NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: http://tpook.nl/2018/01/0(...)m_campaign=aankeilerquote:De immigratiepolitiek van de EU werkt niet. Bovendien, het is niet alleen dat het niet werkt, het is spectaculair mislukt.
Het is duidelijk dat de Europese bevolking geen immigratie wil, terwijl verschillende Europese leiders nog steeds een mislukte immigratie wil forceren.
Democratie is hersteld in Oostenrijk omdat de Oostenrijkers die immigratie afwijzen een regering hebben gekozen die ook geen immigratie wil. Ik geloof dat het slechts een kwestie van tijd is voordat dit overal in Europa het geval zal zijn.
Daarom is het belangrijk dat we in 2018 volharden in de strijd en we doorgaan met het verdedigen van onze standpunten. Omdat Europa een democratisch continent is met de regel, en die kun je populistisch noemen, dat gebeuren moet wat de bevolking wil.
Een van de Europese regeringsleiders veegt de vloer aan met de immigratiepolitiek.
Wat zal er dit jaar gebeuren?
Ach burgers willen zoveel niet, de politici vegen daar hun reet mee af en doen toch lekker wat ze willen. Dan zie je weer zo'n propaganda verhaaltje van Timmermans op Twitter, waarin hij beweert dat de EU zo goed is voor Europa, en doofstom voor de honderdduizenden negatieve reacties op dat bericht, dat zijn dan opeens allemaal Russische trollen.
Dit jaar gaan ze gewoon door met dezelfde tactiek, en ze blijven doorgaan totdat de burgers het helemaal zat zijn en ze in de media en linkse politiek afvragen hoe het toch kan dat zo'n extreem-rechtse populist aan de macht is gekomen. Ze zijn wereldvreemd en staan te ver af van de bevolking, zij hebben immers geen last van de vluchtelingen in hun gated community's. En 3 maal raden wie als eerste vluchten naar een veilige haven zodra de pleuris uitbreekt, juist het tuig wat ons nu opzadelt met die pleuris.
Dit jaar gaan ze gewoon door met dezelfde tactiek, en ze blijven doorgaan totdat de burgers het helemaal zat zijn en ze in de media en linkse politiek afvragen hoe het toch kan dat zo'n extreem-rechtse populist aan de macht is gekomen. Ze zijn wereldvreemd en staan te ver af van de bevolking, zij hebben immers geen last van de vluchtelingen in hun gated community's. En 3 maal raden wie als eerste vluchten naar een veilige haven zodra de pleuris uitbreekt, juist het tuig wat ons nu opzadelt met die pleuris.
Het lijkt me prima als Orban dan aangeeft wat hij beter zou kunnen doen...
en wat dan precies zou brengen, gaat hij migranten wegtoveren als ze aan zijn grenshekken staan?
zonder europese samenwerking en gezamelijk europese problemen aanpakken de dingen 'nationaal' regelen?
Voorlopig heeft juist de EU de migratieroute via de Balkan weten te sluiten door een akkoord met Turkije en dat is de beste weg en de enige die effectief resultaten geeft.
evens incorporeet dat akoord ook een belangrijk element en dat is deals sluiten met herkomst of doorvorlanden die gedwongen terugkeer incoporeren; juist dat is in de direkte toekomst véél belangrijker dan enkel nieuwe migranten weg te 'denken'... Je moet ook terugkeer-routes creeren.
De grenshekken van Orban aan europese binnengrenzen zijn juist een achterljke non-oplossing met een groot struisvogel gehalte.
Sowieso is het onmogelijk te denken dat alle europese landen aan hun eigen individuele grenzen hekken moeten gaan bouwen om immigranten tege te houden.
Juist op het gebied van immgratiepolitiek is een europese oplossing hard nodig en zul je die eprsonen aan de europese buitengrenzen moeten controleren en bv ook asielprocessen dar laten verlopen...
Orban voert een verliezende achterhoede-gevecht door te denken dat je dit probleem met nationalistische politiek kunt aanpakken
en wat dan precies zou brengen, gaat hij migranten wegtoveren als ze aan zijn grenshekken staan?
zonder europese samenwerking en gezamelijk europese problemen aanpakken de dingen 'nationaal' regelen?
Voorlopig heeft juist de EU de migratieroute via de Balkan weten te sluiten door een akkoord met Turkije en dat is de beste weg en de enige die effectief resultaten geeft.
evens incorporeet dat akoord ook een belangrijk element en dat is deals sluiten met herkomst of doorvorlanden die gedwongen terugkeer incoporeren; juist dat is in de direkte toekomst véél belangrijker dan enkel nieuwe migranten weg te 'denken'... Je moet ook terugkeer-routes creeren.
De grenshekken van Orban aan europese binnengrenzen zijn juist een achterljke non-oplossing met een groot struisvogel gehalte.
Sowieso is het onmogelijk te denken dat alle europese landen aan hun eigen individuele grenzen hekken moeten gaan bouwen om immigranten tege te houden.
Juist op het gebied van immgratiepolitiek is een europese oplossing hard nodig en zul je die eprsonen aan de europese buitengrenzen moeten controleren en bv ook asielprocessen dar laten verlopen...
Orban voert een verliezende achterhoede-gevecht door te denken dat je dit probleem met nationalistische politiek kunt aanpakken
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
Je bedoelt: Orban heeft een (uitgekauwde) mening en deze wordt netjes overgeschreven op een site.quote:Op donderdag 4 januari 2018 10:56 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Een van de Europese regeringsleiders veegt de vloer aan met de immigratiepolitiek.
"Veegt de vloer aan met..." Daaaahw!
Ik ben benieuwd.quote:Wat zal er dit jaar gebeuren?
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
West-Europese politici gaan hieraan niets doen. Verder heeft Orban natuurlijk gelijk.quote:
[..]
Bron: http://tpook.nl/2018/01/0(...)m_campaign=aankeiler
Wat zal er dit jaar gebeuren?
Ja, als eerste het koninklijk huis, net zoals bijna 80 jaar geleden.quote:
Ach burgers willen zoveel niet, de politici vegen daar hun reet mee af en doen toch lekker wat ze willen. Dan zie je weer zo'n propaganda verhaaltje van Timmermans op Twitter, waarin hij beweert dat de EU zo goed is voor Europa, en doofstom voor de honderdduizenden negatieve reacties op dat bericht, dat zijn dan opeens allemaal Russische trollen.
Dit jaar gaan ze gewoon door met dezelfde tactiek, en ze blijven doorgaan totdat de burgers het helemaal zat zijn en ze in de media en linkse politiek afvragen hoe het toch kan dat zo'n extreem-rechtse populist aan de macht is gekomen. Ze zijn wereldvreemd en staan te ver af van de bevolking, zij hebben immers geen last van de vluchtelingen in hun gated community's. En 3 maal raden wie als eerste vluchten naar een veilige haven zodra de pleuris uitbreekt, juist het tuig wat ons nu opzadelt met die pleuris.
Dat vat de discussie inderdaad bondig samen. Orban is een waardig volksvertegenwoordiger. Onze politici daarentegen plaatsen (vrijwel allemaal) hun eigen verdorven ideologie (en belangen) boven het welzijn van Nederland.quote:Het is duidelijk dat de Europese bevolking geen immigratie wil, terwijl verschillende Europese leiders nog steeds een mislukte immigratie wil forceren.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Haha, je vergeet dat die deal met Turkije pas van de grond kwam nádat Hongarije dat hek had gebouwd. Juist dat hek heeft er voor gezorgd dat die deal er kwam.quote:
Het lijkt me prima als Orban dan aangeeft wat hij beter zou kunnen doen...
en wat dan precies zou brengen, gaat hij migranten wegtoveren als ze aan zijn grenshekken staan?
zonder europese samenwerking en gezamelijk europese problemen aanpakken de dingen 'nationaal' regelen?
Voorlopig heeft juist de EU de migratieroute via de Balkan weten te sluiten door een akkoord met Turkije en dat is de beste weg en de enige die effectief resultaten geeft.
evens incorporeet dat akoord ook een belangrijk element en dat is deals sluiten met herkomst of doorvorlanden die gedwongen terugkeer incoporeren; juist dat is in de direkte toekomst véél belangrijker dan enkel nieuwe migranten weg te 'denken'... Je moet ook terugkeer-routes creeren.
De grenshekken van Orban aan europese binnengrenzen zijn juist een achterljke non-oplossing met een groot struisvogel gehalte.
Sowieso is het onmogelijk te denken dat alle europese landen aan hun eigen individuele grenzen hekken moeten gaan bouwen om immigranten tege te houden.
Juist op het gebied van immgratiepolitiek is een europese oplossing hard nodig en zul je die eprsonen aan de europese buitengrenzen moeten controleren en bv ook asielprocessen dar laten verlopen...
Orban voert een verliezende achterhoede-gevecht door te denken dat je dit probleem met nationalistische politiek kunt aanpakken
De grootste fout van de EU is het opheffen van de binnengrenzen zonder het aanbrengen van buitengrenzen.
De EU is daarmee als een huis zonder slot op de voordeur. En in plaats van het aanbrengen van een slot, gaat de EU dan deals sluiten met de inbreker: hier hebben jullie een zak geld, als jullie maar niet meer binnenkomen!
Wat Orban voorstelt is die hele voordeur buiten beschouwing te laten en hij heeft de binnendeur van zijn eigen kamertjes stevig geblokkeerd...quote:
[..]
De EU is daarmee als een huis zonder slot op de voordeur.
het hek in HOngarije heeft nooit geholpen, is hooguit symboolpolitiek en Orban heeft zich juist ook heel nukkgopgesteld en tegenwerkend toen de EU een akkoord met Turkije sloot en weigert bepaalde gevolgen ervan uit samenwekingsverband na te komen...
Hoe kun je nu roepen dat Orban die juiste en aftakeling van de EU propageert, het buitenhouden van migranten via een sterke gemeenschappelijke buitengrens zou helpen?
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
quote:
Ach burgers willen zoveel niet, de politici vegen daar hun reet mee af en doen toch lekker wat ze willen. Dan zie je weer zo'n propaganda verhaaltje van Timmermans op Twitter, waarin hij beweert dat de EU zo goed is voor Europa, en doofstom voor de honderdduizenden negatieve reacties op dat bericht, dat zijn dan opeens allemaal Russische trollen.
Dit jaar gaan ze gewoon door met dezelfde tactiek, en ze blijven doorgaan totdat de burgers het helemaal zat zijn en ze in de media en linkse politiek afvragen hoe het toch kan dat zo'n extreem-rechtse populist aan de macht is gekomen. Ze zijn wereldvreemd en staan te ver af van de bevolking, zij hebben immers geen last van de vluchtelingen in hun gated community's. En 3 maal raden wie als eerste vluchten naar een veilige haven zodra de pleuris uitbreekt, juist het tuig wat ons nu opzadelt met die pleuris.
dit dus.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
En dit dusquote:Op donderdag 4 januari 2018 11:27 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dat vat de discussie inderdaad bondig samen. Orban is een waardig volksvertegenwoordiger. Onze politici daarentegen plaatsen (vrijwel allemaal) hun eigen verdorven ideologie (en belangen) boven het welzijn van Nederland.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Het is het één of het ander.quote:
[..]
Wat Orban voorstelt is die hele voordeur buiten beschouwing te laten en hij heeft de binnendeur van zijn eigen kamertjes stevig geblokkeerd...
het hek in HOngarije heeft nooit geholpen, is hooguit symboolpolitiek en Orban heeft zich juist ook heel nukkgopgesteld en tegenwerkend toen de EU een akkoord met Turkije sloot en weigert bepaalde gevolgen ervan uit samenwekingsverband na te komen...
Hoe kun je nu roepen dat Orban die juiste en aftakeling van de EU propageert, het buitenhouden van migranten via een sterke gemeenschappelijke buitengrens zou helpen?
Of je beschermt de EU met stevige grenzen aan de buitenkant. Hiertoe heeft Orban de goede weg gewezen. Zo'n hek inclusief bewaking zou dus langs de gehele EU-buitengrens moeten komen.
Maar als dit niet haalbaar is, ja, dan word je als land wel gedwongen je eigen grenzen weer te gaan bewaken. Dat de Nederlandse regering dit niet doet, is zeer kwalijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bivox.Silentic op 04-01-2018 11:52:28 ]
LOL!quote:
[..]
Wat Orban voorstelt is die hele voordeur buiten beschouwing te laten en hij heeft de binnendeur van zijn eigen kamertjes stevig geblokkeerd...
het hek in HOngarije heeft nooit geholpen, is hooguit symboolpolitiek en Orban heeft zich juist ook heel nukkgopgesteld en tegenwerkend toen de EU een akkoord met Turkije sloot en weigert bepaalde gevolgen ervan uit samenwekingsverband na te komen...
Hoe kun je nu roepen dat Orban die juiste en aftakeling van de EU propageert, het buitenhouden van migranten via een sterke gemeenschappelijke buitengrens zou helpen?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Dit dus!quote:
[..]
Haha, je vergeet dat die deal met Turkije pas van de grond kwam nádat Hongarije dat hek had gebouwd. Juist dat hek heeft er voor gezorgd dat die deal er kwam.
De grootste fout van de EU is het opheffen van de binnengrenzen zonder het aanbrengen van buitengrenzen.
De EU is daarmee als een huis zonder slot op de voordeur. En in plaats van het aanbrengen van een slot, gaat de EU dan deals sluiten met de inbreker: hier hebben jullie een zak geld, als jullie maar niet meer binnenkomen!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Hoezo zouden er geen buitengrenzen zijn? Die zijn er altijd geweest. Met het opheffen van de binnengrenzen zijn de buitengrenzen namelijk niet opgeheven.quote:
De grootste fout van de EU is het opheffen van de binnengrenzen zonder het aanbrengen van buitengrenzen.
Het echte probleem is dat je iemand niet aan de grens mag weigeren als die persoon asiel vraagt. Dan moet je dat asielverzoek eerst grondig beoordelen. Zelfs al zou je dus een perfecte grensbewaking hebben aan de EU buitengrens, dan nog zou je mensen binnen moeten laten.quote:
[..]
Hoezo zouden er geen buitengrenzen zijn? Die zijn er altijd geweest. Met het opheffen van de binnengrenzen zijn de buitengrenzen namelijk niet opgeheven.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Praktisch gezien wel. Je kunt letterlijk gewoon naar binnenlopen. Dat is ook vastgelegd in talloze reportages, foto-archieven, film-opnames, e.d. Er is geen enkele grensbewaking.quote:
[..]
Hoezo zouden er geen buitengrenzen zijn? Die zijn er altijd geweest. Met het opheffen van de binnengrenzen zijn de buitengrenzen namelijk niet opgeheven.
Nee hoor, die mensen zou je tijdens de beoordeling van dat verzoek in quarantaine kunnen plaatsen. Dat gebeurt in bijvoorbeeld Japan ook.quote:Op donderdag 4 januari 2018 12:09 schreef nixxx het volgende:
[..]
Het echte probleem is dat je iemand niet aan de grens mag weigeren als die persoon asiel vraagt. Dan moet je dat asielverzoek eerst grondig beoordelen. Zelfs al zou je dus een perfecte grensbewaking hebben aan de EU buitengrens, dan nog zou je mensen binnen moeten laten.
Wanneer een belangrijke regeringsleider van een van de EU-lidstaten belangwekkende uitspraken doet over een belangrijk politiek onderwerp voor 2018 - ja, dat is dat zeker nieuws.quote:
Dit standpunt van Orban is trouwens op geen enkele manier nieuws.
quote:
[..]
Het is het één of het ander.
Of je beschermt de EU met stevige grenzen aan de buitenkant. Hiertoe heeft Orban de goede weg gewezen.
Orban is juist de grote dwarsliggers bij het opzetten van een effectief gezamelijk buitengrens- en immigratiebeleid... juist omdat hij heel hard loopt te roepen dat zijn nationale regering dat wel doet...
Vreemd genoeg blijkt hijzelf daar wel te willen dat de kosten (van de bouw van de eerste grens-hekken, die al vervangen zijn door een tweede variant) van 370 miljoen door de EU betald zou moeten worden...
zo tikt de hongaarse regering natuurlijk wél, die denkt dat de EU enkel hun handje ophouden is.
Serieus, mensen die denken dat Orban iets bereikt of voor europese belangen iets nuttigs doet moeten zich laten nakjken;
Juist zijn domheid is een heel groot gevaar voor een effectieve samenwerking die juist zou kunnen leiden tot een veel efficienter migratiebeleid gebaseerd op samenwerking...
dus ook effectief bewaakte buitengrenzen (iets wat nu Frontex niet eens _mag_ doen, omdat dat volgens al die eu-skeptici een soevrein beleid van nationale lidstaten zelf is)
Maar ook gezameljke registratie-centra ofwel aan die buitengrenzen of wat mij betreft zelfs in crisisregio's zelf, zodat eventuele asielaanvragen niet meer binnen de EU afgehandeld en afgewacht moeten worden.
Punt is wel, al die struisvogels moeten dan eerst inzien dat je dit enkel met europese samenwrking kunt doen en nationalistische populisten juist darin geen enkel voordeel hebben en dat dwarsbomen, juist om zelf een slaatje te slaan aan crissen die ze zelf vaak verergeren (en dat deden de hongaren en oostenrijkers in 2015 zeker; die lieten de duitsers de hete kastanjes uit het vuur vissn en mogen blij zijn dat duitsland een sterk en stabiel land is, in tegenstelling tot hun eigen regeringen)
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
Het grenshek is de tovertruc, ze komen niet om voor een hek te gaan staan. Ze komen als je zegt welkom, we hebben banen, huizen en uitkeringen voor jullie en je mag aan gezinshereniging doen met je vrouw en kinderen die je hebt achtergelaten.quote:
Het lijkt me prima als Orban dan aangeeft wat hij beter zou kunnen doen...
en wat dan precies zou brengen, gaat hij migranten wegtoveren als ze aan zijn grenshekken staan?
Er is geen Europese samenwerking, er is slechts een EU-dictaat. Dat wil helemaal geen problemen aanpakken want massa-immigratie wordt niet als probleem ervaren maar de vluchtelingenstroom wordt gezien als kans.quote:zonder europese samenwerking en gezamelijk europese problemen aanpakken de dingen 'nationaal' regelen?
Dat klopt. Gezien het vrij verkeer van personen in de EU is het probleem van de aanzuiglanden niet slechts hun probleem, maar ook dat van andere lidstaten. Daarom is het nogal asociaal om dat zonder overleg en instemming te doen.quote:Orban voert een verliezende achterhoede-gevecht door te denken dat je dit probleem met nationalistische politiek kunt aanpakken
Maar er is geen alternatief voor nationale politiek aangezien daarbuiten geen democratie is. Daarnaast kun je geen immigratiepolitiek voeren als je grenzen niet kunt bewaken, dat is geen beleid, dat is het ad hoc proberen te managen van wat je je laat overkomen.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
Het is geen belangwekkende uitspraak.quote:
[..]
Wanneer een belangrijke regeringsleider van een van de EU-lidstaten belangwekkende uitspraken doet over een belangrijk politiek onderwerp voor 2018 - ja, dat is dat zeker nieuws.
En noem eens een land dat wel zijn hele grens bewaakt?quote:
[..]
Praktisch gezien wel. Je kunt letterlijk gewoon naar binnenlopen. Dat is ook vastgelegd in talloze reportages, foto-archieven, film-opnames, e.d. Er is geen enkele grensbewaking.
leg eens uit warom er in 2015 zoveel kwamen en nu niet?quote:
het is gewoon nonsens te denken dat die migranten om het 'leuke' komen, de belangrijkste grond voor die migratiebeweging is al een uitzichtsloze situatie in andere landen, in 2015 waren dat kompleet overvulde opvangkampen in Libanon, Jordanie en ook slechte situatie in Turkije, deels ook juist doordat de voedelvoorziening daar wegens wegvallen financiele steun stopte...
Als je voor opvang in de regio bent, moet je daarvoor ook de voorwarden scheppen en juist dat zou een eerste streven moeten zijn...
Als je dat slim doet kun je dat juist combineren met bv het weigeren van asielprocedure's in europese landen zelf...
Wat dat betreft had het helaas wegens gebrekkige samenwrking mislukte Dublin akkooord een groot voordeel, asielprocedure's, registratie van migranten en eventuele asielaanvragen aan de buitengrenzen en niet meer in landen zelf...
Dublin mislukte echter doordat de kosten van deze opvang niet door de EU gedragen werden, maar dat bv landen ver van die bitengrenzen of met weinig aanvragen dachten dat geheel door de veel armere landen aan die buitengrenzen te laten regelen...
Daar moet je dan aanzetten en dan kan je effectief beleid maken...
Domzeg heel hard gaan roepen dat 'die mensen niet mogen komen' is totale nonsens, bv de vluchtelingenstroom was in 2015 allang enorm op gang toen Duitsland vluhtelingen kon terugsturen, en juist nadat Duitsland aangaf het Bublinakkoord niet meer na te leven en zelf asielaanvragen te accepteren bleek dat niet tot een vergroting van de vluchtelingenstroom te leiden maar juist toen zakte binnen twee maanden de stroom sterk af, juist ook omdat de verwerking veel sneller ging;
Nogmaals, aan de oplossing van de vluchtelingencrisis van 2015 heeft geen enkele rechtspopulistische roeptoeter ook maar iets bijgedragen...
die staan enkel aan de zijlijn luid wat te roepen maar doen juist helemaal niks..
Orban is daarvan een perfect voorbeeld, toen hij een referendum hield tegen vluchtelingen en de EU in eigen land en plots bleek dat hij darmee niet genoeg stemmen haalde verklaarde hij het voor ongeldig. Sowieso zijn driekwart van de Hongaren positief over de EU en tegen uittrede (terecht, dat zou een ongekend nadeel voor Hongarije betekenen.
Te stellen dat 'er geen alternatief is voor nationale politiek' is hel erg kortzichtig...
Bij bv migratiepolitiek is juist er maar één oplossing en dat is samenwerking, samenwerken met herkomstlanden en doorvoerlanden, zorgen voor opvang in de regio en ook effectief werken aan een terugkeerbeleid waarbij je niet om de samenwerking met die terugkeerlanden heenkomt...
Nogmaals, je lost dit niet op door als een struisvogel te gaan roepen: "die mensen moeten gewoon niet komen".
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
Daar zou ik ook voor zijn, maar ook weer iets wat blijkbaar niet toegestaan is.quote:
[..]
Nee hoor, die mensen zou je tijdens de beoordeling van dat verzoek in quarantaine kunnen plaatsen. Dat gebeurt in bijvoorbeeld Japan ook.
Wat ik me nog kan voorstellen is dat je aan de land grenzen van de EU zegt dat mensen daar niet in acuut levensgevaar zijn. Dan kun je mensen op de grens een aanvraag in laten dienen die ze buiten de EU af kunnen wachten. Wat de landen die aan de EU grenzen dan met hun buitengrenzen doen is aan die landen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Je moet
a) de buitengrenzen van Europa streng bewaken en
b) geen gratis voorzieningen aanbieden. Alleen na 5 jaar werken en goed integreren mag je recht hebben op sociale voorzieningen.
Je zult zien dat de migrantenstroom heel snel opdroogt. Nu proberen nog tig lui hier naar toe te komen, omdat ze weten dat ze met voorrang gratis woningen en gratis geld krijgen.
Laatst ook weer in het Parool een interview met zo'n gast die meteen bij aankomst een pandje mocht betrekken in Amsterdam-centrum en 5000 euro cash kreeg. Leuk voor hem, maar die belt dat door naar het thuisfront, en dat is de aanzuigende werking. Sommige van die lui geloven hun oren niet wat je hier allemaal in de schoot geworpen krijgt.
a) de buitengrenzen van Europa streng bewaken en
b) geen gratis voorzieningen aanbieden. Alleen na 5 jaar werken en goed integreren mag je recht hebben op sociale voorzieningen.
Je zult zien dat de migrantenstroom heel snel opdroogt. Nu proberen nog tig lui hier naar toe te komen, omdat ze weten dat ze met voorrang gratis woningen en gratis geld krijgen.
Laatst ook weer in het Parool een interview met zo'n gast die meteen bij aankomst een pandje mocht betrekken in Amsterdam-centrum en 5000 euro cash kreeg. Leuk voor hem, maar die belt dat door naar het thuisfront, en dat is de aanzuigende werking. Sommige van die lui geloven hun oren niet wat je hier allemaal in de schoot geworpen krijgt.
Het is ook nog eens mosterd na de maaltijd, in NL sluit het COA alleen maar opvangplekken, de mensen komen al niet meer in zulke grote getale.quote:
Nogmaals, je lost dit niet op door als een struisvogel te gaan roepen: "die mensen moeten gewoon niet komen".
In Oost-Groningen is het sluiten van de azc's ook 1 van de redenen voor de krimp van de bevolking.
https://www.rtvnoord.nl/n(...)ninger-randgemeenten
Eigenlijk niet....quote:
Het is ook nog eens mosterd na de maaltijd
misschien is de direkte crisis voorbij, maar over een tijdje is het goed mogelijk dat dezelfde problemen weer optreden als er geen goed gezamelijk beleid ontstaat...
Wat er in 2015 uit de hand liep was vooral het falen van het Dublin Akkoord, maar ook dat viel niet uit heldere hemel en was een situatie waar bv Italie en Spanje al sinds 2010 waarschuwden, dat zij de grenscontroles en opvang van bootvluchtelingen niet in hun eentje konden doen en zelf financieren.
Noord- en West-europa heeft dat lang zitten te negeren, aangezien de situatie van het bestaande Dublin Akkord het hen juist makkelijk maakte als een struisvogel de kop in het zand te steken en de rotzooi vooral in zuidelijke europese landen te laten.
Juist nu is het heel belangrijk dat er serieus gewerkt wordt aan een gezamelijk europees grensbeleid... maar dat betekent dat een aantal heilige huisjes van veel nationalistische politici aangetast gaan worden, nalmelijk dat individuele lidstaten er altijd een rotzooi van kan maken en men pas naar de EU mag gaan wijzen als de crisis al uitgebroken is.
Die maaltijd begint net en ik denk dat het een heel groot mosterd-gevecht wordt, waarbij juist het uitspelen van populistiche en nationalistische kaarten eerder ongekend dom is.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
Ben het met je eens dat de noordwestelijke landen het zuiden lekker lang met de rotzooi hebben laten zitten. Aan de andere kant, die zuidelijke landen zijn wel akkoord gegaan met de Dublin verordening, dus je zou ook kunnen zeggen eigen schuld...quote:
[..]
Wat er in 2015 uit de hand liep was vooral het falen van het Dublin Akkoord, maar ook dat viel niet uit heldere hemel en was een situatie waar bv Italie en Spanje al sinds 2010 waarschuwden, dat zij de grenscontroles en opvang van bootvluchtelingen niet in hun eentje konden doen en zelf financieren.
Noord- en West-europa heeft dat lang zitten te negeren, aangezien de situatie van het bestaande Dublin Akkord het hen juist makkelijk maakte als een struisvogel de kop in het zand te steken en de rotzooi vooral in zuidelijke europese landen te laten.
Ik krijg er een beetje een bnw gevoel bij.. alsof er opzettelijk een wrak akkoord opgezet is dat bij de eerste crisis onhoudbaar blijkt, waardoor de EU kan ingrijpen en macht naar zich toetrekken. Vergelijk met de euro bijv.. ook opgezet met wat in hindsight grote gaten zijn, en dan om dat op te lossen zouden we meer EU nodig hebben...
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Qua vluchtelingenstromen is dat het wel (het kan uiteraard weer actueel worden), dat je als Europa moet werken aan een gezamenlijke oplossing is dat niet maar ik kreeg meer het idee dat Orban het over het eerste heeft.quote:
De enige manier waarop Orban zijn zin zou krijgen, behalve dan uit de EU stappen, is als heel de EU een regering zoals Oostenrijk krijgt en dan kom je ook weer uit bij een gezamenlijke bewaking van de EU grenzen.
Is dat niet een heel kortzichtige instelling?quote:
.. dus je zou ook kunnen zeggen eigen schuld...
Ik heb het hier meermaals een 'struisvogel-houding' genoemd, zeggen dat de schuld ergens anders ligt en weigeren zelf iets te doen aan een constructieve gezamelijke oplossing
Juist omdat de problemen van de crisis van 2015 ook des te harder effect hadden op de noordeuropese landen.
Daarbij ging het overigens lang niet alleen om syrische vluchtelingen die daadwerkelijk vanuit dat gebied kwamen maar bv in duitsland werden de opvangcentra ook overstroomd door noord-afrikanen die al sinds 10 jaar in zuidelijk europese landen illegaal verbleven en in de problemen gekomen waren na de eurocrisis.
Bv iemand als Annis Amri die een aanslag in Berlijn pleegde en ook in asielopvangcentra gezeten had is een perfect voorbeeld die had daarvoor meerdere jaren in noord-italie illegaal geleeft.
Het is dus zeker niet enkel een probleem van migratie van buitenaf maar ook de omgang met bv illegalen die al in europa aanwezig zijn en die maar niet uitgezet kunnen worden..
waarbij vaak lokale overheden beginnen hen gaan 'dulden'...
Juist europese samenwerking zou ertoe kunnen leiden dat men ook veel effectiever zulke illegalen kan gaan uitzetten, en het herkomstland (in dit geval Tunesie) dwingen deze personen weer op te nemen.
Maar dan moet migratiebeleid een gezameljke verwantwoordelijkheid zijn en hierin zie je juist dat allerhande kleine overheden (nationale en soms ook deelstaten of regionale) wegkijken, omdat ze wel taken hebben (grenscontrole, controle van illegalen en uitzettingsbeleid) maar zelf dat niet kunnen doorzetten.
In de komende jaren zal een uitzettings- en terugstuurbeleid imho nog belangrijker worden...
ik zou graag zien dat bv ook nederland gebruik kan maken van griekse of oosteuropese uitzetcentra voor uitgewezen migranten.
Enkel, daarvoor is dus europese samenwerking héél hard nodig.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
Aan de ene kant kortzichtig, aan de andere kant moet je een land ook aan afspraken kunnen houden, en moet je als land dus geen afspraken aangaan die je niet kunt of wilt volhouden.
We zijn het iig compleet eens over terugkeer en uitzetting. Daar moet heel veel werk gebeuren en daar kan de EU mooi gebruikt worden om en bloc druk te zetten op landen van herkomst.
We zijn het iig compleet eens over terugkeer en uitzetting. Daar moet heel veel werk gebeuren en daar kan de EU mooi gebruikt worden om en bloc druk te zetten op landen van herkomst.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
ik betwijfel dat sterk aangezien juist dat soort rechtspopulisten helemaal niet van plan zijn gezamelijke verantwoording te gaan dragen voor goede controle's aan de buitengrenzen....quote:
.. een regering zoals Oostenrijk krijgt en dan kom je ook weer uit bij een gezamenlijke bewaking van de EU grenzen.
die wijzen liever achteraf aan dat de problemen van buten komen en dat de eigen grenzen nog hoger moeten zjn of meer politie in het buitenland en liefst dat iemand anders ervoor moet betalen...
Maar juist samenwerken om problemen te voorkomen en ook bepaalde sluimerende zaken aan te pakken (zoals een gezamelijk uitzet- maar mogelijk ook een gedeeld migratie en visum-beleid, en bv selectie aan de poort en niet meer als die mensen eerst op illegale wijzen binnenkomen)...
Nee, daarvoor moet je juist _niet_ bij de rechtspopulisten zijn (sowieso hebben die eigenljk weing rechts, vaak zijn ze economisch ook behoorlijk links, Viktor Orbán voert bv in Hongarij een zeer staats-inerventionalistische koers, vol met staatsinmenging bij bedrijven, en bv heeft hij ook het rentensysteem verstaatligt en vervolgens die private spaarvermogens gebruikt om de oplopende staatsschuld te dekken).
Viktor Orbán rechts noemen is alsof je Josef Stalin als rechts-conservatief betiteld (sowieso heeft Orban wel een aantal overeenkomsten met stalin)
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
Dat stel ik dan ook niet maar als je wil wat die populisten willen dan is dat de enige manier buiten uit de EU stappen om.quote:
[..]
ik betwijfel dat sterk aangezien juist dat soort rechtspopulisten helemaal niet van plan zijn gezamelijke verantwoording te gaan dragen voor goede controle's aan de buitengrenzen....
Ja, maar de EU zorgde dus niet voor voldoende geld, net zoals het financieren van buitengrensbewaking ook altijd een probleem is. Het commitment ontbreekt, de wil is er niet echt. De stroom is qua grootte afgenomen, dwz dat massa-immigratie door blijft gaan, door een combinatie van factoren. Zo komen heel veel migranten erachter dat ze ook weer niet zo welkom zijn dat ze een mooi huis en een auto krijgen, en dat ze een vluchtverhaal moeten hebben.quote:
[..]
leg eens uit warom er in 2015 zoveel kwamen en nu niet?
het is gewoon nonsens te denken dat die migranten om het 'leuke' komen, de belangrijkste grond voor die migratiebeweging is al een uitzichtsloze situatie in andere landen, in 2015 waren dat kompleet overvulde opvangkampen in Libanon, Jordanie en ook slechte situatie in Turkije, deels ook juist doordat de voedelvoorziening daar wegens wegvallen financiele steun stopte...
