Einde rechtsstaat. Dit is gewoon censuur. Erdogan zag dat het goed was...quote:Macron wil nepnieuws in campagnetijd bestrijden met nieuwe wet
De Franse president Macron heeft een wet aangekondigd waarmee het in verkiezingstijd mogelijk moet worden om nepnieuws te bestrijden. In zijn nieuwjaarstoespraak zei hij dat dat soort wetgeving noodzakelijk is "om de democratie te beschermen". De wettekst moet binnenkort gepresenteerd worden.
Met de nieuwe wetgeving moet het voor de autoriteiten mogelijk worden om "nepinformatie" van websites te laten verwijderen in de campagneperiode. Ook zouden sites volledig geblokkeerd kunnen worden. Macron kondigde ook aan dat de Franse mediawaakhond CSA meer middelen krijgt om op te treden tegen pogingen van buitenlandse omroepen om Frankrijk te destabiliseren.
Macron zei er niet bij hoe de autoriteiten moeten vaststellen of iets nepnieuws is. Front National-leider Marine Le Pen vindt dat hij met de wet probeert "de burgers te muilkorven". Ze vraagt zich af of rechters of de regering gaan bepalen wat nep is en wat niet.
De Franse president was tijdens zijn verkiezingscampagne van afgelopen jaar geregeld het doelwit van nepnieuws. Zo werden er verhalen verspreid dat hij een geheime homoseksuele relatie zou hebben en dat hij geld zou verbergen in een belastingparadijs op de Bahama's.
De verhalen werden vaak verspreid door de Russische media als RT en Sputnik, die door het Kremlin worden gefinancierd. Bij een gezamenlijke persconferentie met president Poetin in mei nam Macron fel stelling tegen die twee media. Hij sprak daar, naast Poetin, van propaganda en lasterlijke leugens. "Als media dat verspreiden, zijn ze niet langer journalisten", zei hij toen.
Bron:https://nos.nl/artikel/22(...)-met-nieuwe-wet.html
Dit.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:29 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Nepnieuws: feiten die tegenstrijdig zijn met de mening van de linkse politiek.
Macron is boos ja. Maar pas nadat er nu eens een filmpje van zo'n mishandeling naar buiten is gekomen. Dit is al zo veel vaker gebeurd, toen hoorde je hem niet.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:35 schreef AchJa het volgende:
Macron woedend na ‘lynchpartij’ tegen agenten in buitenwijken
Nepnieuws...
Duitsland is helemaal lekker bezig met haar "Netzwerkdurchsetzungsgesetz". (scrabble-tip)quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:33 schreef YazooW het volgende:
Gaat lekker zo. Vorige week werd ook al een Twitter account van een kritische Duitse politicus geblokkeerd en nu krijgen we dit vanuit Frankrijk.
Duitsland doet het al een tijdje. Merkel heeft afspraken gemaakt met Mark Zuckerberg en Facebook om onwelgevallige meningen te verwijderen en te censureren.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:34 schreef Straatcommando. het volgende:
De staat gaat nu bepalen wat nep en wat echt nieuws is. Een glijdende schaal, een doodenge, zelfs.
Maar het smerige daaraan is dat er wel degelijk doelbewust nepnieuws word verspreidt.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:38 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
Duitsland doet het al een tijdje. Merkel heeft afspraken gemaakt met Mark Zuckerberg en Facebook om onwelgevallige meningen te verwijden en te censureren.
Nee, dat gaat niet over onwelgevallige meningen maar over illegale content die niet onder de noemer "mening" valt.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:38 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
Duitsland doet het al een tijdje. Merkel heeft afspraken gemaakt met Mark Zuckerberg en Facebook om onwelgevallige meningen te verwijden en te censureren.
Volgens mij valt dat wel mee. Zoals J.A.R.V.I.S. al aangaf gaat het voornamelijk om nieuws dat niet politiek correct, danwel 'links' genoeg is.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:38 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar het smerige daaraan is dat er wel degelijk doelbewust nepnieuws word verspreidt.
Dat zal best, ik meen meer dan eens gelezen te hebben dat er ronduit valse beweringen de rondte zijn gegaan op Facebook, advertorials betaald met Roebels. Dingen over Clinton die niet waar bleken te zijn. Kijken of ik dat nog terug kan vinden.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:41 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
Volgens mij valt dat wel mee. Zoals J.A.R.V.I.S. al aangaf gaat het voornamelijk om nieuws dat niet politiek correct, danwel 'links' genoeg is.
Heel de EU-euforie is een aaneenschakeling van nepnieuws. Daar hadden ze de eurofielen toevallig nou geen weer geen probleem mee .quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:38 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar het smerige daaraan is dat er wel degelijk doelbewust nepnieuws word verspreidt.
Onzin. Wat mij betreft mag iedereen zeggen wat ie wil, zolang het maar binnen het kader van de wet is.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:41 schreef Igen het volgende:
Verder zijn alt-right-lui zoals jij natuurlijk totaal niet serieus te nemen als het hierom gaat, want jullie zouden maar wat graag hetzelfde doen met linkse meningen als jullie de kans kregen.
Jij vind dat de staat goed in staat is om het nieuws te objectief te filteren?quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:49 schreef Hexagon het volgende:
Mooi weer alle leugenaars zien huilen dat hun leugenfabrieken worden aangepakt
Doe eens een voorbeeld van die censuur in NL?quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:48 schreef spekhapper het volgende:
In Nederland heb je al jaren lang censuur. Maar goed, degene die zoeken zullen vinden. Enkel het klootjesvolk wordt zo dom gehouden. (Potentiele) terroristen stop je hier niet mee.
Geef eens een voorbeeld van EU nepnieuws?quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:42 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Heel de EU-euforie is een aaneenschakeling van nepnieuws. Daar hadden ze de eurofielen toevallig nou geen weer geen probleem mee .
Sorry... Ik wil geen ban.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Doe eens een voorbeeld van die censuur in NL?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet je persoonlijke tekortkomingen aan de EU-kapstok hangen hè. Ik ben er schatrijk van geworden, het leven is keuzes maken.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:43 schreef Braindead2000 het volgende:
Elke nieuw EU-lid ging ons ongekende rijkdom schenken volgens de eurofielen en de NPO.
Geweldig hoe toxisch deze opmerking is.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:49 schreef Hexagon het volgende:
Mooi weer alle leugenaars zien huilen dat hun leugenfabrieken worden aangepakt
Mensen die censuur goedpratenquote:Op donderdag 4 januari 2018 20:49 schreef Hexagon het volgende:
Mooi weer alle leugenaars zien huilen dat hun leugenfabrieken worden aangepakt
Macron sloeg vorige week tijdens het golven 20 keer achter elkaar een hole-in one. Iedereen die dat niet gelooft is een leugenaar.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:49 schreef Hexagon het volgende:
Mooi weer alle leugenaars zien huilen dat hun leugenfabrieken worden aangepakt
Die stemmen graag op D’66, het Europees avontuur mag op geen enkele wijze in gevaar komen.quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Mensen die censuur goedpraten
Nou ja, dat tot daaraan toe dan nog... Maar dat je zelfs wil gaan verbieden wat mensen zeggen... Die mensen zien niet in hoe fout ze bezig zijnquote:Op donderdag 4 januari 2018 21:11 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Die stemmen graag op D’66, het Europees avontuur mag op geen enkele wijze in gevaar komen.
Daarom ook het gehuil dat referenda nooit over internationale verdragen mag gaan en ze gaan nu zelfs zo ver dat ze het referendum willen afschaffen.
quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:58 schreef spekhapper het volgende:
[..]
Sorry... Ik wil geen ban.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Welke censuur?quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Mensen die censuur goedpraten
Zie opquote:
Hoe is dat censuur?quote:
Goed onderbouwd commentaar wel. Lekker makkelijk ook zo, om andersdenkenden dood te zwijgen. Wacht maar, todat de NSB wederoprijst en ze het op jou hebben gemund.quote:
Omdat het de pers aanbanden legt en de regering de mogelijkheid geeft om media te sluitenquote:
Dat zien ze heel goed in, alleen worden mensen niet in staat geacht om zelf na te denken en om zelf conclusies te trekken.quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:14 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Nou ja, dat tot daaraan toe dan nog... Maar dat je zelfs wil gaan verbieden wat mensen zeggen... Die mensen zien niet in hoe fout ze bezig zijn
quote:
quote:Censuur is het gebruiken van de macht van de staat, een andere controlerende macht, een bepaalde groepering, of van bepaalde individuen, om informatie achter te houden of de expressie aan banden te leggen. De verwante term persbreidel geeft de maatregelen aan om de persvrijheid te beperken.
Klopt, de eerste doden zijn al gevallen.quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:22 schreef Braindead2000 het volgende:
Dit is geen toeval meer. Je ziet het in meerdere landen. Hoe progressiever ze zijn (eigenlijk hoe progressiever zichzelf noemen) hoe fanatieker ze "de waarheid" het volk op willen dringen., tot bloedens toe zijn ze bereid het je in je hersens te laten programmeren.
Alsof de tekst voor jou uitmaakt. Je weet het toch wel goed te praten.quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:35 schreef timmmmm het volgende:
Censuur en einde democratie en dat terwijl de wettekst nog niet bekend is.
Koekoek
Toen Wilders een tijdje geleden voorstelde om een paar honderd militairen in te schakelen om bepaalde locaties te beveiligen werd hij oorlogshitser genoemd, voorstander van een politiestaat genoemd en nog veel erger. Macron verlengt gewoon doodleuk de noodtoestand waardoor 100.000 Franse militairen dagelijks over de straat patrouilleren en nog steeds zien de eurofielen Macron als hun verlosser en zijn ze vol lof over hem. Doe dus nou niet alsof je geïnteresseerd bent over de tekst want hoe bont Macron het ook maakt, je zal hem steunen.quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:35 schreef timmmmm het volgende:
Censuur en einde democratie en dat terwijl de wettekst nog niet bekend is.
Koekoek
Leuke definitie.. alleen gaat t hiet om t tegenhouden van misinformatiequote:
Hoe weet jij dat terwijl de wet er nog niet is?quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat het de pers aanbanden legt en de regering de mogelijkheid geeft om media te sluiten
Ter verdediging van Macron, het is ook onverantwoord om de militairen van straat te halen. Met de constante terreurdreiging en complete wijken waar de overheid het gezag compleet verloren is kun je het niet maken om de burgers aan dat gevaar bloot te stellen.quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:45 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Toen Wilders een tijdje geleden voorstelde om een paar honderd militairen in te schakelen om bepaalde locaties te beveiligen werd hij oorlogshitser genoemd, voorstander van een politiestaat genoemd en nog veel erger. Macron verlengt gewoon doodleuk de noodtoestand waardoor 100.000 Franse militairen dagelijks over de straat patrouilleren en nog steeds zien de eurofielen Macron als hun verlosser en zijn ze vol lof over hem. Doe dus nou niet alsof je geïnteresseerd bent over de tekst want hoe bont Macron het ook maakt, je zal hem steunen.
Jij hebt de wettekst al gezien. Het gaat overigens om nepnieuws te kunnen verwijderenquote:Op donderdag 4 januari 2018 21:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat het de pers aanbanden legt en de regering de mogelijkheid geeft om media te sluiten
Molenbeek ligt ook niet zover van Nederland. We zijn toch 1 reich zonder grenzen?quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:51 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ter verdediging van Macron, het is ook onverantwoord om de militairen van straat te halen. Met de constante terreurdreiging en complete wijken waar de overheid het gezag compleet verloren is kun je het niet maken om de burgers aan dat gevaar bloot te stellen.
Wie bepaald wat er misinformatie is wanneer deze wet er komt? Frankrijk dus. Als je dan nog gelooft dat er alleen onwaarheden weggehaald worden ben je bijzonder naïefquote:Op donderdag 4 januari 2018 21:49 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Leuke definitie.. alleen gaat t hiet om t tegenhouden van misinformatie
Hoe kan ik commentaar geven als jij geen antwoord geeft op mijn vraagquote:Op donderdag 4 januari 2018 21:25 schreef spekhapper het volgende:
[..]
Goed onderbouwd commentaar wel. Lekker makkelijk ook zo, om andersdenkenden dood te zwijgen. Wacht maar, todat de NSB wederoprijst en ze het op jou hebben gemund.
Je hebt het maar zwaar he? Leven in een welvarend en veilig EU.quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:34 schreef Braindead2000 het volgende:
Op zich wel logisch. Vrijwillig zal nooit de meerderheid van Europa zich in de eerste plaats Europeaan voelen en zijn eerstgeborene opofferen voor het Europese Reich. Met repressieve maatregelen gaat dat ( hoop ik) ook niet lukken maar in ieder geval hebben de eurofielen dan nog hoop. Het is hun enige hoop, vele repressieve maatregelen zullen nog volgen.
Dat gaat toch voor heel Facebook gelden? https://nos.nl/artikel/22(...)se-facebook-wet.htmlquote:Op donderdag 4 januari 2018 20:33 schreef YazooW het volgende:
Gaat lekker zo. Vorige week werd ook al een Twitter account van een kritische Duitse politicus geblokkeerd en nu krijgen we dit vanuit Frankrijk.
quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:29 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Nepnieuws: feiten die tegenstrijdig zijn met de mening van de veelal linkse politiek.
Terug naar de tijd voor het internet waar de regering voor je beslist welk nieuws je wel te horen krijgt en welk niet.
Pas altijd op als politici anders denkenden willen kaltstellen met wetjes in een mooie propagandistische termen.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:49 schreef Hexagon het volgende:
Mooi weer alle leugenaars zien huilen dat hun leugenfabrieken worden aangepakt
Molenbeek is te klein om door het leger beveiligd te worden, de politie daarentegen is volop in de wijk aanwezig.quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:53 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Molenbeek ligt ook niet zover van Nederland. We zijn toch 1 reich zonder grenzen?
Molenbeek ligt maar een kilometertje of 50 van de Nederlandse grens. In Frankrijk zijn de afstanden veel groter. We zijn 1 reich of we zijn het niet.quote:Op donderdag 4 januari 2018 22:03 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Molenbeek is te klein om door het leger beveiligd te worden, de politie daarentegen is volop in de wijk aanwezig.
En hoe kom je tot deze vreemde conclusie?quote:Op donderdag 4 januari 2018 22:12 schreef Braindead2000 het volgende:
Maar als ik het goed begrijp zijn de voorstanders van deze censuur er dus van overtuigd dat elke politieke partij tijdens verkiezingstijd de pure waarheid verkondigt
Wees dan ook zo mans om te zeggen: "Dat wat Trump doet is censuur, maar wat ze in Frankrijk in willen voeren ook". Maar dat gebeurt toch nietquote:Op donderdag 4 januari 2018 22:16 schreef Bluesdude het volgende:
Censuur van Trump
https://www.rtlnieuws.nl/(...)catie-boek-voorkomen
“Bannon komt in Wolffs boek ook aan het woord en hij schendt daarmee volgens Trumps raadslieden contractuele afspraken over geheimhouding.”quote:Op donderdag 4 januari 2018 22:16 schreef Bluesdude het volgende:
Censuur van Trump
https://www.rtlnieuws.nl/(...)catie-boek-voorkomen
Jij weet wel veel voor een 26-jarige he?quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:35 schreef timmmmm het volgende:
Censuur en einde democratie en dat terwijl de wettekst nog niet bekend is.
Koekoek
Wel een beetje pathetisch deze reflex.quote:Op donderdag 4 januari 2018 22:16 schreef Bluesdude het volgende:
Censuur van Trump
https://www.rtlnieuws.nl/(...)catie-boek-voorkomen
Het was geen conclusie, meer een hoop. Indien niet alle politieke partijen naar eer en geweten waarheden verkondigen: hoe en wie gaat dan beslissen welke partijen de WAARHEID verkondigen en welke "waarheden" gecensureerd moeten worden?quote:Op donderdag 4 januari 2018 22:18 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En hoe kom je tot deze vreemde conclusie?
Precies dit. De topictitel van dit topic slaat ook echt nergens op.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:49 schreef Hexagon het volgende:
Mooi weer alle leugenaars zien huilen dat hun leugenfabrieken worden aangepakt
Oh boehoe .quote:Op donderdag 4 januari 2018 22:28 schreef Braindead2000 het volgende:
Eerst al jarenlang het sinterklaasfeest, daarna het metoo-gedoe, nepinformatie, kwetsende standbeelden, boeken en straatnamen. Wanneer komt er een eind aan deze kwelling. Wanneer gaat de staat mij eindelijk eens beschermen?
Wtf is er mis met jou?quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:45 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Toen Wilders een tijdje geleden voorstelde om een paar honderd militairen in te schakelen om bepaalde locaties te beveiligen werd hij oorlogshitser genoemd, voorstander van een politiestaat genoemd en nog veel erger. Macron verlengt gewoon doodleuk de noodtoestand waardoor 100.000 Franse militairen dagelijks over de straat patrouilleren en nog steeds zien de eurofielen Macron als hun verlosser en zijn ze vol lof over hem. Doe dus nou niet alsof je geïnteresseerd bent over de tekst want hoe bont Macron het ook maakt, je zal hem steunen.
Jij zwakt deze kwestie juist af met dit soort teksten De overheid die gaat bepalen wat wel en wat niet waar is kan voor veel problemen zorgen. Maar door dit opeens te gaan linken met #metoo en sinterklaas zwak je het zelf af.quote:Op donderdag 4 januari 2018 22:28 schreef Braindead2000 het volgende:
Eerst al jarenlang het sinterklaasfeest, daarna het metoo-gedoe, nepinformatie, kwetsende standbeelden, boeken en straatnamen. Wanneer komt er een eind aan deze kwelling. Wanneer gaat de staat mij eindelijk eens beschermen?
geldt dit ook voor politici? met nep beloftes?quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Einde rechtsstaat. Dit is gewoon censuur. Erdogan zag dat het goed was...
Tussen de regels doorlezen. Jij ging op een bepaalde manier de discussie in waaruit ik ingecalculeerde conclusies trok.quote:Op donderdag 4 januari 2018 22:33 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wtf is er mis met jou?
Lekker op geen enkele manier op mijn post ingaan en dan dan een of andere tirade afsteken waar je van alles op me projecteert wat niet op mij van toepassing is.
Één quote graag over welk onderwerp dan ook waar ik Macron verdedig en dan heb je bewezen dat je geen volslagen krankzinnige ben. Nu zie ik het somber voor je in
Jij bent echt niet goed.quote:Op donderdag 4 januari 2018 22:41 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Tussen de regels doorlezen. Jij ging op een bepaalde manier de discussie in waaruit ik ingecalculeerde conclusies trok.
Het is tegenwoordig toch een bekend fenomeen dat de de meest progressieve partijen en bewegingen in van alles kwetsbaarheden zien en van alles willen censureren.quote:Op donderdag 4 januari 2018 22:34 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Jij zwakt deze kwestie juist af met dit soort teksten De overheid die gaat bepalen wat wel en wat niet waar is kan voor veel problemen zorgen. Maar door dit opeens te gaan linken met #metoo en sinterklaas zwak je het zelf af.
Dat is wat jij ook suggereerde tov de rest met je "koekoek". Wat is het verschil?quote:
Het kan zijn dat ze dat willen, zwarte piet enzo, prima dat je daar een mening over hebt, maar daar is gewoon een discussie over gaande. #metoo, er zullen wat mensen misbruik van maken, maar genoeg vrouwen die daadwerkelijk slachtoffer zijn geworden.quote:Op donderdag 4 januari 2018 22:45 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het is tegenwoordig toch een bekend fenomeen dat de de meest progressieve partijen en bewegingen in van alles kwetsbaarheden zien en van alles willen censureren.
De eurofiele partijen zien een adviesje in de vorm van een referendum al als een belediging en bedreiging. Reken er maar op dat de censuur nog veel erger gaat worden.quote:Op donderdag 4 januari 2018 22:50 schreef Harvest89 het volgende:
Politiestaat 2.0
Steeds meer vrijheden worden afgepakt, en de mensen laten het allemaal gebeuren.
Als ze alle grote sites in handen hebben, komt er al weer een nieuwe site. FB, google en twitter worden al beheerd door SJW'squote:Op donderdag 4 januari 2018 22:59 schreef Oud_student het volgende:
Overheden zouden er goed aan doen om hun eigen standaard van betrouwbaarheid te verhogen.
Dit soort acties werkt niet mee aan herstel van vertrouwen in overheden, om het heel eufemistisch te zeggen.
Het resultaat zal zijn dat men de overheid helemaal niet meer zal geloven, ook niet wanneer ze een keer de waarheid vertellen. Zo speel je juist de verspreiders van nep-nieuws in de kaart.
De enige uitweg voor de overheden is om internet, facebook, google, twitter en MSM, het telefoonnetwerk etc etc. in staatshanden te krijgen en alles censureren, maar zelfs in totalitaire staten lukt dit niet.
Conclusie: dit soort overheden schieten in hun eigen voet.
Eigen mongool eerstquote:Op donderdag 4 januari 2018 22:20 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Wees dan ook zo mans om te zeggen: "Dat wat Trump doet is censuur, maar wat ze in Frankrijk in willen voeren ook". Maar dat gebeurt toch niet
En dit wordt alleen maar erger. Maar hiervoor waarschuwen en je was/bent een Nazi.quote:
Blijkbaar ligt het toch verscholen binnen de menselijke aard verworven vrijheden weer af te staan.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 09:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Het blijft fascinerend om te zien hoe sommige mensen hier staan te juichen terwijl vrijheid van meningsuiting, het open internet, democratie en het principe van politici verantwoording laten afleggen stukje bij beetje worden ontmanteld.
En nog erger: mensen die zich oprecht zorgen maken worden afgeschilderd als de fascisten, de onderdrukkers, de bad guys. De wereld op zijn kop, Kafka is er niets bij.
Dat is meestal hoe een dictatuur wordt verwelkomd: onder luid gejuich... Opeens snap je waarom onze geschiedenis wordt ontsierd door bloedvergieten en brute onderdrukking. Mensen willen blijkbaar liever leven in een dystopische hel.
Je voelt jezelf zo slim hè?quote:Op vrijdag 5 januari 2018 13:25 schreef LXIV het volgende:
Het interesseert de mensen helemaal niets dat persvrijheid en vrijheid van meningsuiting hen ontnomen worden in ruik voor staatspropaganda. Als er maar voetbal en talentenshows op tv zijn.
eensquote:Op vrijdag 5 januari 2018 14:21 schreef sc00p het volgende:
[..]
Je voelt jezelf zo slim hè?
Het wordt tijd dat mensen die niet kritisch kunnen nadenken beschermd worden tegen leugens.
Een internetaansluiting naar gelang opleidingsniveau? Voor de facebooktokkies strak gereguleerde informatie/ nieuws?quote:Op vrijdag 5 januari 2018 14:21 schreef sc00p het volgende:
[..]
Je voelt jezelf zo slim hè?
Het wordt tijd dat mensen die niet kritisch kunnen nadenken beschermd worden tegen leugens.
En alsof het ook iets volkomen nieuws is... Propaganda is al honderden jaren oud.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 15:22 schreef Re het volgende:
vanwaar die gedachte dat fake news alleen of voornamelijk van links komt
klopt, maar het linkse nepnieuws wordt niet bestreden maar vooruit geholpenquote:Op vrijdag 5 januari 2018 15:22 schreef Re het volgende:
vanwaar die gedachte dat fake news alleen of voornamelijk van links komt
zo is de brexit er mede gekomen door de NHS belofte bijvoorbeeld, dat leek me nou geen linkse leugen
va SJW tot alt-righters, iedereen lijkt wel klaar te komen van hun eigen nepnieuws
Maar ligt niet aan islam enzoquote:Op donderdag 4 januari 2018 20:35 schreef AchJa het volgende:
Macron woedend na ‘lynchpartij’ tegen agenten in buitenwijken
Nepnieuws...
En jij staat er lekker boven in je polka dot pyjama, lekker het klootjesvolk gadeslaan over hoe dom men is en zich overal druk om maakt maar jij, jij sipt lekker van je prosecco, en je lacht.. je lacht heel hard, wat zijn zij dom en wat ben ik goddelijkquote:Op vrijdag 5 januari 2018 08:51 schreef Copycat het volgende:
Braindead gone mad topics, altijd vermakelijk.
Geen woord aan gelogen.
Jammer van die stijlbreuk naar ‘ik’ op het eind.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 15:54 schreef 2NutZ het volgende:
En jij staat er lekker boven in je polka dot pyjama, lekker het klootjesvolk gadeslaan over hoe dom men is en zich overal druk om maakt maar jij, jij sipt lekker van je prosecco, en je lacht.. je lacht heel hard, wat zijn zij dom en wat ben ik goddelijk
Kom op je kan zuurder dan dit, meiz.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 15:55 schreef Copycat het volgende:
[..]
Jammer van die stijlbreuk naar ‘ik’ op het eind.
Braindead is toch niet representatief daarvoor.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 15:54 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
En jij staat er lekker boven in je polka dot pyjama, lekker het klootjesvolk gadeslaan over hoe dom men is en zich overal druk om maakt maar jij, jij sipt lekker van je prosecco, en je lacht.. je lacht heel hard, wat zijn zij dom en wat ben ik goddelijk
Je vergeet nog 'boze witte man' in de mond te nemen. Die mis ik nog.quote:
nepnieuws heeft als enige doel destabiliseren, links of rechtsomquote:Op vrijdag 5 januari 2018 15:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
klopt, maar het linkse nepnieuws wordt niet bestreden maar vooruit geholpen
Nepnieuws inderdaad. Maar onder 'nepnieuws' wordt geschaard, is veelal vaak geen nepnieuws, maar een onwelgevallen mening van een machtshebber.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 16:00 schreef Re het volgende:
[..]
nepnieuws heeft als enige doel destabiliseren, links of rechtsom
Het gaat helemaal niet om 'nepnieuws', het gaat om een mening van een ander die niet wordt geblieft. Want je kan zeggen over bepaalde sites als Geenstijl wat je wil, op nepnieuws kun je ze niet snel betrappen.twitter:JoshuaLivestro twitterde op vrijdag 05-01-2018 om 09:15:22 Deze wet zou het mogelijk maken om notoire verspreiders van nepnieuws (GeenStijl bijvoorbeeld) te sluiten https://t.co/uZ7vjRwdHf reageer retweet
Hoezo denk je een link te zien tussen de islam enerzijds en de brute aanval op een politieagente anderzijds?quote:
Propaganda dus...quote:Op vrijdag 5 januari 2018 16:00 schreef Re het volgende:
[..]
nepnieuws heeft als enige doel destabiliseren, links of rechtsom
quote:Propaganda is information that is not objective and is used primarily to influence an audience and further an agenda, often by presenting facts selectively to encourage a particular synthesis or perception, or using loaded language to produce an emotional rather than a rational response to the information that is presented.[1] Propaganda is often associated with material prepared by governments, but activist groups, companies and the media can also produce propaganda.
Ik vond de reactie van de media nog schokkender.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:33 schreef YazooW het volgende:
Gaat lekker zo. Vorige week werd ook al een Twitter account van een kritische Duitse politicus geblokkeerd en nu krijgen we dit vanuit Frankrijk.
http://www.spiegel.de/int(...)ciary-a-1186233.htmlquote:It could have been such a harmonious start to the year, but peaceful Muslims or even Arabic new year's wishes sent out by officials in Germany doesn't fit into the worldviews of people like Beatrix von Storch, deputy floor leader of the right-wing populist Alternative for Germany (AfD) party. "What the hell is going on in this country?" she tweeted. "Why is an official police account ... tweeting in Arabic. Do you think that will appease the barbaric, Muslim, group-raping gangs of men?"
Storch's message, one which blanketly accused Arab men like Mohamad Fares and Abo Omar Sannib of being violent criminals,
Macron is zo links als Ruttequote:Op donderdag 4 januari 2018 20:41 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
Volgens mij valt dat wel mee. Zoals J.A.R.V.I.S. al aangaf gaat het voornamelijk om nieuws dat niet politiek correct, danwel 'links' genoeg is.
Dat gebeurt al sinds mensenheugenis. Daar is echt niets nieuws aan.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:38 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar het smerige daaraan is dat er wel degelijk doelbewust nepnieuws word verspreidt.
Hexagon is zelf lokaal politicus meen ik. Die zit helemaal niet te wachten op onafhankelijk nieuws want dat is alleen maar lastig.quote:Op donderdag 4 januari 2018 21:04 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Mensen die censuur goedpraten
Bedankt voor je bijdrage, Hans.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 18:35 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hexagon is zelf lokaal politicus meen ik. Die zit helemaal niet te wachten op onafhankelijk nieuws want dat is alleen maar lastig.
Wat misschien geruststellend is; de heer Livestro heeft een bijzonder talent om altijd op het verliezende paard te wedden. Wanneer Livestro ja zegt, weet je bijna zeker dat het nee wordt.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 16:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nepnieuws inderdaad. Maar onder 'nepnieuws' wordt geschaard, is veelal vaak geen nepnieuws, maar een onwelgevallen mening van een machtshebber.
Als dit soort gasten dit soort tweets gelijk de wereld in gooien, zegt genoeg.Het gaat helemaal niet om 'nepnieuws', het gaat om een mening van een ander die niet wordt geblieft. Want je kan zeggen over bepaalde sites als Geenstijl wat je wil, op nepnieuws kun je ze niet snel betrappen.twitter:JoshuaLivestro twitterde op vrijdag 05-01-2018 om 09:15:22 Deze wet zou het mogelijk maken om notoire verspreiders van nepnieuws (GeenStijl bijvoorbeeld) te sluiten https://t.co/uZ7vjRwdHf reageer retweet
Tot uw dienst!quote:
... tegen wie heb je het, Chivaz?quote:Op vrijdag 5 januari 2018 17:07 schreef Chivaz het volgende:
Wat een laf en smerig tyfusvolk zijn jullie zeg, bah.
Probleem is dat het dictatorslogica is. Als iets mijn machtspositie in gevaar brengt dan ga ik er iets tegen doen. Dat is voor een establishment niet anders.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 16:55 schreef Toefjes het volgende:
Als nepnieuws aantoonbare schade aanricht, en een staatshoofd denkt: "daar ga ik iets tegen doen" klinkt me dat allemaal vrij logisch in de oren.
In dit deel van Europa is men zeer gezagstrouw. Dat is kenmerkend voor deze regio. Er is een anekdote van een Duitser die ooit eens een uniform aantrok, een gemeentehuis in Duitsland binnen is gelopen en daar op gezag van de kanselier de volledige kas heeft opgeëist en zonder tegensputteren heeft meegekregen, puur omdat hij een uniform aan had. Dit heb ik van Maarten van Rossem, die een lezing hield waar dit aan de orde kwam. Wij zijn hier ontzettend onder de indruk van autoriteit.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 10:00 schreef Elzies het volgende:
[..]
Blijkbaar ligt het toch verscholen binnen de menselijke aard verworven vrijheden weer af te staan.
Anderzijds blijf ik ook van mening dat veel internetvrijheden flink worden misbruikt voor andere doeleinden. Maar de doos van Pandora is al open.
Wie bepaalt nu wat nu wel of geen nepnieuws is? De onafhankelijke journalistiek is dood en begraven en bestaat niet meer. De hedendaagse journalistiek zijn juist de mede verspreiders geworden van het nep nieuws virus, net zoals de rest van de media. Er bestaat geen wit of zwart meer in deze. Het is een vermengde olievlek geworden met feiten, halve waarheden, leugens en verzinsels.
Een ieder die voorstander is van censuur en die niet geloven in vrijheid.quote:
FOK! admins en mods geloven in censuur en begrenzing van vrije meningsuiting op FOK!quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:05 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Een ieder die voorstander is van censuur en die niet geloven in vrijheid.
Men zou hoogstens een lijst kunnen produceren maar meer ook niet. Van het internet, notabene het laatste bastion van vrijheid moet men gewoon afblijven.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:17 schreef Bluesdude het volgende:
Als men kan bewijzen dat websites gerund worden door de Russische overheid, met als doel de Franse samenleving te desinformeren en te ontregelen.... dan is het prima om zulke sites te sluiten.
Moet men in Nederland ook doen.
Maar als men niet kan bewijzen dat een vreemde overheid een dergelijke site runt, dan moet je uitkijken en gelden de normale regels van vrije meningsuiting.
Alleen een lijst ?quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:22 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Men zou hoogstens een lijst kunnen produceren maar meer ook niet. Van het internet, notabene het laatste bastion van vrijheid moet men gewoon afblijven.
Ik hou er niet van als de Chinezen en de Turken het doen en ik hou er helemaal niet van als wij het “vrije” westen dat ook gaan doen.
Nu komt de aap uit de mouwquote:Op vrijdag 5 januari 2018 18:35 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hexagon is zelf lokaal politicus meen ik. Die zit helemaal niet te wachten op onafhankelijk nieuws want dat is alleen maar lastig.
Maar als hij er niks of te weinig tegen doet, wordt dat ook weer negatief uitgelegd. Zo krijg je wel vrij snel een situatie waarin je het niet goed kunt doen.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 18:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Probleem is dat het dictatorslogica is. Als iets mijn machtspositie in gevaar brengt dan ga ik er iets tegen doen. Dat is voor een establishment niet anders.
Alleen fascisten en communisten vinden dat vrijheid van meningsuiting beperkt moet zijn.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:21 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
FOK! admins en mods geloven in censuur en begrenzing van vrije meningsuiting op FOK!
Elk redelijk en denkend mens vind dat dat vrije meningsuiting nooit onbeperkt kan zijn.
Alleen nietdenkenden, reltrappers en schijnheilige figuren roepen dat
Ik herinner mij eigen dat de democratische partij in de VS vond dat Trump had gewonnen door Russische desinformatie verspreid door Breitbart en Infowars.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Alleen een lijst ?
Vreemde mogendheden die op deze wijze een ander land willen manipuleren, moet je blokkeren hier in. Dat zijn totalitaire neigingen
Dit is onzin. Ben je een nietdenkende ?quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:27 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Alleen fascisten en communisten vinden dat vrijheid van meningsuiting beperkt moet zijn.
Er is een verschil tussen een mening hebben en een mening uiten.quote:Vrijheid van meningsuiting moet onbeperkt zijn, het is een hellend vlak als men vind dat je bepaalde meningen niet mag hebben.
Fok-bestuurders zijn toch tyfus volk in jouw definitie ?quote:Dat Fok! ook aan censuur doet is hun goedrecht, ik hoef immers niet perse op Fok! te zitten dus conformeer ik mijzelf aan de hier geldende regels.
Je kan van FOK! zeggen wat je wil, maar ze hebben vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel staan. Gebruikers mogen hier namelijk vrij veel zeggen, zeker in vergelijking met andere fora. Laten we dat koesteren.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:27 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Alleen fascisten en communisten vinden dat vrijheid van meningsuiting beperkt moet zijn.
Vrijheid van meningsuiting moet onbeperkt zijn, het is een hellend vlak als men vind dat je bepaalde meningen niet mag hebben.
Dat Fok! ook aan censuur doet is hun goedrecht, ik hoef immers niet perse op Fok! te zitten dus conformeer ik mijzelf aan de hier geldende regels.
In deze is niks doen heel veel beter dan het verkeerde doen. Het is heel moeilijk om het goed te doen, ik sta zelf op zich wel open voor een nadere wettelijke uitwerking van de vrijheid van meningsuiting. Nepnieuws is ook gewoon een vorm van bedrog natuurlijk, maar je moet het wel zo aanpakken dat ook reguliere media niet overal mee wegkomen omdat ze toevallig de status quo steunen. Je moet juist geen wet tegen Russisch nepnieuws maken, je moet een wet maken waarbij waarheidsgetrouwheid de norm is, en dat gaat het journaile ook pijn doen.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:26 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Maar als hij er niks of te weinig tegen doet, wordt dat ook weer negatief uitgelegd. Zo krijg je wel vrij snel een situatie waarin je het niet goed kunt doen.
Fok! is niet de overheid, Fok! is een website waar men zelf de regels maakt en ik heb dat als gebruiker maar te respecteren.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dit is onzin. Ben je een nietdenkende ?
[..]
Er is een verschil tussen een mening hebben en een mening uiten.
Het hellend vlak op bijv een een forum als Fok, is helemaal niks controleren.
Het is asociaal, het forum wordt een platform van schreeuwerds, haatzaaiers, reltrappers en dat eindigt met sluiting van het forum
[..]
Fok-bestuurders zijn toch tyfus volk in jouw definitie ?
Overigens geldt voor ieder samenleving dat er regels zijn die de ene vrijheid van mensen beschermt door de vrijheid van anderen te beperken.
Het is idiotie een bepaalde vrijheid als absoluut te beschouwen en te handhaven ten koste van andere vrijheden.
Ik vind het een vrijheid om feitelijk gëinformeerd te worden en terecht als een staat die Russische propaganda en leugens blokkeert.
Als Orbán de media aan banden legt met een bureau dat “objectief nieuws” moet waarborgen en “buitenlandse propaganda” moet tegenhouden, dan wordt moord en brand geschreeuwd. En terecht. En dat zouden we nu in dit geval dus óók moeten doen.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dit is onzin. Ben je een nietdenkende ?
[..]
Er is een verschil tussen een mening hebben en een mening uiten.
Het hellend vlak op bijv een een forum als Fok, is helemaal niks controleren.
Het is asociaal, het forum wordt een platform van schreeuwerds, haatzaaiers, reltrappers en dat eindigt met sluiting van het forum
[..]
Fok-bestuurders zijn toch tyfus volk in jouw definitie ?
Overigens geldt voor ieder samenleving dat er regels zijn die de ene vrijheid van mensen beschermt door de vrijheid van anderen te beperken.
Het is idiotie een bepaalde vrijheid als absoluut te beschouwen en te handhaven ten koste van andere vrijheden.
Ik vind het een vrijheid om feitelijk gëinformeerd te worden en terecht als een staat die Russische propaganda en leugens blokkeert.
Op zich heb ik niks tegen vrijheid van meningsuiting. Dat lees ik ook in de OP niet terug dat die in het geding zou zijn. Wellicht steekt de wet wel zo in elkaar, dan heb ik niks gezegd.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:42 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
In deze is niks doen heel veel beter dan het verkeerde doen. Het is heel moeilijk om het goed te doen, ik sta zelf op zich wel open voor een nadere wettelijke uitwerking van de vrijheid van meningsuiting. Nepnieuws is ook gewoon een vorm van bedrog natuurlijk, maar je moet het wel zo aanpakken dat ook reguliere media niet overal mee wegkomen omdat ze toevallig de status quo steunen. Je moet juist geen wet tegen Russisch nepnieuws maken, je moet een wet maken waarbij waarheidsgetrouwheid de norm is, en dat gaat het journaile ook pijn doen.
Overigens past het ook wel in de Franse autoritaire traditie. Het is pas een paar decennia geleden dat er nog een overheidsfunctionaris de inhoud van radio en televisieprogramma's kwam controleren.
Niemand is objectief.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:46 schreef Igen het volgende:
[..]
Als Orbán de media aan banden legt met een bureau dat “objectief nieuws” moet waarborgen en “buitenlandse propaganda” moet tegenhouden, dan wordt moord en brand geschreeuwd. En terecht. En dat zouden we nu in dit geval dus óók moeten doen.
Want je kan niet aan de politiek overlaten om te beoordelen wat objectief is. Want politiek is inherent niet objectief, omdat politiek niet over feiten maar over belangen en waarden gaat.
Dat is een extreemlinkse complottheorie waar geen enkel bewijs voor is.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:56 schreef Bluesdude het volgende:
Maar ik had het over de bewezen manipulaties met nepnieuws van een staat. Zoals Rusland de westerse samenleving wilt ondermijnen.
En al zou het waar zijn, wat dan nog?quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:57 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
Dat is een extreemlinkse complottheorie waar geen enkel bewijs voor is.
Dat is jouw complottheorie.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:57 schreef bakfietsmoeder het volgende:
[..]
Dat is een extreemlinkse complottheorie waar geen enkel bewijs voor is.
Dit ja.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 20:10 schreef Chivaz het volgende:
[..]
En al zou het waar zijn, wat dan nog?
Het is onze eigen verantwoordelijkheid om onszelf te informeren.
Dat is nu net het mooie aan vrijheid, het brengt ook verantwoordelijkheid met zich mee. Het is jammer dat men liever afhankelijk wilt zijn van de overheid dan dat men gelooft in eigen kunnen.
Het is precies deze mentaliteit die er voor zorgt dat dit land uiteindelijk naar de tyfus gaat.
Volledig eens, goed verwoordquote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:17 schreef Bluesdude het volgende:
Als men kan bewijzen dat websites gerund worden door de Russische overheid, met als doel de Franse samenleving te desinformeren en te ontregelen.... dan is het prima om zulke sites te sluiten.
Moet men in Nederland ook doen.
Maar als men niet kan bewijzen dat een vreemde overheid een dergelijke site runt, dan moet je uitkijken en gelden de normale regels van vrije meningsuiting.
Verder wordt er zo ontzettend veel geluld en gelogen op het internet. Het is niet aan de overheid dat aan te pakken, hooguit de uitwassen van oproepen tot geweld , dan wel overtredingen van discriminatiewetten etc .
Een dergelijke wet steekt zo in elkaar tenzij je een hele goede maakt. Bovendien zijn machthebbers altijd bezig met het beschermen van hun macht. Het is niet voor niks dat onze grondwet het verbiedt. Je begeeft je sowieso op glad ijs.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:52 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Op zich heb ik niks tegen vrijheid van meningsuiting. Dat lees ik ook in de OP niet terug dat die in het geding zou zijn. Wellicht steekt de wet wel zo in elkaar, dan heb ik niks gezegd.
Verder ben ik het wel eens met jouw visie.
Je logica is compleet flawed.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dit is onzin. Ben je een nietdenkende ?
[..]
Er is een verschil tussen een mening hebben en een mening uiten.
Het hellend vlak op bijv een een forum als Fok, is helemaal niks controleren.
Het is asociaal, het forum wordt een platform van schreeuwerds, haatzaaiers, reltrappers en dat eindigt met sluiting van het forum
[..]
Fok-bestuurders zijn toch tyfus volk in jouw definitie ?
Overigens geldt voor ieder samenleving dat er regels zijn die de ene vrijheid van mensen beschermt door de vrijheid van anderen te beperken.
Het is idiotie een bepaalde vrijheid als absoluut te beschouwen en te handhaven ten koste van andere vrijheden.
Ik vind het een vrijheid om feitelijk gëinformeerd te worden en terecht als een staat die Russische propaganda en leugens blokkeert.
Volgens mij weet jij niet wat totalitair betekent. Het beleid dat je probeert te verdedigen is totalitair.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 19:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Niemand is objectief.
Maar ik had het over de bewezen manipulaties met nepnieuws van een staat. Zoals Rusland de westerse samenleving wilt ondermijnen.
Dat zijn totalitaire neigingen. Terecht dat staten dat blokkeren.
Iets anders is als zo'n staat openlijk een bepaalde visie verkondigt door niet feiten te verzinnen. Dat valt onder vrije meningsuiting.
Ik verdedig het recht van een staat om geen speelbal van een manipulerende staat te zijn.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 20:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Volgens mij weet jij niet wat totalitair betekent. Het beleid dat je probeert te verdedigen is totalitair.
En wat vind je ervan als bijvoorbeeld China zulke verwijten tegenover Facebook en Google uit?quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik verdedig het recht van een staat om geen speelbal van een manipulerende staat te zijn.
Rusland zit mensen in andere landen te bedriegen, op te jutten, mensen en bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten met die internet-nepnieuwsfabrieken.
Verkiezingen worden beïnvloed naar Russisch belang....
Dat zijn die totalitaire neigingen van Rusland: met immorele middelen de baas spelen over andere volkeren.
Ik vergelijk FOK niet met een maatschappij.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 20:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Je logica is compleet flawed.
Fok is niet de maatschapij. Fok is geen democratie. Daarom is het volstrekt onzinnig om fok te vergelijken met de maatschappij. Slaat he-le-maal nergens op.
Maar iemand moet in die openbare ruimte orde houden. Opdat de schreeuwvrijheid van de een niet de onvrijheid van de andere wordt. En absolute vrije meningsuiting in die ruimte is behoorlijk destructief voor een samenleving.quote:Op fok is de leiding van fok de baas, bij mij thuis ben ik de baas, de openbare ruimte is van iedereen.
Jij hebt lef om absolute vrijheid van meningsuiting als iets slechts te zien.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik vergelijk FOK niet met een maatschappij.
Ik reageer op een onzin-mening dat absolute vrije meningsuiting zo geweldig is en wie het daar niet mee eens is , grote slechterikken zijn
Mwah, dat is niet hoogstwaarschijnlijk hoorquote:Op donderdag 4 januari 2018 20:37 schreef Straatcommando. het volgende:
Aan de andere kant is het wel weer zo dat Rusland (oa) verkiezingen probeert te beïnvloeden met hoaxes, maar de VS doen dat hoogstwaarschijnlijk net zo goed. Digital warfare..
Wat heb jij toch met die Russen ?quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:00 schreef Bluesdude het volgende:
Ik verdedig het recht van een staat om geen speelbal van een manipulerende staat te zijn.
Rusland zit mensen in andere landen te bedriegen, op te jutten, mensen en bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten met die internet-nepnieuwsfabrieken.
Verkiezingen worden beïnvloed naar Russisch belang....
Dat zijn die totalitaire neigingen van Rusland: met immorele middelen de baas spelen over andere volkeren.
Dat is dus niet wat totalitair betekent. Dat heeft echt niets met de baas spelen over andere volken te maken.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik verdedig het recht van een staat om geen speelbal van een manipulerende staat te zijn.
Rusland zit mensen in andere landen te bedriegen, op te jutten, mensen en bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten met die internet-nepnieuwsfabrieken.
Verkiezingen worden beïnvloed naar Russisch belang....
Dat zijn die totalitaire neigingen van Rusland: met immorele middelen de baas spelen over andere volkeren.
Orde houden hebben we toch de politie al voor? Daar hebben we toch geen gedachtepolitie voor nodig?quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik vergelijk FOK niet met een maatschappij.
Ik reageer op een onzin-mening dat absolute vrije meningsuiting zo geweldig is en wie het daar niet mee eens is , grote slechterikken zijn
[..]
Maar iemand moet in die openbare ruimte orde houden. Opdat de schreeuwvrijheid van de een niet de onvrijheid van de andere wordt. En absolute vrije meningsuiting in die ruimte is behoorlijk destructief voor een samenleving.
Daar is geen lef voor nodig. Dat is een mening uit de dagelijkse praktijk van honderdduizenden jaren samenleven. Iedereen vind dat slecht. Jij ook. Maar je denkt niet verder naquote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:11 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Jij hebt lef om absolute vrijheid van meningsuiting als iets slechts te zien.
Jij mag deze flauwekul en lasterpraatjes rondstrooien.quote:Daarom vind ik ook dat jij hetzelfde standpunt inneemt als de communisten en fascisten, alles wat afbreuk doet aan hun wereldbeeld moet met geweld de nek om worden gedraaid.
wil je het aub bij jezelf houden en niet voor mij spreken?quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Daar is geen lef voor nodig. Dat is een mening uit de dagelijkse praktijk van honderdduizenden jaren samenleven. Iedereen vind dat slecht. Jij ook. Maar je denkt niet verder na
Wie is iedereen? Er bestaat een land waar de vrijheid van meningsuiting absoluut is.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Daar is geen lef voor nodig. Dat is een mening uit de dagelijkse praktijk van honderdduizenden jaren samenleven. Iedereen vind dat slecht. Jij ook. Maar je denkt niet verder na
Ik fakkel een ieder af die vrijheden wilt inperken.quote:Jij mag deze flauwekul en lasterpraatjes rondstrooien.
Maar, denk nog eens na voordat je de mensheid affakkelt als allemaal communisten en fascisten .
precies ..... het is de politie die orde houdt in de openbare ruimte... ook als het om schreeuwen, ruziemaken, haatzaaien etc gaat. Allemaal meningsuitingen die ongewenst zijn en de openbare ruimte kan verstoren.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Orde houden hebben we toch de politie al voor? Daar hebben we toch geen gedachtepolitie voor nodig?
Nee. .... dat is jouw bekrompenheid. Vanaf het begin in dit topic had ik het over het aanpakken van een vreemde mogendheid die de democratie wilt manipuleren en saboteren.quote:En wat valt onder de orde bewaken volgens jou? Een redactie sluiten omdat ze een kritisch stuk over de minister hebben gepubliceerd?
Iedereen is iedereen.... jij ook.... maar jij hangt nu de vrijheidstrijder uit. Heel puberaal.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:21 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Wie is iedereen? Er bestaat een land waar de vrijheid van meningsuiting absoluut is.
Jij bent dus anti de mensheid, die vind dat de vrijheid van de een ophoud waar de vrijheid of onvrijheid van de andere begintquote:Ik fakkel een ieder af die vrijheden wilt inperken.
Dat is ook een feit.quote:Het is gewoon een feit dat vrijheid van meningsuiting essentieel is voor een vrije samenleving,
En je hebt niet door dat je zelf zo'n fundamentalistisch gekkie ben?quote:daarom trek ik de vergelijking met fascisten en communisten en ik voeg er fundamentalistische religie gekkies er aan toe.
Eigenlijk elke dictatuur beweert dat de aldaar toegepaste censuur vooral dient om te voorkomen dat buitenlandse mogendheden de samenleving opstoken en de sociale cohesie bedreigen, met alle gevolgen voor de openbare orde van dien.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
precies ..... het is de politie die orde houdt in de openbare ruimte... ook als het om schreeuwen, ruziemaken, haatzaaien etc gaat. Allemaal meningsuitingen die ongewenst zijn en de openbare ruimte kan verstoren.
[..]
Nee. .... dat is jouw bekrompenheid. Vanaf het begin in dit topic had ik het over het aanpakken van een vreemde mogendheid die de democratie wilt manipuleren en saboteren.
Terzijde kwam de vraag.... hoever gaat die vrijheid van meningsuiting.
Zoals ik net stelde..... het is de staat die orde moet houden in de openbare ruimte. Wbt geweld en anderen hinderen, maar ook wat betreft bepaalde uitingen van geschreeuw, ruziemaken en haatzaaien.
Dat is geen uitvinding van mij... dat doet de mensheid van het begin van het menselijk bestaan.
Schreeuwen en ruzie maken is niet verboden. Regelrechte nonsens.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
precies ..... het is de politie die orde houdt in de openbare ruimte... ook als het om schreeuwen, ruziemaken, haatzaaien etc gaat. Allemaal meningsuitingen die ongewenst zijn en de openbare ruimte kan verstoren.
Dat is het wel. Schreeuwen, nare dingen zeggen, anderen hinderen is helemaal niet verboden. Gelukkig maar.quote:Nee. .... dat is jouw bekrompenheid. Vanaf het begin in dit topic had ik het over het aanpakken van een vreemde mogendheid die de democratie wilt manipuleren en saboteren.
Terzijde kwam de vraag.... hoever gaat die vrijheid van meningsuiting.
Zoals ik net stelde..... het is de staat die orde moet houden in de openbare ruimte. Wbt geweld en anderen hinderen, maar ook wat betreft bepaalde uitingen van geschreeuw, ruziemaken en haatzaaien.
Dat is geen uitvinding van mij...
nonsens. Zie hierboven.quote:dat doet de mensheid van het begin van het menselijk bestaan.
De politie kan oordelen dat het de openbare orde verstoort en ingrijpen.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Schreeuwen en ruzie maken is niet verboden. Regelrechte nonsens.
Nepnieuws van een vreemde mogendheid , zoals van Rusland, is er opgericht de openbare orde te verstoren, te manipuleren, te kunnen heersen.quote:Jij haalt de begrippen nogal door elkaar. Orde handhaven heeft NIETS te maken met nepnieuws bestrijden.
Exact. Dat was ook het argument van Stalin en Goebbels. En Erdogan gebruikt het nu ook om Gulenisten vast te zetten en kranten te bestrijden.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:30 schreef Igen het volgende:
[..]
Eigenlijk elke dictatuur beweert dat de aldaar toegepaste censuur vooral dient om te voorkomen dat buitenlandse mogendheden de samenleving opstoken en de sociale cohesie bedreigen, met alle gevolgen voor de openbare orde van dien.
Nee de openbare orde verstoren is verboden. Dat is iets compleet anders. Dat kan bijvoorbeeld schreeuwen zijn, maar dat kan ook op de stoep gaan zitten zijn. Of wil je beweren dat op de stoep zitten indirect verboden is?quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De politie kan oordelen dat het de openbare orde verstoort en ingrijpen.
Dus indirect wel verboden
En wie beoordeelt wat nepnieuws is en op welke gronden?quote:Nepnieuws van een vreemde mogendheid , zoals van Rusland, is er opgericht de openbare orde te verstoren, te manipuleren, te kunnen heersen.
Dat is een ongewenste orde vanuit het buitenland. De staat moet optreden
Er is geen recht dat geschonden word door absolute vrijheid van meningsuiting.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Iedereen is iedereen.... jij ook.... maar jij hangt nu de vrijheidstrijder uit. Heel puberaal.
Over welk land heb jij het ?
[..]
[..]
Jij bent dus anti de mensheid, die vind dat de vrijheid van de een ophoud waar de vrijheid of onvrijheid van de andere begint
[..]
Dat is ook een feit.
[..]
En je hebt niet door dat je zelf zo'n fundamentalistisch gekkie ben?
Jouw fundament heet "absolute meningsuiting boven alle andere vrijheden en rechten'
wow echt heel mooi gezegd. Volgende keer graag in een one one-liner. Zoiets als: als ik in de zee spring word ik nat of als ik zonder jas loop heb ik het koud. Daar ben jij zo ontzettend goed in.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 08:51 schreef Copycat het volgende:
Braindead gone mad topics, altijd vermakelijk.
Geen woord aan gelogen.
of: als ik de deur niet op slot doe kan iedereen hem openen Ook zo mooie uitdrukking die goed past met wat jij wil zeggen. Knap hoe jij dit soort zaken toch altijd weer kunt verwoorden. Respect #metooquote:Op zaterdag 6 januari 2018 01:17 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
[..]
wow echt heel mooi gezegd. Volgende keer graag in een one one-liner. Zoiets als: als ik in de zee spring word ik nat of als ik zonder jas loop heb ik het koud. Daar ben jij zo ontzettend goed in.
weenie maar das #nietmijnlinks anders ;squote:Op zaterdag 6 januari 2018 07:44 schreef SpecialK het volgende:
Toch wel bijzonder. Links wil bijna letterlijk de halve 3e wereld importeren en denkt dat dat nauwelijks effect heeft op de culturele en economische gezondheid van het land maar zodra duidelijk wordt dat Rusland een beetje creatief aan het bloggen is moet het gehele concept van persvrijheid op de schop.
Het recht op menselijke integriteit wordt voor velen geschonden als er een absolute vrijheid van meningsuiting is. Art 3 stelt immers dat 1. Eenieder recht heeft op lichamelijke en geestelijke integriteit.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 21:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Er is geen recht dat geschonden word door absolute vrijheid van meningsuiting.
Tenzij je vind dat belediging hetzelfde is als geweld want dan snap ik in ieder geval wat je bedoelt.
Bedankt voor het idee. Zoek vandaag nog naar een uniformen winkel.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 18:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
In dit deel van Europa is men zeer gezagstrouw. Dat is kenmerkend voor deze regio. Er is een anekdote van een Duitser die ooit eens een uniform aantrok, een gemeentehuis in Duitsland binnen is gelopen en daar op gezag van de kanselier de volledige kas heeft opgeëist en zonder tegensputteren heeft meegekregen, puur omdat hij een uniform aan had. Dit heb ik van Maarten van Rossem, die een lezing hield waar dit aan de orde kwam. Wij zijn hier ontzettend onder de indruk van autoriteit.
Hoi, om hier wat nuance toe te voegen in de links-rechts bullshit. Ik ben economisch zo links als maar kan, persvrijheid en vrijheid van meningsuiting zijn voor mij echter heilig ook voor rechtse mensen. Ik ben qua immigratie dan weer vrij rechts, buitengrenzen eu dicht en alleen mensen importeren die wat toevoegen, echter vind ik dat de zogenaamde gütmensch en/of immigrant ook vrijheid van meningsuiting heeft. Ik hoop dat dit u helpt wat minder in hokjes te denken.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 07:44 schreef SpecialK het volgende:
Toch wel bijzonder. Links wil bijna letterlijk de halve 3e wereld importeren en denkt dat dat nauwelijks effect heeft op de culturele en economische gezondheid van het land maar zodra duidelijk wordt dat Rusland een beetje creatief aan het bloggen is moet het gehele concept van persvrijheid op de schop.
Je lalt..quote:Op zaterdag 6 januari 2018 07:44 schreef SpecialK het volgende:
Toch wel bijzonder. Links wil bijna letterlijk de halve 3e wereld importeren
Nog meer gelal....quote:maar zodra duidelijk wordt dat Rusland een beetje creatief aan het bloggen is moet het gehele concept van persvrijheid op de schop.
armand zei het al in 1967.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 15:54 schreef 2NutZ het volgende:
lekker het klootjesvolk gadeslaan over hoe dom men is
Dat helpt helemaal niet, want anders gaat zijn beeld van eng links naar de gruzelementen.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 11:41 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Hoi, om hier wat nuance toe te voegen in de links-rechts bullshit. Ik ben economisch zo links als maar kan, persvrijheid en vrijheid van meningsuiting zijn voor mij echter heilig ook voor rechtse mensen. Ik ben qua immigratie dan weer vrij rechts, buitengrenzen eu dicht en alleen mensen importeren die wat toevoegen, echter vind ik dat de zogenaamde gütmensch en/of immigrant ook vrijheid van meningsuiting heeft. Ik hoop dat dit u helpt wat minder in hokjes te denken.
Links dusquote:
Inderdaad, we kunnen ons natuurlijk nog het Sarah Palin debacle herinnerenquote:Op vrijdag 5 januari 2018 18:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wat misschien geruststellend is; de heer Livestro heeft een bijzonder talent om altijd op het verliezende paard te wedden. Wanneer Livestro ja zegt, weet je bijna zeker dat het nee wordt.
http://content.time.com/t(...)5898_2035895,00.htmlquote:De Nederlandse conservatief Joshua Livestro (40) is ,,sinds enkele maanden" betaald adviseur van Sarah Palin inzake ,,Europese onderwerpen".
Livestro (VVD) was eerder assistent van toenmalig eurocommissaris Bolkestein en medeoprichter van de conservatieve Burke Stichting. Hij is columnist van De Telegraaf en oprichter van De Dagelijkse Standaard, een rechts blog.
Livestro zegt aan de telefoon dat hij vorig jaar met Palins staf in contact kwam via Rebecca Mansour, een oud-scenarioschrijver uit Los Angeles die nu een van Palins vertrouwelingen is. Hij kende Mansour van haar blog Conservatives4Palin, waaraan hij bijdroeg.
,,Rond de Griekse schuldencrisis heeft zij mij gevraagd onderzoek te doen. Zo is het gaan rollen", zegt Livestro. Hij doet onderzoek op verzoek. Het oogmerk is dat hij adviseert over ,,alles wat met Europa te maken heeft".
Vroegah was Livestro zelf van de vage rechtse complottheorien.quote:Livestro, a Dutch national living in England, started defending Palin on blogs in 2008. He drew Mansour's attention, and by the end of 2010, she'd hired him to help her with speech research.
De connectie Palin-Soros ontgaat mij even, mag ik jouw alu hoedje even lenen, mischien dat het dan duidelijk word?quote:Op zaterdag 6 januari 2018 15:35 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Links dus
[..]
Inderdaad, we kunnen ons natuurlijk nog het Sarah Palin debacle herinneren
https://www.nrc.nl/nieuws(...)lin-11974098-a640234
[..]
http://content.time.com/t(...)5898_2035895,00.html
[..]
Vroegah was Livestro zelf van de vage rechtse complottheorien.
Tegenwoordig is hij een George Soros marionet.
LEZENquote:Op zaterdag 6 januari 2018 16:51 schreef Tijger_m het volgende:
De connectie Palin-Soros ontgaat mij even, mag ik jouw alu hoedje even lenen, mischien dat het dan duidelijk word?
Ik wil best wel geloven dat jij als individu genuanceerde meningen hebt. Als ik het heb over "links" dan bedoel ik figuren (hier op het forum te herkennen als een xapt en andere consorten) die zich tribalistisch achter links scharen. Die al sinds het hele fake-news een hot topic is bijna elke linkse outlet napraten ongeacht wat de inhoud is. Eerst was fake-news "alles wat plat-rechtse mensen lezen wat hen niet bevalt"... toen werd fajke-news ineens de sinisteren pogingen van Rusland om onze democratie te destabiliseren.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 11:41 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Hoi, om hier wat nuance toe te voegen in de links-rechts bullshit. Ik ben economisch zo links als maar kan, persvrijheid en vrijheid van meningsuiting zijn voor mij echter heilig ook voor rechtse mensen. Ik ben qua immigratie dan weer vrij rechts, buitengrenzen eu dicht en alleen mensen importeren die wat toevoegen, echter vind ik dat de zogenaamde gütmensch en/of immigrant ook vrijheid van meningsuiting heeft. Ik hoop dat dit u helpt wat minder in hokjes te denken.
Oh ja, joh.quote:
Het maakt mij niet uit WIE met het idee komt. Of Macron nou centrum, rechts, links, nazi, communist of nudist is.quote:[..]
Nog meer gelal....
1 Franse president uit het politieke midden heeft een goed idee Russische propaganda aan te pakken. Dat is niet 'links' in het algemeen en het is ook geen plan het hele concept van persvrijheid om te spitten. NIet van hem en nog minder van 'links'
Toch vind je het nodig om heel links afbraak van de democratie te verwijten.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:35 schreef SpecialK het volgende:
Het maakt mij niet uit WIE met het idee komt. Of Macron nou centrum, rechts, links, nazi, communist of nudist is.
Daar heb ik het ook over.... Ik wil niet dat Rusland mijn samenleving manipuleert, ondermijnt en destabiliseert met die nepnieuwsaanvallen.quote:het verzieken van onze basisvrijheden lopen de bachataliseren. Dat is waar ik het over heb.
"Ik wil de vrijheid hebben om jou op je bek te slaan"quote:Op zaterdag 6 januari 2018 18:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Toch vind je het nodig om heel links afbraak van de democratie te verwijten.
Terwijl de Franse president een figuur uit het politieke midden is.
Geef dan links én rechts de schuld van een zogenaamd onzalig plan.
[..]
Daar heb ik het ook over.... Ik wil niet dat Rusland mijn samenleving manipuleert, ondermijnt en destabiliseert met die nepnieuwsaanvallen.
Gevrijwaard zijn van deze totalitaire neigingen is een basisvrijheid ... wezenlijk voor de democratie.
Dat jij die basisvrijheid niet opmerkt is triest , dan wel het zegt wat over je onvermogen mijn postings in dit topic goed te kunnen begrijpen.
Wat mesjeu le president de France allemaal precies wil met zijn plan is me niet duidelijk. maar ik had het specifiek over de lange arm van Moskou met dat nepnieuws en daar moet elke democratie voor waken.
Bluesdude zegt geen van de dingen die je stelt. Je legt hem woorden en meningen in de mond. (standaard door nepnieuws verspreidde meningen)quote:Op zaterdag 6 januari 2018 19:02 schreef SpecialK het volgende:
, dan wel het zegt wat over je onvermogen mijn postings in dit topic goed te kunnen begrijpen.
Wat mesjeu le president de France allemaal precies wil met zijn plan is me niet duidelijk. maar ik had het specifiek over de lange arm van Moskou met dat nepnieuws en daar moet elke democratie voor waken.
"Ik wil de vrijheid hebben om jou op je bek te sl
Wat zie ik over het hoofd volgens jou. Help mij mijn nare, door Russische agenten geïnjecteerde, geestenziekte te boven te komen.quote:Op woensdag 10 januari 2018 17:39 schreef sc00p het volgende:
[..]
Bluesdude zegt geen van de dingen die je stelt. Je legt hem woorden en meningen in de mond. (standaard door nepnieuws verspreidde meningen)
Kun je niet gewoon inhoudelijk op hem ingaan?
Wat ik eerder schreef . Er is iets mis met je begripsvermogenquote:Op zaterdag 6 januari 2018 19:02 schreef SpecialK het volgende:
[..]
"Ik wil de vrijheid hebben om jou op je bek te slaan"
Zo klink je.
Gevrijwaard zijn van de lange arm van een vreemde mogendheid, niet al te democratisch . Bijv Rusland.... Vind ik wel veiliger ja...quote:Wat je zegt is dat je VEILIGHEID wil. Door vrijheid af te breken. Maar je verpakt het als vrijheid door de woorden om te wisselen.
Ok. Dus kan je stoppen met het woord vrijheid te gebruiken dan?quote:Op woensdag 10 januari 2018 17:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat ik eerder schreef . Er is iets mis met je begripsvermogen
Ik had het niet over jou.
[..]
Gevrijwaard zijn van de lange arm van een vreemde mogendheid, niet al te democratisch . Bijv Rusland.... Vind ik wel veiliger ja...
Je snapt niet hoe een analogie werkt? Jij vind het blijkbaar OK als de overheid slagkracht krijgt om mensen de mond te snoeren op basis van politieke uitingen (met als pretentie dat het om buitenlandse invloeden zou gaan). Dat presenteren als een "vrijheid" staat wat mij betreft gelijk aan het roepen dat "ik wil de vrijheid hebben om jou te slaan" of "ik wil de vrijheid hebben om mensen in de cel te gooien". Eigenlijk nog een betere.quote:Over dát ploertige regime had ik het. Niet over de vrijheid van burgers Poetin op de bek te slaan
Ook niet over Rutte III dat te doen. Niks bekslaan.
Ok duidelijk ... je kunt je ongelijk niet toegeven en je blijft maar drammen.quote:Op woensdag 10 januari 2018 18:00 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ok. Dus kan je stoppen met het woord vrijheid te gebruiken dan?
Dat de overheid dus berichten gaat censureren tijdens verkiezingstijd die hen niet bevallen... al dan niet uit Russische origine (maakt het ze eigenlijk wat uit?) is niet een vorm van vrijheid.
Vrijheid is wanneer je berichten mag plaatsen en je je berichten mag lezen.
Dat is hetgeen met dit soort wetten juist wordt tegen gehouden.
[..]
Je snapt niet hoe een analogie werkt? Jij vind het blijkbaar OK als de overheid slagkracht krijgt om mensen de mond te snoeren op basis van politieke uitingen (met als pretentie dat het om buitenlandse invloeden zou gaan). Dat presenteren als een "vrijheid" staat wat mij betreft gelijk aan het roepen dat "ik wil de vrijheid hebben om jou te slaan" of "ik wil de vrijheid hebben om mensen in de cel te gooien". Eigenlijk nog een betere.
Volgende keer niet geniepig woorden als vrijheid injecteren in posities die gaan over veiligheid.
Waar heb ik ongelijk in?quote:Op woensdag 10 januari 2018 18:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ok duidelijk ... je kunt je ongelijk niet toegeven en je blijft maar drammen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |