abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176365169
quote:
Vrijwillig eigen risico gaat niet omlaag

Het blijft mogelijk om het eigen risico in de zorg te verhogen tot 885 euro. Minister Bruins voor Medische Zorg gaat niet in op een pleidooi van Zorgverzekeraars Nederland om het maximale vrijwillig eigen risico te verlagen.

Het verplichte eigen risico in de zorg is 385 euro, maar mensen kunnen ervoor kiezen het te verhogen tot 885 euro. Ze betalen dan minder premie voor hun zorgverzekering. Voorzitter Rouvoet van Zorgverzekeraars Nederland zei vorige week dat hij 885 euro te veel vindt. Volgens hem raakt het bedrag aan de solidariteit tussen zieken en gezonden. Wat hem betreft zou het eigen risico maximaal 650 euro moeten zijn.

Bewust van de kosten
Maar Bruins ziet geen reden om iets te veranderen. Volgens hem maakt het vrijwillig eigen risico mensen bewust van de kosten van zorg. De minister benadrukt dat het verzekerden ook een keuzemogelijkheid biedt. Hij vindt dat van belang voor het draagvlak van het zorgstelsel.

De bewindsman verwijst ook naar eerder onderzoek van het Centraal Planbureau en de Nederlandse Zorgautoriteit. Daaruit blijkt dat zorgverzekeraars de opbrengst van het vrijwillig eigen risico ook gebruiken om de premie voor andere verzekerden lager te houden.
Ik kom met het volgende voorstel.

Tot 400 euro betaal je 40% van de zorgkosten. Tussen 400 en 1200 euro betaal je 33% van de zorgkosten. Daarboven wordt alles vergoed. De premies gaan naar 50 euro per maand.

Stel je hebt 1000 euro aan zorgkosten gemaakt.
Dan betaal je 400 euro eigen risico.

Stel je hebt 5000 euro aan kosten gemaakt:

Van de eerste 1000 euro betaal je 400 euro.
Van 100 tot 3400 euro (totaal 2400 euro) betaal je 800 euro.
Daarboven wordt alles vergoed.

Je hebt in totaal 1200 euro betaald. De verzekeraar heeft 3800 euro vergoed

Stel je hebt maar 500 euro aan kosten gemaakt:
Je betaalt 200 euro

Stel je hebt 1100 euro aan zorgkosten gemaakt:
Voor de eerste 1000 euro betaal je 400 euro. Van de overige 100 euro betaal je. 33 euro. Totaal eigen risico: 433 euro.

Stel je hebt 1600 euro aan zorgkosten gemaakt.

Voor de eerste 1000 euro betaal je 400 euro. Van de overige 600 euro betaal je. 200 euro. Totaal eigen risico: 600 euro.

Op dit moment ben je snel door je eigen risico heen. Een keer naar het ziekenhuis en je bent snel 400 euro kwijt.

Met dit systeem ben je maar 160 euro kwijt
Het grote voordeel is dat degene die heel veel gebruik maken van de gezondheidszorg meer geld kwijt zijn. De premies kunnen ook omlaag naar 50 euro per maand.

[ Bericht 17% gewijzigd door Frutsel op 08-01-2018 14:44:59 (nieuwsbericht toegevoegd - volgende keer ook aub) ]
  maandag 8 januari 2018 @ 14:18:17 #2
168508 Lidl
Zwartwerkers niet welkom
pi_176365224
Linkje naar nieuwsbericht?

[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 08-01-2018 14:45:55 ]
pi_176365276
Beetje kut, heb je heel lang nagedacht over zo'n systeem en dan komt Frutsel er straks een slotje op gooien.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 8 januari 2018 @ 14:26:47 #4
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_176365431
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:15 schreef polderturk het volgende:
Het grote voordeel is dat degene die heel veel gebruik maken van de gezondheidszorg meer geld kwijt zijn
En juist deze mensen zijn arme sloebers die vaak niet eens de zorgverzekering kunnen betalen.
pi_176365466
Heb hier ook wel eens zo over na gedacht.
Zou idd beter zijn, maar geen politici die het er over hebben.
pi_176365556
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:26 schreef butz0rs het volgende:

[..]

En juist deze mensen zijn arme sloebers die vaak niet eens de zorgverzekering kunnen betalen.
Veel van deze arme sloebers krijgen 80 euro per maand aan zorgtoeslag.
pi_176365567
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:28 schreef jatochneetoch het volgende:
Heb hier ook wel eens zo over na gedacht.
Zou idd beter zijn, maar geen politici die het er over hebben.
Zal ik dit voorstel mailen naar een aantal politici?
  maandag 8 januari 2018 @ 14:31:40 #8
78918 SeLang
Black swans matter
pi_176365572
Ik ben zelf ook voorstander van een flink eigen risico. Het moet een verzekering zijn voor grote medische kosten die je anders niet zelf kunt dragen. Om het betaalbaar te houden moet je mensen ontmoedigen om met elke verkoudheid een dokter op te zoeken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  maandag 8 januari 2018 @ 14:31:47 #9
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_176365577
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:31 schreef polderturk het volgende:

[..]

Veel van deze arme sloebers krijgen 80 euro per maand aan zorgtoeslag.
Daar kun je net een week shag van roken :')
pi_176365608
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:31 schreef butz0rs het volgende:

[..]

Daar kun je net een week shag van roken :')
Het is niet de bedoeling dat je daar shag van gaat roken. Het is de bedoeling dat je daar je zorg van betaalt. 80 euro per maand is bijna 1000 euro per jaar.
  maandag 8 januari 2018 @ 14:34:10 #11
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_176365649
TS heeft duidelijk geen idee wat zorg kost.

5000 euro heb ik er eind van de maand al opzitten, dan tel ik mijn behandeling eind januari voor het gemak even niet mee.
And so is the past
pi_176365707
Hmmmm
pi_176365711
quote:
14s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:34 schreef nogeenoudebekende het volgende:
TS heeft duidelijk geen idee wat zorg kost.

5000 euro heb ik er eind van de maand al opzitten, dan tel ik mijn behandeling eind januari voor het gemak even niet mee.
Ik heb vorig jaar 350 euro aan zorgkosten gemaakt, en 350 euro betaald.
pi_176365718
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:31 schreef SeLang het volgende:
Ik ben zelf ook voorstander van een flink eigen risico. Het moet een verzekering zijn voor grote medische kosten die je anders niet zelf kunt dragen. Om het betaalbaar te houden moet je mensen ontmoedigen om met elke verkoudheid een dokter op te zoeken.
Helemaal mee eens.
pi_176365719
quote:
14s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:34 schreef nogeenoudebekende het volgende:
TS heeft duidelijk geen idee wat zorg kost.

5000 euro heb ik er eind van de maand al opzitten, dan tel ik mijn behandeling eind januari voor het gemak even niet mee.
Nou, dan betaal je vanaf nu 1.200,- i.p.v. 385,-.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_176365733
Zodat juist mensen die het niet kunnen betalen en grootverbruikers zijn het nemen en zich ondertussen flink in de schulden steken?
pi_176365778
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:37 schreef Jaeger85 het volgende:
Zodat juist mensen die het niet kunnen betalen en grootverbruikers zijn het nemen en zich ondertussen flink in de schulden steken?
Zeker.

Daarom nu snel een incassobureau opzetten, een flink pakket langlopende schulden opkopen bij een zorgverzekeraar en middels elk wettelijk toegestaan middel (en soms er een beetje overheen) die klaplopers tot op de laatste cent uitzuigen _O_ .
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 8 januari 2018 @ 14:40:03 #18
464101 Bucketwood
Dat gemmer de hele tijd......
pi_176365796
TS, zoek het woord "solidariteit" eens op in het woordenboek. Daarop is de hele Nederlandse verzorgingsstaat op gebaseerd.
pi_176366031
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:37 schreef Jaeger85 het volgende:
Zodat juist mensen die het niet kunnen betalen en grootverbruikers zijn het nemen en zich ondertussen flink in de schulden steken?
Ze zouden dan 800 euro per maand meer moeten betalen dan nu aan eigen risico. Per maand is dat 800/12 = 66,67 euro.
Tel dat op bij de maandpremie van 50 euro, dan is dat 116 euro per maand. Niet veel meer dan wat je nu kwijt bent. Ze kunnen dus 66 euro per maand opzij leggen hiervoor. Misschien is die maandpremie van 50 euro dan te laag. Misschien is 60 euro per maand dan realistischer.
pi_176366780
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:15 schreef polderturk het volgende:
Het grote voordeel is dat degene die heel veel gebruik maken van de gezondheidszorg meer geld kwijt zijn.
Waarom is dat een groot voordeel? Dat ondermijnt het hele concept van een verzekering.
pi_176367229
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:31 schreef SeLang het volgende:
Om het betaalbaar te houden moet je mensen ontmoedigen om met elke verkoudheid een dokter op te zoeken.
Eigen Risico valt hier toch niet onder en opzich maar goed ook. Het moet ook niet zo zijn dat iemand niet naar de doktor gaat want hey dat bespaart weer 10 euro. Terwijl met dat bezoekje van 10 euro een veel duurdere behandeling verkomen had kunnen worden.

Dat sommige mensen onnodig naar de doktor gaan is triest maar vele malen goedkoper.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_176371488
Zo wwrkt het natuurlijk niet. Langs de huisarts gaan is gratis. Pas als je medicijnen voorgeschreven krijgt of naar het ziekenhuis moet, gaat het geld kosten en dan gelijk een paar 100.
.
pi_176371705
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:36 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ik heb vorig jaar 350 euro aan zorgkosten gemaakt, en 350 euro betaald.
U is uiteraard kerngezond en niet chronisch ziek :') .......