Als je voor opvang in de regio bent, moet je daarvoor ook de voorwarden scheppen en juist dat zou een eerste streven moeten zijn...
Als je dat slim doet kun je dat juist combineren met bv het weigeren van asielprocedure's in europese landen zelf...
Dublin mislukt omdat het niet gemaakt is op een aanzuigende werking. Griekenland en Italie kunnen het niet aan als Duitsland en Zweden de boodschap de wereld insturen dat iedereen hier welkom is. Sowieso is 'uitzichtloze situatie' geen criterium inzake vluchtelingen, of wil je 3 miljard mensen naar Europa hebben?quote:Dublin mislukte echter doordat de kosten van deze opvang niet door de EU gedragen werden, maar dat bv landen ver van die bitengrenzen of met weinig aanvragen dachten dat geheel door de veel armere landen aan die buitengrenzen te laten regelen...
De hekken in Oost-Europa hebbn wel degelijk bijgedragen en ik wil niet weten wat de EU zonder tegengeluid had gedaan.quote:Nogmaals, aan de oplossing van de vluchtelingencrisis van 2015 heeft geen enkele rechtspopulistische roeptoeter ook maar iets bijgedragen...
die staan enkel aan de zijlijn luid wat te roepen maar doen juist helemaal niks..
Als je ze een kans geeft om te blijven zullen ze blijven komen, als je doet alsof daartussen geen relatie is ben jij degene die zijn kop in het zand steekt.quote:Te stellen dat 'er geen alternatief is voor nationale politiek' is hel erg kortzichtig...
Bij bv migratiepolitiek is juist er maar één oplossing en dat is samenwerking, samenwerken met herkomstlanden en doorvoerlanden, zorgen voor opvang in de regio en ook effectief werken aan een terugkeerbeleid waarbij je niet om de samenwerking met die terugkeerlanden heenkomt...
Nogmaals, je lost dit niet op door als een struisvogel te gaan roepen: "die mensen moeten gewoon niet komen".
Samenwerken met herkomstlanden en doorvoerlanden moet je doen uit humanitaire overwegingen, niet uit onmacht om je eigen zaken te regelen. Ik ben ook helemaal niet tegen vluchtelingenopvang in de EU, maar ze komen hier niet voor de opvang. Een deel komt hier voor de Nederlandse nationaliteit met alle daaraan verbonden rechten, een ander deel komt voor de kansloze procedure en de illegaliteit en het draagt helemaal niets bij aan het verbeteren van de humanitaire en uitzichtloze situatie van heel veel mensen in de wereld.
Natuurlijk zal men blijven proberen naar binnen gesmokkeld te worden, maar bij smokkel hoort dat het mislukt als je betrapt wordt, niet dat je dan mag blijven.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
De onderlinge solidariteit heeft er juist voor gezorgd dat Griekenland en Italie er met de pet naar hebben gegooid. Want die Afrikaanse profiteurs stuur je toch gewoon door. Jarenlang hebben zij hun reet afgeveegd met de Dublinverordening. De Dublinverordening legde de last neer waar die hoort: bij de landen die het vertikken of niet capabel zijn om de grens fatsoenlijk te bewaken. Het is niet meer dan terecht dat je daar dan voor moet opdraaien.
Juist omdat nu de naleving van de Dublinverordening wordt nageleefd en Italië massaal terug-en overnameverzoeken van lidstaten krijgt hebben ze eindelijk wat gedaan aan al die bootjes. Als de nood maar hoog genoeg is kunnen ze die grens echt wel normaal bewaken.
Orban is juist degene die heeft gedaan wat de Europese regelgeving voorschrijft. Mensen terugsturen als ze vanuit een veilig derde land komen.
Juist omdat nu de naleving van de Dublinverordening wordt nageleefd en Italië massaal terug-en overnameverzoeken van lidstaten krijgt hebben ze eindelijk wat gedaan aan al die bootjes. Als de nood maar hoog genoeg is kunnen ze die grens echt wel normaal bewaken.
Orban is juist degene die heeft gedaan wat de Europese regelgeving voorschrijft. Mensen terugsturen als ze vanuit een veilig derde land komen.
Verdragen kun je ook opzeggen.quote:
[..]
Daar zou ik ook voor zijn, maar ook weer iets wat blijkbaar niet toegestaan is.
Wat ik me nog kan voorstellen is dat je aan de land grenzen van de EU zegt dat mensen daar niet in acuut levensgevaar zijn. Dan kun je mensen op de grens een aanvraag in laten dienen die ze buiten de EU af kunnen wachten. Wat de landen die aan de EU grenzen dan met hun buitengrenzen doen is aan die landen.
Dat heeft niets met struisvogelpolitiek te maken, maar is gewoon gezonde logica.quote:
Nogmaals, je lost dit niet op door als een struisvogel te gaan roepen: "die mensen moeten gewoon niet komen".
Als we de Nederlandse verzorgingsstaat is stand willen houden, dan zullen we mensen van buiten moet weigeren.
Als we mensen van buiten niet willen weigeren, dan zullen we de Nederlandse verzorgingsstaat moeten opheffen.
En als we geen echte keuze maken, zoals het huidige beleid, dan zal de onbetaalbaarheid van de Nederlandse verzorgingsstaat er vanzelf toe leiden dat deze verdwijnt.
Dat zal dan wel gaan met horten en stoten, grote chaos en anarchie. Willen we dat niet, dan zullen we een keuze moeten maken.
Europese samenwerking kan alleen buiten de EU om goed worden geregeld.quote:
In de komende jaren zal een uitzettings- en terugstuurbeleid imho nog belangrijker worden...
ik zou graag zien dat bv ook nederland gebruik kan maken van griekse of oosteuropese uitzetcentra voor uitgewezen migranten.
Enkel, daarvoor is dus europese samenwerking héél hard nodig.
Iemand met een gezond verstand zal eerst het volgende vaststellen:
De EU werkt nu niet, heeft in verleden nooit gewerkt en zal ook in de toekomst nooit werken.
Soms wordt de vergelijking met de Verenigde Staten van Amerika gemaakt. Men vergeet daarbij dat daar eerst de autochtone bevolking is uitgemoord. Vervolgens is daar een nieuwe bevolking gecreëerd met Europese blanken en Afrikaanse slaven. En dat zou dan ons ideaalbeeld moeten zijn?
Iemand met een gezond verstand zou dan eerst willen weten wat er precies niet werkt aan de EU volgens jou, aangezien niet iedereen met dezelfde blik kijkt en zelfs tegenstanders kunnen haast niet anders dan erkennen dat de EU economisch gezien zeer succesvol is en is geweest.quote:
De EU werkt nu niet, heeft in verleden nooit gewerkt en zal ook in de toekomst nooit werken.
Juist wat betreft immigratie zou je als je minder immigratie wil meer moeten willen samenwerken dan minder.
Nou, waar ze we eens beginnen?quote:
[..]
Iemand met een gezond verstand zou dan eerst willen weten wat er precies niet werkt aan de EU volgens jou, aangezien niet iedereen met dezelfde blik kijkt en zelfs tegenstanders kunnen haast niet anders dan erkennen dat de EU economisch gezien zeer succesvol is en is geweest.
Juist wat betreft immigratie zou je als je minder immigratie wil meer moeten willen samenwerken dan minder.
In de eerste plaats, voor misschien een kleinigheid, is er in de EU geen democratie. Beroepspolitici benoemen zichzelf en elkaar op de belangrijke posities. Daarom zit de EU opgescheept met pipo's als Juncker en Timmermans.
Dat de EU economisch gezien zeer succesvol is geweest, is een misvatting. De Europese landen zijn de afgelopen 2000 jaar economisch gezien altijd al succesvol geweest. Die economische kracht is zo groot dat zelfs het ondemocratische en van iedere logica gespeende EU-beleid er goddank niet voor heeft gezorgd dat deze economie grote schade heeft opgelopen.
Begin alsjeblieft niet met onzin, Europese landen zijn de afgelopen 2000 jaar helemaal niet altijd al succesvol geweest en je opmerkingen over het ondemocratische gehalte geven eigenlijk alleen maar aan dat je eigenlijk geen idee hebt waar je over praat en ik ben niet eens een groot voorstander van hoe de EU nu ingericht is.quote:
[..]
Nou, waar ze we eens beginnen?
In de eerste plaats, voor misschien een kleinigheid, is er in de EU geen democratie. Beroepspolitici benoemen zichzelf en elkaar op de belangrijke posities. Daarom zit de EU opgescheept met pipo's als Juncker en Timmermans.
Dat de EU economisch gezien zeer succesvol is geweest, is een misvatting. De Europese landen zijn de afgelopen 2000 jaar economisch gezien altijd al succesvol geweest. Die economische kracht is zo groot dat zelfs het ondemocratische en van iedere logica gespeende EU-beleid er goddank niet voor heeft gezorgd dat deze economie grote schade heeft opgelopen.
Dus laat dat gezonde verstand eens werken en kom eens met steekhoudende argumenten waarom iedereen met een gezond verstand zou vaststellen dat de EU niet werkt en nooit zal werken
Nee, je kunt niet zomaar gaan shoppen in de lusten en de lasten.quote:
[..]
Verdragen kun je ook opzeggen.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Het ontbreken van democratie is voor jou niet belangrijk, wat ik al vermoedde.quote:
[..]
Begin alsjeblieft niet met onzin, Europese landen zijn de afgelopen 2000 jaar helemaal niet altijd al succesvol geweest en je opmerkingen over het ondemocratische gehalte geven eigenlijk alleen maar aan dat je eigenlijk geen idee hebt waar je over praat en ik ben niet eens een groot voorstander van hoe de EU nu ingericht is.
Dus laat dat gezonde verstand eens werken en kom eens met steekhoudende argumenten waarom iedereen met een gezond verstand zou vaststellen dat de EU niet werkt en nooit zal werken
Maar los daarvan zijn er nog tal van redenen waarom de EU niet werkt. Laten we bij het begin beginnen.
De Europese Unie is enerzijds niet Europees en anderzijds geen Unie.
De EU is niet Europees omdat belangrijke Europese landen er geen deel van uitmaken, zoals Noorwegen, Zwitserland en Rusland - om er maar een paar te noemen.
De EU is ook geen Unie. Juist niet. Er zijn tientallen verschillende culturen, economieën, talen, volkeren in Europa die juist géén unie vormen. De verschillen tussen al deze landen zijn veel groter dan de overeenkomsten.
Als iets belangrijk is voor bijvoorbeeld Frankrijk, kan het tegengestelde belangrijk zijn voor Duitsland. Op die manier kun je nooit een gemeenschappelijk beleid voeren. En dat gebeurt dan ook niet. Er wordt slechts wat geld heen en weer gepompt - dat is de huidige EU.
Met betrekking tot het immigratiebeleid kent Nederland geen lusten, alleen lasten.quote:Op donderdag 4 januari 2018 15:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, je kunt niet zomaar gaan shoppen in de lusten en de lasten.
Technisch gezien zijn de autochtonen in de VS de Europeanen, Afrikanen en het handje vol Natives wat nog over was.quote:
Soms wordt de vergelijking met de Verenigde Staten van Amerika gemaakt. Men vergeet daarbij dat daar eerst de autochtone bevolking is uitgemoord. Vervolgens is daar een nieuwe bevolking gecreëerd met Europese blanken en Afrikaanse slaven. En dat zou dan ons ideaalbeeld moeten zijn?
Daarvoor was het nog geen VS natuurlijk. 
Verder. Wat wil je hiermee zeggen? Dat de Indiaanse Unie fouten heeft gemaakt bij het immigratiebeleid?
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
De Turkije-deal is anders een goeie deal geweest voor de EU als geheel. Hoe meer lidstaten echter weigeren samen te werken en zich aan de afspraken te houden, des te meer verliest het z'n effectiviteit. Het is me daarom een raadsel dat mensen figuren als Orban zo aanmoedigen.quote:
[..]
Met betrekking tot het immigratiebeleid kent Nederland geen lusten, alleen lasten.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Je hebt geen idee hoeveel eraan verdiend wordt.quote:
[..]
Met betrekking tot het immigratiebeleid kent Nederland geen lusten, alleen lasten.
wooblabalurg
En waar zeg ik dat of discussieer jij liever als een idioot op wat je denkt gelezen te hebben?quote:
[..]
Het ontbreken van democratie is voor jou niet belangrijk, wat ik al vermoedde.
Graagquote:Maar los daarvan zijn er nog tal van redenen waarom de EU niet werkt. Laten we bij het begin beginnen.
Wat is dit nu weer voor absurde infantiele redenatiequote:De Europese Unie is enerzijds niet Europees en anderzijds geen Unie.
De EU is niet Europees omdat belangrijke Europese landen er geen deel van uitmaken, zoals Noorwegen, Zwitserland en Rusland - om er maar een paar te noemen.
Dat niet iedereen lid is betekend niet dat het geen Europese Unie is,De infantiliteit wordt er niet minder op zeg, dus in jouw absurde wereld moet iedereen gelijk zijn, dezelfde taal te spreken om een unie te kunnen vormenquote:De EU is ook geen Unie. Juist niet. Er zijn tientallen verschillende culturen, economieën, talen, volkeren in Europa die juist géén unie vormen. De verschillen tussen al deze landen zijn veel groter dan de overeenkomsten.
quote:Als iets belangrijk is voor bijvoorbeeld Frankrijk, kan het tegengestelde belangrijk zijn voor Duitsland. Op die manier kun je nooit een gemeenschappelijk beleid voeren. En dat gebeurt dan ook niet. Er wordt slechts wat geld heen en weer gepompt - dat is de huidige EU.
Echt serieus? Je snapt dus duidelijk niet wat een unie is?
Daar klopt niks van. Dat gaat allang niet meer op. Het probleem is juist dat er miljoenen migranten aankloppen die doodleuk politiek asiel aanvragen omdat t kán. Niet omdat het nodig is of ze er ( hier ) recht op hebben.quote:
[..]
Het echte probleem is dat je iemand niet aan de grens mag weigeren als die persoon asiel vraagt. Dan moet je dat asielverzoek eerst grondig beoordelen. Zelfs al zou je dus een perfecte grensbewaking hebben aan de EU buitengrens, dan nog zou je mensen binnen moeten laten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Jouw redenering volgende heeft de United States of Europe nu nog geen autochtone inwoners, aangezien deze USE nog niet bestaat.quote:Op donderdag 4 januari 2018 15:21 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Technisch gezien zijn de autochtonen in de VS de Europeanen, Afrikanen en het handje vol Natives wat nog over was.
Verder. Wat wil je hiermee zeggen? Dat de Indiaanse Unie fouten heeft gemaakt bij het immigratiebeleid?
Als echter de huidige bewoners van Europa hetzelfde lot te wachten staat als de oorspronkelijke bewoners van het grondgebied dat door de USA wordt bezet, dan moeten we ons inderdaad zorgen gaan maken. Maar wellicht is deze omvolking voor jou ook geen probleem.
Je hebt hetzelfde niveau als Timmermans. Alles waar je het niet mee eens bent is infantiel.quote:
[..]
En waar zeg ik dat of discussieer jij liever als een idioot op wat je denkt gelezen te hebben?
[..]
Graag
[..]
Wat is dit nu weer voor absurde infantiele redenatie
[..]
De infantiliteit wordt er niet minder op zeg, dus in jouw absurde wereld moet iedereen gelijk zijn, dezelfde taal te spreken om een unie te kunnen vormen
[..]
Daar kan ik geen serieuze discussie mee voeren.
Klopt!quote:
Jouw redenering volgende heeft de United States of Europe nu nog geen autochtone inwoners, aangezien deze USE nog niet bestaat.
Volgens jouw redenatie zijn we allemaal allochtoon, want de 'natives' hier waren Neanderthalers in Maastricht.
Omvolking als gestuurd proces is een mythe, een fabeltje, een alu-hoedjes conspiracy theorie.quote:Als echter de huidige bewoners van Europa hetzelfde lot te wachten staat als de oorspronkelijke bewoners van het grondgebied dat door de USA wordt bezet, dan moeten we ons inderdaad zorgen gaan maken. Maar wellicht is deze omvolking voor jou ook geen probleem.
"Omvolking" als natuurlijk proces is absoluut geen probleem. Ik moedig het aan!
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Dat kon je sowieso al niet merk ik wel, je argumentatie is gewoon infantiel als je stelt dat de EU geen unie kan zijn omdat niet iedereen meedoet en omdat iedereen te verschillend is.quote:
[..]
Je hebt hetzelfde niveau als Timmermans. Alles waar je het niet mee eens bent is infantiel.
Daar kan ik geen serieuze discussie mee voeren.
Het is ook niet een een kwestie van het eens zijn of niet, je argumenten kloppen domweg niet
Leuk dat je het dan zo probeert te ontsporen met je Timmermans opmerking maar dat maakt je alleen nog maar infantieler.
Er kan wel een Unie zijn maar men moet dan ook elkanders mening respecteren en geen dingen tegen de zin doordrukken.quote:
[..]
Dat kon je sowieso al niet merk ik wel, je argumentatie is gewoon infantiel als je stelt dat de EU geen unie kan zijn omdat niet iedereen meedoet en omdat iedereen te verschillend is.
Het is ook niet een een kwestie van het eens zijn of niet, je argumenten kloppen domweg niet
Leuk dat je het dan zo probeert te ontsporen met je Timmermans opmerking maar dat maakt je alleen nog maar infantieler.
Wat er nu gebeurd is dat eerst word de hele zooi binnen gelaten, dan pas gaat men nadenken (tenminste dat willen ze ons gaan geloven) en uiteindelijk word er gezegd: "laat ze maar blijven."
Ongebreidelde instroom van kansloze vluchtelingen heeft nog nooit een land verder geholpen, alleen maar meer in de put.
Orban zal bij zijn standpunt blijven omdat 75% van de Hongaren het hier mee eens is.
Schijnbaar vind de Eu deze democratie niet zo leuk....
Daar maakt een unie gewoon afspraken over en ja als jij in de minderheid bent dan heb je je wel te schikken aan de meerderheid in die unie of je moet er uit stappenquote:
[..]
Er kan wel een Unie zijn maar men moet dan ook elkanders mening respecteren en geen dingen tegen de zin doordrukken.
Wat er gebeurd is is dat de hele zooi opeens binnen was omdat er geen goed gezamenlijk beleid was.quote:Wat er nu gebeurd is dat eerst word de hele zooi binnen gelaten, dan pas gaat men nadenken (tenminste dat willen ze ons gaan geloven) en uiteindelijk word er gezegd: "laat ze maar blijven."
Ja het gaat ook zo slecht hierquote:Ongebreidelde instroom van kansloze vluchtelingen heeft nog nooit een land verder geholpen, alleen maar meer in de put.
Die 75% die ook niet wil vertrekken uit de EU?quote:Orban zal bij zijn standpunt blijven omdat 75% van de Hongaren het hier mee eens is.
Schijnbaar vind de Eu deze democratie niet zo leuk....
Dat klinkt fantastisch mooi, maar zo werkt het natuurlijk niet. Als we alleen maar besluiten zouden nemen waar iedereen het mee eens zou moeten zijn, werden er nooit meer besluiten genomen.quote:
Er kan wel een Unie zijn maar men moet dan ook elkanders mening respecteren en geen dingen tegen de zin doordrukken.
Bovendien wist men waar men aan begon toen met toetrad. Achteraf gaan lopen janken dat je het toch niet eerlijk vindt op het moment dat er in plaats van een zak geld 1.000 vluchtelingen op de stoep staan is natuurlijk ook niet chique.
Maar dat vergeten heel veel mensen even voor het gemak.
a) "laat ze maar blijven" is niet wat er gezegd wordt.quote:Wat er nu gebeurd is dat eerst word de hele zooi binnen gelaten, dan pas gaat men nadenken (tenminste dat willen ze ons gaan geloven) en uiteindelijk word er gezegd: "laat ze maar blijven."
Ongebreidelde instroom van kansloze vluchtelingen heeft nog nooit een land verder geholpen, alleen maar meer in de put.
b) De instroom is niet 'ongebreideld' en is dat nooit geweest.
De 'democratie' van Orban krijgt terecht enige kritiek ja. Ook binnenlands.quote:Orban zal bij zijn standpunt blijven omdat 75% van de Hongaren het hier mee eens is.
Schijnbaar vind de Eu deze democratie niet zo leuk....
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Dus jij koppelt het blijven in de Eu aan het schikken naar het Europese parlement ook al is de meerderheid van de bevolking tegen?quote:
[..]
Daar maakt een unie gewoon afspraken over en ja als jij in de minderheid bent dan heb je je wel te schikken aan de meerderheid in die unie of je moet er uit stappen
[..]
Wat er gebeurd is is dat de hele zooi opeens binnen was omdat er geen goed gezamenlijk beleid was.
[..]
Ja het gaat ook zo slecht hier
[..]
Die 75% die ook niet wil vertrekken uit de EU?
Beetje facistisch.
Toen Hongarije bij de Unie kwam, en daarna nog vele andere landen, was er geen immigratie beleid.quote:
[..]
Dat klinkt fantastisch mooi, maar zo werkt het natuurlijk niet. Als we alleen maar besluiten zouden nemen waar iedereen het mee eens zou moeten zijn, werden er nooit meer besluiten genomen.
Bovendien wist men waar men aan begon toen met toetrad. Achteraf gaan lopen janken dat je het toch niet eerlijk vindt op het moment dat er in plaats van een zak geld 1.000 vluchtelingen op de stoep staan is natuurlijk ook niet chique.
Maar dat vergeten heel veel mensen even voor het gemak.
[..]
a) "laat ze maar blijven" is niet wat er gezegd wordt.
b) De instroom is niet 'ongebreideld' en is dat nooit geweest.
[..]
De 'democratie' van Orban krijgt terecht enige kritiek ja. Ook binnenlands.
Waar lees je dat? De unie waar Hongarije deel van uit maakt besluit dit en ja als Hongarije niet genoeg medestanders weet te vinden voor hun standpunt dan hoor je je wel te schikken naar de meerderheid, zo werkt datquote:
[..]
Dus jij koppelt het blijven in de Eu aan het schikken naar het Europese parlement ook al is de meerderheid van de bevolking tegen?
Beetje facistisch.
Of noem jij elk democratisch besluit wat niet met 100% van de stemmen is aangenomen fascistisch?
Weet je dat zeker?quote:
Toen Hongarije bij de Unie kwam, en daarna nog vele andere landen, was er geen immigratie beleid.
Hongarije is lid sinds 2004 (?) toen nog EG volgens het verdrag van Nice. Volgens mij is de 'Unie' sinds 1999 al bezig met asielbeleid. Is Dublin in 2003 vastgesteld bijvoorbeeld.
Anders was er bekend hoe men beleid zou maken en heeft Hongarije daar in ieder geval mee ingestemd... Nee! Zo makkelijk kom je daar niet mee weg.
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Als er genoeg geld in omgaat, bedrijven er aan verdienen, en de bestuurlijke macht het bevorderd, is het dan nog niet gestuurde migratie? Of bedoel je dat het misschien gestuurde import is, maar geen omvolking?quote:
[..]
Klopt!
Volgens jouw redenatie zijn we allemaal allochtoon, want de 'natives' hier waren Neanderthalers in Maastricht.
[..]
Omvolking als gestuurd proces is een mythe, een fabeltje, een alu-hoedjes conspiracy theorie.
"Omvolking" als natuurlijk proces is absoluut geen probleem. Ik moedig het aan!
Op zondag 2 november 2014 18:23 schreef MMGYMCMB het volgende:
Wtf, gezien en dacht dat je zat te trollen, wejema kifesh Mur is best knap (no homo).
Wtf, gezien en dacht dat je zat te trollen, wejema kifesh Mur is best knap (no homo).
IJslandquote:
[..]
En noem eens een land dat wel zijn hele grens bewaakt?
ooooh.. dus hongarije heeft ingestemd met dublin... oftewel expliciet niet met een herverdelings schema, maar met dat het aankomstland de asielaanvragen afhandelt.quote:
[..]
Weet je dat zeker?
Hongarije is lid sinds 2004 (?) toen nog EG volgens het verdrag van Nice. Volgens mij is de 'Unie' sinds 1999 al bezig met asielbeleid. Is Dublin in 2003 vastgesteld bijvoorbeeld.
Anders was er bekend hoe men beleid zou maken en heeft Hongarije daar in ieder geval mee ingestemd... Nee! Zo makkelijk kom je daar niet mee weg.
Toevoeging. Dat heeft trouwens niet eens met asielbeleid te maken maar is een beperking van vrij verkeer.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ik ben een fan van Orban. De islam hoort niet in Europa. Grenzen dicht voor terroristen, culturele idioten, klaplopers, economische gelukszoekers, homohaters, vrouwenonderdrukkers en jodenjagers.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ga daar je heil zoeken dan.quote:
Ik ben een fan van Orban. De islam hoort niet in Europa. Grenzen dicht voor terroristen, culturele idioten, klaplopers, economische gelukszoekers, homohaters, vrouwenonderdrukkers en jodenjagers.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Nee, Nederland dient het voorbeeld te volgen van Hongarije. Dat kut-islam komt mij mijn strot uit.quote:
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Gaan we niet doen.quote:
[..]
Nee, Nederland dient het voorbeeld te volgen van Hongarije.
Kut voor je.quote:Dat kut-islam komt mij mijn strot uit.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
je begint steeds meer een minderheid te worden met je voorliefde voor exotische geloven.quote:
Op zondag 2 november 2014 18:23 schreef MMGYMCMB het volgende:
Wtf, gezien en dacht dat je zat te trollen, wejema kifesh Mur is best knap (no homo).
Wtf, gezien en dacht dat je zat te trollen, wejema kifesh Mur is best knap (no homo).
Hij is exootquote:
[..]
je begint steeds meer een minderheid te worden met je voorliefde voor exotische geloven.
Als ik de onheilvoorspellingen van de doempredikers mag geloven wordt den roomblancke Neerlander binnenkort een minderheid.quote:
[..]
je begint steeds meer een minderheid te worden met je voorliefde voor exotische geloven.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Proest. Nee.quote:
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
islamitisch is exotisch in Nederland.quote:
Terugkomend bij je advies om naar Hongarije te verhuizen aan die gene die genoeg van terroristen had. Het lijkt mij gepaster dat jij verhuist.
Ik ben niet islamitisch.quote:
[..]
islamitisch is exotisch in Nederland.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Iedereen wacht gelaten af, totdat alles heel erg uit de hand gaat lopen.quote:
[..]
Bron: http://tpook.nl/2018/01/0(...)m_campaign=aankeiler
Een van de Europese regeringsleiders veegt de vloer aan met de immigratiepolitiek.
Wat zal er dit jaar gebeuren?
https://www.hln.be/nieuws(...)chtelingen~a780d296/
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Waarom toch de islam zo verdedigen? Landverraad wordt - zo leert de geschiedenis tenminste - niet erg gewaardeerd.quote:
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dat ben je wel. Misschien dat je niet in allah gelooft... maar je gelooft wel in de onschuld van de islam. Je doet constant moeite om dit geloof van je te verdedigen tegen de realiteit.quote:
islam is gewoon kut en is excotisch in Nederland. Dusss als er iemand dan toch zou moeten verhuizen dan zouden dat de mensen moeten zijn die in de islam geloven.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, ik vraag me af hoe dat zal gaan.quote:
[..]
Iedereen wacht gelaten af, totdat alles heel erg uit de hand gaat lopen.
https://www.hln.be/nieuws(...)chtelingen~a780d296/
Zijn wij als kikkers in een pan met water die langzaam tot de kook wordt gebracht (waarbij de kikkers sterven)?
Of zijn wij kikkers die uit de pan springen en de zaak op orde stellen?
Ik denk we onder deze regeringen wel sterven.quote:
[..]
Ja, ik vraag me af hoe dat zal gaan.
Zijn wij als kikkers in een pan met water die langzaam tot de kook wordt gebracht (waarbij de kikkers sterven)?
Of zijn wij kikkers die uit de pan springen en de zaak op orde stellen?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
nou dan zit je goed hierquote:Op donderdag 4 januari 2018 19:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als ik de onheilvoorspellingen van de doempredikers mag geloven wordt den roomblancke Neerlander binnenkort een minderheid.
Op zondag 2 november 2014 18:23 schreef MMGYMCMB het volgende:
Wtf, gezien en dacht dat je zat te trollen, wejema kifesh Mur is best knap (no homo).
Wtf, gezien en dacht dat je zat te trollen, wejema kifesh Mur is best knap (no homo).
quote:
[..]
Waarom toch de islam zo verdedigen? Landverraad wordt - zo leert de geschiedenis tenminste - niet erg gewaardeerd.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Neuh.quote:
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Slowclapquote:
ooooh.. dus hongarije heeft ingestemd met dublin... oftewel expliciet niet met een herverdelings schema, maar met dat het aankomstland de asielaanvragen afhandelt.
Fantastisch staaltje selectief lezen en reageren. Ik denk toch wel de beste van 2018 tot nu toe.
/Slowclap
Dublinverordening:quote:Toevoeging. Dat heeft trouwens niet eens met asielbeleid te maken maar is een beperking van vrij verkeer.
quote:De Dublinverordening (III) is een Europese Verordening die sinds januari 2014 van kracht is. Deze verordening schept duidelijkheid over welk land verantwoordelijk is voor de behandeling van een verzoek om asiel.
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Dat ligt aan je definities van 'genoeg geld' en 'bevorderen'.quote:
Als er genoeg geld in omgaat, bedrijven er aan verdienen, en de bestuurlijke macht het bevorderd, is het dan nog niet gestuurde migratie?
Wat is 'genoeg geld'? Overal gaat geld in om. Dat wil niet zeggen dat alles gestuurd is.
In welke zin bevorderd de bestuurlijke macht 'het' (en wat is 'het')? De 'omvolking' wordt sowieso niet bevorderd, want dat is een verzinsel van mensen die het niet eens zijn met beleid, maar geen goede argumenten kunnen vinden waarom niet.
Migratie wordt in sommige gevallen absoluut bevordert en in andere gevallen absoluut niet.
De zin van het woord omvolking zoals het in de post werd gebruikt waarop ik reageerde is sowieso quatsch!quote:Of bedoel je dat het misschien gestuurde import is, maar geen omvolking?
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Thanks!quote:
[..]
Slowclap
Fantastisch staaltje selectief lezen en reageren. Ik denk toch wel de beste van 2018 tot nu toe.
/Slowclap
[..]
Dublinverordening:
[..]
Dublin regelt waar een asielverzoek moet worden ingediend en afgehandeld. In het eerste land van aankomst in de eu. Ik geloof dat het ook regelt dat een asielzoeker niet vrij mag reizen in de eu zolang zijn verzoek nog in behandeling is. De herverdeling is met een meerderheid besloten, niet unaniem, wat ik dus raar vind aangezien het volgens mij helemaal niet onder de bevoegdheid van de E U valt.
Als italie en griekenland echt van al die vluchtelingen af wilden, dan was er natuurlijk ook een nette manier geheel volgens alle afspraken.
Stap 1: alle asielaanvragen accepteren, dat mag, want het staat ieder land vrij om hun eigen asielbeleid te maken behoudens minimum eisen van EU op basis van mensenrechtenverdrag etc.
Stap 2: alle geaccepteerde asielzoekers meteen naturaliseren tot italiaan of griek. Dat mag volgens mij ook omdat elk land zelf mag besluiten hoe het burgerschap toekent.
Stap 3: geef iedereen een trein of vlieg ticket naar Berlijn, tschuss! Niemand mag ze tegenhouden want het zijn EU burgers.
Dan krijg je misschien een klein gedeelte terug die veroordeeld worden ofzo, maar het merendeel ben je kwijt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het werkt niet, zegt de regeringsleider van het superieure Hongarije, waar het zowel economisch, sociaal en cultureel subliem gaat en er echt GEEN sprake van brain drain is, mensen NIET vertrekken uit onvrede over de dictatoriale trekjes van meneer Orban etc.
Laten we allemaal luisteren naar deze visionair.
Laten we allemaal luisteren naar deze visionair.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Ik was onder de indruk!quote:
Dat maakte voor mijn reactie niet zoveel uit.quote:Dublin regelt waar een asielverzoek moet worden ingediend en afgehandeld.
Dutchko zei: Toen Hongarije aansloot was er helemaal geen immigratiebeleid.
Dat is onzin.
Bovendien is het geen argument, want de Unie kan ook nieuw beleid maken of bestaand beleid herzien (lijkt me logisch), de manier waarop dat gebeurd is van te voren afgesproken en mee akkoord gegaan. Dus? Niet janken!
(Hongarije dan hè.)https://www.europa-nu.nl/(...)dheden_europese_uniequote:In het eerste land van aankomst in de eu. Ik geloof dat het ook regelt dat een asielzoeker niet vrij mag reizen in de eu zolang zijn verzoek nog in behandeling is. De herverdeling is met een meerderheid besloten, niet unaniem, wat ik dus raar vind aangezien het volgens mij helemaal niet onder de bevoegdheid van de E U valt.
Immigratiebeleid is een bevoegdheid van de EU.
https://www.europa-nu.nl/id/vh1aly4653wh/asiel_en_migratiebeleid
quote:Als italie en griekenland echt van al die vluchtelingen af wilden, dan was er natuurlijk ook een nette manier geheel volgens alle afspraken.
Stap 1: alle asielaanvragen accepteren, dat mag, want het staat ieder land vrij om hun eigen asielbeleid te maken behoudens minimum eisen van EU op basis van mensenrechtenverdrag etc.
Stap 2: alle geaccepteerde asielzoekers meteen naturaliseren tot italiaan of griek. Dat mag volgens mij ook omdat elk land zelf mag besluiten hoe het burgerschap toekent.
Stap 3: geef iedereen een trein of vlieg ticket naar Berlijn, tschuss! Niemand mag ze tegenhouden want het zijn EU burgers.
Dan krijg je misschien een klein gedeelte terug die veroordeeld worden ofzo, maar het merendeel ben je kwijt.
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Precies, en gooi de islam Europa uit.quote:
.... meneer Orban etc. Laten we allemaal luisteren naar deze visionair.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
quote:
[..]
Precies, en gooi de islam Europa uit.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Dit gaat denk ik niet werken omdat indien de migranten een Italiaans of grieks paspoort hebben ze in Duitsland geen aanspraak kunnen maken op het sociaal stelsel daar. Ze moeten in Duitsland in hun eigen onderhoud kunnen voorzien door een baan te hebben. Een deel van de migranten zal er een baan vinden. Degenen zonder baan kunnen voor veel overlast gaan zorgen en met een paspoort is het lastig hier nog vanaf te komen. De denen koppelen het krijgen van een paspoort juist aan integratie en een langdurig arbeidsverleden. Dit maakt het mogelijk ook na een langdurig verblijf migranten die in het sociaal stelsel blijven hangen of crimineel zijn uit te zetten.quote:
[..]
Thanks!
Dublin regelt waar een asielverzoek moet worden ingediend en afgehandeld. In het eerste land van aankomst in de eu. Ik geloof dat het ook regelt dat een asielzoeker niet vrij mag reizen in de eu zolang zijn verzoek nog in behandeling is. De herverdeling is met een meerderheid besloten, niet unaniem, wat ik dus raar vind aangezien het volgens mij helemaal niet onder de bevoegdheid van de E U valt.
Stap 3: geef iedereen een trein of vlieg ticket naar Berlijn, tschuss! Niemand mag ze tegenhouden want het zijn EU burgers.
Dan krijg je misschien een klein gedeelte terug die veroordeeld worden ofzo, maar het merendeel ben je kwijt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 05-01-2018 10:43:33 ]
We can't afford the illusion anymore
Nee hoor, dat hoeft niet, die lopen wel langs naar het volgende land die wel gekke henkie isquote:
Het lijkt me prima als Orban dan aangeeft wat hij beter zou kunnen doen...
en wat dan precies zou brengen, gaat hij migranten wegtoveren als ze aan zijn grenshekken staan?
Ja je moet het blijkbaar wel nationaal doen als overige EU landen jou als land met een enorm probleem opzadelen (Duitsland die de migranten uitnodigde), of hun grens niet goed bewaken (Griekenland)quote:zonder europese samenwerking en gezamelijk europese problemen aanpakken de dingen 'nationaal' regelen?
Dat die deal werkt impliceert natuurlijk al dat dit gewoon "koehandel" is van Turkije, en dat Turkije voorheen geen kut deed aan hun grenscontrole.quote:Voorlopig heeft juist de EU de migratieroute via de Balkan weten te sluiten door een akkoord met Turkije en dat is de beste weg en de enige die effectief resultaten geeft.
Ze lieten ze gewoon doorlopen naar de Turks/Griekse grens en lieten ze met opblaasbootjes oversteken naar een Grieks eiland een paar km verderop.
Waarom was dat een non-oplossingquote:De grenshekken van Orban aan europese binnengrenzen zijn juist een achterljke non-oplossing met een groot struisvogel gehalte.
Het werkte verrekte goed voor Hongarije.Je moet wat als land wanneer de "onfeilbare" EU faalt.
Ook hier weer moesten individuele EU landen optreden omdat het EU-beleid faalde, Griekenland is een Schengenland, zij konden/wilden hun buitengrenzen niet bewaken en lieten de migranten door.quote:Sowieso is het onmogelijk te denken dat alle Europese landen aan hun eigen individuele grenzen hekken moeten gaan bouwen om immigranten tegen te houden.
Juist op het gebied van immgratiepolitiek is een europese oplossing hard nodig en zul je die eprsonen aan de europese buitengrenzen moeten controleren en bv ook asielprocessen dar laten verlopen...
Tja, dan moet je als Hongarije de realiteit onder ogen zien en optreden.
Wat is er verliezen aan dit gevecht ?quote:Orban voert een verliezende achterhoede-gevecht door te denken dat je dit probleem met nationalistische politiek kunt aanpakken
Op papier zijn er wel buitengrenzen, in de praktijk waren die zo lek als een mandje of deuren werden gewoon wagenwijd opengezet.quote:
Hoezo zouden er geen buitengrenzen zijn? Die zijn er altijd geweest. Met het opheffen van de binnengrenzen zijn de buitengrenzen namelijk niet opgeheven.
En daar zit dus ook een deel van het probleem.quote:
Het echte probleem is dat je iemand niet aan de grens mag weigeren als die persoon asiel vraagt. Dan moet je dat asielverzoek eerst grondig beoordelen. Zelfs al zou je dus een perfecte grensbewaking hebben aan de EU buitengrens, dan nog zou je mensen binnen moeten laten.
Als iemand vanuit een veilig land (Turkije bijvoorbeeld) aanklopt aan de EU buitengrens dan is het natuurlijk volkomen absurd dat je die binnen moet laten bij een asielverzoek.
Nee, als ze al in een veilig land zijn, dan moet je ze gewoon niet binnenlaten zonder geldig visum, klaar.quote:
Nee hoor, die mensen zou je tijdens de beoordeling van dat verzoek in quarantaine kunnen plaatsen.
Dat soort basisregels moet je niet overboord gooien omdat iemand met een zielig verhaal asiel wil aanvragen.
Dat is toch heel logisch ?quote:
Vreemd genoeg blijkt hijzelf daar wel te willen dat de kosten (van de bouw van de eerste grens-hekken, die al vervangen zijn door een tweede variant) van 370 miljoen door de EU betald zou moeten worden...
zo tikt de hongaarse regering natuurlijk wél, die denkt dat de EU enkel hun handje ophouden is.
Hongarije moest dat hek bouwen omdat de "onfeilbare" EU faalde
quote:Punt is wel, al die struisvogels moeten dan eerst inzien dat je dit enkel met europese samenwrking kunt doen en nationalistische populisten juist darin geen enkel voordeel hebben en dat dwarsbomen,
Beetje lopen schelden hier over "nationalistische populisten" maar zelf heb je een UI met de EU vlag erin , dan ben jij toch ook niet serieus te nemen ?quote:juist om zelf een slaatje te slaan aan crissen die ze zelf vaak verergeren (en dat deden de hongaren en oostenrijkers in 2015 zeker; die lieten de duitsers de hete kastanjes uit het vuur vissn en mogen blij zijn dat duitsland een sterk en stabiel land is, in tegenstelling tot hun eigen regeringen)
Duitsland had ze toch ook uitgenodigd ? Die is voor een groot deel verantwoordelijk voor die crisis.Daarom moesten de Hongaren en Oostenrijkers grensmaatregelen nemen.
Inderdaad, en de Groene maffia is de bevolking ook al warm aan het maken voor "klimaatvluchtelingen".quote:
Sowieso is 'uitzichtloze situatie' geen criterium inzake vluchtelingen, of wil je 3 miljard mensen naar Europa hebben?
De groep die in aanmerking komt voor de term "vluchteling" wordt nog veel groter dan die 3 miljard.
Je moet de problemen in Azie en Afrika niet ons probleem in Europa maken
Jij wil de islam wel, ga dan naar Saoedi Arabie.quote:
Ga daar je heil zoeken dan.
We hoeven Orban en Hongarije zeker niet op allerlei gebieden als gidsland te zien, maar mbt de immigratiepolitiek heeft hij gewoon gelijk.
Orban werd vandaag ontvangen in Duitsland bij de CSU. In beieren heeft met niet zoveel op met de migratiepolitiek die Berlijn voert ondanks dat de CSU meeregeert. Het vormen van een coalitie met daarin de SPD zal er niet eenvoudiger door worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 05-01-2018 21:47:57 ]
quote:Besuch bei CSU in Seeon Orban sieht sich als "Grenzschutzkapitän"
Die Flüchtlingskrise sei zur "Demokratieproblematik" geworden: Bei seinem Besuch bei der CSU sparte Ungarns Regierungschef Orban nicht mit drastischen Worten. Sich selbst sieht er als "Grenzschutzkapitän", der den "Volkswillen" der Bürger Europas vollzieht.
Ungarns Regierungschef Viktor Orban sieht sich mit seiner umstrittenen Flüchtlingspolitik im Einklang mit dem Willen der Bürger in ganz Europa. 2018 müsse "das Jahr der Wiederherstellung des Volkswillens" in Europa sein, sagte Orban auf der Klausurtagung der CSU-Landesgruppe im bayerischen Seeon.
Das europäische Volk wolle, dass "diejenigen, die keinen Grund haben, hier zu leben", in ihre Heimat zurückkehrten, dass Grenzen geschützt, Sicherheit gewährleistet und Terrorgefahr gebannt würden. Die Migrationsfrage sei in Europa "zu einer Demokratieproblematik geworden".
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 05-01-2018 21:47:57 ]
We can't afford the illusion anymore
Inderdaad. Als een van de weinige politieke leiders voert hij gewoon de wil van de bevolking uit. Democratie heet dat, een begrip dat we hier zijn vergeten.quote:
We hoeven Orban en Hongarije zeker niet op allerlei gebieden als gidsland te zien, maar mbt de immigratiepolitiek heeft hij gewoon gelijk.
Ik hoop dat-ie snel uit de EU gaat iig.quote:
[..]
Inderdaad. Als een van de weinige politieke leiders voert hij gewoon de wil van de bevolking uit. Democratie heet dat, een begrip dat we hier zijn vergeten.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Dat hoop ik ook.quote:
[..]
Ik hoop dat-ie snel uit de EU gaat iig.
Dat hopen wij ook. Van jou en je mede exoten die hier geen flikker bijdragen en alleen maar een negatieve uitwerking hebben in de maatschappij. Wat dat betreft heeft wodan gewoon gelijk.quote:
[..]
Ik hoop dat-ie snel uit de EU gaat iig.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hilarisch man, echt.quote:
[..]
Dat hopen wij ook. Van jou en je mede exoten die hier geen flikker bijdragen
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
Precies, de politieke leiders van Nederland noemen zich beschaafd, maar toch laten ze de minimuminkomens barsten in hun sociale isolement.quote:
[..]
Inderdaad. Als een van de weinige politieke leiders voert hij gewoon de wil van de bevolking uit. Democratie heet dat, een begrip dat we hier zijn vergeten.
De Nederlandse bevolking wordt uitgeknepen, terwijl er miljarden naar het buitenland gaan. Totaal onbegrijpelijk.quote:
[..]
Precies, de politieke leiders van Nederland noemen zich beschaafd, maar toch laten ze de minimuminkomens barsten in hun sociale isolement.
De Hongaren zijn voor 70% tegen de opvang van gelukszoekers uit Islamitische landen. Net zoals alle landen in de Balkan. Die hebben hun portie Islamitische terreur voldoende gehad.quote:Op donderdag 4 januari 2018 16:21 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waar lees je dat? De unie waar Hongarije deel van uit maakt besluit dit en ja als Hongarije niet genoeg medestanders weet te vinden voor hun standpunt dan hoor je je wel te schikken naar de meerderheid, zo werkt dat
Of noem jij elk democratisch besluit wat niet met 100% van de stemmen is aangenomen fascistisch?
Daarbij komt nog: Mijn vermoeden is dat de meerderheid van de Europeanen hier tegen is maar dat zal nooit bewezen kunnen worden want een referendum word uiteraard niet gehanteerd door de EU machtshebbers, dat komt ze niet zo goed uit.
Hoe is dit een antwoord op mijn reactie? Of reageer je altijd op wat jij denkt wat er staat?quote:
[..]
De Hongaren zijn voor 70% tegen de opvang van gelukszoekers uit Islamitische landen. Net zoals alle landen in de Balkan. Die hebben hun portie Islamitische terreur voldoende gehad.
Daarbij komt nog: Mijn vermoeden is dat de meerderheid van de Europeanen hier tegen is maar dat zal nooit bewezen kunnen worden want een referendum word uiteraard niet gehanteerd door de EU machtshebbers, dat komt ze niet zo goed uit.
Dat jij niet begrijpt hoe de EU werkt is wat anders dan dat de EU een ondemocratisch fascistisch bolwerk zou zijn en alleen een referendum maakt een systeem nog niet democratisch.
Valt mee hoor, de geschiedenis leert ons (na WO2 in ieder geval) dat de meesten gewoon wegkomen met landverraad en collaboratie.quote:
Waarom toch de islam zo verdedigen? Landverraad wordt - zo leert de geschiedenis tenminste - niet erg gewaardeerd.
Velen daarvan hebben een glansrijke carriere opgebouwd binnen politie, ambtenarij en politiek.
Ik begrijp best wel hoe de EU werkt maar ik vind het nogal a-sociaal als grotere/sterkere leden de kleinere leden gaan voorschrijven wat voor een INTERNE politiek zij moeten gaan uitvoeren.quote:
[..]
Hoe is dit een antwoord op mijn reactie? Of reageer je altijd op wat jij denkt wat er staat?
Dat jij niet begrijpt hoe de EU werkt is wat anders dan dat de EU een ondemocratisch fascistisch bolwerk zou zijn en alleen een referendum maakt een systeem nog niet democratisch.
En dat schaar ik onder facisme ja!
De EU in deze vorm moet zo snel mogelijk afgeschaft worden en opnieuw gevormd.
Als Nederland en Duitsland zo graag al die gasten wensen op te vangen, prima...ga lekker je gang.
Maar ga je niet bemoeien met interne gelegenheden en ZEKER NIET als de meerderheid van de bevolking tegen is.
Nou nee dan heb je niet helemaal door hoe de EU werkt, je kunt het er niet mee eens zijn maar dat is wat anders.
Als Orban minder asielzoekers wil dan is de enige oplossing om dit in EU verband te doen en dat doet de EU dus ook al aangezien er een stuk minder asielzoekers zijn dan een paar jaar geleden.
Als Orban minder asielzoekers wil dan is de enige oplossing om dit in EU verband te doen en dat doet de EU dus ook al aangezien er een stuk minder asielzoekers zijn dan een paar jaar geleden.
(bron: https://www.europa-nu.nl/id/vh1aly4653wh/asiel_en_migratiebeleid)
Asiel- en migratiebeleid- Hoofdinhoud
Door haar grote welvaart is Europa een aantrekkelijke bestemming voor zowel economische als politieke vluchtelingen. Daarom is de Europese Uniei sinds 1999 steeds meer betrokken bij het opstellen van een gemeenschappelijk asielbeleid. De basis van dit beleid werd gelegd in 2003, met de Dublin-verordeningi.
Na jaren van onderhandelen ging medio 2013 het Europees Parlementi (EP) akkoord met richtlijnen en verordeningen in het Gemeenschappelijk Europees Asielbeleid (GEAS). De meeste EU-lidstaten hebben de afgesproken maatregelen nog niet geïmplementeerd in nationale wetgeving. Een gemeenschappelijk Europees asielstelsel is dan ook nog niet volledig gerealiseerd.
In mei 2015 stelde de Europese Commissiei voor om via een noodprocedure de massale stroom vluchtelingen te herverdelen over heel Europa op basis van quota. Eind mei 2015 ging de Europese Commissie akkoord met het eerste pakket van maatregelen voor het nieuwe immigratiebeleid. Na veel kritiek van de lidstaten werd er uiteindelijk in juli 2015 besloten om hier een vrijwillig systeem van te maken.
Vooral veel Oost-Europese landen zijn hier fel op tegen. Zij zijn van mening dat het niet aan Europa is om te bepalen hoeveel vluchtelingen zij opnemen. Zuid-Europese landen zijn juist sterk voorstander van het herverdelingssysteem, omdat dit volgens hen eerlijker is en vluchtelingen zo beter kunnen worden opgevangen.
Op 6 september 2017 oordeelde het Europees Hof van Justitiei dat Hongarijei en Slowakijei verplicht zijn om vluchtelingen over te nemen van Italiëi en Griekenlandi. De twee Oost-Europese landen tekenden beroep aan bij het Hof tegen een besluit van andere Europese lidstaten om meer asielzoekers op te nemen.
===========================
Dus eerst spreekt men over een vrijwillig system en daarna worden de landen VERPLICHT via een rechtuitspraak.
Pure inmenging in binnenlandse aangelegenheden.
Asiel- en migratiebeleid- Hoofdinhoud
Door haar grote welvaart is Europa een aantrekkelijke bestemming voor zowel economische als politieke vluchtelingen. Daarom is de Europese Uniei sinds 1999 steeds meer betrokken bij het opstellen van een gemeenschappelijk asielbeleid. De basis van dit beleid werd gelegd in 2003, met de Dublin-verordeningi.
Na jaren van onderhandelen ging medio 2013 het Europees Parlementi (EP) akkoord met richtlijnen en verordeningen in het Gemeenschappelijk Europees Asielbeleid (GEAS). De meeste EU-lidstaten hebben de afgesproken maatregelen nog niet geïmplementeerd in nationale wetgeving. Een gemeenschappelijk Europees asielstelsel is dan ook nog niet volledig gerealiseerd.
In mei 2015 stelde de Europese Commissiei voor om via een noodprocedure de massale stroom vluchtelingen te herverdelen over heel Europa op basis van quota. Eind mei 2015 ging de Europese Commissie akkoord met het eerste pakket van maatregelen voor het nieuwe immigratiebeleid. Na veel kritiek van de lidstaten werd er uiteindelijk in juli 2015 besloten om hier een vrijwillig systeem van te maken.
Vooral veel Oost-Europese landen zijn hier fel op tegen. Zij zijn van mening dat het niet aan Europa is om te bepalen hoeveel vluchtelingen zij opnemen. Zuid-Europese landen zijn juist sterk voorstander van het herverdelingssysteem, omdat dit volgens hen eerlijker is en vluchtelingen zo beter kunnen worden opgevangen.
Op 6 september 2017 oordeelde het Europees Hof van Justitiei dat Hongarijei en Slowakijei verplicht zijn om vluchtelingen over te nemen van Italiëi en Griekenlandi. De twee Oost-Europese landen tekenden beroep aan bij het Hof tegen een besluit van andere Europese lidstaten om meer asielzoekers op te nemen.
===========================
Dus eerst spreekt men over een vrijwillig system en daarna worden de landen VERPLICHT via een rechtuitspraak.
Pure inmenging in binnenlandse aangelegenheden.
Ja ik ben het hier niet mee eens en zoals velen met mij.quote:
Nou nee dan heb je niet helemaal door hoe de EU werkt, je kunt het er niet mee eens zijn maar dat is wat anders.
Als Orban minder asielzoekers wil dan is de enige oplossing om dit in EU verband te doen en dat doet de EU dus ook al aangezien er een stuk minder asielzoekers zijn dan een paar jaar geleden.
Jammer voor je maar Nederland en Duitsland zoeken het maar lekker uit met hun gelukszoekers.
Het staat Hongarije vrij de EU te verlaten. Niemand die dat land zal missen.quote:
[..]
Ja ik ben het hier niet mee eens en zoals velen met mij.
Jammer voor je maar Nederland en Duitsland zoeken het maar lekker uit met hun gelukszoekers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe nu jammer voor je? Het enige wat ik lees is dat je nogal je best doet om volslagen idioot over te komen, dat jij niet weet hoe de EU functioneert en daarom maar als dom-rechts fascisme gaat brullen is heel iets anders dan dat de EU fascistisch zou zijn.quote:
[..]
Ja ik ben het hier niet mee eens en zoals velen met mij.
Jammer voor je maar Nederland en Duitsland zoeken het maar lekker uit met hun gelukszoekers.
Als je democratie zo belangrijk vind dan zou je toch echt wel moeten begrijpen waarom de stem van Duitsland zwaarder weegt dan die van Hongarije.
Maar dat willen nog minder Hongaren dan Hongaren die minder asielzoekers willen maar dat wil Dutchko ook niet helemaal begrijpen dus gooit hij het maar op "inmenging in binnenlandse aangelegenheden" alleen jammer dat hij weigert te begrijpen dat de EU grens nu niet echt een binnenlandse aangelegenheid is en blijkbaar is dom rechts ook van mening dat de EU een snoepwinkel is waar je alleen uit pakt wat je wil.quote:
[..]
Het staat Hongarije vrij de EU te verlaten. Niemand die dat land zal missen.
Hongaren willen in de EU blijven omdat de toegenomen welvaart, die zij te danken hebben aan Europese subsidies en de gemeenschappelijke markt, hen wel bevalt. Wat mij betreft stapt het land lekker uit de EU.quote:
[..]
Maar dat willen nog minder Hongaren dan Hongaren die minder asielzoekers willen maar dat wil Dutchko ook niet helemaal begrijpen dus gooit hij het maar op "inmenging in binnenlandse aangelegenheden" alleen jammer dat hij weigert te begrijpen dat de EU grens nu niet echt een binnenlandse aangelegenheid is en blijkbaar is dom rechts ook van mening dat de EU een snoepwinkel is waar je alleen uit pakt wat je wil.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is dan lekker.quote:
[..]
Valt mee hoor, de geschiedenis leert ons (na WO2 in ieder geval) dat de meesten gewoon wegkomen met landverraad en collaboratie.
Velen daarvan hebben een glansrijke carriere opgebouwd binnen politie, ambtenarij en politiek.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ik zal dat wel missen. Die kut-islam woekert maar voort in Europa.quote:
[..]
Het staat Hongarije vrij de EU te verlaten. Niemand die dat land zal missen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Wat mij betreft ook maar dat is wel een beetje typerend voor al die anti-EU'ers, wel de lusten maar niet de lasten en als ze het lukt om hun land uit de EU te krijgen staan ze met de bek vol tanden, want ja eigenlijk wil je dit ook niet.quote:
[..]
Hongaren willen in de EU blijven omdat de toegenomen welvaart, die zij te danken hebben aan Europese subsidies en de gemeenschappelijke markt, hen wel bevalt. Wat mij betreft stapt het land lekker uit de EU.
En als Hongarije lid blijft van de EU, dan verdwijnt de islam? Of moet ik dat voor mij zien?quote:
[..]
Ik zal dat wel missen. Die kut-islam woekert maar voort in Europa.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je mag niet eens meer zeggen dat je het niet eens bent met Orban, want als je dat doet zal je wel zo'n buitenlander zijn.quote:
NWS .
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Staan ze alweer voor de poorten van Wenen, behoort het Iberisch schiereiland weer tot het kalifaat?quote:
[..]
Ik zal dat wel missen. Die kut-islam woekert maar voort in Europa.
Ja je kunt wel mans lopen lullen maar ik vind het nogal erg ver gaan als je landen ga verplichten om asielzoekers op te nemen.quote:
[..]
Maar dat willen nog minder Hongaren dan Hongaren die minder asielzoekers willen maar dat wil Dutchko ook niet helemaal begrijpen dus gooit hij het maar op "inmenging in binnenlandse aangelegenheden" alleen jammer dat hij weigert te begrijpen dat de EU grens nu niet echt een binnenlandse aangelegenheid is en blijkbaar is dom rechts ook van mening dat de EU een snoepwinkel is waar je alleen uit pakt wat je wil.
Daarbij komt nog: ze willen niet eens blijven in deze landen.
Ze willen allemaal naar Duitsland en Nederland toe.
Dus wij zwaaien ze graag uit:
Nee dat snap ik ook wel, wie met een enigszins werkend brein wil nu blijven in Hongarije?quote:
[..]
Ja je kunt wel mans lopen lullen maar ik vind het nogal erg ver gaan als je landen ga verplichten om asielzoekers op te nemen.
Daarbij komt nog: ze willen niet eens blijven in deze landen.
Ze willen allemaal naar Duitsland en Nederland toe.
Dus wij zwaaien ze graag uit:
quote:
[..]
Nee dat snap ik ook wel, wie met een enigszins werkend brein wil nu blijven in Hongarije?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het begint er al aardig op te lijken ja.quote:
[..]
Staan ze alweer voor de poorten van Wenen, behoort het Iberisch schiereiland weer tot het kalifaat?
Ik weet niet of je wel eens Eu tv kijkt maar de Joodse gemeenschap in Frankrijk heeft hoog alarm geslagen omdat ze geterroriseerd worden door die fijne gelukszoekers. Steeds meer Joden verlaten Frankrijk doch ook Belgie en Nederland.
En figuren zoals jij willen maar lekker ongelimiteerd de grenzen blijven open zetten EN ook andere landen dwingen om dat te doen.
Dacht het ff niet dus....
Er zijn er genoeg en je hebt geen last van kut bontkraagjes op straat.quote:
[..]
Nee dat snap ik ook wel, wie met een enigszins werkend brein wil nu blijven in Hongarije?
Lees je nu alweer, in al je dom-rechtse domheid, zaken die niet gezegd zijn?quote:
En figuren zoals jij willen maar lekker ongelimiteerd de grenzen blijven open zetten EN ook andere landen dwingen om dat te doen.
Dacht het ff niet dus....
De EU probeert de vluchtelingenstroom juist terug te dringen. Vandaar de Turkije-deal bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het begint er al aardig op te lijken ja.
Ik weet niet of je wel eens Eu tv kijkt maar de Joodse gemeenschap in Frankrijk heeft hoog alarm geslagen omdat ze geterroriseerd worden door die fijne gelukszoekers. Steeds meer Joden verlaten Frankrijk doch ook Belgie en Nederland.
En figuren zoals jij willen maar lekker ongelimiteerd de grenzen blijven open zetten EN ook andere landen dwingen om dat te doen.
Dacht het ff niet dus....
En het werkt. In Nederland is het aantal asielaanvragen de laatste anderhalf jaar scherp gedaald.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Snap jij niet, in al je domme linksheid, dat je EU leden niet ongestraft kunt dwingen en als je dat toch probeert het fout gaat?quote:
[..]
Lees je nu alweer, in al je dom-rechtse domheid, zaken die niet gezegd zijn?
Vluchtelingenstromen indammen is prima.quote:
[..]
De EU probeert de vluchtelingenstroom juist terug te dringen. Vandaar de Turkije-deal bijvoorbeeld.
En het werkt. In Nederland is het aantal asielaanvragen de laatste anderhalf jaar scherp gedaald.
Landen dwingen om gelukszoekers op te nemen is niet prima.
Wat gaat Orban doen dan? Over welke pressiemiddelen beschikt hij precies?quote:
[..]
Snap jij niet, in al je domme linksheid, dat je EU leden niet ongestraft kunt dwingen en als je dat toch probeert het fout gaat?
Hij gaat dreigen minder Europese subsidies op te maken? Of waarschuwen dat zijn achtergestelde grafland de EU verlaat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, jij bent al de zoveelste die dat brult hier.quote:
Het staat Hongarije vrij de EU te verlaten. Niemand die dat land zal missen.
Maar dat is natuurlijk volslagen absurd, doe eens je EU oogkleppen af, en kijk naar de feiten.
Hongarije wil geen economische migranten opnemen, die migranten willen zelf eigenlijk ook helemaal niet naar Hongarije, die willen naar het land van melk en honing (Nederland, Duitsland, Zweden)
En dan moet Hongarije daarom de EU verlaten ?
Het afgelopen decennia hebben we meerdere landen in Zuid Europa gehad die er financieel een potje van maakten en met honderden miljarden ¤ van de Noordelijke EU landen gered moesten worden.
Maar neeeeee, Hongarije moet uit de EU
Je blijft maar verwijzen naar "hoe de EU functioneert".quote:
Hoe nu jammer voor je? Het enige wat ik lees is dat je nogal je best doet om volslagen idioot over te komen, dat jij niet weet hoe de EU functioneert en daarom maar als dom-rechts fascisme gaat brullen is heel iets anders dan dat de EU fascistisch zou zijn.
Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat het een goed systeem is waar alle landen achter staan, laat staan de EU burgers.....
Persoonlijk wil ik vooral dat Hongarije de EU verlaat omdat Orban een broertje dood heeft aan de rechtsstaat en persvrijheid en hij dictatoriale trekjes vertoont.quote:
[..]
Ja, jij bent al de zoveelste die dat brult hier.
Maar dat is natuurlijk volslagen absurd, doe eens je EU oogkleppen af, en kijk naar de feiten.
Hongarije wil geen economische migranten opnemen, die migranten willen zelf eigenlijk ook helemaal niet naar Hongarije, die willen naar het land van melk en honing (Nederland, Duitsland, Zweden)
En dan moet Hongarije daarom de EU verlaten ?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hmmm, met de punten die je nu opsomt past hij juist prima binnen de EU ?quote:
Persoonlijk wil ik vooral dat Hongarije de EU verlaat omdat Orban een broertje dood heeft aan de rechtsstaat en persvrijheid en hij dictatoriale trekjes vertoont.
Dat klopt, ik stel ook nergens dat het systeem goed is maar wel dat dit het systeem is waar Hongarije destijds ook voor gekozen heeft toen ze lid wouden worden.quote:
Je blijft maar verwijzen naar "hoe de EU functioneert".
Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat het een goed systeem is waar alle landen achter staan, laat staan de EU burgers.....
Wil je minder asielzoekers, waar de EU al voor gezorgd heeft, dan werkt isolationisme binnen de EU niet dus of je gaat op zoek naar een meerderheid voor je standpunten binnen de EU of je stapt er uit maar ja dat willen de Hongaren niet aangezien die nog minder kans hebben dan het VK om een beetje werkende economie te houden;
quote:
[..]
Waarom toch de islam zo verdedigen? Landverraad wordt - zo leert de geschiedenis tenminste - niet erg gewaardeerd.
https://www.politieacadem(...)dingenzuivering.aspxquote:
https://www.vpro.nl/speel(...)bij-de-politie~.htmlquote:Zo waren er veel oudere politiemannen die van mening waren dat alle Schalkhaarders, de mannen die in de oorlog hun opleiding bij het Politieopleidingsbataljon hadden gehad, er allemaal subiet uit moesten.
Nog tijdens de zuiveringen, het is al aangegeven, ontstonden er grote meningsverschillen binnen de politie over hoe eerlijk en diep de zuiveringen wel waren gegaan.
Politiemannen, meestal diegenen, die al vroeg in de oorlog de politie gedwongen hadden moeten verlaten, vonden het allemaal maar veel te slap en sommigen noemden het zelfs een wassen neus.
Diegenen die hun opleiding te Schalkhaar hadden gehad en mochten blijven vonden dat veel collega’s onbarmhartig waren behandeld. Dit soort onenigheid maakte er de sfeer binnen de korpsen niet prettiger op.
De oorlog en de zuivering vormden tot in het midden van de jaren tachtig een etterende wond. Een wond die nog verder geopend werd omdat er in die tijd steeds meer (negatieve) publicaties kwamen over de Nederlandse politie in oorlogs- en bezettingstijd.
De afrekening 8: De Zuiveringen bij de politie
quote:Achtste deel van een serie van elf documentaires over de afrekening met vermeende en daadwerkelijke collaborateurs na de Tweede Wereldoorlog.
Centraal staan de zuiveringen bij de politie, de opleiding in Schalkhaar, het al dan niet helpen bij het wegvoeren van joden, studenten en mensen die in Duitsland moesten werken en het onderduiken van enkele politiemannen.
Jo Reusch zei het al: altijd maar netjes de orders opvolgen zonder het eigen geweten te laten meespreken. Daardoor werd de Nederlandse politieman tot het verlengstuk van de nazi-bezetters.
De afrekening is zeer tolerant geweest, om het netjes te zeggen.
Ook mr. Langemeijer, advocaat-fiscaal bij de Bijzondere Raad van Cassatie erkent dat er waarschijnlijk duizenden politiemannen niet vervolgd zijn, terwijl daar feitelijk wél reden voor was.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zuivering_(Nederland)quote:De Bijzondere Raad van Cassatie tijdens de Zuivering:
´Ook als men rekening houd met de moeilijke omstandigheden waaronder zij haar taak had te verrichten, is de Nederlandse politie in het algemeen gedurende de bezettingstijd zeer tekort geschoten´. Het is de Raad steeds duidelijker geworden dat ´in vele politiekorpsen, ook in de hoogste rangen, zwaar tegen het vaderland en zijn bevolking is gezondigd door te grote meegaandheid tegenover de bezetter ( ...) en - wat het ergste is - door afwenteling van de eigen verantwoordelijkheid als meerdere voor de handelingen die de bezetter wenste, op ondergeschikten die tenslotte het vuile werk te doen kregen´. (p.246)
Een inspecteur verklaart na de oorlog ´Omdat het toch niet tegengehouden kon worden, besloot men de opdrachten aan te nemen, om zodoende het werk zo soepel mogelijk uit te kunnen voeren´. En dus worden 80.000 joden uiteindelijk weggevoerd.
De enige die onmiddellijk weigerde joden uit hun huizen te halen, inspecteur Jan van de Oever, werd terstond ontslagen. Hij kwam na de oorlog weer in dienst, maar vertrok binnen anderhalf jaar omdat hij werd weggekeken door collega´s.
https://www.trouw.nl/home(...)-de-vijand~a3f3792f/quote:Rechters
Er is veel kritiek geweest op de in veler ogen slappe en legalistische houding van de raadsheren in de Hoge Raad der Nederlanden. Van hun zuivering en die van andere rechters is weinig tot niets terechtgekomen
Donner was de opa van de latere minister Piet Hein Donnerquote:,,Waarom zijn mijn zestig verzetsvrienden doodgeschoten, vermoord, gemarteld, of voor hun leven invalide?'' Rechercheur G.J. van de Waal, die in de Tweede Wereldoorlog bekend stond onder de naam Mees, is nog steeds verbitterd. Hij heeft van nabij en met eigen ogen gezien hoe er na de oorlog geen berechting was van een collaborerende elite.
Hij zag hoe het 'wij-circuit' van hoge ambtenaren en vooraanstaande industriëlen, dat onmiddellijk en zelfs met enige gretigheid de Duitsers wapens, uniformen en bunkers leverde, destijds de dans ontsprong. Een poging van rechercheur Van de Waal om als klokkenluider alles naar buiten te brengen mislukt en hij wordt als incompetent terzijde geschoven.
Het is een van de vele voorbeelden hoe direct na de oorlog, 'van binnenuit' de rechtsgang wordt tegengewerkt en de 'economische collaboratie' wordt vergoeilijkt en ontzien. En in sommige gevallen uiterst willekeurig berecht.
De voorbeelden zijn te vinden in het boek: 'Noodzakelijk Kwaad' van de jurist Joggli Meihuizen, over de bestraffing van de economische collaboratie in Nederland na de Tweede Wereldoorlog. Een dik boekwerk van 850 bladzijden dat korte metten maakt met de tot op heden aangehangen vooronderstelling dat bij die berechting geen sprake is geweest van klassejustitie.
Meihuizen toont in zijn promotie aan, dat de berechting uiterst willekeurig was, dat de elite werd ontzien, terwijl de bakker en de groenteboer die aan de Duitsers leverden, forse straffen kregen. Nederland was gezagsgetrouw en, 'Meneer de directeur arresteren deed men niet zomaar'.
Meihuizen signaleert dat in de lente van 1944 meer dan 40 procent van de industrie voor de Duitsers werkt.
Na de oorlog worden 30.000 dossiers van collaboratie opgemaakt, waarvan 20.000 nooit in behandeling zijn genomen. ,,Dit wettigt de stelling dat de mislukking van de bestraffing van economische collaboratie bewust is bewerkstelligd.''
Een centrale figuur in dit spel was mr.dr.Jan Donner, president van de Hoge Raad en voorzitter van de Centrale Zuiveringsraad voor het bedrijfsleven. De invloedrijke jurist was als geen ander van mening dat Nederland 'vooruit moest zien en niet terugkijken'.
Mr. Donner zag ook goed dat collaboratie zo algemeen was geweest, dat strikte berechting een gigantische slachting zou opleveren. Meihuizen stelt echter ook vast dat Donner 'volkomen tot het wij-circuit behoorde' en tijdens de oorlog nog lang op zijn post bij de Hoge Raad is gebleven. De vraag voor Donner is dan ook 'Wie heeft er werkelijk schone handen?' en hij stelt alles in het werk om de bijzondere rechtspleging zo snel mogelijk te beëindigen.
Dat is een lege dooddoener zeg, waaruit blijkt dat de persvrijheid in het beschaafde gedeelte van de EU onder druk staat?quote:
[..]
Hmmm, met de punten die je nu opsomt past hij juist prima binnen de EU ?
Of leeg je nu domweg je onderbuik in dit topic en versta jij onder persvrijheid "alleen wat ik graag wil horen"?
Ah dom rechts heeft geen inhoud dus noemt mij maar weer eens linksquote:
[..]
Snap jij niet, in al je domme linksheid,
Je snapt nog steeds niet hoe het werkt dusquote:dat je EU leden niet ongestraft kunt dwingen en als je dat toch probeert het fout gaat?
Je hebt de discussie`s gemist over nieuws censureren in Frankrijk en Duitsland ?quote:
Dat is een lege dooddoener zeg, waaruit blijkt dat de persvrijheid in het beschaafde gedeelte van de EU onder druk staat?
Ollongren met nepnieuws ?, waarvan ze niet eens een concreet voorbeeld kan noemen
Nee, het is eigenlijk precies andersom, de censuur werkt zo dat alles wat de overheden niet willen horen (anti-EU, anti-immigratie, islamkritiek) als "extreem rechts" wordt weggezet.quote:Of leeg je nu domweg je onderbuik in dit topic en versta jij onder persvrijheid "alleen wat ik graag wil horen"?
"Zo weer wat tegenstanders de mond gesnoerd"
Geheel democratisch uiteraard
Niet dat de burger hier iets over gevraagd werd, daar niet van.......
Dat de politiek zich uitlaat over nepnieuws is wat anders dan censuur, dat wat jij graag leest als extreemrechts wordt weggezet is ook geen censuur.quote:
[..]
Je hebt de discussie`s gemist over nieuws censureren in Frankrijk en Duitsland ?
Ollongren met nepnieuws ?, waarvan ze niet eens een concreet voorbeeld kan noemen
[..]
Nee, het is eigenlijk precies andersom, de censuur werkt zo dat alles wat de overheden niet willen horen (anti-EU, anti-immigratie, islamkritiek) als "extreem rechts" wordt weggezet.
"Zo weer wat tegenstanders de mond gesnoerd"
Geheel democratisch uiteraard
Niet dat de burger hier iets over gevraagd werd, daar niet van.......
Journalisten doodschieten omdat ze schrijven wat de machthebber niet graag leest is wel censuur.
Weet niet wat jij allemaal gemist hebt maar je hebt duidelijk niet begrepen wat censuur is.
World Press Freedom Indexquote:
[..]
Hmmm, met de punten die je nu opsomt past hij juist prima binnen de EU ?
Bazel toch niet, vent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nepnieuws is dan ook vaak afkomstig uit de domrechtse hoek. Logisch dus dat de user verbolgen is als regeringen aankondigen de strijd aan te gaan met nepnieuws.quote:
[..]
Dat de politiek zich uitlaat over nepnieuws is wat anders dan censuur, dat wat jij graag leest als extreemrechts wordt weggezet is ook geen censuur.
Journalisten doodschieten omdat ze schrijven wat de machthebber niet graag leest is wel censuur.
Weet niet wat jij allemaal gemist hebt maar je hebt duidelijk niet begrepen wat censuur is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Concrete voorbeelden blijven dan ook uit als je er om vraagt.quote:
[..]
Nepnieuws is dan ook vaak afkomstig uit de domrechtse hoek. Logisch dus dat de user verbolgen is als regeringen aankondigen de strijd aan te gaan met nepnieuws.
Nee, het meeste nepnieuws is afkomstig van de overheid zelf.quote:
Nepnieuws is dan ook vaak afkomstig uit de domrechtse hoek. Logisch dus dat de user verbolgen is als regeringen aankondigen de strijd aan te gaan met nepnieuws.
De concrete voorbeelden van nepnieuws waar Olongren niet mee kwam bedoel je ?quote:
Concrete voorbeelden blijven dan ook uit als je er om vraagt.
Nee simpele, de voorbeelden van censuur in het wat meer beschaafde deel van Europa, jij stelde toch dat de EU van de censuur is en dictatoriale trekjes vertoont maar vooralsnog blijft het bij dom rechts roepen dat het zo is.quote:
De concrete voorbeelden van nepnieuws waar Olongren niet mee kwam bedoel je ?
Dat kan hij a) niet weten, want hij weigert er aan mee te doen, en b) die is nog nooit in de praktijk ten uitvoer gebracht.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wat een nonsens.quote:
[..]
Nepnieuws is dan ook vaak afkomstig uit de domrechtse hoek. Logisch dus dat de user verbolgen is als regeringen aankondigen de strijd aan te gaan met nepnieuws.
Jij kunt de Westerse censuur absoluut niet beoordelen omdat jij zooooooooo ervan overtuigd bent dat het allemaal koek en ei is wat het Westen doet.quote:
[..]
Nee simpele, de voorbeelden van censuur in het wat meer beschaafde deel van Europa, jij stelde toch dat de EU van de censuur is en dictatoriale trekjes vertoont maar vooralsnog blijft het bij dom rechts roepen dat het zo is.
Het Westen drukt langzamerhand zijn plannetjes door ten koste van alle anderen, of ze nu wel of niet in hun recht staan.
En dat wekt terecht wrevel op en weerstand.
Orban weet dat zijn volk geen Islamitische gelukszoekers wenst op te nemen dus hij vertegenwoordigd zijn volk in deze. Niets mis mee.
Als desondanks de EU schijt heeft aan de mening van een kompleet volk cq land en deze dwingt om deze mensen op te nemen dan vind ik dat er sprake is van aso-dictatuur.
Dit gebeurt zelfs in de USA niet.
Als Orban Europa niet meer mag verdedigen tegen die kut-islam, wie dan wel?quote:
[..]
En als Hongarije lid blijft van de EU, dan verdwijnt de islam? Of moet ik dat voor mij zien?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Klopt. Van de Koeweitse couveusebaby's tot de WMD's in Irak, het licht dat zou uitgaan in Europa als we niet voor de grondwet stemmen, de karaktermoord op Omtzigt, Opstelten met zijn gemanipuleerde onderzoeken, Teeven met zijn stroomstoring bij de tapapparatuur, Teeven met zijn bonnetjes, de gemanipuleerde werkloosheidscijfers, de Grieken hebben ons bedrogen, allemaal uit de hoek van die dom rechtse VVD van jou en die dom rechtse kranten van jou.quote:
[..]
Nepnieuws is dan ook vaak afkomstig uit de domrechtse hoek.
Ze gaan natuurlijk niet de strijd aan met nepnieuws, ze gaan de strijd aan met onwelgevallig nieuws.quote:Logisch dus dat de user verbolgen is als regeringen aankondigen de strijd aan te gaan met nepnieuws.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
https://www.facebook.com/arjenlubach/videos/2006523619633640/
https://nos.nl/artikel/22(...)raken-nepnieuws.html
Pete Hoekstra: Amerikaanse ambassadeur uit Holland, Michigan
[ Bericht 23% gewijzigd door Begripvol op 09-01-2018 01:13:06 ]
https://nos.nl/artikel/22(...)raken-nepnieuws.html
Pete Hoekstra: Amerikaanse ambassadeur uit Holland, Michigan
[ Bericht 23% gewijzigd door Begripvol op 09-01-2018 01:13:06 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Klopt. De meeste europeanen zitten niet te wachten op islamitische indringers. Trouwens, welke positieve punten over de islam kunnen we noemen? Hoe heeft de islamitische ideologie de Europese cultuur verrijkt de afgelopen pakweg 40 jaar? Geen idee.quote:
[..]
Dat vat de discussie inderdaad bondig samen. Orban is een waardig volksvertegenwoordiger. Onze politici daarentegen plaatsen (vrijwel allemaal) hun eigen verdorven ideologie (en belangen) boven het welzijn van Nederland.
Moslimimmigranten brengen 9 van de 10 keer niets beters mee dan dat we al in huis hebben. Ze zijn over het algemeen niet slimmer, inventiever, bedrevener, oplossingsgerichter of beter met excel sheets dan de autochtone bevolking. Wel is er bij islamitische immigranten een aanzienlijke hogere kans op een culturele mismatch en terrorisme. Dus waarom zou je hier aan beginnen?
Victor Orban zal de geschiedenisboekjes ingaan als de redder van Europa. We kunnen allemaal leren van Orban. Hij legt in doodgewone taal uit wat de inwoners van de EU willen. Niet nog meer islam in de EU. Wat dragen die achterlijke figuren bij aan onze economische welvaart? Waarom moet ik betalen voor gelukszoekers die helemaal niet willen en kunnen bijdragen aan onze welvaart? Vijfennegentig procent van al die gelukszoekers zit sinds de komst naar ons land nog steeds in de bijstand. We zijn echt gekke Henkie geworden. Miljarden gaan er naar onrendabelen, nietsnutten en cultureel-oninpasbaren.
Migratie is HET probleem voor de democratie.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ook een van de problemen van immigratie voor de democratie was in een recent topic aangestipt. Dat ging over hoe partijen zich richten op de stemmen van groepen migranten en daardoor zichzelf vatbaar maken voor nepotisme en clientelisme en hun grondbeginselen verloochenen. Dat probleem zul je niet zo snel zien als je alleen beperkte arbeidsmigratie op basis van kwalificaties toestaat. Dan krijg je waarschijnlijk geen homogene etnische groep binnen, maar immigranten van over de hele wereld.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Framing much? Niemand zit te wachten op 'indringers'quote:
Klopt. De meeste europeanen zitten niet te wachten op islamitische indringers.
En aan wie ligt dat?quote:Trouwens, welke positieve punten over de islam kunnen we noemen? Hoe heeft de islamitische ideologie de Europese cultuur verrijkt de afgelopen pakweg 40 jaar? Geen idee.
Bovendien; waarom wil je dat weten over een 'ideologie', waarom waarderen we mensen niet individueel op wie ze zijn?Again; framing?quote:Moslimimmigranten brengen 9 van de 10 keer niets beters mee dan dat we al in huis hebben. Ze zijn over het algemeen niet slimmer, inventiever, bedrevener, oplossingsgerichter of beter met excel sheets dan de autochtone bevolking. Wel is er bij islamitische immigranten een aanzienlijke hogere kans op een culturele mismatch en terrorisme. Dus waarom zou je hier aan beginnen?
Generalisering. En kort door de bocht. Je gaat lekker. quote:Victor Orban zal de geschiedenisboekjes ingaan als de redder van Europa.
Ah. De andere kant op kun je het ook! Mooi man. 'De inwoners van de EU'quote:We kunnen allemaal leren van Orban. Hij legt in doodgewone taal uit wat de inwoners van de EU willen.
spreek voor jezelf ...quote:Niet nog meer islam in de EU. Wat dragen die achterlijke figuren bij aan onze economische welvaart?
Iets zegt mij, dat jij dat ook niet doetquote:Waarom moet ik betalen voor gelukszoekers die helemaal niet willen en kunnen bijdragen aan onze welvaart?
En waar lees je dat?quote:Vijfennegentig procent van al die gelukszoekers zit sinds de komst naar ons land nog steeds in de bijstand.
Iets zegt mij, dat je dat al was.quote:We zijn echt gekke Henkie geworden.
'tis inderdaad wat met die gehandicapten en bejaarden, eigen steuntrekker eerst!quote:Miljarden gaan er naar onrendabelen, nietsnutten en cultureel-oninpasbaren.
Met je valse dilemma's.
Geneuzel als dit...quote:Migratie is HET probleem voor de democratie.
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
In Denemarken zijn de grenzen gesloten sinds 2 jaar. Er komen nog nauwelijks emigranten binnen.
Sinds 1 week staat op hun politieke agenda dat geen enkele asielzoeker meer wordt binnengelaten/opgenomen.
[ Bericht 2% gewijzigd door cempexo op 09-01-2018 10:54:10 ]
Sinds 1 week staat op hun politieke agenda dat geen enkele asielzoeker meer wordt binnengelaten/opgenomen.
[ Bericht 2% gewijzigd door cempexo op 09-01-2018 10:54:10 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Prima, weer een land dat het door de strot duwen van immigranten beu is.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ter informatie:quote:
Prima, weer een land dat het door de strot duwen van immigranten beu is.
Dit -beide landen- zijn geaccepteerde asielzoekers incl overkomst familie
Denemarken, grenzen zijn gesloten:
2016
totaal 7494
2017:
sub totaal okt. 2402
Idem Nederland, grenzen zijn open:
2015: 58.880
2016: 31.642
okt 2017: 34.418
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Denemarken, Noorwegen.quote:
[..]
En noem eens een land dat wel zijn hele grens bewaakt?
Zweden is politiek nu ook bezig om de grenzen te sluiten. Het is volledig uit de klauwen gelopen.
Binnenkort zijn daar verkiezingen. In de polls is het duidelijk: links gaat richting een faillissement, rechts domineert zeer sterk. Het volk pikt het niet meer.
Goed opgeleide Zweden verlaten massaal hun land:
Record numbers of Swedes are quitting their homeland, according to figures from the country's number crunching agency Statistics Sweden.
https://www.thelocal.se/2(...)er-are-moving-abroad
In Nederland trouwens ook, al enkele jaren is dit het geval.
[ Bericht 18% gewijzigd door cempexo op 09-01-2018 09:07:35 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Nou waar blijven de voorbeelden en je hebt de tip al vaker gekregen dat het verstandiger is om te reageren op wat er geschreven is i.p.v. wat jij denkt dat er staatquote:
[..]
Jij kunt de Westerse censuur absoluut niet beoordelen omdat jij zooooooooo ervan overtuigd bent dat het allemaal koek en ei is wat het Westen doet.
Het Westen drukt langzamerhand zijn plannetjes door ten koste van alle anderen, of ze nu wel of niet in hun recht staan.
En dat wekt terecht wrevel op en weerstand.
Orban weet dat zijn volk geen Islamitische gelukszoekers wenst op te nemen dus hij vertegenwoordigd zijn volk in deze. Niets mis mee.
Als desondanks de EU schijt heeft aan de mening van een kompleet volk cq land en deze dwingt om deze mensen op te nemen dan vind ik dat er sprake is van aso-dictatuur.
Dit gebeurt zelfs in de USA niet.
Voorbeelden van censuur en verkeerde beeldvorming zijn er te over.quote:
[..]
Nou waar blijven de voorbeelden en je hebt de tip al vaker gekregen dat het verstandiger is om te reageren op wat er geschreven is i.p.v. wat jij denkt dat er staat
Ik noem alleen maar de berichtgevingen van de massa verkrachtingen en participatie in de misdaad van de "vluchtelingen". Wordt verborgen gehouden voor het gewone volk.
Soms lekt er wel wat uit en dan zie je maar weer hoe je belazerd wordt. (zie onder bijvoorbeeld)
http://nieuws.tpo.nl/2017(...)liteit-asielzoekers/
Dit is ook zo'n mooie - total in de doofpot gestopt!!
http://www.dewereldmorgen(...)n-het-maidan-protest
Nog eentje. Jammer dat het Westen niet erbij vertelde dat de US cruiser gevaarlijk dicht bij de Russische kust kwam en de raketten van de Russen op scherp stonden om af te schieten.
Het vliegtuyig was een serieuze waarschuwing voor de Amerikanen.
https://www.voanews.com/a(...)eakness/3834792.html
Dit is geen voorbeeld van censuur, maar van een complottheorie die bewust de wereld in is geslingerd om die Maidan-demonstranten in het kwaad daglicht te stellen.quote:
Dit is ook zo'n mooie - total in de doofpot gestopt!!
http://www.dewereldmorgen(...)n-het-maidan-protest
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nu zijn we één "open je ogen" verwijderd van BNW.
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
Tuuuuuuuuuuuuuuuuuuurlijk Koos...quote:
[..]
Dit is geen voorbeeld van censuur, maar van een complottheorie die bewust de wereld in is geslingerd om die Maidan-demonstranten in het kwaad daglicht te stellen.
Orban is een held. Als gevolg van een invasie van moslims wordt de maatschappij vroeg of laat ontwricht. Moslims integreren niet. Zij kiezen voor een parallelle samenleving die gefinancierd wordt door de belastingbetaler. Stop de import van gelukszoekers en culturele oninpasbaren. Schaf het asielrecht af en verzoek de import vriendelijk om naar huis terug te keren of naar een moslimland naar keuze. Daar kunnen ze in alle vrijheid christenen, joden en vrouwen mishandelen.quote:
[..]
Denemarken, Noorwegen.
Zweden is politiek nu ook bezig om de grenzen te sluiten. Het is volledig uit de klauwen gelopen.
Binnenkort zijn daar verkiezingen. In de polls is het duidelijk: links gaat richting een faillissement, rechts domineert zeer sterk. Het volk pikt het niet meer.
Goed opgeleide Zweden verlaten massaal hun land:
Record numbers of Swedes are quitting their homeland, according to figures from the country's number crunching agency Statistics Sweden.
https://www.thelocal.se/2(...)er-are-moving-abroad
In Nederland trouwens ook, al enkele jaren is dit het geval.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Jij snapt de betekenis van censuur helemaal niet dus, je zou het eventueel "fake news" kunnen noemen maar van censuur is geen sprakequote:
[..]
Voorbeelden van censuur en verkeerde beeldvorming zijn er te over.
Ik noem alleen maar de berichtgevingen van de massa verkrachtingen en participatie in de misdaad van de "vluchtelingen". Wordt verborgen gehouden voor het gewone volk.
Soms lekt er wel wat uit en dan zie je maar weer hoe je belazerd wordt. (zie onder bijvoorbeeld)
http://nieuws.tpo.nl/2017(...)liteit-asielzoekers/
Dit is ook zo'n mooie - total in de doofpot gestopt!!
http://www.dewereldmorgen(...)n-het-maidan-protest
Nog eentje. Jammer dat het Westen niet erbij vertelde dat de US cruiser gevaarlijk dicht bij de Russische kust kwam en de raketten van de Russen op scherp stonden om af te schieten.
Het vliegtuyig was een serieuze waarschuwing voor de Amerikanen.
https://www.voanews.com/a(...)eakness/3834792.html
quote:
[..]
Jij snapt de betekenis van censuur helemaal niet dus, je zou het eventueel "fake news" kunnen noemen maar van censuur is geen sprake
Het risico zal nog vele jaren aanwezig zijn dat er opnieuw massamigratie golven plaatsvinden richting europa.quote:Bessere Verteilung von Flüchtlingen, EU-Migrationskommissar drängt auf Asylreform
Die Flüchtlingskrise wird noch viele Jahre andauern, glaubt der EU-Migrationskommissar Avramopoulos. Für ihn ist klar: Das neue europäische Asylsystem muss kommen - zur Not auch gegen den Willen von Ländern wie Polen oder Ungarn.
Es sind vergleichsweise wenige Flüchtlinge, die derzeit nach Europa kommen. Doch das muss nicht so bleiben - es könnte neue Migrationswellen geben. Dimitris Avramopoulos, in der EU-Kommission für Migration zuständig, fordert im Gespräch mit dem ARD-Studio Brüssel: Es brauche dringend ein europäisches Asylsystem, um künftige Herausforderungen in den Griff zu bekommen.
Weltweit gebe es rund 75 Millionen Menschen, die vor Krieg, Konflikten und Verfolgung fliehen, sagt er. Hinzu kämen etwa 250 Millionen Migranten, die aus anderen Gründen ihre Heimat verlassen, wie Armut und Perspektivlosigkeit. "Diese beispiellose Situation wird noch viele Jahre fortbestehen", prognostiziert Avramopoulos. "Deshalb muss Europa besser vorbereitet sein."
Bis Sommer 2018 soll es kommen: das neue europäische Asylsystem. Migrationskommissar Avramopoulos glaubt daran, dass es diesmal gelingen kann. Trotz aller Schwierigkeiten und trotz aller Widerstände.
Het opdringen van een nieuwe quota verdeling voor migranten kan tot gevolg hebben dat de subsidie-stromen richting oost-europese landen stoppen. Dit is de sanctie die kan volgen bij weigering de quota op te nemen. Of het voor eind juni gaat lukken overeenstemming te bereiken valt te betwijfelen. Vermoedelijk komt het tot een boete systeem, op deze wijze kunnen landen weigeren en daarvoor in de plaats een boetesom betalen. Dit geldbedrag kan dan worden gebruikt om tenminste een deel van de migratiekosten te dekken.quote:Vor allem osteuropäische Staaten wehren sich
Die Reform des europäischen Asylsystems wurde bereits mehrfach verschoben, weil sich die EU-Länder nicht einigen konnten. Nun soll es bis Ende Juni klappen. Bislang basiert das System auf den sogenannten Dublin-Regeln. Demnach müssen Flüchtlinge ihren Asylantrag in dem Land stellen, in dem sie zuerst europäischen Boden betreten haben. Das betraf bislang vor allem Italien und Griechenland.
In Zukunft sollen Flüchtlinge bei steigenden Ankunftszahlen automatisch in andere EU-Länder verteilt werden. Doch dagegen wehren sich vor allem osteuropäische Staaten. Es wäre wichtig, dass alle EU-Länder mit einer Stimme sprechen, sagt Avramopoulos. Wenn das aber nicht der Fall sei, könne man mit qualifizierter Mehrheit abstimmen.
Das könnte bedeuten, dass die Mehrheit der EU-Länder die Minderheit überstimmt. Der Graben zwischen Ost- und Westeuropa in der Flüchtlingspolitik bliebe damit bestehen. Die Haltung der polnischen Regierung und anderer osteuropäischer Regierungen hätten ihn in der Vergangenheit nicht erfreut, erzählt der griechische Migrationskommissar. "Wir haben schwierige Momente durchlebt. Aber ich habe den Eindruck, dass sich die Situation ganz langsam etwas verbessert."
We can't afford the illusion anymore
Censuur is wat mij betreft ook gewoon als je bij de "grote landelijke media" bepaalde zaken bewust niet noemt.quote:
Jij snapt de betekenis van censuur helemaal niet dus, je zou het eventueel "fake news" kunnen noemen maar van censuur is geen sprake
Die je dus bij andere iets minder politiek correcte media wel hoort.
Zit daar een bepaalde agenda / protocollen achter dat je zulke dingen niet noemt, of zijn het ongeschreven regels, wie zal het zeggen ?
quote:
Het risico zal nog vele jaren aanwezig zijn dat er opnieuw massamigratie golven plaatsvinden richting europa.
Het opdringen van een nieuwe quota verdeling voor migranten kan tot gevolg hebben dat de subsidie-stromen richting oost-europese landen stoppen. Dit is de sanctie die kan volgen bij weigering de quota op te nemen. Of het voor eind juni gaat lukken overeenstemming te bereiken valt te betwijfelen. Vermoedelijk komt het tot een boete systeem, op deze wijze kunnen landen weigeren en daarvoor in de plaats een boetesom betalen. Dit geldbedrag kan dan worden gebruikt om tenminste een deel van de migratiekosten te dekken.
Ze snappen het nog steeds niet.
Al die mooie programma`s en quota helpen niet.
Het land van melk en honing blijft lokken.
Stop met geld uitdelen 1111!!!11
Dat helpt.
Niettegenstaande begint D66 Amsterdam wel degelijk de pijn te voelen van hun lokale en D66 landelijke opvattingen over 'asielzoekers'. De burgers pikken het niet meer.quote:
[..]
Ze snappen het nog steeds niet.
Al die mooie programma`s en quota helpen niet.
Het land van melk en honing blijft lokken.
Stop met geld uitdelen 1111!!!11
Dat helpt.
Hun aantal verwachte D66 zetels zal drastisch teruglopen in de gemeentelijke verkiezingen 2018.
Hoewel D66, nu nog de grootste partij met 14 zetels, nog steeds kans maakt om de grootste te worden, is er wel werk aan de winkel voor fractievoorzitter Reinier van Dantzig en zijn team als hij streeft naar de meeste zetels. In de peiling verliest hij vijf zetels.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-links-in-amsterdam
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 13-01-2018 07:17:41 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dit vind jij vast ook wel interessantquote:
Heb ik ook gepost in een ander topic.
.
.
.
Ach kijk, de secretaris generaal van de VN mag omvolking migratie promoten
https://www.theguardian.c(...)ld-un-global-compact
Migration can benefit the world. This is how we at the UN plan to help
quote:The first is to recognise and reinforce the benefits of migration, so often lost in public debate.
Migrants make huge contributions to both their host countries and countries of origin
Heeft ie er ook rekening mee gehouden dat in landen met een grote verzorgingsstaat er niet eens een reden is om te werken voor migranten ?Welke banen precies ?quote:They take jobs that local workforces cannot fill, boosting economic activity..
Oja ?quote:Many are innovators and entrepreneurs.
Nearly half of all migrants are women, looking for better lives and work opportunities.
Niet in Europa....
https://www.bloomberg.com(...)brought-too-many-men
Nog meer geblaat van António Guterres:quote:There’s a lot of interesting data on Europe’s wave of refugees in Pew’s latest report. But here’s a piece of information that is not so much interesting as disturbing:
Only 27 percent of those refugees are female.
In every age group, from nearly every country of origin, women are greatly outnumbered.
And the difference is even more pronounced for immigrants from Africa, the Middle East and the Indian subcontinent. Gambia, Bangladesh and Pakistan, for example, sent virtually no women at all. Over all, refugee men outnumber refugee women nearly two to one.
Kijk eens aan, dus als je kansloze economische migranten wilt weren, dan gebeurt er dit: "inflict needless economic self-harm"quote:Second, states need to strengthen the rule of law underpinning how they manage and protect migrants – for the benefit of their economies, their societies and the migrants themselves.
Authorities that erect major obstacles to migration – or place severe restrictions on migrants’ work opportunities – inflict needless economic self-harm, as they impose barriers to having their labour needs met in an orderly, legal fashion.
Jaha, die Denen en Japanners maken hun eigen land economisch kapot.Nee, we moeten die verdragen juist aanpassen omdat ze niet meer in lijn zijn met de moderne tijd waarin iemand binnen een dag aan de andere kant van de wereld is en op zijn smartphone kan zien hoe goed het ergens anders isquote:Third and finally, we need greater international cooperation to protect vulnerable migrants, as well as refugees, and we must reestablish the integrity of the refugee protection regime in line with international law.
99% van de migranten die op zee verzopen vertrokken dan ook vanuit een veilig land, blijf daar dan ook....quote:The fate of the thousands who die in doomed efforts to cross seas and deserts is not just a human tragedy.
In Denemarken zijn zoals je weet de grenzen -zeer succesvol- gesloten. Wat niemand weet -in Nederland niet wil of niet mag weten- is dat dit project een initiatief is geweest van de Deense socialisten !quote:
[..]
Dit vind jij vast ook wel interessant
Heb ik ook gepost in een ander topic.
.
.
.
Ach kijk, de secretaris generaal van de VN mag omvolking migratie promoten
https://www.theguardian.c(...)ld-un-global-compact
Migration can benefit the world. This is how we at the UN plan to help
[..]
[..]
Welke banen precies ?
[..]
Oja ?
Niet in Europa....
https://www.bloomberg.com(...)brought-too-many-men
[..]
Nog meer geblaat van António Guterres:
[..]
Kijk eens aan, dus als je kansloze economische migranten wilt weren, dan gebeurt er dit: "inflict needless economic self-harm"
[..]
Nee, we moeten die verdragen juist aanpassen omdat ze niet meer in lijn zijn met de moderne tijd waarin iemand binnen een dag aan de andere kant van de wereld is en op zijn smartphone kan zien hoe goed het ergens anders is
[..]
99% van de migranten die op zee verzopen vertrokken dan ook vanuit een veilig land, blijf daar dan ook....
Die dat en nog andere bepalingen, zoals bv 50% max uitkering, in samenwerking met de Dansk Folkeparti een soort PVV, hebben uitgewerkt.
Sinds 3 weken is er beraad om geen enkele asielzoeker meer binnen te laten. Wie dan ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 13-01-2018 13:10:27 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Of realisten die zich inspannen voor hun eigen land en mensen.quote:
Oh, slechte Denen
Daardoor zijn ze bezig met: "inflict needless economic self-harm"
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dat begreep ik wel. Maar die anderen hè...quote:
Dat zeer zeker, mijn reactie was dan ook sarcastisch
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |