Waarschijnlijk eind deze maand dat de pre-orders gaan starten. Op 20 januari geef ik een lezing over Eldermans in Harderwijk, in De Kiekmure. Ik ga om 15.00 uur op.quote:Op maandag 8 januari 2018 18:30 schreef Lavenderr het volgende:
Dus in april kunnen we het boek over Eldermans bestellen! Succes met de verkoop
Goed om te weten .quote:Op woensdag 10 januari 2018 12:32 schreef Wilmar_Taal het volgende:
[..]
Waarschijnlijk eind deze maand dat de pre-orders gaan starten. Op 20 januari geef ik een lezing over Eldermans in Harderwijk, in De Kiekmure. Ik ga om 15.00 uur op.
Het is een uurtje rijden van Exeter. Wij gaan via Bristol (ruim 200 euro goedkoper per vliegticket) en huren daar een auto, vanaf daar is het ongeveer twee en een half uur rijden. Reken niet op openbaar vervoer, want dat is echt ruk in Cornwall. Als we met trein en bus vanaf Bristol naar Boscastle zouden gaan, mochten we daar zestien uur voor uittrekken...quote:Op dinsdag 9 januari 2018 10:52 schreef iteejer het volgende:
Lijkt me wel een heel speciaal museum. Jammer dat het zo'n end van Londen weg is.
Grappig is dat Eldermans juist heel weinig in zijn manuscripten heeft staan over de occulte wetenschappen die in de Middeleeuwen zijn ontstaan, zoals de alchemie, kabbalah, astrologie maar daarentegen gefascineerd was door de toverijprocessen, die overigens pas in de renaissance begonnen en hun hoogtepunt kenden in de zeventiende eeuw. En veel van zijn werken slaan meer op de moderne interpretatie van magie, waarbij hij zelf ook wel het één en ander erbij verzon. Maar verwijzingen naar Crowley, OTO en Gardner zijn legio in zijn werken, en, wat merkwaardig is, ook naar Cecil Williamson, die in de jaren zeventig nog niet de grote populariteit genoot. Eldermans had wel enkele boeken op zijn leeslijst staan waarin Williamson al genoemd werd (Haining's "Anatomy of Witchcraft" en Smyth's "Modern Witchcraft"). Ik heb in Boscastle alleen geen enkel bewijs kunnen vinden van contact tussen Williamson en Eldermans, hoewel dat op bepaalde sites wel beweerd wordt. En het waren wat archiefdozen met correspondentie die van Williamson bewaard zijn gebleven. Helaas is er door zijn dochters ook zeer veel vernietigd. Ik sprak de voormalige eigenaar van het Museum of Witchcraft twee jaar geleden, en die had het over een "huge bonfire" in de tuin van Williamson, waar allerlei documenten in geflikkerd werden, waaronder de inhoud van een doos met MI6 stempel en het woord "Crowley" erop geschreven...quote:Op dinsdag 9 januari 2018 10:56 schreef ChrisCarter het volgende:
Doet me terugdenken aan Medieval Magic, wat een fantastische colleges waren dat. Ik volg dit met veel interesse.
Bepaalde occulte boeken en werken zijn echt actief vernietigd. Heel frustrerend.quote:Op woensdag 10 januari 2018 12:45 schreef Bosbeetle het volgende:
jammer dat dat soort documenten vernietigd worden.... (als het allemaal waar is)
Eeuwig zondequote:Op woensdag 10 januari 2018 12:40 schreef Wilmar_Taal het volgende:
[..]
Grappig is dat Eldermans juist heel weinig in zijn manuscripten heeft staan over de occulte wetenschappen die in de Middeleeuwen zijn ontstaan, zoals de alchemie, kabbalah, astrologie maar daarentegen gefascineerd was door de toverijprocessen, die overigens pas in de renaissance begonnen en hun hoogtepunt kenden in de zeventiende eeuw. En veel van zijn werken slaan meer op de moderne interpretatie van magie, waarbij hij zelf ook wel het één en ander erbij verzon. Maar verwijzingen naar Crowley, OTO en Gardner zijn legio in zijn werken, en, wat merkwaardig is, ook naar Cecil Williamson, die in de jaren zeventig nog niet de grote populariteit genoot. Eldermans had wel enkele boeken op zijn leeslijst staan waarin Williamson al genoemd werd (Haining's "Anatomy of Witchcraft" en Smyth's "Modern Witchcraft"). Ik heb in Boscastle alleen geen enkel bewijs kunnen vinden van contact tussen Williamson en Eldermans, hoewel dat op bepaalde sites wel beweerd wordt. En het waren wat archiefdozen met correspondentie die van Williamson bewaard zijn gebleven. Helaas is er door zijn dochters ook zeer veel vernietigd. Ik sprak de voormalige eigenaar van het Museum of Witchcraft twee jaar geleden, en die had het over een "huge bonfire" in de tuin van Williamson, waar allerlei documenten in geflikkerd werden, waaronder de inhoud van een doos met MI6 stempel en het woord "Crowley" erop geschreven...
In het geval van Williamson hebben we een onafhankelijk ooggetuige die het verbranden van zijn papieren heeft waargenomen. In het geval van Eldermans zijn we overgeleverd aan de veronderstellingen van Bob Richel. Hij ging ervan uit dat bepaalde dozen met tekeningen vernietigd zijn, maar ik ben tegen een brief aangelopen van Eldermans' echtgenote waaruit blijkt dat het allemaal niet zo eenvoudig lag. Maar binnen de wereld van occulte wetenschappen is het vernietigen van je werk nadat je komt te overlijden helemaal niet zo vreemd. Sterker nog, binnen de wereld van de parapsychologie ook niet. Toen W.H.C. Tenhaeff overleed in 1980, kregen twee van zijn medewerkers opdracht om het volledige onderzoeksarchief van Tenhaeff door de shredder te gooien...quote:Op woensdag 10 januari 2018 12:45 schreef Bosbeetle het volgende:
jammer dat dat soort documenten vernietigd worden.... (als het allemaal waar is)
hebben ze dat ook gedaan...quote:Op donderdag 18 januari 2018 13:35 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Toen W.H.C. Tenhaeff overleed in 1980, kregen twee van zijn medewerkers opdracht om het volledige onderzoeksarchief van Tenhaeff door de shredder te gooien...
Vond een artikel uit augustus wat best leuk is om te lezen:quote:Op zondag 21 januari 2018 12:32 schreef Bluesdude het volgende:
Hans Schalkwijk :
http://www.inmemoriam.be/(...)lkwijk/#.WmR5rKjiY_U
Ik vond het altijd raar dat hij na doorkrijgen dat Montenberg een fantast was, hij toch bleef voortborduren op het idee van er was iets heel ergs gebeurd bij dat Ronde Huis.
Die journalist ( hoe heet hij ook al weer) wilde het archief van Schalkwijk gebruiken voor de koninklijke familie te stalken.
ik ben geen oranjefan, maar dat Schalkwijk zich daar niet voor wilde lenen, leek me wel logisch.
Was dat dezelfde journalist die een slipje kreeg van prinses Marguerite voor dna-onderzoek ?
Dit om aan te tonen dat Wilhelmina geen kind was van Koning Willem III?
Blijkbaar is er niks aangetoond met dat onderzoek, anders wisten we dat al.
Of 'de opruimers' van Beatrix grepen in ? ( nieuw complottheorie beginnen... )
zwaaizwaai Lavender
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bièvre daar woonde hij, grappige is toen ik dit vanmiddag las dat ik me herinnerde dat we bijna een halve eeuw geleden daar in de buurt met vakantie waren gegaan. Meteen even google-streetwise ingeschakeld, kon het vakantiehuis niet meer vinden helaas. Hebben wel avonturen beleefd daar. Oudere broer die in een boom sprong omdat dolle stieren achter hem aan gingen, jongste broertje en neefje die de rode bessen aan het op peuzelen waren, wat de eigenaar niet leuk vond, enorme badminton-competitie gehouden, ik ging voor het eerst boodschappen doen gebruikmakend van de Franse taal. Vader en zwager die 14 dagen gecorveed hebben met zijn tweetjes en de dames van veel werk verlosten.quote:Op zondag 21 januari 2018 12:32 schreef Bluesdude het volgende:
Hans Schalkwijk :
http://www.inmemoriam.be/(...)lkwijk/#.WmR5rKjiY_U
Ik vond het altijd raar dat hij na doorkrijgen dat Montenberg een fantast was, hij toch bleef voortborduren op het idee van er was iets heel ergs gebeurd bij dat Ronde Huis.
Die journalist ( hoe heet hij ook al weer) wilde het archief van Schalkwijk gebruiken voor de koninklijke familie te stalken.
ik ben geen oranjefan, maar dat Schalkwijk zich daar niet voor wilde lenen, leek me wel logisch.
Was dat dezelfde journalist die een slipje kreeg van prinses Marguerite voor dna-onderzoek ?
Dit om aan te tonen dat Wilhelmina geen kind was van Koning Willem III?
Blijkbaar is er niks aangetoond met dat onderzoek, anders wisten we dat al.
Of 'de opruimers' van Beatrix grepen in ? ( nieuw complottheorie beginnen... )
zwaaizwaai Lavender
quote:
Ja, dat is bevestigd, sterker nog: door medewerkers van Tenhaeff zelf. Hij lag vlak daarvoor behoorlijk onder vuur van journalist Piet Hein Hoebens, die ontdekte dat Tenhaeff zijn onderzoeksresultaten vervalste om zodoende paranormale waarneming door Croiset als 'bewezen' te beschouwen.quote:
quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:35 schreef DeMolay het volgende:
Wilmar is er ooit nog communicatie tussen crowley en Eledermans/willimasons ?
quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:35 schreef DeMolay het volgende:
Wilmar is er ooit nog communicatie tussen crowley en Eledermans/willimasons ?
Van correspondentie tussen Crowley en Williamson weet ik niet, archief wat daarvan overgebleven zou moeten zijn is door de dochters van Williamson verbrandt, en ik weet niet of Crowley al zijn correspondentie netjes bewaarde. Wat er nog in het archief van het MWM ligt, zit niets van Crowley tussen. Ik weet wel dat er tussen Eldermans en Crowley geen correspondentie heeft plaatsgevonden. Ten eerste zou Eldermans er dan niet over opgehouden zijn in zijn eigen papieren (en daarvan heb ik echt alles gezien wat er nu bekend is), en verder is de kennis van Eldermans over Crowley vrij oppervlakkig. Crowley was overigens een regelmatige gast in de Atlantis Bookstore in Londen (gevestigd aan de Museumstreet, vlakbij het British Museum), en daar kwamen ook andere bekendheden uit de Britse occulte wereld, zoals Gerald Gardner, Dion Fortune EN Cecil Williamson. Tegen de tijd dat Williamson in die winkel kwam, zo rond het einde van de Tweede Wereldoorlog, zat Crowley al weg te kwijnen in Hastings, dus of hij Crowley daar heeft gezien, is lastig te zeggen.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 22:35 schreef DeMolay het volgende:
Wilmar is er ooit nog communicatie tussen crowley en Eledermans/willimasons ?
quote:Op zondag 21 januari 2018 18:39 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vond een artikel uit augustus wat best leuk is om te lezen:Tja, een uur voor geïnterviewd aan de telefoon en dan wordt slechts twee zinnetjes gebruikt en ik word ook nog eens voor kenner van Veluwse sagen uitgemaakt...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zondag 21 januari 2018 12:32 schreef Bluesdude het volgende:
Hans Schalkwijk :
http://www.inmemoriam.be/(...)lkwijk/#.WmR5rKjiY_U
Ik vond het altijd raar dat hij na doorkrijgen dat Montenberg een fantast was, hij toch bleef voortborduren op het idee van er was iets heel ergs gebeurd bij dat Ronde Huis.
Die journalist ( hoe heet hij ook al weer) wilde het archief van Schalkwijk gebruiken voor de koninklijke familie te stalken.
ik ben geen oranjefan, maar dat Schalkwijk zich daar niet voor wilde lenen, leek me wel logisch.
Was dat dezelfde journalist die een slipje kreeg van prinses Marguerite voor dna-onderzoek ?
