abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176315985
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

We gaan ervan uit dat de dagelijkse werkelijkheid nog steeds machtiger is dan het subcultuurtje waarvan hij deelmaakt. Ik ben daar niet heel bang voor. Als we maar gezellig steeds meer seculier worden.
Boef is heus geen modelmoslim, hij is een soort van hybride.
Een jongen die is opgevoed met islamitische waarden maar die zich moet redden in de moderne maatschappij. Aan de ene kant heb je de strikte hechte moslimgemeenschap die er alles aan doen om de oude gebruiken en tradities in stand te houden en aan de andere kant heb je de normale maatschappij waar dat soort waarden en wereldbeelden worden ontmoedigd.
Het zorgt er voor dat veel van dat soort jongeren niet weten hoe ze zich moeten gedragen in de maatschappij.
De oplossing? Geen idee, maar het is wel een argument voor een immigratiebeleid wat aansluit op de cultuur van Nederland.
pi_176315995
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Boef is hartstikke westers.
Onwijs
pi_176316024
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Boef is hartstikke westers.
Ik mis wat westers humanisme, alhoewel uiteraard vele autochtone westerlingen dat ook niet hebben.
Als boef de personificatie is van de westerse cultuur/ethiek is doemdenken misschien terecht.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 01:09:08 #179
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_176316245
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:51 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Boef is heus geen modelmoslim, hij is een soort van hybride.
Een jongen die is opgevoed met islamitische waarden maar die zich moet redden in de moderne maatschappij. Aan de ene kant heb je de strikte hechte moslimgemeenschap die er alles aan doen om de oude gebruiken en tradities in stand te houden en aan de andere kant heb je de normale maatschappij waar dat soort waarden en wereldbeelden worden ontmoedigd.
Het zorgt er voor dat veel van dat soort jongeren niet weten hoe ze zich moeten gedragen in de maatschappij.
De oplossing? Geen idee, maar het is wel een argument voor een immigratiebeleid wat aansluit op de cultuur van Nederland.
Ik weet niet precies wat in de bol van die gast rondgaat. Hij wil als zijn vader zijn wrs en als zijn vader akkoord gaat dan voelt-ie zich goed. Dit soort dingen heeft-ie iig zelf niet verzonnen, Geeft een beetje de oude dorpse cultuur aan waar hij vandaan kont wrs. Dat-ie dat zegt is dus wrs meer een stukje familiegeschiedenis,
pi_176316404
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik weet niet precies wat in de bol van die gast rondgaat. Hij wil als zijn vader zijn wrs en als zijn vader akkoord gaat dan voelt-ie zich goed. Dit soort dingen heeft-ie iig zelf niet verzonnen, Geeft een beetje de oude dorpse cultuur aan waar hij vandaan kont wrs. Dat-ie dat zegt is dus wrs meer een stukje familiegeschiedenis,
Nee hoor, het is cultureel. In veel moslimlanden zijn vrouwen die in clubs hangen letterlijk hoeren. Dat is wat er word geleerd en dat is ook wat ze zien als ze op vakantie gaan naar hun land.
Het probleem zit hem in het feit dat de sociale controle onder moslims best sterk is.
Men ziet elkaar wekelijks in de moskee dus deelt men die waarden met elkaar en dragen dat ook fanatiek uit.
Waar het dan fout gaat is de confrontatie met de Nederlandse maatschappij waar we gewoon andere normen en waarden hanteren dan in het midden oosten. Ga je te veel de westerse kant op dan word je uitgekotst door je eigen volk.
Zie Ebru Umar, Marcouch of Aboutaleb. Blijf je te veel hangen in het streng conservatieve levensstijl van je eigen volk dan word je uitgekotst door de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn er genoeg uitzonderingen maar in mijn ervaring is dat helaas niet de regel.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 01:27:52 #181
104871 remlof
Europees federalist
pi_176316464
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Nee hoor, het is cultureel. In veel moslimlanden zijn vrouwen die in clubs hangen letterlijk hoeren. Dat is wat er word geleerd en dat is ook wat ze zien als ze op vakantie gaan naar hun land.
Het probleem zit hem in het feit dat de sociale controle onder moslims best sterk is.
Men ziet elkaar wekelijks in de moskee dus deelt men die waarden met elkaar en dragen dat ook fanatiek uit.
Waar het dan fout gaat is de confrontatie met de Nederlandse maatschappij waar we gewoon andere normen en waarden hanteren dan in het midden oosten. Ga je te veel de westerse kant op dan word je uitgekotst door je eigen volk.
Zie Ebru Umar, Marcouch of Aboutaleb. Blijf je te veel hangen in het streng conservatieve levensstijl van je eigen volk dan word je uitgekotst door de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn er genoeg uitzonderingen maar in mijn ervaring is dat helaas niet de regel.
Uitzonderingen zijn nooit de regel.

En die normen en waarden van “de” moslims in Nederland nu lijken dus precies op de onze voor de ontzuiling. Dat was zo’n 50 jaar geleden.
United we stand, divided we fall
pi_176316476
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Nee hoor, het is cultureel. In veel moslimlanden zijn vrouwen die in clubs hangen letterlijk hoeren. Dat is wat er word geleerd en dat is ook wat ze zien als ze op vakantie gaan naar hun land.
Het probleem zit hem in het feit dat de sociale controle onder moslims best sterk is.
Men ziet elkaar wekelijks in de moskee dus deelt men die waarden met elkaar en dragen dat ook fanatiek uit.
Waar het dan fout gaat is de confrontatie met de Nederlandse maatschappij waar we gewoon andere normen en waarden hanteren dan in het midden oosten. Ga je te veel de westerse kant op dan word je uitgekotst door je eigen volk.
Zie Ebru Umar, Marcouch of Aboutaleb. Blijf je te veel hangen in het streng conservatieve levensstijl van je eigen volk dan word je uitgekotst door de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn er genoeg uitzonderingen maar in mijn ervaring is dat helaas niet de regel.
Mooi stukje huis-tuin-en-keuken-psychol... eh, sociologie. Ofzo.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_176316967
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Uitzonderingen zijn nooit de regel.

En die normen en waarden van “de” moslims in Nederland nu lijken dus precies op de onze voor de ontzuiling. Dat was zo’n 50 jaar geleden.
Maar zie jij een kentering?
pi_176316980
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:28 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mooi stukje huis-tuin-en-keuken-psychol... eh, sociologie. Ofzo.
Ik ben oprecht benieuwd of jij wel eens buiten komt of jezelf weleens begeeft in de moslim gemeenschap. Ik ben er praktisch in opgegroeid en ik heb de mooie en de donkere kanten van die gemeenschap gezien.
Hoeveel moslims heb jij in je dagelijkse leven gesproken? En ken je ook de opvattingen van die straatratten waar Boef dus bij hoort?
Ik heb sterk het idee dat je niet verder komt dan wat linkse blogjes en de succesverhalen in de maatschappij.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 02:58:23 #185
104871 remlof
Europees federalist
pi_176317019
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 02:36 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Maar zie jij een kentering?
Ik zie onder een deel van de “allochtone” bevolking hetzelfde als onder een deel van de autochtone bevolking: teruggrijpen op oude normen en waarden.
De ene groep vindt het in orthodoxe vormen van religie, de andere bij extreem-rechtse nationalistische partijen.

En die polarisatie is inderdaad niet goed, maar gelukkig blijft de meerderheid wel normaal doen.
United we stand, divided we fall
  Moderator zaterdag 6 januari 2018 @ 09:31:11 #186
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176318181
trollpoll even weggehaald
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 10:19:26 #187
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_176318748
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 09:31 schreef Hexagon het volgende:
trollpoll even weggehaald
Lijkt me een goede beslissing, alleen zonde dat je de reacties erop ook weghaalt.
pi_176318858
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Nee hoor, het is cultureel. In veel moslimlanden zijn vrouwen die in clubs hangen letterlijk hoeren. Dat is wat er word geleerd en dat is ook wat ze zien als ze op vakantie gaan naar hun land.
Het probleem zit hem in het feit dat de sociale controle onder moslims best sterk is.
Men ziet elkaar wekelijks in de moskee dus deelt men die waarden met elkaar en dragen dat ook fanatiek uit.
Waar het dan fout gaat is de confrontatie met de Nederlandse maatschappij waar we gewoon andere normen en waarden hanteren dan in het midden oosten. Ga je te veel de westerse kant op dan word je uitgekotst door je eigen volk.
Zie Ebru Umar, Marcouch of Aboutaleb. Blijf je te veel hangen in het streng conservatieve levensstijl van je eigen volk dan word je uitgekotst door de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn er genoeg uitzonderingen maar in mijn ervaring is dat helaas niet de regel.
Goed stuk ^O^
  zaterdag 6 januari 2018 @ 10:38:39 #189
167383 Molurus
the talking snake
pi_176318976
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Nee hoor, het is cultureel. In veel moslimlanden zijn vrouwen die in clubs hangen letterlijk hoeren. Dat is wat er word geleerd en dat is ook wat ze zien als ze op vakantie gaan naar hun land.
Het probleem zit hem in het feit dat de sociale controle onder moslims best sterk is.
Men ziet elkaar wekelijks in de moskee dus deelt men die waarden met elkaar en dragen dat ook fanatiek uit.
Waar het dan fout gaat is de confrontatie met de Nederlandse maatschappij waar we gewoon andere normen en waarden hanteren dan in het midden oosten. Ga je te veel de westerse kant op dan word je uitgekotst door je eigen volk.
Zie Ebru Umar, Marcouch of Aboutaleb. Blijf je te veel hangen in het streng conservatieve levensstijl van je eigen volk dan word je uitgekotst door de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn er genoeg uitzonderingen maar in mijn ervaring is dat helaas niet de regel.
Ik woon vrijwel direct naast een moslimwijk en er zijn genoeg moslims die ik persoonlijk ken. Maar van dit beeld herken ik eigenlijk helemaal niets. Het is geen rijke wijk, ik zou het haast een achterstandswijk noemen... maar van het soort tweedeling dat je hier beschrijft is geen sprake.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176340906
Ah joh, Boef vindt natuurlijk vooral dat je vrouwen dient te overmannen. Nee betekent eigenlijk ja enzo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_176344503
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 10:21 schreef KoosVogels het volgende:
Ah joh, Boef vindt natuurlijk vooral dat je vrouwen dient te overmannen. Nee betekent eigenlijk ja enzo.
Boef is van mening dat vrouwen binnen moeten blijven en moeten wachten op een geschikte man die met hen trouwt.
Het is de islamitische traditie waar hij een voorstander van is. Islamitische vrouwen hoef je niet te overmeesteren, het belangrijke is dat hun vader jou wel goed genoeg vind om met haar te trouwen.
pi_176344547
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 13:59 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Boef is van mening dat vrouwen binnen moeten blijven en moeten wachten op een geschikte man die met hen trouwt.
Het is de islamitische traditie waar hij een voorstander van is. Islamitische vrouwen hoef je niet te overmeesteren, het belangrijke is dat hun vader jou wel goed genoeg vind om met haar te trouwen.
Jaja, Boef als boegbeeld van moslims.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_176344592
quote:
9s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:02 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jaja, Boef als boegbeeld van moslims.
Dat heb ik nooit gezegd.
  zondag 7 januari 2018 @ 14:09:19 #194
167383 Molurus
the talking snake
pi_176344676
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:04 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dat heb ik nooit gezegd.
Dat is wel hoe ik dit interpreteer:

quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 13:59 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Boef is van mening dat vrouwen binnen moeten blijven en moeten wachten op een geschikte man die met hen trouwt.
Het is de islamitische traditie waar hij een voorstander van is.
Maar misschien begrijpen we je gewoon verkeerd.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176344691
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 10:38 schreef Molurus het volgende:
Ik woon vrijwel direct naast een moslimwijk en er zijn genoeg moslims die ik persoonlijk ken. Maar van dit beeld herken ik eigenlijk helemaal niets. Het is geen rijke wijk, ik zou het haast een achterstandswijk noemen... maar van het soort tweedeling dat je hier beschrijft is geen sprake.
Van wat voor tweedeling dan wel?
  zondag 7 januari 2018 @ 14:10:40 #196
167383 Molurus
the talking snake
pi_176344714
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:09 schreef nostra het volgende:

[..]

Van wat voor tweedeling dan wel?
Zei ik dat ik een tweedeling zag? Volgens mij niet.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176344740
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:10 schreef Molurus het volgende:
Zei ik dat ik een tweedeling zag? Volgens mij niet.
Je hebt het over "een moslimwijk". Dat impliceert toch een beste tweedeling.
pi_176344747
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:09 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat is wel hoe ik dit interpreteer:

[..]

Maar misschien begrijpen we je gewoon verkeerd.
Dus omdat hij waarschijnlijk een voorstander is van de islamitische traditie is hij een boegbeeld voor alle moslims.

Right
  zondag 7 januari 2018 @ 14:13:11 #199
167383 Molurus
the talking snake
pi_176344765
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:11 schreef nostra het volgende:

[..]

Je hebt het over "een moslimwijk". Dat impliceert toch een beste tweedeling.
Nee hoor. Daarmee bedoel ik "een wijk waar het merendeel moslim is". Daarmee bedoel ik niet dat die wijk los staat van onze maatschappij ofzo.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176344780
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:13 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee hoor. Daarmee bedoel ik "een wijk waar het merendeel moslim is". Daarmee bedoel ik niet dat die wijk los staat van onze maatschappij ofzo.
Welke wijk is dat dan?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')