Zullen we de hoge autoverzekeringspremie dan ook op alleen maar brokkenmakers gaan verhalen? Ik maak toch geen brokken. Beetje hetzelfde idee
  Redactie Frontpage maandag 8 januari 2018 @ 18:56:17 #24
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_176371763
Non-issue, want het is een vrijwillig Eigen Risico. Je kunt er altijd voor kiezen om dat niet te nemen. De overheid is er niet om je handje vast te houden als je domme keuzes maakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_176371766
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 18:53 schreef Snowsquall het volgende:

[..]

U is uiteraard kerngezond en niet chronisch ziek :') .......

Zullen we de hoge autoverzekeringspremie dan ook op alleen maar brokkenmakers gaan verhalen? Ik maak toch geen brokken. Beetje hetzelfde idee
Maar de premie van jouw autoverzekering gaat wel flink omhoog als je een keer brokken maakt.
pi_176371882
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 18:56 schreef polderturk het volgende:

[..]

Maar de premie van jouw autoverzekering gaat wel flink omhoog als je een keer brokken maakt.
Ik heb al zeker 20jr geen brokken gemaakt maar toch blijf ik mn eigen scheel betalen en wordt de premie hoger want risico op schade...blablabla en veel meer claims in NL....blablabla
Als je degene die schade maken of zorg nodig hebben het meeste wilt laten betalen dan is dat op een gegeven moment onhaalbaar... Als ik 5K per maand krijg hoor je mij niet klagen(en een hoop anderen ook niet :+ )
pi_176371979
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 18:56 schreef Janneke141 het volgende:
Non-issue, want het is een vrijwillig Eigen Risico. Je kunt er altijd voor kiezen om dat niet te nemen. De overheid is er niet om je handje vast te houden als je domme keuzes maakt.
Daar gaat het dan ook niet om, want dat is het probleem niet.

Hoe meer mensen een zo hoog mogelijk vrijwillig eigen risico nemen hoe minder zorgpremie er in totaal binnenkomt en hoe meer de zorgkosten komen te liggen bij degenen die van de zorg afhankelijk zijn.

Dit zet de solidariteit onder druk en maakt de zorg op termijn onbetaalbaar.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_176372029
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 18:56 schreef polderturk het volgende:

[..]

Maar de premie van jouw autoverzekering gaat wel flink omhoog als je een keer brokken maakt.
Maar daar zit veelal een component eigen schuld in, die bij het oplopen van een ziekte of aandoening vaak volledig ontbreekt of in ieder geval lastig is aan te tonen en minder direct zichtbaar is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_176372173
quote:
1s.gif Op maandag 8 januari 2018 19:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Daar gaat het dan ook niet om, want dat is het probleem niet.

Hoe meer mensen een zo hoog mogelijk vrijwillig eigen risico nemen hoe minder zorgpremie er in totaal binnenkomt en hoe meer de zorgkosten komen te liggen bij degenen die van de zorg afhankelijk zijn.

Als dat het probleem is, dan moeten de zorgverzekeraars gewoon minder korting geven bij een hoger eigen risico. Dan wordt een hoog eigen risico vanzelf minder aantrekkelijk.
De zorgverzekeraars zijn degenen die de premie bepalen, dus ook degenen die de begroting sluitend kunnen krijgen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_176372213
quote:
1s.gif Op maandag 8 januari 2018 19:07 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Maar daar zit veelal een component eigen schuld in, die bij het oplopen van een ziekte of aandoening vaak volledig ontbreekt of in ieder geval lastig is aan te tonen en minder direct zichtbaar is.
Juist, om een ziekte vraag je niet en daarvoor word je dan ook nog eens extra gestraft , zeker de chronisch zieken
pi_176372292
Het probleem met de zorg is dat er hele hordes proleten zijn die geen geld hebben om te betalen, daar en bij de overstroming aan hoogbejaarden zit het probleem.
pi_176372920
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:26 schreef butz0rs het volgende:

[..]

En juist deze mensen zijn arme sloebers die vaak niet eens de zorgverzekering kunnen betalen.
Daarom zijn wij collectief in Nederland, als jij een Tia krijgt zit je ook binnen 3 jaar bij de voedselbank.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_176372940
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 19:18 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Het probleem met de zorg is dat er hele hordes proleten zijn die geen geld hebben om te betalen, daar en bij de overstroming aan hoogbejaarden zit het probleem.
Zie mijn bovenstaand bericht, ook jij kunt de lul zijn.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_176373539
ts heeft nog nooit van een zorgstaat gehoord?

natuurlijk wil iedereen zo min mogelijk betalen maar als we dat wel met zn allen doen kunnen in ieder geval de minder gelukkige ook nog behoorlijk verzorgd worden.
There are only 151 Pokmon.
  maandag 8 januari 2018 @ 22:38:18 #35
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_176377525
Ik heb al jaren mijn eigen risico op maximaal staan en ik zie geen enkele reden om dat aan te passen. Mocht het nodig zijn dan kan ik die 885 makkelijk betalen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  maandag 8 januari 2018 @ 23:23:07 #36
463917 Buurtzwaan
Houdt van de polder
pi_176378668
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:31 schreef SeLang het volgende:
Ik ben zelf ook voorstander van een flink eigen risico. Het moet een verzekering zijn voor grote medische kosten die je anders niet zelf kunt dragen. Om het betaalbaar te houden moet je mensen ontmoedigen om met elke verkoudheid een dokter op te zoeken.
Voor chronische zieken is dat een slecht plan.
  woensdag 10 januari 2018 @ 14:39:07 #37
464101 Bucketwood
Dat gemmer de hele tijd......
pi_176411643
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 22:38 schreef karr-1 het volgende:
Ik heb al jaren mijn eigen risico op maximaal staan en ik zie geen enkele reden om dat aan te passen. Mocht het nodig zijn dan kan ik die 885 makkelijk betalen.
Bikkel
  woensdag 10 januari 2018 @ 18:26:48 #38
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_176416304
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 14:39 schreef Bucketwood het volgende:

[..]

Bikkel
Ik zie geen reden om te gaan betalen voor iets wat ik nooit of heel weinig gebruik
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_176418859
quote:
1s.gif Op maandag 8 januari 2018 19:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Daar gaat het dan ook niet om, want dat is het probleem niet.

Hoe meer mensen een zo hoog mogelijk vrijwillig eigen risico nemen hoe minder zorgpremie er in totaal binnenkomt en hoe meer de zorgkosten komen te liggen bij degenen die van de zorg afhankelijk zijn.

Dit zet de solidariteit onder druk en maakt de zorg op termijn onbetaalbaar.
Dit inderdaad.

Wat ik erg zwak vind aan Janneke is dat ze nooit eens zegt: ja, je hebt daar gelijk in.... Het blijft altijd bij wat dwarsigheid en als daar tegengas op komt reageert ze gewoon niet meer.

Dat is weleens jammer. Ze is m.i. best slim (dat hoop ik dan voor een Juf) maar is zeer slecht in de discussie waar ze niet naar de mond wordt gepraat (zoals b.v. elders hier..).

Voor verbetering vatbaar dus nog wel. Dat "kwestie van kiezen" en "handje vasthouden" en de allerergste: "domme keuzes..." :X zou ze ietsje moeten matigen. Daar komt ze nog wel achter als ze zelf behoeftig wordt om wat voor reden dan ook. Dat ze zelf noodgedwongen "domme keuzes" moet maken. Dat is onvermijdelijk, ook voor zij die zichzelf de slimste mens voelt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 10-01-2018 20:29:27 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176419152
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 18:26 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ik zie geen reden om te gaan betalen voor iets wat ik nooit of heel weinig gebruik
Come's a time Young Grasshopper. Annex ongelofelijk eigenwijs pijpje drop. Je kunt beter solidair zijn wanneer het kan. Dat voor als je het zelf nog eens nodig hebt. En dat komt vanzelf.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176419680
Nee natuurlijk niet. Het geld moet ergens vandaan gehaald worden voor [gratis] zorg aan de hele wereld.

Tevens ben ik ook voor zorgpakketten die aanpast zijn op de persoon zelf.
BV; wat moet een kerel met een kraampakket in het basispakket? Of bejaarden..

Wie veel zorg nodig heeft betaalt gewoon meer dan degenen die minder zorg nodig hebben/opeisen.

En wie niet betaalt gaat op de zwarte lijst!
Helemaal klaar met deze ongelijke zooi!
FOK! Because I'm worth it..
pi_176419823
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 20:51 schreef Kim-Holland het volgende:
Nee natuurlijk niet. Het geld moet ergens vandaan gehaald worden voor zorg aan de hele wereld.

Tevens ben ik ook voor zorgpakketten die aanpast zijn op de persoon zelf.
BV; wat moet een kerel met een kraampakket in het basispakket? Of bejaarden..

Wie veel zorg nodig heeft betaalt gewoon meer dan degenen die minder zorg nodig hebben/opeisen.

En wie niet betaalt gaat op de zwarte lijst!
Helemaal klaar met deze ongelijke zooi!
U snapt helaas niet hoe e.e.a.werkt mevrouw Holland. Als iedereen voor zichzelf en uitsluitend haar eigen ding gaat betalen, wat jij wilt dan kan het zomaar zijn dat je iets overkomt wat je helemaal niet kunt betalen. Ik wil wel eens weten hoe jij dat dan persoonlijk denkt te gaan doen. Het is m.i. erg kortzichtig.. Men kijkt niet heel ver.

Jouw idee van een "zwarte lijst" wijst er al op dat je jezelf nog ziet aan de juiste kant van het spectrum (zij die het kunnen betalen) maar dat kan zomaar omslaan in een mensenleven. Het is beter om met die onverwachte dingen rekening te houden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176419946
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 18:26 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ik zie geen reden om te gaan betalen voor iets wat ik nooit of heel weinig gebruik
Nog niet bedoel je.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_176419976
quote:
1s.gif Op maandag 8 januari 2018 18:43 schreef Fer het volgende:
Zo wwrkt het natuurlijk niet. Langs de huisarts gaan is gratis. Pas als je medicijnen voorgeschreven krijgt of naar het ziekenhuis moet, gaat het geld kosten en dan gelijk een paar 100.
Lang de huisarts gaan is niet gratis. Ook daar betaal je voor.
Alleen valt dit niet onder je eigen risico.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_176419986
Net zoals de energienota elk jaar het verbruik van zorg door de brievenbus gooien en op basis daarvan de premie/eigen risico/bijbetalingen/teruggave berekenen voor het jaar erop.
FOK! Because I'm worth it..
pi_176420022
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 20:59 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Nog niet bedoel je.
Het zijn dingen van solidariteit. En zij vergeten dat als zo'n systeem ingevoerd zou worden, wat zij graag willen, zij calamiteiten zichzelf aangaande helemaal niet kunnen betalen. Zeer kortzichtig en vanuit de jonge gezonde situatie beredeneerd. Maar dat blijft niet altijd zo.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176420046
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:00 schreef Kim-Holland het volgende:
Net zoals de energienota elk jaar het verbruik van zorg door de brievenbus gooien en op basis daarvan de premie/eigen risico/bijbetalingen/teruggave berekenen voor het jaar erop.
:')
stupidity has become as common as common sense was before
pi_176420066
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:00 schreef Kim-Holland het volgende:
Net zoals de energienota elk jaar het verbruik van zorg door de brievenbus gooien en op basis daarvan de premie/eigen risico/bijbetalingen/teruggave berekenen voor het jaar erop.
Met vrouwen zoals jij gaat dit land naar de kloten. Ze kunnen niet denken, dat is het probleem mevrouw Holland. Het is dom en kortzichtig.

Of misschien kunnen ze het wel maar ze doen het niet wegens "te zwaar man...". :P
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176420078
Je mag het niet zeggen, maar van sommigen hier hoop ik stilletjes dat ze per omgaande iets vreselijks overkomt waardoor ze opeens heel, heel erg op zorg zijn aangewezen.
  woensdag 10 januari 2018 @ 21:04:31 #50
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_176420093
quote:
1s.gif Op maandag 8 januari 2018 19:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Daar gaat het dan ook niet om, want dat is het probleem niet.

Hoe meer mensen een zo hoog mogelijk vrijwillig eigen risico nemen hoe minder zorgpremie er in totaal binnenkomt en hoe meer de zorgkosten komen te liggen bij degenen die van de zorg afhankelijk zijn.

Dit zet de solidariteit onder druk en maakt de zorg op termijn onbetaalbaar.
Dit is dus niet waar.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_176420131
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:03 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Met vrouwen zoals jij gaat dit land naar de kloten. Ze kunnen niet denken, dat is het probleem mevrouw Holland. Het is dom en kortzichtig.
Tsja. mijn pluspunten liggen dan ook op een ander gebied. ;)
Wat niet wil zeggen dat ik dan geen mening kan hebben over de zorg..
FOK! Because I'm worth it..
pi_176420159
quote:
14s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:04 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dit is dus niet waar.
Waarom niet?
stupidity has become as common as common sense was before
pi_176420166
quote:
14s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:04 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dit is dus niet waar.
Kun je daar iets meer over zeggen? Het is zo kort man.. Ik weet dat je daar niet zo van bent maar doe eens een poging. Bvb dank.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 10 januari 2018 @ 21:06:53 #54
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_176420196
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:05 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Waarom niet?
Staat letterlijk in de OP:
quote:
De bewindsman verwijst ook naar eerder onderzoek van het Centraal Planbureau en de Nederlandse Zorgautoriteit. Daaruit blijkt dat zorgverzekeraars de opbrengst van het vrijwillig eigen risico ook gebruiken om de premie voor andere verzekerden lager te houden.
Leest niemand die meer ofzo?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_176420225
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:03 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

:')
Ja lach maar.. zodra de meeste mensen het zelf moeten betalen bedenken ze zich wel 2 keer alvorens ze hulp zoeken voor een wissewasje.
FOK! Because I'm worth it..
pi_176420284
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:07 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Ja lach maar.. zodra de meeste mensen het zelf moeten betalen bedenken ze zich wel 2 keer alvorens ze hulp zoeken voor een wissewasje.
Mevrouw Kim, de hoge kosten zitten hem niet in de "wissewasjes". En huisarts-consult zorgt voor hevige besparingen. Doe nou eens niet zo dom a.u.b. Lees je eens in. En probeer te begrijpen hoe het wel werkt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176420286
quote:
14s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:06 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Staat letterlijk in de OP:

[..]

Leest niemand die meer ofzo?
Yep, en ik lees toch op heel veel plekken wat anders.

Door het lage vrijwillige eigen risico nemen de zorgpremies voor iedereen toe.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_176420297
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:07 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Ja lach maar.. zodra de meeste mensen het zelf moeten betalen bedenken ze zich wel 2 keer alvorens ze hulp zoeken voor een wissewasje.
Je gaat er vanuit dat mensen een keus hebben. Dat hebben de meeste dus niet.
stupidity has become as common as common sense was before
  woensdag 10 januari 2018 @ 21:10:49 #59
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_176420302
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:10 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Door het lage vrijwillige eigen risico nemen de zorgpremies voor iedereen toe.
Eens, het vrijwillig eigen risico mag nog wel wat verder omhoog.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_176420314
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:10 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Yep, en ik lees toch op heel veel plekken wat anders.

Door het lage vrijwillige eigen risico nemen de zorgpremies voor iedereen toe.
Hij gelooft dat "bewindsmannen" de waarheid spreken. Zodoende.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176420322
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:10 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Mevrouw Kim, de hoge kosten zitten hem niet in de "wissewasjes". En huisarts-consult zorgt voor hevige besparingen. Doe nou eens niet zo dom a.u.b. Lees je eens in. En probeer te begrijpen hoe het wel werkt.
Ik weet wel ongeveer hoe het werkt, meneer Bart. :*
FOK! Because I'm worth it..
pi_176420326
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:31 schreef SeLang het volgende:
Ik ben zelf ook voorstander van een flink eigen risico. Het moet een verzekering zijn voor grote medische kosten die je anders niet zelf kunt dragen. Om het betaalbaar te houden moet je mensen ontmoedigen om met elke verkoudheid een dokter op te zoeken.
Maar doktersbezoek valt niet onder eigen risico.
pi_176420344
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:04 schreef Zegnouzelf het volgende:
Je mag het niet zeggen, maar van sommigen hier hoop ik stilletjes dat ze per omgaande iets vreselijks overkomt waardoor ze opeens heel, heel erg op zorg zijn aangewezen.
Jij zegt het, ik dacht het al een tijdje
pi_176420378
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:11 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Ik weet wel ongeveer hoe het werkt, meneer Bart. :*
Dat geloof ik dan maar omdat je zulke lekker Tieten hebt...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176420434
quote:
1s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:12 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Jij zegt het, ik dacht het al een tijdje
Sommigen betalen dan ook hun hele leven al premie en eigen risico..itt tot heel veel mensen niet en dezelfde zorg genieten.
FOK! Because I'm worth it..
pi_176420477
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:13 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat geloof ik dan maar omdat je zulke lekker Tieten hebt...
Tja, is op zich ook wel wat waard maar dat vormt toch echt geen compensatie voor al dat zaagsel in haar hoofd.
pi_176420480
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:13 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat geloof ik dan maar omdat je zulke lekker Tieten hebt...
OK..fair enough ~O>
FOK! Because I'm worth it..
  woensdag 10 januari 2018 @ 21:17:37 #68
78918 SeLang
Black swans matter
pi_176420488
quote:
1s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:11 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Maar doktersbezoek valt niet onder eigen risico.
Geen idee, maar het zou wel moeten vind ik.

Hier (Engeland) krijg ik nooit een rekening te zien en dat stimuleert om met allerlei onzin naar de dokter te gaan. Denk aan oude mensen die gewoon eenzaam zijn en even tegen iemand willen zeggen dat ze ergens een pijntje hebben. Die eenzaamheid is natuurlijk ook een probleem maar daar heb je geen dure arts voor nodig.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_176420517
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:11 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Ik weet wel ongeveer hoe het werkt,
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:15 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Sommigen betalen dan ook hun hele leven al premie en eigen risico..itt tot heel veel mensen niet en dezelfde zorg genieten.
Nee, je snapt er echt volledig niets van -O-
stupidity has become as common as common sense was before
pi_176420551
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:18 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

[..]

Nee, je snapt er echt volledig niets van -O-
OK ^O^
FOK! Because I'm worth it..
pi_176420573
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:17 schreef SeLang het volgende:

[..]

Geen idee, maar het zou wel moeten vind ik.

Hier (Engeland) krijg ik nooit een rekening te zien en dat stimuleert om met allerlei onzin naar de dokter te gaan. Denk aan oude mensen die gewoon eenzaam zijn en even tegen iemand willen zeggen dat ze ergens een pijntje hebben. Die eenzaamheid is natuurlijk ook een probleem maar daar heb je geen dure arts voor nodig.
Waarom zou het moeten? Het is nou juist de manier om de stijging van de kosten in de tweede lijn te voorkomen. Het is ondertussen ook aangetoond dat een goede huisarts de kosten in de tweede lijn verlaagd.

En dus de totale zorgkosten, de tweede lijn is fors duurder.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_176420610
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:17 schreef SeLang het volgende:

[..]

Geen idee, maar het zou wel moeten vind ik.

Hier (Engeland) krijg ik nooit een rekening te zien en dat stimuleert om met allerlei onzin naar de dokter te gaan. Denk aan oude mensen die gewoon eenzaam zijn en even tegen iemand willen zeggen dat ze ergens een pijntje hebben. Die eenzaamheid is natuurlijk ook een probleem maar daar heb je geen dure arts voor nodig.
Ook voor jou, want je leest je nooit in op dat gebied: de huisarts is een machtig filter die ervoor zorgt dat de kosten juist niet exploderen. Een rondje langs de huisarts is meestal voldoende. En kost weinig. Ik vind het eerlijk gezegd nogal beschamend (voor jou..) dat jij dat soort dingen niet weet...

Ik bedoel je weet alles van dingen die te maken hebben met geld en rendement. Maar blijkbaar heel weinig van dingen die er echt toe doen en die niet enkel jezelf aangaan. Denk daar eens over na.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176420636
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:17 schreef SeLang het volgende:

[..]

Geen idee, maar het zou wel moeten vind ik.

Hier (Engeland) krijg ik nooit een rekening te zien en dat stimuleert om met allerlei onzin naar de dokter te gaan. Denk aan oude mensen die gewoon eenzaam zijn en even tegen iemand willen zeggen dat ze ergens een pijntje hebben. Die eenzaamheid is natuurlijk ook een probleem maar daar heb je geen dure arts voor nodig.
Klopt helemaal. Dat vrouwtje schreeuwt om aandacht, krijgt een 10-minutenpraatje van de huisarts en een placebootje van een Euro en is verder de hele maand weer gelukkig. Goedkoper dan een batterij welzijnswerkers en nog wat van dat grut uit de softe sector.
pi_176420773
quote:
1s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:22 schreef Zegnouzelf het volgende:

[..]

Klopt helemaal. Dat vrouwtje schreeuwt om aandacht, krijgt een 10-minutenpraatje van de huisarts en een placebootje van een Euro en is verder de hele maand weer gelukkig. Goedkoper dan een batterij welzijnswerkers en nog wat van dat grut uit de softe sector.
Als we het even macro proberen te zien dan is de verhouding dat huisarts-consulten een tientje kost en de rest in verhouding 1 miljard. Dus die wissewasjes qua huisarts gaan nergens over en kosten ook nogeens geen drol.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bart2002 op 10-01-2018 21:45:23 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176421034
quote:
14s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:04 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dit is dus niet waar.
Zeker wel. :')

Waarom niet denk je?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 10 januari 2018 @ 21:45:11 #76
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_176421267
quote:
14s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:06 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Staat letterlijk in de OP:

[..]

Leest niemand die meer ofzo?
Is toch volkomen logisch dat als mensen met een vrijwilig eigen risico dan toch dat eigen risico moeten aanspreken dit er voor zorgt dat er weer wat van geld binnenkomt. Echt weer zo'n misleidend niet ter zake doend statement.

Het neemt namelijk totaal niet weg dat een vrijwillig eigen risico er onherroepelijk toe leidt dat de premie voor degenen die daar geen gebruik van kunnen maken hoger komt te liggen. Dat kan namelijk niet anders.
  woensdag 10 januari 2018 @ 22:25:09 #77
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_176422366
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:45 schreef Zelva het volgende:

[..]

Is toch volkomen logisch dat als mensen met een vrijwilig eigen risico dan toch dat eigen risico moeten aanspreken dit er voor zorgt dat er weer wat van geld binnenkomt. Echt weer zo'n misleidend niet ter zake doend statement.
Hoezo niet er zake doend? Dat argument werd simpelweg genegeerd door Rouvoet.

quote:
Het neemt namelijk totaal niet weg dat een vrijwillig eigen risico er onherroepelijk toe leidt dat de premie voor degenen die daar geen gebruik van kunnen maken hoger komt te liggen. Dat kan namelijk niet anders.
Hoezo dan?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 10 januari 2018 @ 23:12:50 #78
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_176423421
quote:
2s.gif Op woensdag 10 januari 2018 22:25 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hoezo niet er zake doend? Dat argument werd simpelweg genegeerd door Rouvoet.

[..]
Omdat het een argument lijkt in de discussie, maar dat helemaal niet is. Het is een logisch mededelinkje, meer niet.

quote:
Hoezo dan?
Het geld moet ergens vandaan komen h. Als Pietje 200 euro minder premie betaalt, dan zal die 200 euro moeten worden opgebracht door iedereen. In 2013 verbruikte zo'n 9 procent van degenen die het maximaal eigen risico hebben genomen, dan dit eigen risico. 91 procent x 200 euro korting weegt nooit op tegen op de 9 procent die 500 euro meer betalen, dus stijgt de zorgpremie.
  woensdag 10 januari 2018 @ 23:36:01 #79
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_176423972
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 23:12 schreef Zelva het volgende:

[..]

Omdat het een argument lijkt in de discussie, maar dat helemaal niet is. Het is een logisch mededelinkje, meer niet.

[..]

Het geld moet ergens vandaan komen h. Als Pietje 200 euro minder premie betaalt, dan zal die 200 euro moeten worden opgebracht door iedereen. In 2013 verbruikte zo'n 9 procent van degenen die het maximaal eigen risico hebben genomen, dan dit eigen risico. 91 procent x 200 euro korting weegt nooit op tegen op de 9 procent die 500 euro meer betalen, dus stijgt de zorgpremie.
Het is wel een argument. Als iemand met een hoog eigen risico dat moet betalen levert dat geld op, dat dus rechtstreeks in premieverlaging gestopt wordt.

Dat rekensommetje slaat nergens op, want je neemt dan niet de mensen mee die slechts een gedeelte van het eigen risico opmaken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_176424612
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 14:40 schreef Bucketwood het volgende:
TS, zoek het woord "solidariteit" eens op in het woordenboek. Daarop is de hele Nederlandse verzorgingsstaat op gebaseerd.
Zoek jij dan even "onhoudbaar" op ?
  donderdag 11 januari 2018 @ 00:28:08 #81
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_176424712
quote:
2s.gif Op woensdag 10 januari 2018 23:36 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Het is wel een argument. Als iemand met een hoog eigen risico dat moet betalen levert dat geld op, dat dus rechtstreeks in premieverlaging gestopt wordt.
Nee, er gaat weer een beetje van de logische premieverhoging af. Dat is iets volstrekt anders dan een premieverlaging. Er s geen opbrengst van dat eigen risico, er is sprake van minder verlies, wat inherent is aan het systeem.

quote:
Dat rekensommetje slaat nergens op, want je neemt dan niet de mensen mee die slechts een gedeelte van het eigen risico opmaken.
Ja, het is een globaal rekensommetje. Maar wil je nu cht gaan beweren of denk je echt dat de groep mensen met een verhoogd eigen risico compleet premieneutraal werkt?

Ik geloof dan toch echt eerder Chris Oomen van DSW die stelt dat de premie met 20 euro omlaag kan als het vrijwillig eigen risico wordt geschrapt, dan een minister die niet zit te wachten op veranderingen en dan maar met oneigenlijke argumenten gaat smijten.

[ Bericht 1% gewijzigd door Zelva op 11-01-2018 00:42:57 ]
pi_176425900
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 21:17 schreef SeLang het volgende:

[..]

Geen idee, maar het zou wel moeten vind ik.

Hier (Engeland) krijg ik nooit een rekening te zien en dat stimuleert om met allerlei onzin naar de dokter te gaan. Denk aan oude mensen die gewoon eenzaam zijn en even tegen iemand willen zeggen dat ze ergens een pijntje hebben. Die eenzaamheid is natuurlijk ook een probleem maar daar heb je geen dure arts voor nodig.
Ga lekker in Engeland klagen over het systeem.
Als de huisarts ook nog onder het eigen risico gaat vallen krijg je echte problemen, mensen vermijden de tandarts nu vaak al
pi_176426831
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 00:28 schreef Zelva het volgende:

[..]

Nee, er gaat weer een beetje van de logische premieverhoging af. Dat is iets volstrekt anders dan een premieverlaging. Er s geen opbrengst van dat eigen risico, er is sprake van minder verlies, wat inherent is aan het systeem.

[..]

Ja, het is een globaal rekensommetje. Maar wil je nu cht gaan beweren of denk je echt dat de groep mensen met een verhoogd eigen risico compleet premieneutraal werkt?

Ik geloof dan toch echt eerder Chris Oomen van DSW die stelt dat de premie met 20 euro omlaag kan als het vrijwillig eigen risico wordt geschrapt, dan een minister die niet zit te wachten op veranderingen en dan maar met oneigenlijke argumenten gaat smijten.
Dat de premie met 20 euro per maand omlaag kan is complete lariekoek. Voor 500 euro extra vrijwillig eigen risico krijg je nu 20 euro korting. En hij beweert dat de premie voor iedereen met 20 euro omlaag kan.
  donderdag 11 januari 2018 @ 18:33:43 #84
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_176436963
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 20:33 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Come's a time Young Grasshopper. Annex ongelofelijk eigenwijs pijpje drop. Je kunt beter solidair zijn wanneer het kan. Dat voor als je het zelf nog eens nodig hebt. En dat komt vanzelf.
Ik ben blij dat iedereen mij stelselmatig als jong blijft zien, maar dat ben ik niet. En ik ben solidair genoeg dus daar ligt het ook niet aan. Zolang de mogelijkheid bestaat om een maximaal eigen risico te nemen zal ik er voor gaan.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')