik op de zangeres. Zag zelfs iets voorbijkomen over body shaming .... Dat ze zogenaamd iedereen die geen mooi lichaam heeft in de zeik had genomen om zo op te treden. De tering ... jealous much mensen. Als je zo met je eigen lichaam zit moet je dit maar als motivatie gebruiken
Wat mensen toch steeds weer weten te verzinnen. Een zangeres die zogenaamd aan het body shamen is terwijl ze bij het optreden in tekst en gebaar aangeeft mensen die door anderen pijn gedaan zijn, een hart onder de riem te steken. Klinkt logisch. |
| Evenstar | woensdag 9 mei 2018 @ 20:29 |
quote: Op woensdag 9 mei 2018 20:23 schreef Redefine het volgende:[..] Wat mensen toch steeds weer weten te verzinnen. Een zangeres die zogenaamd aan het body shamen is terwijl ze bij het optreden in tekst en gebaar aangeeft mensen die door anderen pijn gedaan zijn, een hart onder de riem te steken. Klinkt logisch.
Echt he |
| Greys | woensdag 24 oktober 2018 @ 21:06 |
Hier ook maar even voor het terugvinden. Vind ik leuk, deze nieuwe van hen!
|
Op zondag 4 februari 2018 20:29 schreef Fred_B het volgende:
Op 