Dit om aan te tonen dat Wilhelmina geen kind was van Koning Willem III?
Blijkbaar is er niks aangetoond met dat onderzoek, anders wisten we dat al.
Of 'de opruimers' van Beatrix grepen in ? ( nieuw complottheorie beginnen... )
zwaaizwaai Lavender
quote:Op zondag 21 januari 2018 12:32 schreef Bluesdude het volgende:
Hans Schalkwijk :
http://www.inmemoriam.be/(...)lkwijk/#.WmR5rKjiY_U
Ik vond het altijd raar dat hij na doorkrijgen dat Montenberg een fantast was, hij toch bleef voortborduren op het idee van er was iets heel ergs gebeurd bij dat Ronde Huis.
Die journalist ( hoe heet hij ook al weer) wilde het archief van Schalkwijk gebruiken voor de koninklijke familie te stalken.
ik ben geen oranjefan, maar dat Schalkwijk zich daar niet voor wilde lenen, leek me wel logisch.
Was dat dezelfde journalist die een slipje kreeg van prinses Marguerite voor dna-onderzoek ?
Dit om aan te tonen dat Wilhelmina geen kind was van Koning Willem III?
Blijkbaar is er niks aangetoond met dat onderzoek, anders wisten we dat al.
Of 'de opruimers' van Beatrix grepen in ? ( nieuw complottheorie beginnen... )
zwaaizwaai Lavender
quote:Op zondag 21 januari 2018 12:32 schreef Bluesdude het volgende:
Hans Schalkwijk :
http://www.inmemoriam.be/(...)lkwijk/#.WmR5rKjiY_U
Ik vond het altijd raar dat hij na doorkrijgen dat Montenberg een fantast was, hij toch bleef voortborduren op het idee van er was iets heel ergs gebeurd bij dat Ronde Huis.
Die journalist ( hoe heet hij ook al weer) wilde het archief van Schalkwijk gebruiken voor de koninklijke familie te stalken.
ik ben geen oranjefan, maar dat Schalkwijk zich daar niet voor wilde lenen, leek me wel logisch.
Was dat dezelfde journalist die een slipje kreeg van prinses Marguerite voor dna-onderzoek ?
Dit om aan te tonen dat Wilhelmina geen kind was van Koning Willem III?
Blijkbaar is er niks aangetoond met dat onderzoek, anders wisten we dat al.
Of 'de opruimers' van Beatrix grepen in ? ( nieuw complottheorie beginnen... )
zwaaizwaai Lavender
Ton Biesemaat. Die is inmiddels helemaal genezen van het Ronde Huis en noemde Schalkwijk een prutser die zijn getuigen heeft verzonnen.quote:Op zondag 21 januari 2018 12:32 schreef Bluesdude het volgende:
Hans Schalkwijk :
http://www.inmemoriam.be/(...)lkwijk/#.WmR5rKjiY_U
Ik vond het altijd raar dat hij na doorkrijgen dat Montenberg een fantast was, hij toch bleef voortborduren op het idee van er was iets heel ergs gebeurd bij dat Ronde Huis.
Die journalist ( hoe heet hij ook al weer) wilde het archief van Schalkwijk gebruiken voor de koninklijke familie te stalken.
ik ben geen oranjefan, maar dat Schalkwijk zich daar niet voor wilde lenen, leek me wel logisch.
Was dat dezelfde journalist die een slipje kreeg van prinses Marguerite voor dna-onderzoek ?
Dit om aan te tonen dat Wilhelmina geen kind was van Koning Willem III?
Blijkbaar is er niks aangetoond met dat onderzoek, anders wisten we dat al.
Of 'de opruimers' van Beatrix grepen in ? ( nieuw complottheorie beginnen... )
zwaaizwaai Lavender
Leuk, die foto's!quote:Op maandag 22 januari 2018 15:39 schreef Toppie_ het volgende:
https://www.flickr.com/photos/60087442@N07/albums
Even een link naar wat foto's uit de oude doos!
idemquote:
Leuk om te zien, dank.quote:Op donderdag 8 februari 2018 12:23 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Een interessante kijk op Cornwall, inclusief het Museum of Witchcraft and Magic (let op, de Richel-Eldermans collectie komt voorbij!) en een interview met Gemma Gary, één van de initiatiefneemsters achter Troy Books. https://vimeo.com/238722188
Zeer benieuwd naar het eindresultaat en grote bewondering voor het vele werk dat je verricht hebt. Komen er straks nog drie boeken bij in de boekenkastquote:Op donderdag 15 februari 2018 11:29 schreef Wilmar_Taal het volgende:
De geïnterviewde conservator ken ik ook persoonlijk, Peter Hewitt, een fantastische bron van kennis met betrekking tot de Britse "witchcraft" beweging en een geweldige hulp tijdens mijn onderzoek daar (hele dozen vol met correspondentie van Gerald Gardner, Cecil Williamson en Alex Sanders kwamen door zijn inzet tevoorschijn).
Als alles goed gaat (en dat gaat het niet, maar goed, het eindresultaat telt en dat ziet er fantastisch uit) wordt volgende week de voorverkoop gestart van The Silent Listener. Overigens heeft mijn kaboutertrilogie ook een thuis gevonden bij Troy Books (ze gaan nu door naar de redactie) en hoop ik mijn boek over Bob Richel en het vervolg op The Silent Listener (met alleen werken van Eldermans) ook bij Troy onder te brengen. Als je de boeken ziet, weet je waarom.
Moet je zeker doen. Voorjaar binnenkort en het is daar zo mooi.quote:Op woensdag 7 maart 2018 14:08 schreef oozo het volgende:
Ook ik ben geinteresseerd, het ziet er naar uit dat het thema Ronde Huis weer leeft in de media... Wil er binnenkort eens gaan kijken!
Ah, bedankt in-betweenquote:Op donderdag 8 maart 2018 16:49 schreef in-between het volgende:
De zoekgeraakte mappen van de werkgroep die ze begin jaren 80 aan een aantal journalisten hadden gegeven zijn nu in te zien op FB pagina Het Ronde Huis. Tevens een brief van Montenberg waaruit blijkt dat hem de ponytram is aangeboden door mevr. Simon Thomas ipv dat Montenberg zelf naar de tram is gaan zoeken zoals de werkgroep beweert.
Welke gruwelijkheden?quote:Op donderdag 8 maart 2018 12:11 schreef Lunatiek het volgende:
Voor de liefhebbers: in het maart nummer van Paravisie (van 2018) staat een artikel over Het Ronde Huis, geschreven door Bodhi Vartman.
Er staat niet veel nieuws in, het is meer een herhaling van wat er eerder is gepubliceerd over allerhande gruwelijkheden.
Ja, de paragnost in het artikel "zag" kindermisbruik door hooggeplaatste figuren. De kinderen zouden op het terrein zijn begraven. Weeskinderen, vluchtelingkinderen, ook een Indische prinses. De oorzaak is dat daar de aardstralen niet optimaal lopen. Zijn aanbeveling was om minder op het huis te focussen en meer op het terrein er omheen, zodat die kinderlijkjes gevonden kunnen worden "zodat hun geest niet meer hoeft rond te dolen".quote:Op donderdag 8 maart 2018 20:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Welke gruwelijkheden?
Wat paranormale figuren denken "te zien" ?
Dat heet spoken zien.quote:Op donderdag 8 maart 2018 23:04 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ja, de paragnost in het artikel "zag" kindermisbruik door hooggeplaatste figuren. De kinderen zouden op het terrein zijn begraven. Weeskinderen, vluchtelingkinderen, ook een Indische prinses.
Ja. ParaVisie hè? Dat past meer in TRU.quote:
https://www.yumpu.com/nl/embed/view/ZoebUXsmEGNlWgh0quote:Op donderdag 8 maart 2018 16:49 schreef in-between het volgende:
De zoekgeraakte mappen van de werkgroep die ze begin jaren 80 aan een aantal journalisten hadden gegeven zijn nu in te zien op FB pagina Het Ronde Huis. Tevens een brief van Montenberg waaruit blijkt dat hem de ponytram is aangeboden door mevr. Simon Thomas ipv dat Montenberg zelf naar de tram is gaan zoeken zoals de werkgroep beweert.
Wow, dat is leukquote:Op vrijdag 9 maart 2018 11:18 schreef oozo het volgende:
Zoekgeraakte mappen?
[..]
https://www.yumpu.com/nl/embed/view/ZoebUXsmEGNlWgh0
Het geeft weer hoe dun het verhaal is. Overigens heeft Bodhi ook een boek geschreven over het Ronde Huis (Het Ronde Huis van een andere zijde gezien), heel verwarrend boek om te lezen, maar de uitspraak van kinderlijkjes op het grasveld is niet van Bodhi, maar van één van die paragnosten met wie hij gewandeld heeft. Overigens: als je ALLE paranormale lezingen op een rijtje zet, zit er niet echt een lijn in. Maar ja, dat viel te verwachten natuurlijk...quote:Op donderdag 8 maart 2018 23:04 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ja, de paragnost in het artikel "zag" kindermisbruik door hooggeplaatste figuren. De kinderen zouden op het terrein zijn begraven. Weeskinderen, vluchtelingkinderen, ook een Indische prinses. De oorzaak is dat daar de aardstralen niet optimaal lopen. Zijn aanbeveling was om minder op het huis te focussen en meer op het terrein er omheen, zodat die kinderlijkjes gevonden kunnen worden "zodat hun geest niet meer hoeft rond te dolen".
Dit wordt al járen vertelt en is de motor van de mythe. Voor zover ik weet is dat terrein (niet alleen de directe omgeving van het huis, maar ook elders zoals de Mythstee en de vijver) al vele malen overhoop gehaald om iets van bewijs te kunnen vinden, maar is er nooit iets gevonden dat de mythe ondersteunde.
Jij een idee waarom hij vlak voor zijn dood zijn hele levenswerk wilde vernietigen dan?quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:34 schreef Wilmar_Taal het volgende:
In Straatnieuws Den Haag/Rotterdam stond vorige maand een artikel over J.H.W. Eldermans. Dit kun je op de volgende link lezen: www.haagsstraatnieuws.nl/(...)aatnieuws2018_03.pdf
quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij een idee waarom hij vlak voor zijn dood zijn hele levenswerk wilde vernietigen dan?
Daar zijn verschillende ideeën over. Ten eerste is niet zijn hele levenswerk vernietigd, want er zijn delen teruggevonden in museum-, bibliotheek- en privé-collecties. Er moesten bepaalde gedeelten worden vernietigd. Dan zijn inderdaad 'ooggetuigen' ineens van belang. Zo verklaarde een oud-buurjongen van Eldermans (inmiddels een man van tachtig) dat hij hem een tekening zag maken van twee SS'ers die een vrouw misbruikten. Dat dit soort expliciete taferelen in de shredder zijn beland, lijkt mij logisch. Ook zijn schoonzoon had het over een doos getiteld 'Psychopathia Sexualis'. Dat bleek dus naar een boek van R. von Kraft-Ebing te zijn, en dat boek handelt over zeer nauwkeurig beschreven afwijkingen van het normale seksuele gedrag. Niet alleen sadomasochisme of het in die tijd nog als tegennatuurlijk beschouwde homoseksualiteit, maar ook onderwerpen die zelfs nu nog gevoelig liggen, zoals pedasterie, pedofilie en necrofilie. Mocht dit boek de inspiratiebron voor die tekeningen zijn geweest, dan begrijp ik HEEL GOED dat het in de shredder is gegaan. Maar dat blijft de vraag: wat voor type tekeningen waren dat dan?quote:Op dinsdag 20 maart 2018 11:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij een idee waarom hij vlak voor zijn dood zijn hele levenswerk wilde vernietigen dan?
Dus hij voelde zijn einde naderen en wilde niet dat al te scabreuze c.q. compromitterende prenten bekend werden bij zijn nageslacht? Overigens overleed hij 1985, zo ontzettend bekrompen was men tóen toch niet meer, althans volgens mij niet. Is er reden om te veronderstellen dat hij een liefhebber was van seksuele perversie btw, behalve evt. tekeningen? Was hij een homoseksueel?quote:Op dinsdag 20 maart 2018 13:17 schreef Wilmar_Taal het volgende:
[..]
[..]
Daar zijn verschillende ideeën over. Ten eerste is niet zijn hele levenswerk vernietigd, want er zijn delen teruggevonden in museum-, bibliotheek- en privé-collecties. Er moesten bepaalde gedeelten worden vernietigd. Dan zijn inderdaad 'ooggetuigen' ineens van belang. Zo verklaarde een oud-buurjongen van Eldermans (inmiddels een man van tachtig) dat hij hem een tekening zag maken van twee SS'ers die een vrouw misbruikten. Dat dit soort expliciete taferelen in de shredder zijn beland, lijkt mij logisch. Ook zijn schoonzoon had het over een doos getiteld 'Psychopathia Sexualis'. Dat bleek dus naar een boek van R. von Kraft-Ebing te zijn, en dat boek handelt over zeer nauwkeurig beschreven afwijkingen van het normale seksuele gedrag. Niet alleen sadomasochisme of het in die tijd nog als tegennatuurlijk beschouwde homoseksualiteit, maar ook onderwerpen die zelfs nu nog gevoelig liggen, zoals pedasterie, pedofilie en necrofilie. Mocht dit boek de inspiratiebron voor die tekeningen zijn geweest, dan begrijp ik HEEL GOED dat het in de shredder is gegaan. Maar dat blijft de vraag: wat voor type tekeningen waren dat dan?
Werkgroep heeft hem nog geïnterviewd dus? Ik weet niet meer precies hoe lang de werkgroep bezig was, wel heel lang staat me bij, maar dus ook al voor 1985?quote:Met betrekking tot het Ronde Huis zijn we zijn 'gegevens' kwijt die hij van Johan Montenberg heeft gekregen. Maar gezien de aanwijzingen dat de Zwitserse collectie ooit in bezit is geweest van de Werkgroep Het Ronde Huis, zou het zomaar kunnen dat de briefwisseling tussen Eldermans en Montenberg ook bij hun is beland. En dat is jammer, want ik ben best benieuwd waar de heren over correspondeerden... Dat Eldermans de man verward vond, is voor ons geen geheim meer. Ik vermoed zelfs dat Eldermans de Werkgroep een verhaal heeft zitten voeren en dat ze daar met open ogen in zijn getrapt...
Dat zal een mooi moment voor je worden.quote:Op woensdag 4 april 2018 13:36 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Vandaag is de paperback uitgekomen, en morgen verschijnt de hardcover. Deze zijn dan vrijdag per direct verkrijgbaar via Troy Books: www.troybooks.co.uk/the-silent-listener.html.
Vrijdag hou ik ze zelf in mijn handen...
Fijne avond gewenst Wilmarquote:Op donderdag 5 april 2018 10:14 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Ik heb er al foto's van gezien, maar dat is toch niet hetzelfde. Vandaag of morgen de hardcover, en dan zijn we in ieder geval voorzien van boeken aanstaande zaterdag.
Mocht je het willen volgen, we zenden het live uit via Facebook op www.facebook.com/wilmarbjtaal. Het begint om 20.30 uur Nederlandse tijd.
Mooi gedaan jongen, gefeliciteerd, toch weer een mijlpaal, leuk voor een historicus ook.quote:Op woensdag 4 april 2018 13:36 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Vandaag is de paperback uitgekomen, en morgen verschijnt de hardcover. Deze zijn dan vrijdag per direct verkrijgbaar via Troy Books: www.troybooks.co.uk/the-silent-listener.html.
Vrijdag hou ik ze zelf in mijn handen...
quote:Jan Eldermans: Op zoek naar kabouters en occulte zaken in Twente
STREEKCULTUURALMELO/VOLTHE - Overdag een eenvoudige reclasseringsambtenaar, in zijn vrije tijd speurend naar kabouters en occulte zaken. Jan Eldermans, die rond de Tweede Wereldoorlog in Twente woonde, had twee gezichten. Zijn leven en werk is vastgelegd in een boek dat binnenkort verschijnt.
Martin Steenbeeke 06-04-18, 10:00 Laatste update: 07-04-18, 08:04
Het is een ongebruikelijke vraag die Jan Eldermans stelt aan mensen in de omgeving van het kanaal Almelo-Nordhorn. Hadden zij weleens kabouters gezien, of kenden ze iemand met zo’n ervaring?
‘Lappendina’
Vooral in de directe omgeving van de Hunenborg, een ringwalburg bij Volthe, zoekt hij getuigenissen over het uiterlijk en gedrag van de kleine wezens. Zo hoort hij het verhaal van Roosie, een meisje dat fietsend langs het kanaal aan de overkant een ‘vriendelijk, oud en heel klein kereltje’ met haar mee ziet huppelen. En ook ‘Lappendina’, een handelaarster in textiel, bekent hem kabouters te ontmoeten.
The Silent Listener
Eldermans fietst in en rond de Tweede Wereldoorlog regelmatig door Noordoost-Twente, op zoek naar sagen en folkloristische gebruiken. Veel van wat hij tegenkomt legt hij vast; het leidt tot een verzameling van duizenden verhalen, tekeningen en objecten. Over het leven en werk van J.H.W. Eldermans (1904- 1985) verschijnt op 7 april een Engelstalig boek, met de titel ‘The Silent Listener’.
Wilmar Taal
Eldermans is belangrijk voor de westerse esoterie, zegt auteur en cultuurwetenschapper Wilmar Taal. Eldermans is bijzonder geïnteresseerd in tekens op boerenschuren en woningen, zoals metselaars- en stiepeltekens. De folkloristische betekenis koppelt hij aan de wereld van magie, tarot, alchemie en astrologie.
Jan Jans
De Joapiksgarf (roggeschoof) dicht hij een magische betekenis toe en het Joapikstuug, de witte kleding van de roggemaaisters, ziet hij als ceremonieel. Bij het vastleggen van alle folkloristische elementen werkt Eldermans enige tijd samen met streekkenner Jan Jans. Taal noemt de tekenwerken van ecoline en Oost-Indische inkt ‘van ongekende schoonheid’. Enkele, zoals een paardenhoofd op een schuur in Losser, zelfs ‘uniek’. De kabouterverhalen zijn volgens Taal ‘ontsnapt aan de folkloristen’, maar wel opgetekend door Eldermans.
Magische rituelen
De titel van het boek verwijst naar het feit dat Eldermans niet oordeelde, maar luisterde. Want hoewel Eldermans zeer geïnteresseerd was in kabouters en occultisme, staat voor Taal niet vast dat hij erin geloofde. Eldermans was meer een onderzoeker, stelt hij. Hij probeerde een link te leggen tussen (magische) rituelen uit de steentijd en huidige, meer geciviliseerde, folkloristische gebruiken, maar slaagde daar niet in.
Seksuele handelingen
De tijd was te kort, het onderzoeksgebied te groot. De teleurstelling hierover is een plausibele reden waarom hij veel van zijn manuscripten, kunstwerken, foto’s en correspondentie heeft vernietigd. Ook veel tekeningen van seksuele handelingen gingen de papierversnipperaar in. Eldermans was gefascineerd door seksuele rituelen en sadomasochisme in het bijzonder.
Tribunaal
Eldermans ambities waren groter dan het ambtenarenleven dat hij leidde. Wel is hij van betekenis geweest voor Twente, stelt Taal. Eldermans verhuisde in 1936 met zijn gezin naar Almelo waar hij ging werken als reclasseringsambtenaar. Er waren geruchten dat hij tijdens de Tweede Wereldoorlog betrokken was bij het verzet en hij verrichte spionagewerk voor de Canadese bevrijders. Na de oorlog was hij president van het tribunaal dat zich in Almelo bezig hield met de berechting van mensen die ‘fout’ waren in de oorlog. Als de tribunalen worden opgeheven, raakt Eldermans zijn baan kwijt en vertrekt hij in 1949 naar Den Haag.
Museum of Witchcraft
Na zijn dood heeft zijn familie een groot deel van zijn – niet vernietigde - nalatenschap geschonken aan musea, onder andere aan het Museum of Witchcraft in Boscastle (Engeland). Eldermans krijgt hierdoor postuum een grote bekendheid in de kringen van esoterie en hekserij. In Twente is niets van zijn werken bewaard, of het moet een bijzonder raamkozijn zijn in de nok van zijn woning aan de Ootmarsumsestraat in Almelo. Het kozijn bevat drie driehoeken - een driehoek heeft in de magie een bijzondere betekenis - maar het staat niet vast dat Eldermans dit kozijn heeft vervaardigd.
Nicequote:Op woensdag 4 april 2018 13:36 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Vandaag is de paperback uitgekomen, en morgen verschijnt de hardcover. Deze zijn dan vrijdag per direct verkrijgbaar via Troy Books: www.troybooks.co.uk/the-silent-listener.html.
Vrijdag hou ik ze zelf in mijn handen...
We kunnen dus bestellenquote:Op maandag 16 april 2018 15:42 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Goed, vrijdag werd dus zaterdag. Maar ik ben nog steeds erg blij met het eindresultaat. Vandaag of morgen verschijnt de special edition. Ook daar ben ik heel benieuwd naar.
Dan wacht ik daar wel even op.quote:Op dinsdag 17 april 2018 11:32 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Ja, al zegt de website nog steeds dat het om pre-order gaat. Je kunt ook bestellen bij het Museum of Witchcraft and Magic, die hebben paperbacks en hardcovers op voorraad
museumofwitchcraftandmagic.co.uk/shop/the-silent-listener-paperback/
http://museumofwitchcraft(...)t-listener-hardback/
De reden dat de website van Troy een beetje achterloopt heeft te maken met hun verhuizing vanuit Penzance naar Launceston. De aankomende weken zullen ze dus wat lastig bereikbaar zijn. Als je het boek wil bestellen is het MWM de beste mogelijkheid.
Als Troy Books gesetteld is, gaan we ook paperbacks verkopen via mijn website.
Lol, stortte er een ufo neer in NL? Het Roswell van NL.quote:Op maandag 23 april 2018 10:14 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Wordt pas na 1 mei. Zodra je de pagina 'shop' ziet verschijnen op mijn website, dan kan het besteld worden.
https://wilmartaal.nl/
Heb je een linkje?quote:Op woensdag 9 mei 2018 09:17 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Oh ja, Werkgroep 2 heeft een nieuw dingetje op hun website gezet. Over Wodan in Nunspeet. Ik zou zeggen: check het even, ik vind het de moeite niet meer waard om er nog commentaar op te leveren.
Dankje. En nee, zonder te vergroten is het bijna niet te lezen.quote:Op maandag 14 mei 2018 11:02 schreef Wilmar_Taal het volgende:
www.rondehuis.nl Er staat inmiddels ook een nieuw artikel op 'Het Drama van het Ronde Huis' over een gebeurtenis in de Tweede Wereldoorlog. Je moet wel je schermresolutie wat opwaarderen, want het is niet te lezen zoals het nu is geplaatst.
Bah wat vervelend dat het zo lang duurtquote:Op vrijdag 25 mei 2018 10:12 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Boeken nog steeds niet aangekomen. Gisteren maar eens geïnformeerd of ze ergens aan de grens staan om invoerrechten over te bepalen, maar het blijkt dat 'expresse' in Engeland betekent dat ze nog niet versturen. Nu gaan ze vandaag of morgen op transport... We wachten geduldig af.
Dankje. Ga het downloaden. Eens zien of het heel anders is dan het origineel wat ik hier in de boekenkast heb staanquote:Op maandag 4 juni 2018 09:03 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Cadeautje. Op mijn site https://wilmartaal.nl/downloads kun je een PDF bestand downloaden van het herziene manuscript van Wie Nunspeet zegt, zegt Van Vloten. Een EPub versie is in de maak. Ook deze kan gratis gedownload worden vanaf mijn website.
De reden is dat ik graag wil dat het gelezen wordt, en geen uitgever wil zich nog met het Ronde Huis in Nunspeet bezighouden. In ieder geval is dit meer de versie die ik voor ogen had (qua fotomateriaal) dan het boek dat Free Musketeers op de markt heeft gebracht.
Nou vooruit laat ik eens in de buidel tasten, heb ook net een boek uit dus ga ik maar eens iets over meneer eldermans lezen (je hebt mail)quote:Op dinsdag 5 juni 2018 09:37 schreef Wilmar_Taal het volgende:
En mocht er nog interesse zijn in 'The Silent Listener. The Life and Works of J.H.W. Eldermans', ik heb nog een paar exemplaren liggen...
topquote:Op dinsdag 5 juni 2018 15:06 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Ontvangen! Je hebt mail terug. Als ik thuis ben zal ik het gelijk verpakken en even langs het postkantoor brengen.
Ik ben tot en met maandag niet meer thuis dus dat wordt op zijn vroegst maandagquote:Op woensdag 6 juni 2018 09:34 schreef Wilmar_Taal het volgende:
En het is gisteren nog voor zessen op de post gegaan. Laat even weten als het is aangekomen! En nog bedankt voor je bestelling, ik ben benieuwd wat je ervan vindt...
Ik vind The Silent Listener zo'n sterke titel.quote:Op maandag 11 juni 2018 11:00 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Dat was nog eens een leuke zondagmiddag in Den Haag. Er waren behoorlijk wat belangstellenden voor wie ik mijn verhaal over Eldermans' werken en leven heb kunnen doen, en toch zijn er eventjes negen (feitelijk tien) boeken verkocht. De tiende was voor een bekende, dus die mag ik eigenlijk niet meerekenen. Er was een open en ontspannen sfeer, en ik vond het erg leuk om de spreekster na mij, Sabine Wong, te horen praten over haar master-onderzoek naar elfen in IJsland. Gaandeweg hoorde je haar steeds enthousiaster worden en met steeds meer passie over haar onderwerp vertellen. Qua stands was het mager: er was één verkoper van mineralen en edelstenen en twee miniatuurboekenkraampjes waarvan de mijne er eentje was. Maar toch, het verhaal is weer onder de aandacht gekomen, een journalist van het AD was aanwezig (Theo Paijmans, getooid in een Morbid Angel shirt) en aankomende week komt mijn boek onder de aandacht in het AD, dus ik heb geen reden tot klagen. Het augustusnummer van Paravisie zal een recensie van The Silent Listener bevatten en een interview met ondergetekende. Tot op heden doet The Silent Listener het erg goed: de verkoopresultaten van Wie Nunspeet zegt, zegt Van Vloten zijn nu al overtroffen. Ik heb er vertrouwen in dat we zelfs binnenkort over een tweede druk moeten gaan praten. En dan een heel erg gaaf nieuwtje: op 21 juli geef ik een presentatie in de Atlantis Bookshop in de Museumstreet in Londen. Wie Atlantis kent, weet dat het in de jaren veertig de ontmoetingsplek was voor 'occult England'... Heilige grond dus ;-)
Misschien komen we ff langs danquote:Op maandag 11 juni 2018 11:00 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Dat was nog eens een leuke zondagmiddag in Den Haag. Er waren behoorlijk wat belangstellenden voor wie ik mijn verhaal over Eldermans' werken en leven heb kunnen doen, en toch zijn er eventjes negen (feitelijk tien) boeken verkocht. De tiende was voor een bekende, dus die mag ik eigenlijk niet meerekenen. Er was een open en ontspannen sfeer, en ik vond het erg leuk om de spreekster na mij, Sabine Wong, te horen praten over haar master-onderzoek naar elfen in IJsland. Gaandeweg hoorde je haar steeds enthousiaster worden en met steeds meer passie over haar onderwerp vertellen. Qua stands was het mager: er was één verkoper van mineralen en edelstenen en twee miniatuurboekenkraampjes waarvan de mijne er eentje was. Maar toch, het verhaal is weer onder de aandacht gekomen, een journalist van het AD was aanwezig (Theo Paijmans, getooid in een Morbid Angel shirt) en aankomende week komt mijn boek onder de aandacht in het AD, dus ik heb geen reden tot klagen. Het augustusnummer van Paravisie zal een recensie van The Silent Listener bevatten en een interview met ondergetekende. Tot op heden doet The Silent Listener het erg goed: de verkoopresultaten van Wie Nunspeet zegt, zegt Van Vloten zijn nu al overtroffen. Ik heb er vertrouwen in dat we zelfs binnenkort over een tweede druk moeten gaan praten. En dan een heel erg gaaf nieuwtje: op 21 juli geef ik een presentatie in de Atlantis Bookshop in de Museumstreet in Londen. Wie Atlantis kent, weet dat het in de jaren veertig de ontmoetingsplek was voor 'occult England'... Heilige grond dus ;-)
Hij is binnen hoor, ga hem binnenkort lezenquote:Op woensdag 6 juni 2018 09:34 schreef Wilmar_Taal het volgende:
En het is gisteren nog voor zessen op de post gegaan. Laat even weten als het is aangekomen! En nog bedankt voor je bestelling, ik ben benieuwd wat je ervan vindt...
oeh klinkt ook boeiendquote:
Dat boek ga ik zeker kopen als het uit is. Lijkt me heel spannend.quote:Op woensdag 13 juni 2018 10:16 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Overigens: in het boek over Bob Richel komt het Ronde Huis heel erg kort even voor. En met heel erg kort bedoel ik exact één regel.
Gedaanquote:Op donderdag 14 juni 2018 13:29 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Als je de hardcover of special edition wil, moet je naar Troy Books. Ik heb een voorraad van de paperback in huis, en dat scheelt aanzienlijk in de verzendkosten. Je kunt het via mijn shop bestellen (https://wilmartaal.nl/shop) met PayPal, of je mailt mij even voor een Tikkie, en dan stuur ik via SMS, Whatsapp of Facebook Messenger een betaalverzoek dat via IDeal gaat.
Andere tijden (of niet helemaal)quote:Op donderdag 5 juli 2018 08:27 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Oh, de papertrail is er wel hoor. Je kunt ook op andere manieren proberen om achter dergelijke informatie te komen maar a) is dat van belang voor je boek en b) wil je er zoveel tijd in investeren? Ik kwam in de archieven van het Gerechtshof in Enschede wel eens zaken tegen waarbij stond dat die naar Eldermans waren gestuurd. Dan weet je alsnog dat Jantje die en die een fiets gestolen heeft in Vriezenveen, want die documenten zijn allemaal openbaar tot grofweg 1941. Volgens mij had ik toen ook een mazzeltje dat bepaalde documenten net op het punt stonden openbaar te worden en dat de archivaris mij alvast dispensatie verleende om ze te mogen inzien. Eldermans kwam er niet in voor, maar wel een onderzoek naar vermeende homoseksualiteit. Bizar eigenlijk dat het relatief kort geleden is dat je seksuele geaardheid strafbaar was. Maar wat mij verbaasde was dat een dergelijke zaak dus niet bij de reclassering terecht kwam, omdat ze dachten dat de reclassering dergelijke mensen niet kon rehabiliteren...
Wat resulteerde in het niet luisteren naar de Joodse raad in amsterdam gelijd door abraham asscher om aan deportatie mee te doen gezien het onderduik netwerk al aanwezig was , denk aan Menko's linken met de KPT.quote:Op vrijdag 6 juli 2018 09:37 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Want je kunt zeggen van de Tukkers wat je wilt, in de Tweede Wereldoorlog was de KP Twente de best georganiseerde verzetsorganisatie in Nederland!
Zo! In Londen nog wel! Dat is geweldig zeg.quote:Op vrijdag 13 juli 2018 11:31 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Voor wie volgende week zaterdag, 21 juli, toevallig in Londen is: ik geef om half acht 's avonds lokale tijd een presentatie van het boek over J.H.W. Eldermans in de Atlantis Bookshop aan de Museumstreet in Londen.
Dat is zeker heilige grond. Dat moet je toch wat dóen om daar te staan. Kun je best heel trots op zijnquote:Op maandag 16 juli 2018 10:27 schreef Wilmar_Taal het volgende:
En op Heilige grond ook nog. Deze boekenzaak is bezocht door werkelijk iedereen die in het Britse occultisme wat te betekenen heeft gehad: Gerald Gardner, Aleister Crowley, Margaret Murray, Dion Fortune, Alex Sanders, Doreen Valiente, Cecil H. Williamson, Patricia Crowther, Eleanor Bone...
En ik begin mijn lezing met de vraag of J.H.W. Eldermans voet in de winkel gezet kan hebben...
Nou, dat betwijfel ik. Gerald was al in 1884 geboren, Laurence in 1943. Dan heb je het over een leeftijdsverschil tussen beide broers van 59 jaar...quote:Op maandag 16 juli 2018 12:11 schreef DeMolay het volgende:
Wist je Wilmar dat Gerald de broer is van Laurence Gardner ? (veel lezingen van de beste man meegemaakt)
Je zou denken dat het heel lastig is om daar binnen te komen, maar mijn uitgeverij blijkt dus heel goed bevriend te zijn met Geraldine en Bali, de eigenaressen van de winkel. Heel leuke mensen, nemen echt de tijd voor je als je een boek aanschaft. En toen ik er in december was mocht ik gelijk doorlopen naar de Gardner-room, de plaats waar Gerald Gardner in de vroege jaren vijftig zijn rituelen uitvoerde. Daar gaat overigens ook mijn lezing plaatsvinden. Ja, dat doet je wel wat... Een plaats met geschiedenis, dat je in de voetsporen loopt van al die mensen die daar in het verleden zijn geweest...quote:Op maandag 16 juli 2018 18:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is zeker heilige grond. Dat moet je toch wat dóen om daar te staan. Kun je best heel trots op zijn
Dat lijkt mij de ultieme bekroning van al je werk.quote:Op dinsdag 17 juli 2018 10:03 schreef Wilmar_Taal het volgende:
[..]
Je zou denken dat het heel lastig is om daar binnen te komen, maar mijn uitgeverij blijkt dus heel goed bevriend te zijn met Geraldine en Bali, de eigenaressen van de winkel. Heel leuke mensen, nemen echt de tijd voor je als je een boek aanschaft. En toen ik er in december was mocht ik gelijk doorlopen naar de Gardner-room, de plaats waar Gerald Gardner in de vroege jaren vijftig zijn rituelen uitvoerde. Daar gaat overigens ook mijn lezing plaatsvinden. Ja, dat doet je wel wat... Een plaats met geschiedenis, dat je in de voetsporen loopt van al die mensen die daar in het verleden zijn geweest...
Ja, dat is idd over. Ik denk dat alles wel gezegd is inmiddels. Het blijft een intrigerend verhaal en ook als je in de buurt van waar het ronde huis gestaan heeft bent, voel je een aparte sfeer. Maar dat zal mede door alle verhalen komen.quote:Op dinsdag 31 juli 2018 14:11 schreef KoosVogels het volgende:
Is de gekte rondom het Ronde Huis inmiddels al gaan liggen? Het laatste jaar hoor ik er namelijk steeds minder over.
En een categorie die de verhalen wíl geloven.quote:Op woensdag 1 augustus 2018 09:47 schreef Wilmar_Taal het volgende:
Nou, Werkgroep 2 heeft nu al hun materiaal online gezet op https://rondehuis.nl en recentelijk komt er weinig nieuws bij. Het schijnt dat Martin Bazuin een nieuwe Werkgroep Ronde Huis wil gaan oprichten die ook wil gaan aantonen dat er een kern van waarheid zit in de verhalen rondom Frank van Vloten. Momenteel doet hij dat door 'kritiek' te leveren op onder meer mijn werk. Ik heb daar mijn zegje al over gedaan dus ik ga daar verder niet over uitweiden. Verder is dat boek van Bodhi Vartman uitgekomen over zijn wandelingen met paragnosten in het Zandenbos, en van de 25 krijg je ook 25 verschillende verhalen te horen. Schalkwijk is in december vorig jaar overleden, dus daar zul je ook niets meer van horen. Ton Biesemaat is inmiddels ervan overtuigd dat Schalkwijk het hele Ronde Huisverhaal bij elkaar gelogen heeft, en die is bezig met het schrijven van een roman over Gerlof van Vloten, in zijn optiek de meest interessante Van Vloten van het hele stel.
Dus in het kort: er zijn nog steeds mensen die geloven in de verhalen, er zijn ook mensen die niet geloven in die verhalen, dus vergeleken met zes jaar terug is er weinig veranderd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |