NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
2018: minder loon voor lagere inkomens, meer loon voor hogere inkomens
Wat een gepruts weer. Laat het toptarief voor de hoge inkomens gelijk. Verlaag het laagste tarief, dan profiteert iedereen. En verhoog de uitkeringen net iets minder dan de inflatie.quote:Hogere inkomens krijgen meer loon in 2018, lagere inkomens leveren in
De meeste werknemers gaan er dit jaar op vooruit in nettoloon. Vooral werknemers met een hoog loon profiteren, terwijl de minima gemiddeld genomen juist licht inleveren.
Dat blijkt uit nieuwe cijfers van salarisstrookverwerker ADP. De instantie keek naar belastingtarieven, pensioenpremies en andere premies en heffingen.
Zowel werknemers met een minimumloon (1.578 euro) als een modaal loon (2.849 euro) zien hun salaris maandelijks stijgen met 7 euro. Dit wordt veroorzaakt doordat zij minder belasting betalen.
Voor hogere inkomens stijgen de lonen nog verder. Werknemers die anderhalf keer modaal verdienen, krijgen maandelijks 8 euro extra aan nettosalaris. Wie tweemaal modaal (5.787 euro) verdient, ziet een nettostijging van 16 euro per maand tegemoet.
De salarisstijging bij hogere inkomens wordt veroorzaakt door een verlaging van het toptarief. Dit tarief daalt van 52 procent naar 51,95 procent voor werknemers met een salaris van bruto 68.508 euro per jaar.
Parttimers leveren in
Niet iedereen gaat er echter op vooruit. Werknemers die 1.000 tot 1.500 euro bruto per maand verdienen, zien hun nettoloon juist dalen.
Dit zijn bijvoorbeeld parttimers. Wie bijvoorbeeld 1.500 euro bruto verdient, krijgt per maand 4 euro minder op de rekening gestort.
Bij deze lonen wordt de arbeidskorting echter niet volledig ten gelde gemaakt. ADP adviseert werknemers met zo’n salaris om dit verschil via hun aangifte inkomstenbelasting terug te vragen bij de Belastingdienst.
Bouw
Werknemers in de bouw noteren de grootste loonstijging. Vooral minima en werknemers met twee keer modaal gaan er fors op vooruit, met 12 euro extra per maand. Modale salarissen verdienen 8 euro extra per maand.
Ambtenaren gaan er netto op vooruit, maar zien hun loon minder hard stijgen dan in andere sectoren. Een maandelijkse plus is er nog voor werknemers met een minimumloon (6 euro) of modaal salaris (5 euro).
Wie echter twee keer modaal verdient als ambtenaar, krijgt maandelijks een euro minder. Dit wordt veroorzaakt doordat zij meer betalen aan pensioenpremie, wat stijgt met een hoger inkomen.
Metaal en techniek
Ook aanzienlijk is de loonstijging voor dubbel modale inkomens in de metaal- en technieksector, van 11 euro per maand. Werknemers in deze sector hebben te maken met minder pensioenpremie.
De zorgsector ziet een lichte stijging van de nettolonen tegemoet. Wie modaal verdient, krijgt er maandelijks 6 euro per maand bij door een lagere pensioenpremie en een lagere belastingdruk.
ADP verzorgt maandelijks de salarisstroken van 1,4 miljoen Nederlandse werknemers.
Weinig bijzonder
Algemeen directeur Martijn Brand van ADP wijst erop dat premier Rutte met zijn beleid wil dat werk meer gaat lonen. Wel stelt Brand dat er dit jaar op salarisgebied nog weinig te merken zal zijn van het beleid van Rutte III.
Het nieuwe kabinet ging te laat van start om nog van invloed te kunnen zijn op de lonen. Vanwege het continuerende beleid van het demissionair kabinet, zou het volgens de salarisstrookverwerker gaan om "weinig bijzondere ontwikkelingen".
De belastingtarieven stijgen in de tweede en derde schijf aanzienlijk naar 40,85 procent. Door hogere heffingskortingen en inkomensgrenzen, noteren de meesten toch een bescheiden plus in loon.
Lagere pensioenen
Pensioensgerechtigde Nederlanders gaan er in 2018 op achteruit. Wie een aanvullend pensioen heeft van 500 euro, ontvangt maandelijks 1,25 euro minder. Dit wordt 1,88 euro bij 750 euro en loopt op tot 6,88 euro minder bij een uitkering van 2.750 euro per maand.
Dit verschil wordt veroorzaakt door een verhoging van de bijdrage voor de Zorgverzekeringswet (ZWV). Dit stijgt van 5,40 procent naar 5,65 procent.
Een uitzondering is er voor mensen met een aanvullend pensioen van 1.700 tot 2.650 euro. Door een verlenging van de eerste belastingschijf betalen zij volgens ADP hooguit enkele "dubbeltjes" minder belasting per maand.
Compensatie
Voor AOW-gerechtigden is er een compensatieregeling. Door een stijging van de belastingkorting van 126 euro, krijgt deze groep een zogeheten ouderenkorting van 1.418 euro per jaar. Dit geldt voor inkomens tot 35.346 euro. Hogere inkomens krijgen een ouderenkorting van 72 euro.
Daarnaast stijgt de AOW-uitkering. Voor gehuwden volgt een brutobedrag van 7,66 euro extra per persoon. Alleenstaanden krijgen er maandelijks 12,47 euro erbij.
Teleurgesteld
De FNV is teleurgesteld over de looncijfers. Arbeidsvoorwaardencoördinator Zakaria Boufangacha vindt het jammer dat de lonen achterblijven bij de economische groei. Ook wijst Boufangacha erop dat met de kabinetsbegroting van 2018 werkenden met een laag inkomen en gepensioneerden er het minst op vooruit gaan of achteruit.
FNV stelt als oplossing voor een verhoging van de AOW, het minimumloon, uitkeringen en hogere lonen voor werkenden. De instantie denkt aan een stijging van 3,5 procent tot 5 procent voor de laagste loonschalen.
Werknemersorganisatie CNV Vakmensen is wel tevreden met de loonstijging. Woordvoerder Wouter de Jong: "Het werd tijd ook. We hebben natuurlijk de crisis achter de kiezen, maar ook toen is geld verdiend door menig ondernemer."
"Ondernemers wilden kans om vlees op de botten te krijgen", zegt De Jong. "Wij hebben lang meegeveerd met hen. Nu is het tijd voor werknemers om vlees op de botten te krijgen."
Krappe arbeidsmarkt
Werkgeversorganisatie VNO-NCW wijst erop dat de lonen in Nederland oplopen door "toegenomen krapte op de arbeidsmarkt". Woordvoerder Edwin van Scherrenburg verwacht dat deze loonstijging voorlopig zal aanhouden, "maar er zijn grote verschillen per sector en per bedrijf". Van Scherrenburg benadrukt dat mkb-bedrijven soms nog aan het herstellen zijn van de crisis.
Van Scherrenburg wijst erop dat het CPB rekening houdt met een loonstijging van 2,8 procent in 2018. Het gaat hier om een combinatie van 2,2 procent contractloonstijging en 0,6 procent incidentele loonstijging, zoals bonussen en overgaan op een hogere schaal.
"Helaas merken mensen dat niet altijd direct in de portemonnee, door de hoge lasten op arbeid", zegt de VNO-VNW-woordvoerder. "Het is dus belangrijk dat we vaart achter blijven zetten om die verder te verlagen." Ook CNV Vakmensen geeft aan voor een belastingverlaging op arbeid te zijn.
https://www.nu.nl/economi(...)mens-leveren-in.html
Loont werken echt meer.
[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 04-01-2018 21:29:41 ]
Wie krijgt nu eigenlijk minder loon?
In het artikel staat één groep en die kan blijkbaar het verlies terugvragen via de IB.
In het artikel staat één groep en die kan blijkbaar het verlies terugvragen via de IB.
Ja maar dat moet je niet benoemen anders kan de laagste kaste hier Rutte niet weer de schuld geven van hun eigen kutleven.quote:Op donderdag 4 januari 2018 20:14 schreef Arth_NL het volgende:
Wie krijgt nu eigenlijk minder loon?
In het artikel staat één groep en die kan blijkbaar het verlies terugvragen via de IB.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Ik vind het artikel ook niet helemaal duidelijk. Maar die 7 euro per maand voor de lagere inkomens is wel een lachertje. Daar kan je zelfs de btw-verhoging niet mee compenseren.quote:
Wie krijgt nu eigenlijk minder loon?
In het artikel staat één groep en die kan blijkbaar het verlies terugvragen via de IB.
Miljoenen worden er gepakt door de winsten.. De crisis is echt wel over voor de bedrijven. Maar wat merkt de consument er nu van dus? Geen reet. 7 euro per maand, steek die lekker in je reet.
Naaierij. Netto koopkracht ga je er dus snoeihard op achteruit, want alles wordt duurder en duurder en de belastingen hoger en hoger.
En de dividentbelasting en winstbelasting maar verlagen.
Naaierij. Netto koopkracht ga je er dus snoeihard op achteruit, want alles wordt duurder en duurder en de belastingen hoger en hoger.
En de dividentbelasting en winstbelasting maar verlagen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat een ontzettend debiel artikel. Iedereen betaalt gewoon belasting op basis van zijn verzamelinkomen. Dat de arbeidskorting kennelijk niet volledig verrekend wordt maakt dus geen ene bal uit want bij de belastingaangifte(het moment dat de belasting daadwerkelijk wordt opgelegd) houden ook zij dus meer over.
Misselijkmakende riooljournalistiek.
Misselijkmakende riooljournalistiek.
Ja? Als grote payrollers het berekend hebben en mainstream media er grote artikelen over hebben op basis van feitelijke berekeningen, is het riooljournalistiek?quote:
Wat een ontzettend debiel artikel. Iedereen betaalt gewoon belasting op basis van zijn verzamelinkomen. Dat de arbeidskorting kennelijk niet volledig verrekend wordt maakt dus geen ene bal uit want bij de belastingaangifte(het moment dat de belasting daadwerkelijk wordt opgelegd) houden ook zij dus meer over.
Misselijkmakende riooljournalistiek.
Goed man.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Leuke rant, maar de OP gaat daar niet overquote:
Miljoenen worden er gepakt door de winsten.. De crisis is echt wel over voor de bedrijven. Maar wat merkt de consument er nu van dus? Geen reet. 7 euro per maand, steek die lekker in je reet.
Naaierij. Netto koopkracht ga je er dus snoeihard op achteruit, want alles wordt duurder en duurder en de belastingen hoger en hoger.
En de dividentbelasting en winstbelasting maar verlagen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
In principe moeten we zo snel mogelijk naar een vlaktaks. Stel deze is 40% en je verdient een 100.000 euro per jaar dan betaal je dus 40.000 euro belasting. Verdien je 5 keer zo weinig, dus 20.000 euro per jaar dan betaal je ook 5 keer zo weinig belasting, dus maar 8000 euro. Eerlijker kan niet.quote:
Wat een ontzettend debiel artikel. Iedereen betaalt gewoon belasting op basis van zijn verzamelinkomen. Dat de arbeidskorting kennelijk niet volledig verrekend wordt maakt dus geen ene bal uit want bij de belastingaangifte(het moment dat de belasting daadwerkelijk wordt opgelegd) houden ook zij dus meer over.
Misselijkmakende riooljournalistiek.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ze wekken de indruk dat het inkomen met een X bedrag achteruit gaat voor lage inkomens. De waarheid is dat door allerlei technische redenen de arbeidskorting kennelijk niet volledig wordt ingezet. Maar dat wordt altijd gecorrigeerd bij de belastingaangifte. Dat hoef je niet eens terug te 'vragen' zoals het artikel stelt.quote:Op donderdag 4 januari 2018 22:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ja? Als grote payrollers het berekend hebben en mainstream media er grote artikelen over hebben op basis van feitelijke berekeningen, is het riooljournalistiek?
Goed man.
Dit is misleiding.
Edit; never mind.quote:
Wat een ontzettend debiel artikel. Iedereen betaalt gewoon belasting op basis van zijn verzamelinkomen. Dat de arbeidskorting kennelijk niet volledig verrekend wordt maakt dus geen ene bal uit want bij de belastingaangifte(het moment dat de belasting daadwerkelijk wordt opgelegd) houden ook zij dus meer over.
Misselijkmakende riooljournalistiek.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Men gaat er 7 euro op vooruit, maar door talloze diefstalbelastingen betekent dit een forse achteruitgang. Denk alleen al aan de BTW en de gemeentelijke heffingen, aflosbelasting enz enz.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Doo de late kabinetsformatie kon de belastingverlaging niet worden doorgevoerd. Maar de verhogingen zoals btw was geen probleem. Snap je het?
En iedere keer doen ze zo hun best. Het wil maar niet lukken er een fatsoenlijk koopkrachtplaatje uit te toveren. Jaar in jaar uit. Wat een kutleven heeft zo'n kabinet dan.
Tjonge, wat eerlijk ook weer!quote:
[..]
In principe moeten we zo snel mogelijk naar een vlaktaks. Stel deze is 40% en je verdient een 100.000 euro per jaar dan betaal je dus 40.000 euro belasting. Verdien je 5 keer zo weinig, dus 20.000 euro per jaar dan betaal je ook 5 keer zo weinig belasting, dus maar 8000 euro. Eerlijker kan niet.
Dat ze jou nog niet gevraagd hebben!
Welke btw verhoging?quote:
[..]
Ik vind het artikel ook niet helemaal duidelijk. Maar die 7 euro per maand voor de lagere inkomens is wel een lachertje. Daar kan je zelfs de btw-verhoging niet mee compenseren.
Alsof je dat ook daadwerkelijk merkt, met twee x modaal misschien 8eu gemiddeld erbij per maand..
De enige die het merken zijn de laagste inkomens, zoals gewoonlijk sinds rutte de lachende dictator er is gaan zitten.
De enige die het merken zijn de laagste inkomens, zoals gewoonlijk sinds rutte de lachende dictator er is gaan zitten.
Let wel dat ook eventuele (cao)-loonsverhogingen, periodieken, etc niet meegenomen zijn, misschien met uitzondering van het minimumloon.quote:
Wie krijgt nu eigenlijk minder loon?
In het artikel staat één groep en die kan blijkbaar het verlies terugvragen via de IB.
Er is in wezen gekeken naar het verschil in de bruto/netto-verhouding tussen vorige maand en deze maand voor hetzelfde bedrag aan brutoloon.
En hoe maken "de bedrijven" miljoenenwinsten als de gewone consument nog op crisis niveau leeft?quote:
Miljoenen worden er gepakt door de winsten.. De crisis is echt wel over voor de bedrijven. Maar wat merkt de consument er nu van dus? Geen reet. 7 euro per maand, steek die lekker in je reet.
Naaierij. Netto koopkracht ga je er dus snoeihard op achteruit, want alles wordt duurder en duurder en de belastingen hoger en hoger.
En de dividentbelasting en winstbelasting maar verlagen.
De massa besteed weer duidelijk meer geld. En geeft ook weer makkelijker grote bedragen uit als je kijkt naar bijvoorbeeld de stijgende lijn in de verkoop van nieuwe auto's, caravans en campers.
Mensen die voor loonstijging uitsluitend afhankelijk zijn van belastingmaatregelen moeten sowieso niet klagen.
Dit natuurlijk, loonstijgingen zijn niet meegenomen in de berekeningen. Terwijl in de meeste CAO's toch weer loonsverhogingen zijn opgenomen voor 2018 en ook op individueel vlak veel mensen er een trede op de loonladder op vooruit gaan.quote:
[..]
Let wel dat ook eventuele (cao)-loonsverhogingen, periodieken, etc niet meegenomen zijn, misschien met uitzondering van het minimumloon.
Er is in wezen gekeken naar het verschil in de bruto/netto-verhouding tussen vorige maand en deze maand voor hetzelfde bedrag aan brutoloon.
Succes met de begroting.quote:
[..]
In principe moeten we zo snel mogelijk naar een vlaktaks. Stel deze is 40% en je verdient een 100.000 euro per jaar dan betaal je dus 40.000 euro belasting. Verdien je 5 keer zo weinig, dus 20.000 euro per jaar dan betaal je ook 5 keer zo weinig belasting, dus maar 8000 euro. Eerlijker kan niet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
doordat de massa weer leningen aangaat ja.quote:
[..]
En hoe maken "de bedrijven" miljoenenwinsten als de gewone consument nog op crisis niveau leeft?
De massa besteed weer duidelijk meer geld. En geeft ook weer makkelijker grote bedragen uit als je kijkt naar bijvoorbeeld de stijgende lijn in de verkoop van nieuwe auto's, caravans en campers.
Wie kopen die auto's, caravans en campers... Ik weet het wel. En zij hoeven daarvoor niet te lenen doorgaans. Verder zijn het vooral exporterende bedrijven die zorgen voor de "mooie" cijfers. Daar heeft de binnenlandse markt niet zoveel aan. Vandaar dat vooral jongeren er weinig van merken, dat het "goed" gaat.quote:
[..]
doordat de massa weer leningen aangaat ja.
Er zal best ook meer geleend worden door hen die dit moeten of willen. Kost weinig. Best zorgelijk en een aparte perceptie wel dat het "goed" gaat als we weer meer gaan lenen en de prijzen van onroerend goed snel stijgen. Dat zou eigenlijk andersom moeten zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Weer zijn het de toch al financieel uitgeklede minimainkomens die er geen geld bijkrijgen, waardoor zij vervallen in een sociaal isolement of daar al tijden inzitten. Dat is behoorlijk onbeschaafd van een zich beschaafd noemende regering. Geeft er weer eens blijk van dat er geen heren in de regering zitten.quote:
[..]
Wat een gepruts weer. Laat het toptarief voor de hoge inkomens gelijk. Verlaag het laagste tarief, dan profiteert iedereen. En verhoog de uitkeringen net iets minder dan de inflatie.
Loont werken echt meer.
Ja die huizen betalen zich vanzelf wel wil je beweren?quote:
[..]
Wie kopen die auto's, caravans en campers... Ik weet het wel. En zij hoeven daarvoor niet te lenen doorgaans. Verder zijn het vooral exporterende bedrijven die zorgen voor de "mooie" cijfers. Daar heeft de binnenlandse markt niet zoveel aan. Vandaar dat vooral jongeren er weinig van merken, dat het "goed" gaat.
Er zal best ook meer geleend worden door hen die dit moeten of willen. Kost weinig. Best zorgelijk en een aparte perceptie wel dat het "goed" gaat als we weer meer gaan lenen en de prijzen van onroerend goed snel stijgen. Dat zou eigenlijk andersom moeten zijn.
Als er toch 1 markt consequent achter loopt sinds "de crisis" qua nieuwe auto verkoop.. is het de autobranche wel.
Dus wat "jij weet", zegt niet zoveel met alle respect.
En de massa krijgt die leningen op basis van een uitkering of vaste lasten die al veel te hoog zijn ten opzichte van het inkomen?quote:
[..]
doordat de massa weer leningen aangaat ja.
Los van dat er ook simpelweg héél veel mensen zijn, ook met modale inkomens, die genoeg financiële ruimte hebben om te consumeren zonder te lenen.
Ja ze hebben dit keer echt verschrikkelijk goed hun best gedaan om de burger eindelijk eens flink te laten meeprofiteren van de verbeterde economiequote:
En iedere keer doen ze zo hun best. Het wil maar niet lukken er een fatsoenlijk koopkrachtplaatje uit te toveren. Jaar in jaar uit. Wat een kutleven heeft zo'n kabinet dan.
Ik bedoel het heel anders dan jij het begrijpt. Wat betekent dat mijn bericht niet duidelijk is. Wordt aan gewerkt.quote:
[..]
Ja die huizen betalen zich vanzelf wel wil je beweren?
Als er toch 1 markt consequent achter loopt sinds "de crisis" qua nieuwe auto verkoop.. is het de autobranche wel.
Dus wat "jij weet", zegt niet zoveel met alle respect.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
In dat hele artikel is het voor elke groep maximaal een tientje per maand in de plus of min - waar hebben we het in hemelsnaam over? Dat zijn helemaal geen salariswijzigingen.
11 euro. Dat ben je al kwijt aan de tijd om het artikel te lezen.
Dat ben je al kwijt aan de tijd om het artikel te lezen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Leningen worden makkelijker verstrekt inderdaad.quote:
[..]
En de massa krijgt die leningen op basis van een uitkering of vaste lasten die al veel te hoog zijn ten opzichte van het inkomen?
Los van dat er ook simpelweg héél veel mensen zijn, ook met modale inkomens, die genoeg financiële ruimte hebben om te consumeren zonder te lenen.
Men roept dat we uit de crisis zijn, het gaat beter omdat men meer schulden maakt.
Wereldwijd zijn de schulden 50% hoger dan aan het begin van de crisis.
De rentes zijn lager, maar dat is een illusie.. 80 miljard per maand x 12 x hoeveel jaar? 10 onderhand?
En dat zijn alleen nog maar de euro's in dollars is het vele malen erger.. maar nee geen inflatie!
Dat kan maar een paar dingen betekenen, het ligt stil of het is ergens terecht gekomen waar je de effecten ervan niet direct merkt.
Dat is exact wat er dan ook gebeurt is, de beurzen die omhoog zijn gevlogen sinds de start van QE en het ligt stil op tussenrekeningen van banken.
Als dat een keer in beweging komt (the velocity of money) is het onmiddellijk hyperinflatie en/of onbetaalbare staatsschulden wereldwijd, waarvan ze het op bovenstaande manier gedaan hebben met de gedachte erachter dat dat toch niet zal gebeuren.
Hoe weet jij dat?quote:
[..]
Tjonge, wat eerlijk ook weer!
Dat ze jou nog niet gevraagd hebben!
Ik heb vooralsnog geen interesse in een politieke functie.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dank jequote:
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
En dan alle toeslagen en kortingen schrappen? Dan kan half Nederland zich melden bij de voedselbank.quote:
[..]
In principe moeten we zo snel mogelijk naar een vlaktaks. Stel deze is 40% en je verdient een 100.000 euro per jaar dan betaal je dus 40.000 euro belasting. Verdien je 5 keer zo weinig, dus 20.000 euro per jaar dan betaal je ook 5 keer zo weinig belasting, dus maar 8000 euro. Eerlijker kan niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2018 20:11:05 ]
Zolang de VVD aan de macht is, kun je niks anders dan dit verwachten. Het valt mij nog mee dat het minimumloon niet is afgeschaft. Dat is voor de meeste VVDers een doorn in het oog.
Mensen met hoge inkomens en vooral een hoog eigen vermogen en een hoge hypotheek gaan er echter ook op achteruit hoor, en dat is meer dan een paar tientjes. Het beest in Brussel moet gevoed immers
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wat?quote:
Mensen met hoge inkomens en vooral een hoog eigen vermogen en een hoge hypotheek gaan er echter ook op achteruit hoor, en dat is meer dan een paar tientjes. Het beest in Brussel moet gevoed immers
De HRA is weer een half procentje minder en vermogens boven de ton worden iets meer belast.quote:
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik ben vooral benieuwd naar de cijfermatige onderbouwing van de onderbuikpraat over Brussel.quote:
[..]
De HRA is weer een half procentje minder en vermogens boven de ton worden iets meer belast.
joepie ik krijg er 0,25% bij 
Dan kan ik een biertje extra nemen elke maand.... oh nee, de btw is gestegen....
Dan kan ik een biertje extra nemen elke maand.... oh nee, de btw is gestegen....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het gaat hier om het netto loon bij hetzelfde bruto loon, niet om de koopkracht.quote:
Mensen met hoge inkomens en vooral een hoog eigen vermogen en een hoge hypotheek gaan er echter ook op achteruit hoor, en dat is meer dan een paar tientjes. Het beest in Brussel moet gevoed immers
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Denk maar niet dat de minimuminkomens van dat ingeleverde geld een deel krijgen. Want de minimuminkomens zijn nooit de beesten.quote:
Mensen met hoge inkomens en vooral een hoog eigen vermogen en een hoge hypotheek gaan er echter ook op achteruit hoor, en dat is meer dan een paar tientjes. Het beest in Brussel moet gevoed immers
Het zal jaren en jaren duren alvorens het NL netto besteedbaar inkomen opgetrokken is tot de rest van Noord en Midden Europa. Als het al ingehaald kan worden door betere loonstijgingen in die landen. De achterstand is groot. Plaatje opklikken,
http://i.imgur.com/nfsPWOO.jpg
[ Bericht 7% gewijzigd door cempexo op 07-01-2018 18:37:50 ]
http://i.imgur.com/nfsPWOO.jpg
[ Bericht 7% gewijzigd door cempexo op 07-01-2018 18:37:50 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ditquote:
11 euro.
Uiteindelijk is het gerommel in de marge als je bedenkt dat grote bedrijven en investeerders het meest erop vooruit zijn gegaan de afgelopen 10 jaar.
Sowieso lekker boeiend, wie er eenmalig voor ongeveer de prijs van drie broden op voor- of achteruit gaan. Dat heeft allemaal een impact van vrijwel nul en het is imo overbodig om het daar überhaupt echt over te hebben. Significante inkomensveranderingen zal je nooit aan de overheid te danken hebben, maar aan jezelf. Een promotie, een nieuwe baan, meer uren werken of een periodiek erbij: dat zijn reële gunstige inkomensveranderingen.
Lekker zinloos om je vanaf de bank druk te maken wat daaromheen als gevolg van overheidsbeleid ook nog voor een verwaarloosbaar bedrag gebeurt. Dat is echt de verkeerde prioriteit.
Lekker zinloos om je vanaf de bank druk te maken wat daaromheen als gevolg van overheidsbeleid ook nog voor een verwaarloosbaar bedrag gebeurt. Dat is echt de verkeerde prioriteit.
Je weet zelf best dat zij in Brussel zeeeeeer goed voor zichzelf zorgen. Dat is geen onderbuik en geen borrelpraat. Het zijn zeer prijzige ambtenaren met een riant salaris, legio onkostenvergoedingen, dito presentiegelden, goudgerande dubbele en soms 3-voudige pensioenen. En nog de nodige steekpenningen vaak. En dan nog wat de infrastructuur en omslachtige logistiek ons kost. De goudhaantjes kosten dus nogal wat vanzelf. Gelukkig krijgen we daar ook heel veel voor terug.quote:Op zondag 7 januari 2018 12:40 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd naar de cijfermatige onderbouwing van de onderbuikpraat over Brussel.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 07-01-2018 18:27:43 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die complete EU-begroting voor dat hele continent is slechts 4x de Nederlandse onderwijsbegroting en dat verdelen we over 28 landen. Kost werkelijk geen reetje dus.quote:
[..]
Je weet zelf best dat zij in Brussel zeeeeeer goed voor zichzelf zorgen. Dat is geen onderbuik en geen borrelpraat. Het zijn zeer prijzige ambtenaren met een riant salaris, legio onkostenvergoedingen, dito presentiegelden, goudgerande dubbele en soms 3-voudige pensioenen. En nog de nodige steekpenningen vaak. En dan nog wat de infrastructuur en omslachtige logistiek ons kost. De goudhaantjes kosten dus nogal wat vanzelf. Gelukkig krijgen we daar ook heel veel voor terug.
Ergo onderbuikpraat. Bovendien off-topic.
Nogal ja, heb je gezien wat wij exporteren naar de rest van de EU? Zonder de EU liggen we met zijn allen aan de bedelstaf.quote:
[..]
Je weet zelf best dat zij in Brussel zeeeeeer goed voor zichzelf zorgen. Dat is geen onderbuik en geen borrelpraat. Het zijn zeer prijzige ambtenaren met een riant salaris, legio onkostenvergoedingen, dito presentiegelden, goudgerande dubbele en soms 3-voudige pensioenen. En nog de nodige steekpenningen vaak. En dan nog wat de infrastructuur en omslachtige logistiek ons kost. De goudhaantjes kosten dus nogal wat vanzelf. Gelukkig krijgen we daar ook heel veel voor terug.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:Op zondag 7 januari 2018 17:36 schreef Kaas- het volgende:
Sowieso lekker boeiend, wie er eenmalig voor ongeveer de prijs van drie broden op voor- of achteruit gaan. Dat heeft allemaal een impact van vrijwel nul en het is imo overbodig om het daar überhaupt echt over te hebben. Significante inkomensveranderingen zal je nooit aan de overheid te danken hebben, maar aan jezelf. Een promotie, een nieuwe baan, meer uren werken of een periodiek erbij: dat zijn reële gunstige inkomensveranderingen.
Lekker zinloos om je vanaf de bank druk te maken wat daaromheen als gevolg van overheidsbeleid ook nog voor een verwaarloosbaar bedrag gebeurt. Dat is echt de verkeerde prioriteit.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat deed Trump toch beter met zijn tax cuts.
Jammer dat wij in Nederland nooit zullen meemaken wat het is om minder belasting te betalen. Althans zoveel minder dat we er ook echt wat van merken.
Jammer dat wij in Nederland nooit zullen meemaken wat het is om minder belasting te betalen. Althans zoveel minder dat we er ook echt wat van merken.
Ik moest ook even gaan zitten. Als het daarvan afhangt elke maand doe je iets niet goed.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Voor iemand die een klein inkomen heeft scheelt dat toch een hoop.quote:Op zondag 7 januari 2018 20:23 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik moest ook even gaan zitten. Als het daarvan afhangt elke maand doe je iets niet goed.
8 euro is toch weer 2 dagen eten.
Laten we inderdaad die groep als norm nemen.quote:
[..]
Voor iemand die een klein inkomen heeft scheelt dat toch een hoop.
8 euro is toch weer 2 dagen eten.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Precies. 7 euro of 18 euro. De tyfus.quote:
Miljoenen worden er gepakt door de winsten.. De crisis is echt wel over voor de bedrijven. Maar wat merkt de consument er nu van dus? Geen reet. 7 euro per maand, steek die lekker in je reet.
Naaierij. Netto koopkracht ga je er dus snoeihard op achteruit, want alles wordt duurder en duurder en de belastingen hoger en hoger.
En de dividentbelasting en winstbelasting maar verlagen.
Whatever...
Vorig jaar ging ik er 70 euro per maand op vooruit als modaal verdiener.quote:
Dat deed Trump toch beter met zijn tax cuts.
Jammer dat wij in Nederland nooit zullen meemaken wat het is om minder belasting te betalen. Althans zoveel minder dat we er ook echt wat van merken.
Alleen heeft die eerste 5000 per maand om van te leven, en die tweede 1000 euro per maand. Oftewel, de eerste heeft een luxeleven en de tweede mag op een houtje bijten.quote:
[..]
In principe moeten we zo snel mogelijk naar een vlaktaks. Stel deze is 40% en je verdient een 100.000 euro per jaar dan betaal je dus 40.000 euro belasting. Verdien je 5 keer zo weinig, dus 20.000 euro per jaar dan betaal je ook 5 keer zo weinig belasting, dus maar 8000 euro. Eerlijker kan niet.
Van mij mag die eerste best een beetje meer belasting betalen. Van 4500 per maand kan die nog steeds een luxeleven leiden, en dan kan die ander met 1500 per maand ook nog steeds fatsoenlijk leven.
BTW en Gemeentelijke heffingen zijn diefstal?quote:Op donderdag 4 januari 2018 23:02 schreef Oud_student het volgende:
Men gaat er 7 euro op vooruit, maar door talloze diefstalbelastingen betekent dit een forse achteruitgang. Denk alleen al aan de BTW en de gemeentelijke heffingen, aflosbelasting enz enz.
Ja, de staat, resp. de gemeentes gebruiken deze belastingen om hun begrotingen kloppend te maken, ipv. het wanbeleid en geld-over-de-balk beleid te wijzigen.quote:
[..]
BTW en Gemeentelijke heffingen zijn diefstal?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik durf niet te zeggen of ik er vooruit of achteruit ben gegaan vorig jaar. Mijn inkomen was vorig jaar alles behalve stabiel.quote:Op zondag 7 januari 2018 21:02 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Vorig jaar ging ik er 70 euro per maand op vooruit als modaal verdiener.
Ach, sommige idioten vinden elke vorm van belasting diefstal.quote:
[..]
BTW en Gemeentelijke heffingen zijn diefstal?
Belastingen zijn per definitie diefstal.quote:
[..]
BTW en Gemeentelijke heffingen zijn diefstal?
Dat maakt het nog geen diefstal. Sowieso zou je iedere belasting dan diefstal kunnen noemen.quote:
[..]
Ja, de staat, resp. de gemeentes gebruiken deze belastingen om hun begrotingen kloppend te maken, ipv. het wanbeleid en geld-over-de-balk beleid te wijzigen.
Nee.quote:
[..]
Belastingen zijn per definitie diefstal.
Je hebt vele soorten belastingen, maar bijv. een precariobelasting is een idiote belasting om ondernemers het leven zuur te maken. Belasting op parkeren is er ook zo een. Zowel de staat, provincie en de gemeenten zien de auto als melkkoe, die zo hard wordt uitgemolken dat Marianne Thieme er woest van zou worden.quote:
[..]
Ach, sommige idioten vinden elke vorm van belasting diefstal.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Probeer bij een winkel maar eens niet te betalen voordat je de producten mee naar buiten neemt, moet je kijken wat er gebeurt.quote:
[..]
Probeer maar eens niet te betalen, moet je kijken wat er gebeurt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zowel precariobelasting als autobelasting zijn gewoon een kwestie van betalen voor wat je gebruikt. Wil je als ondernemer winst maken met behulp van gemeentegrond? Dan moet je ook betalen voor die gemeentegrond. Wil je als automobilist een stuk gemeentegrond in bezit houden? Dan moet je ook betalen voor die grond.quote:
[..]
Je hebt vele soorten belastingen, maar bijv. een precariobelasting is een idiote belasting om ondernemers het leven zuur te maken. Belasting op parkeren is er ook zo een. Zowel de staat, provincie en de gemeenten zien de auto als melkkoe, die zo hard wordt uitgemolken dat Marianne Thieme er woest van zou worden.
Zo simpel is het.
quote:
[..]
Probeer bij een winkel maar eens niet te betalen voordat je de producten mee naar buiten neemt, moet je kijken wat er gebeurt.Ik hoef geen producten van de winkel af te nemen. Ik heb de optie om te kijken en weer naar buiten te lopen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De staat daarentegen werkt toch echt anders.
De diensten waar ik gebruik van maak de wegen bijvoorbeeld daar betaal ik netjes belasting over.
Maar de zaken waar ik totaal geen gebruik van maak daar word nu juist belachelijk veel geld van mij geroofd om dat aan ander weer uit te delen.
De gezondheidszorg bijvoorbeeld of de hele subsidie en uitkeringsindustrie.
Ik snap best dat er een overheid moet zijn en dat er belasting geheven moet worden.
Maar zoals oud-student al aangaf zijn de hoeveelheid belastingen die geheven worden geen goede ontwikkeling.
Ik zou ook liever zien dat de overheid in zich zelf zou snijden zodat de burger meer van zijn eigen centen overhoud.
Daarom zou het geen kwaad kunnen om het bij overheden erin te stampen dat belasting heffen in principe gewoon legale roof is.
Ook in principe is het geen legale roof. Het is om een potje aan te leggen dat we besteden aan gezamenlijke projecten, zoals wegen, onderwijs en ouderenzorg. Alle Nederlanders mogen bepalen hoe groot dat potje moet zijn en waaraan we het uitgeven. Het is geen roof of diefstal als we allemaal samen iets anders beslissen dan jij alleen zou doen.quote:
[..]
Ik hoef geen producten van de winkel af te nemen. Ik heb de optie om te kijken en weer naar buiten te lopen.
De staat daarentegen werkt toch echt anders.
De diensten waar ik gebruik van maak de wegen bijvoorbeeld daar betaal ik netjes belasting over.
Maar de zaken waar ik totaal geen gebruik van maak daar word nu juist belachelijk veel geld van mij geroofd om dat aan ander weer uit te delen.
De gezondheidszorg bijvoorbeeld of de hele subsidie en uitkeringsindustrie.
Ik snap best dat er een overheid moet zijn en dat er belasting geheven moet worden.
Maar zoals oud-student al aangaf zijn de hoeveelheid belastingen die geheven worden geen goede ontwikkeling.
Ik zou ook liever zien dat de overheid in zich zelf zou snijden zodat de burger meer van zijn eigen centen overhoud.
Daarom zou het geen kwaad kunnen om het bij overheden erin te stampen dat belasting heffen in principe gewoon legale roof is.
Er is mij nooit gevraagd of ik daar aan mee wou doen. En toch word er elke maand een aanzienlijk bedrag van mijn salaris afgeroomd.quote:
[..]
Ook in principe is het geen legale roof. Het is om een potje aan te leggen dat we besteden aan gezamenlijke projecten, zoals wegen, onderwijs en ouderenzorg. Alle Nederlanders mogen bepalen hoe groot dat potje moet zijn en waaraan we het uitgeven. Het is geen roof of diefstal als we allemaal samen iets anders beslissen dan jij alleen zou doen.
Dat we kunnen stemmen voor een half procentje meer of minder maakt het niet minder erg.
Ik denk dat veel mensen ook niet beseffen hoeveel belasting er word geheven over je salaris. Beter zou het zijn als we zelf onze belasting moesten betalen, ik denk dat Nederlanders dan veel kritischer gaan kijken naar wat er betaald word aan de overheid.
Beetje moeilijk om toe te laten dat mensen niet meer mee hoeven doen, want ze maken nog steeds gebruik van een groot deel van de voorzieningen die juist met belastinggeld betaald worden. Vandaar.quote:
[..]
Er is mij nooit gevraagd of ik daar aan mee wou doen. En toch word er elke maand een aanzienlijk bedrag van mijn salaris afgeroomd.
Dat we kunnen stemmen voor een half procentje meer of minder maakt het niet minder erg.
Ik denk dat veel mensen ook niet beseffen hoeveel belasting er word geheven over je salaris. Beter zou het zijn als we zelf onze belasting moesten betalen, ik denk dat Nederlanders dan veel kritischer gaan kijken naar wat er betaald word aan de overheid.
Ze hebben jou w.s. ook nooit gevraagd of je geboren wilde worden. En zie... En dat wordt je nog geacht overal aan mee te betalen... Het is wat. Niet eerlijk i.i.g.quote:
Er is mij nooit gevraagd of ik daar aan mee wou doen.
Als men zou mogen kiezen aan wat men wel wil meebetalen en wat niet dan krijg je een rare harde wereld. Daar is best over nagedacht en steekt derhalve niet heel verkeerd in elkaar.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je hebt werkelijk geen idee van hoeveel voorzieningen jij gebruik maakt die door belastingcenten tot stand zijn gekomen.quote:
[..]
Er is mij nooit gevraagd of ik daar aan mee wou doen. En toch word er elke maand een aanzienlijk bedrag van mijn salaris afgeroomd.
Dat we kunnen stemmen voor een half procentje meer of minder maakt het niet minder erg.
Ik denk dat veel mensen ook niet beseffen hoeveel belasting er word geheven over je salaris. Beter zou het zijn als we zelf onze belasting moesten betalen, ik denk dat Nederlanders dan veel kritischer gaan kijken naar wat er betaald word aan de overheid.
Voorzieningen kunnen best particulier gefinancierd worden. Laten we eens een weg aanleggen of een treinstation. De armen zijn afhankelijk van liefdadigheid en een restje zuurkoolstamppot. Dat is op een vreemde manier hun ideaalbeeld. Zij zijn volledig losgezongen. Het is een bijzonder egoïstische religie.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Libertariërs 
Verspilde moeite joh. Je kan beter praten tegen een muur.
Verspilde moeite joh. Je kan beter praten tegen een muur.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zeker. Dat doen we al. Maar je bedoelt w.s. dat we zelf mogen kiezen waar we het wel en niet aan besteden?quote:
Beter zou het zijn als we zelf onze belasting moesten betalen
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Altijd leuk hoor. Maar zinloos en kansloos inderdaad. Het is een echte religie. Argumenten helpen niet tegen een rotsvast geloof.quote:
Libertariërs
Verspilde moeite joh. Je kan beter praten tegen een muur.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Particuliere wegenquote:
[..]
Voorzieningen kunnen best particulier gefinancierd worden. Laten we eens een weg aanleggen of een treinstation. De armen zijn afhankelijk van liefdadigheid en een restje zuurkoolstamppot. Dat is op een vreemde manier hun ideaalbeeld. Zij zijn volledig losgezongen. Het is een bijzonder egoïstische religie.
Krijg je dan een vignet voor alle wegen waar je aan bijgedragen hebt?
Een triljard lenen om belastingen te verlagen voor de hoogste inkomens voornamelijk noem jij het beter doen? Dan ben je toch redelijk gestoord.quote:
Dat deed Trump toch beter met zijn tax cuts.
Jammer dat wij in Nederland nooit zullen meemaken wat het is om minder belasting te betalen. Althans zoveel minder dat we er ook echt wat van merken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, serieus. Daar is zelfs een lijvig standaardwerk over geschreven. Hun Bijbel zeg maar. Door een Amerikaan. Titel weet ik zo even niet. Maar het is zeer serieus bedoeld.quote:
[..]
Particuliere wegen
Krijg je dan een vignet voor alle wegen waar je aan bijgedragen hebt?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Waarschijnlijk voor ieder kruispunt een nieuw tolpoortje, super efficiënt man.quote:
[..]
Particuliere wegen
Krijg je dan een vignet voor alle wegen waar je aan bijgedragen hebt?
Net als verscheidene particuliere brandweerdiensten, politiediensten en ambulancediensten.
Of lekker onderhandelen over de prijs bij commerciële ziekenhuizen als je de spoed eisende hulp wordt binnengereden.
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Dat zal me een succes worden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee, dan mag je tol gaan betalen voor iedere weg die je gebruikt. Veel prettiger toch, dan gewoon een zak geld aan de overheid geven en kunnen gaan en staan waar je wilt?quote:
[..]
Particuliere wegen
Krijg je dan een vignet voor alle wegen waar je aan bijgedragen hebt?
Nahhh...dan zijn de bedenkers en de verhogers van de belastingen de dieven, NL heeft thans 85 verschillende vormen van belastingen voor haar burger.quote:
[..]
Ja, de staat, resp. de gemeentes gebruiken deze belastingen om hun begrotingen kloppend te maken, ipv. het wanbeleid en geld-over-de-balk beleid te wijzigen.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Nu ja, met een digitaal systeem is dat natuurlijk kinderspel om dat te regelen tegenwoordig en in de VS kent men nauwelijks privacy wetgeving die de consument beschermt dus dat zal ook het probleem niet zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het heeft altijd wel iets schattig naïefs vind ik. Het is toch iets van "samen lossen we dat wel op en komen er wel uit". Dat heeft wel iets in de zin dat men geen puur slechte bedoelingen heeft daarmee. Wel zeer wereldvreemd omdat men vaak niet wil weten en zich erin wil verdiepen wat er bij komt kijken om een redelijk werkende samenleving en infrastructuur zoals wij die kennen tot stand te brengen. Wat dat vraagt wordt m.i. zwaar onderschat door de aanhangers van die religie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Niet weer die lijst waarin verschillende keren dezelfde belastingen staan, soms zelfs onder dezelfde naam, verschillende niet-belastingen en een boel belastingen waar de burger helemaal niets mee te maken heeft.quote:
[..]
Nahhh...dan zijn de bedenkers en de verhogers van de belastingen de dieven, NL heeft thans 85 verschillende vormen van belastingen voor haar burger.
Nee ik heb het over de inkomstenbelasting.quote:
[..]
Zeker. Dat doen we al. Maar je bedoelt w.s. dat we zelf mogen kiezen waar we het wel en niet aan besteden?
Dus dat het brutobedrag op onze rekening word gestort en dat we elk jaar zelf onze belasting moeten betalen naar de belastingdienst.
Op deze manier stimuleer je de burgers om op partijen te stemmen die wat verstandiger met belastinggeld omgaan (minder uitgeven).
Ja, laten we voor de bouw van elke weg en elk treinstation een beheermaatschappij oprichten.quote:
[..]
Voorzieningen kunnen best particulier gefinancierd worden. Laten we eens een weg aanleggen of een treinstation. De armen zijn afhankelijk van liefdadigheid en een restje zuurkoolstamppot. Dat is op een vreemde manier hun ideaalbeeld. Zij zijn volledig losgezongen. Het is een bijzonder egoïstische religie.
Om er daarna achter te komen dat het handiger en efficiënter is om al die aparte maatschappijtjes samen te voegen tot een groter geheel en dat het toch wel praktisch als er centraal aangestuurd kan worden hoe het beste het tracé van de nieuwe weg kan lopen zonder al te veel overlast voor omwonenden en schade aan de natuur.
Zo'n centrale aansturing is dan wel weer leuk, maar de mensen die daarvoor werken moeten wel voorzien worden van een stabiel inkomen om, als geheel, goed hun werk te kunnen doen. Er moet dus iets bedacht worden om een constante geldstroom op gang te krijgen voor het beheer van al die losse projectjes en coördinatie voor nieuwe projecten.
Gaat dan vanzelf allemaal verdacht veel lijken op hoe de huidige overheid werkt.
Over (belasting)tarieven en zin of onzin van bepaalde tarieven kun je heel lang communiceren. Maar hoe de overheid in Nederland werkt, redelijk laagdrempelig en transparant, hoort hoogstwaarschijnlijk tot de betere systemen ter wereld.
En van de geschiedenis.quote:
[..]
Ja, laten we voor de bouw van elke weg en elk treinstation een beheermaatschappij oprichten.
Om er daarna achter te komen dat het handiger en efficiënter is om al die aparte maatschappijtjes samen te voegen tot een groter geheel en dat het toch wel praktisch als er centraal aangestuurd kan worden hoe het beste het tracé van de nieuwe weg kan lopen zonder al te veel overlast voor omwonenden en schade aan de natuur.
Zo'n centrale aansturing is dan wel weer leuk, maar de mensen die daarvoor werken moeten wel voorzien worden van een stabiel inkomen om, als geheel, goed hun werk te kunnen doen. Er moet dus iets bedacht worden om een constante geldstroom op gang te krijgen voor het beheer van al die losse projectjes en coördinatie voor nieuwe projecten.
Gaat dan vanzelf allemaal verdacht veel lijken op hoe de huidige overheid werkt.
Over (belasting)tarieven en zin of onzin van bepaalde tarieven kun je heel lang communiceren. Maar hoe de overheid in Nederland werkt, redelijk laagdrempelig en transparant, hoort hoogstwaarschijnlijk tot de betere systemen ter wereld.
Ik ben het met je eens dat Trump ook moet snijden in de overheid.quote:
[..]
Een triljard lenen om belastingen te verlagen voor de hoogste inkomens voornamelijk noem jij het beter doen? Dan ben je toch redelijk gestoord.
Bovendien krijgen wel wat meer mensen dan slechts de hoogste inkomens een belastingverlaging.
Er staat ergens een mooie tabel online, dat alleen de rijken er van profiteren is een leugen.
Ik zei voornamelijk. En als de rijkste mensen van het land bij honderden roepen dat zij geen belastingverlaging nodig hebben dan is het natuurlijk wel een veeg teken.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat Trump ook moet snijden in de overheid.
Bovendien krijgen wel wat meer mensen dan slechts de hoogste inkomens een belastingverlaging.
Er staat ergens een mooie tabel online, dat alleen de rijken er van profiteren is een leugen.
Ik stelde nergens dat Trump moet snijden in de overheid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik vind dat een logisch gevolg als je de belastingen verlaagd.quote:
[..]
Ik stelde nergens dat Trump moet snijden in de overheid.
Belastingen verlagen om vervolgens bij te lenen is niet goed voor de toekomst, maar als ik het goed begrijp had je liever gehad dat Trump de belastingen had gelaten zoals het was?
De Nederlandse truc. De accijns op benzine gaat weer omhoog. Waarom eigenlijk? En over die accijns wordt weer 21% btw geheven. Dus belastingen worden verhoogd met nog eens extra belastingen,quote:
[..]
Niet weer die lijst waarin verschillende keren dezelfde belastingen staan, soms zelfs onder dezelfde naam, verschillende niet-belastingen en een boel belastingen waar de burger helemaal niets mee te maken heeft.
De kreet welk land de hoogste belastingen heeft en voor wie boeit me niet zo. Wat ik, en ik mag aannemen anderen ook, is wat ik netto te besteden heb. De overheid is geniaal in het versnipperen, lees onleesbaar maken, van hun belastingsysteem.
Zie hier een Europees overzicht daar van:
Vanaf 2012 t/m 2016 is dat hetzelfde plaatje:
https://imgur.com/LEa8eUe
http://i.imgur.com/nfsPWOO.jpg
[ Bericht 1% gewijzigd door cempexo op 08-01-2018 05:56:01 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
|
|
2018: minder loon voor lagere inkomens, meer loon voor hogere inkomens
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |