abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176300004
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 13:04 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Aan z'n andere tweets te lezen is hij wel voor duurzame ontwikkeling maar tegen het (extreem) geforceerd terugbrengen van CO2.
Hopelijk wijden ze er dan spoedig meer tekst aan dan een berichtje op Twitter.
pi_176301151
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 13:04 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Aan z'n andere tweets te lezen is hij wel voor duurzame ontwikkeling maar tegen het (extreem) geforceerd terugbrengen van CO2.
Waarom zou je in godsnaam tegen het terugbrengen van CO2 zijn?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_176301261
quote:
11s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:07 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Waarom zou je in godsnaam tegen het terugbrengen van CO2 zijn?
"Extreem geforceerd"
pi_176301579
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:12 schreef Degodvader het volgende:

[..]

"Extreem geforceerd"
Ja, lekkere stropoppen zijn dat. Dan beweer je eerst dat je tegen allerlei voorstellen bent en als met je verhaal de vloer wordt aangeveegd ben je niet tegen het terugbrengen ervan maar wel als dat extreem geforceerd is. Dus het FvD is niet tegen het terugbrengen van CO2, behalve als dat extreem geforceerd is, wat dat dan ook in godsnaam mag betekenen?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_176301777
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, lekkere stropoppen zijn dat. Dan beweer je eerst dat je tegen allerlei voorstellen bent en als met je verhaal de vloer wordt aangeveegd ben je niet tegen het terugbrengen ervan maar wel als dat extreem geforceerd is. Dus het FvD is niet tegen het terugbrengen van CO2, behalve als dat extreem geforceerd is, wat dat dan ook in godsnaam mag betekenen?
Nuance is je vreemd? Net als dat je voor strengere immigratie kunt zijn en tegelijkertijd tegen een totale stop kunt zijn. Zo kun je ook tegen een teveel aan CO2 uitstoot zijn en tegelijkertijd tegen de manier waarop of de mate waarop er reductie moet plaatsvinden.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_176301969
quote:
11s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:07 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Waarom zou je in godsnaam tegen het terugbrengen van CO2 zijn?
Hij heeft duidelijk bepaalde ideeŽn dat CO2 uitstoot in bepaalde mate op bepaalde vlakken nodig/goed is, even ongeacht of die ideeŽn juist zijn of niet. Dus is hij tegen extreem geforceerde CO2 reductie en de hetze en "sky is falling" boodschap die sommigen hebben, met als opperkoning Al Gore.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_176302356
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, lekkere stropoppen zijn dat. Dan beweer je eerst dat je tegen allerlei voorstellen bent en als met je verhaal de vloer wordt aangeveegd ben je niet tegen het terugbrengen ervan maar wel als dat extreem geforceerd is. Dus het FvD is niet tegen het terugbrengen van CO2, behalve als dat extreem geforceerd is, wat dat dan ook in godsnaam mag betekenen?
Gechargeerd maar:

1. Morgen mag niemand meer co2 uitstoten, anders doodstraf (extreem geforceerd)

2. Over 20 jaar moet de uitstoot met x% zijn verminderd, wat we gaan bereiken door steeds dwingender wordende wetgeving.

Ik zie hier wel degelijk verschil, en zou het dus geen stropop noemen. Denk eerder dat jij niet eerlijk discuseert door deze nuance weg te laten en maar te stellen dat hij tegen het verminderen van co2 uitstoot is.
pi_176302383
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:54 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Gechargeerd maar:

1. Morgen mag niemand meer co2 uitstoten, anders doodstraf (extreem geforceerd)

2. Over 20 jaar moet de uitstoot met x% zijn verminderd, wat we gaan bereiken door steeds dwingender wordende wetgeving.

Ik zie hier wel degelijk verschil, en zou het dus geen stropop noemen.
Dat eerste stelt niemand. Dus wat is dan in godsnaam extreem geforceerde reductie?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_176302453
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:55 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat eerste stelt niemand. Dus wat is dan in godsnaam extreem geforceerde reductie?
Je zou kunnen denken aan te grote economische offers doordat je bepaalde industrieŽn (te snel)) deek omdraait ten behoeve van co2 reductie. Zeg maar: de balans tussen duurzaamheidswens en de (economische) neveneffecten van het uitvoeren van die wens.
pi_176302646
Concreet voorbeeld wellicht: stel we voeren hier een milieutax in voor vervuilende industrie. Als gevolg hiervan trekken deze industrieŽn weg, en vestigingen ze zich in een ander land. Voor de mondiale uitstoot heeft het dus geen effect, maar Nederland is wel werkgelegenheid en economische slagkracht kwijt. In dat geval lun je stellen dat de duurzaamheidswens een te zwaar-negatief neveneffect heeft. Als je het dan toch dit ben je m.i. extreem geforceerd bezig.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 15:20:24 #111
167383 Molurus
the talking snake
pi_176303080
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:04 schreef Degodvader het volgende:
Concreet voorbeeld wellicht: stel we voeren hier een milieutax in voor vervuilende industrie. Als gevolg hiervan trekken deze industrieŽn weg, en vestigingen ze zich in een ander land. Voor de mondiale uitstoot heeft het dus geen effect, maar Nederland is wel werkgelegenheid en economische slagkracht kwijt. In dat geval lun je stellen dat de duurzaamheidswens een te zwaar-negatief neveneffect heeft. Als je het dan toch dit ben je m.i. extreem geforceerd bezig.
Ja, zo weet ik er nog wel een paar... "als je kinderarbeid verbiedt dan trekt de kledingindustrie vanzelf weg naar landen zoals China".

Wat mij betreft wegen dit soort moreel/ethische overwegingen zwaarder dan economische belangen. Kortom: als dit betekent dat zulke bedrijven wegtrekken naar het buitenland: prima!! Maar zorg er dan ook voor dat we die diensten niet vervolgens uit het buitenland waar men wat minder streng is gaan betrekken.

Kortom: geen kleding die door kinderen is gemaakt, en geen producten die geproduceerd zijn door industrieŽn die zo vervuilend zijn dat we ze niet in eigen land zouden tolereren. Het dan maar ook hier toestaan is gewoon geen oplossing. Dat is je kop in het zand steken.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176303189
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, zo weet ik er nog wel een paar... "als je kinderarbeid verbiedt dan trekt de kledingindustrie vanzelf weg naar landen zoals China".

Wat mij betreft wegen dit soort moreel/ethische overwegingen zwaarder dan economische belangen. Kortom: als dit betekent dat zulke bedrijven wegtrekken naar het buitenland: prima!! Maar zorg er dan ook voor dat we die diensten niet vervolgens uit het buitenland waar men wat minder streng is gaan betrekken.

Kortom: geen kleding die door kinderen is gemaakt, en geen producten die geproduceerd zijn door industrieŽn die zo vervuilend zijn dat we ze niet in eigen land zouden tolereren.
Rustaaag Erik. De afweging op die balans economie/duurzaamheid zul je in ieder concreet geval moeten maken. Ik schets alleen wat je zou kunnen aanmerken als extreem geforceerd. (Nl. Andere belangen die je raakt met je duurzaamheidswens wegen zwaarder, en toch zet je door)

Wanneer voor jou die balans precies omslaat is een persoonlijke politieke afweging. (Daarom gaf ik in het begin ook het absurde voorbeeld met de doodstraf, omdat daarin evident is doorgeslagen)
  vrijdag 5 januari 2018 @ 15:30:59 #113
167383 Molurus
the talking snake
pi_176303372
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:24 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Rustaaag Erik. De afweging op die balans economie/duurzaamheid zul je in ieder concreet geval moeten maken. Ik schets alleen wat je zou kunnen aanmerken als extreem geforceerd. (Nl. Andere belangen die je raakt met je duurzaamheidswens wegen zwaarder, en toch zet je door)
Mijn punt is dat die andere belangen niet zwaarder kunnen wegen. Per definitie niet.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176303424
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:30 schreef Molurus het volgende:

[..]

Mijn punt is dat die andere belangen niet zwaarder kunnen wegen. Per definitie niet.
Dus als ik het goed begrijp zou jij het voorstel 'morgen geen co2 meer uitstoten, doe je het wel = doodstraf' prima vinden? Voor mij zou het recht op leven in dat geval toch echt prevaleren boven de wens co2 te reduceren.
pi_176303528
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wat mij betreft wegen dit soort moreel/ethische overwegingen zwaarder dan economische belangen.
Je gaat er nu gemakshalve vanuit dat het een extreem groot en urgent probleem is. Maar Thierry is het niet eens met de ernst van het probleem. Dus dan is het niet zo gek dat bij hem de economische belangen prevaleren.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 15:50:38 #116
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176303849
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 12:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Hij moet zich niet inhoudelijk met de klimaatdiscussie bemoeien. Dat hij z'n bedenkingen heeft of verwijst naar andere critici met expertise, oke. Maar niet stellig beweren dat CO2 wel of geen positief effect heeft op plantengroei of over de oorzaak van smog in India want daar weet hij en een ieder die niet in dat vakgebied zit echt geen bal van en is compleet ongeloofwaardig.
Tja, hij heeft er ooit eens wat opiniestukjes over gedicht. Dan is onze belangrijkste intellectueel uiteraard een deskundige.
Ik kan tellen
  vrijdag 5 januari 2018 @ 15:51:53 #117
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176303879
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:04 schreef Degodvader het volgende:
Concreet voorbeeld wellicht: stel we voeren hier een milieutax in voor vervuilende industrie. Als gevolg hiervan trekken deze industrieŽn weg, en vestigingen ze zich in een ander land. Voor de mondiale uitstoot heeft het dus geen effect, maar Nederland is wel werkgelegenheid en economische slagkracht kwijt. In dat geval lun je stellen dat de duurzaamheidswens een te zwaar-negatief neveneffect heeft. Als je het dan toch dit ben je m.i. extreem geforceerd bezig.
Dus daarom samenwerken in de EU met algemeen geldende milieunormen.
Ik kan tellen
  vrijdag 5 januari 2018 @ 15:52:21 #118
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176303888
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:58 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Je zou kunnen denken aan te grote economische offers doordat je bepaalde industrieŽn (te snel)) deek omdraait ten behoeve van co2 reductie. Zeg maar: de balans tussen duurzaamheidswens en de (economische) neveneffecten van het uitvoeren van die wens.
Dat is natuurlijk vooral een excuus om zo min mogelijk bij te dragen...
Ik kan tellen
  vrijdag 5 januari 2018 @ 15:53:44 #119
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176303914
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:37 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Je gaat er nu gemakshalve vanuit dat het een extreem groot en urgent probleem is. Maar Thierry is het niet eens met de ernst van het probleem. Dus dan is het niet zo gek dat bij hem de economische belangen prevaleren.
Niet gek maar wel bijzonder voor iemand die een zakenkabinet bepleit met 'deskundige' ministers. Immers dan is de wetenschap ontkennen wat mal.
Ik kan tellen
pi_176304071
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dus daarom samenwerken in de EU met algemeen geldende milieunormen.
Allemaal waar, maar dat was mijn punt natuurlijk niet.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 16:03:14 #121
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176304124
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:00 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Allemaal waar, maar dat was mijn punt natuurlijk niet.
Allicht maar het zorgt er wel voor dat je niet echt een punt hebt. Je trekt het in het extreme om een puntje te maken terwijl dat niet echt aan de orde is.
Ik kan tellen
pi_176304382
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Allicht maar het zorgt er wel voor dat je niet echt een punt hebt. Je trekt het in het extreme om een puntje te maken terwijl dat niet echt aan de orde is.
Nja, de poster boven mij die aangeeft dat geen enkel belang ("per definitie") boven duurzaaamgeidsstreven gaat, toont de relevante van mijn punt.
pi_176304777
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dus daarom samenwerken in de EU met algemeen geldende milieunormen.
De wereld is groter dan alleen de EU.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_176304890
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

De wereld is groter dan alleen de EU.
Dus ga je extreme vervuiling en kinderarbeid maar toestaan omdat het anders toch wel gebeurt maar dan elders?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 16:42:05 #125
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176304927
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

De wereld is groter dan alleen de EU.
Correct maar het is een zeer belangrijke markt (zowel consumptie als productie). En door de gedeelde interne markt kunnen we ook energiezuiniger producten afdwingen. De EU kan het net als Nederland niet alleen maar samen dragen we wel serieus wat bij aan het oplossen of beperken van de problematiek.
Maar dat maakt voor de FvD verder niet zoveel uit. Daar is het onderdeel wetenschapsontkenning immers leidend voor het programma.
Ik kan tellen
pi_176304954
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Niet gek maar wel bijzonder voor iemand die een zakenkabinet bepleit met 'deskundige' ministers. Immers dan is de wetenschap ontkennen wat mal.
Hoezo? Er zijn ook deskundigen, een grote minderheid, die klimaat-kritisch zijn waar hij zijn mening op baseert. Ik denk dat Thierry in deze fout zit maar het is niet per se tegenstrijdig met zijn hang naar deskundige ministers omdat hij zich in dit geval ook op deskundigen baseert.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_176304992
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dus ga je extreme vervuiling en kinderarbeid maar toestaan omdat het anders toch wel gebeurt maar dan elders?
Thierry is het niet eens dat het gaat om extreme vervuiling dus die beredeneert helemaal niet zoals jij.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_176305009
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:46 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Thierry is het niet eens dat het gaat om extreme vervuiling dus die beredeneert helemaal niet zoals jij.
Nee, die leeft in Lalala-land inderdaad.

Maar dat is ook jouw redenering.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 16:53:38 #129
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176305144
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Hoezo? Er zijn ook deskundigen, een grote minderheid, die klimaat-kritisch zijn waar hij zijn mening op baseert. Ik denk dat Thierry in deze fout zit maar het is niet per se tegenstrijdig met zijn hang naar deskundige ministers omdat hij zich in dit geval ook op deskundigen baseert.
Deskundigen mag dan wel tussen flinke aanhalingstekens.
Ik kan tellen
  vrijdag 5 januari 2018 @ 16:54:00 #130
167383 Molurus
the talking snake
pi_176305155
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:37 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Je gaat er nu gemakshalve vanuit dat het een extreem groot en urgent probleem is. Maar Thierry is het niet eens met de ernst van het probleem. Dus dan is het niet zo gek dat bij hem de economische belangen prevaleren.
Problemen zijn nooit gemakshalve. Maar dat een populist de ernst van milieuvraagstukken onderschat is natuurlijk geen verrassing.

Hoe dan ook kan 'anders gaan bedrijven naar het buitenland' wat mij betreft nooit een argument zijn om geen maatregelen te nemen. Zelfs niet als het een 'relatief onschuldig' probleem is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 05-01-2018 17:00:53 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176305258
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Correct maar het is een zeer belangrijke markt (zowel consumptie als productie). En door de gedeelde interne markt kunnen we ook energiezuiniger producten afdwingen. De EU kan het net als Nederland niet alleen maar samen dragen we wel serieus wat bij aan het oplossen of beperken van de problematiek.
Maar dat maakt voor de FvD verder niet zoveel uit. Daar is het onderdeel wetenschapsontkenning immers leidend voor het programma.
Maar je zei "Dus daarom samenwerken in de EU met algemeen geldende milieunormen." als antwoord op het wegtrekken van industrieŽn en mondiale uitstoot. De wereld is groter dan de EU alleen dus dat is voor het probleem van wegtrekkende industrieŽn geen oplossing en voor de mondiale uitstoot slechts een deel.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 17:02:55 #132
167383 Molurus
the talking snake
pi_176305360
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:33 schreef Degodvader het volgende:

[..]

Dus als ik het goed begrijp zou jij het voorstel 'morgen geen co2 meer uitstoten, doe je het wel = doodstraf' prima vinden? Voor mij zou het recht op leven in dat geval toch echt prevaleren boven de wens co2 te reduceren.
Wat ik zeg is dat 'anders gaan bedrijven naar het buitenland waar ze alsnog de boel vervuilen' nooit een argument kan zijn om het dan maar in eigen land te tolereren.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176305366
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Deskundigen mag dan wel tussen flinke aanhalingstekens.
Jij bent ook een klimaat-deskundige? Of je bent net als Thierry maar dan met de tegenovergestelde conclusie?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_176305433
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:54 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hoe dan ook kan 'anders gaan bedrijven naar het buitenland' wat mij betreft nooit een argument zijn om geen maatregelen te nemen. Zelfs niet als het een 'relatief onschuldig' probleem is.
Toch wordt dit argument veelvuldig gebruikt en wint dat argument het steeds in de politiek. Zie de discussies over ons belastingstelsel en ons vestigingsklimaat.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_176305740
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:46 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, die leeft in Lalala-land inderdaad.

Maar dat is ook jouw redenering.
Ik zit een beetje tussen de twee extremen in. Thierry zit aan de verkeerde kant met z'n meningen en conclusies hieromtrent, terwijl Al Gore en de zijnen overdrijven.

Er zijn gewoonweg te weinig betrouwbare deskundigen die Thierry z'n mening onderschrijven en teveel deskundigen die het tegenovergestelde onderschrijven. Maar ik ben lang genoeg op deze wereld om te weten dat klimaat-voorspellingen eigenlijk altijd overdreven worden en het vaak de conservatieve schattingen zijn die uitkomen. En dat de gevolgen vaak niet catastrofaal zijn maar juist wel te managen zijn.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 17:28:47 #136
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_176305879
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:43 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Hoezo? Er zijn ook deskundigen, een grote minderheid, die klimaat-kritisch zijn waar hij zijn mening op baseert. Ik denk dat Thierry in deze fout zit maar het is niet per se tegenstrijdig met zijn hang naar deskundige ministers omdat hij zich in dit geval ook op deskundigen baseert.
Ha! Wat grappig....

Een grote minderheid nog wel, van deskundigen...
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 17:30:39 #137
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176305920
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 17:03 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Jij bent ook een klimaat-deskundige? Of je bent net als Thierry maar dan met de tegenovergestelde conclusie?
Heb in elk geval meer opleiding in die richting gehad dan Thierry. Daarnaast is er eigenlijk geen serieuze inhoudelijke oppositie tegen de algemeen bekende theorieŽn. Wat resteert is vooral ideologische wetenschapsontkenning. Vergelijk het met de evolutietheorie.
Ik kan tellen
pi_176306304
581?appId=e9b4e2a1869038ffcaf318a6d1463b0b&quality=0.8

https://www.trouw.nl/demo(...)et-zo-van-~af58032a/
quote:
Thierry Baudet en zijn collega Theo Hiddema van Forum voor Democratie krijgen vaak het verwijt dat zij afwezig zijn bij vergaderingen in de Tweede Kamer. Terecht, zo blijkt uit cijfers van het parlement. Baudet is wel vaak in het Kamergebouw, maar niet in de vergaderzaal.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 18:19:10 #139
167383 Molurus
the talking snake
pi_176306808
quote:
Haha, en de Baudetisten hier maar roepen dat FvD zo veel aanwezig is.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 18:19:39 #140
167383 Molurus
the talking snake
pi_176306820
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 17:06 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Toch wordt dit argument veelvuldig gebruikt en wint dat argument het steeds in de politiek. Zie de discussies over ons belastingstelsel en ons vestigingsklimaat.
Daar ben ik mij zeker van bewust. Tenenkrommend, wmb. Compleet verwerpelijk.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 18:43:41 #141
167383 Molurus
the talking snake
pi_176307307
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 17:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb in elk geval meer opleiding in die richting gehad dan Thierry. Daarnaast is er eigenlijk geen serieuze inhoudelijke oppositie tegen de algemeen bekende theorieŽn. Wat resteert is vooral ideologische wetenschapsontkenning. Vergelijk het met de evolutietheorie.
De argumenten en bezwaren van sceptici lijken ook verdacht veel op die van evolutie-ontkenners.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 18:45:05 #142
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176307333
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 18:43 schreef Molurus het volgende:

[..]

De argumenten en bezwaren van sceptici lijken ook verdacht veel op die van evolutie-ontkenners.
Zelfde slag volk inderdaad.
Ik kan tellen
  vrijdag 5 januari 2018 @ 20:16:48 #143
406034 Bugno
Campione d. Mondo 91/92
pi_176309537
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 18:19 schreef Molurus het volgende:

[..]

Haha, en de Baudetisten hier maar roepen dat FvD zo veel aanwezig is.
Ja, maar waarom zouden ze altijd mee moeten spelen met het spel van het partijkartel? Eťn grote wassen neus die debatten.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
  vrijdag 5 januari 2018 @ 20:18:44 #144
167383 Molurus
the talking snake
pi_176309572
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 20:16 schreef Bugno het volgende:

[..]

Ja, maar waarom zouden ze altijd mee moeten spelen met het spel van het partijkartel? Eťn grote wassen neus die debatten.
Ah, dus afwezigheid is eigenlijk iets goeds?

Dat zou het pochen met de aanwezigheid van Baudet alleen nog vreemder maken natuurlijk.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176309588
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 20:16 schreef Bugno het volgende:

[..]

Ja, maar waarom zouden ze altijd mee moeten spelen met het spel van het partijkartel? Eťn grote wassen neus die debatten.
Hoezo een wassen neus? Plannen worden besproken, goedgekeurd en afgekeurd.
Het publiek kan zo weten wie wat van mening is .
  vrijdag 5 januari 2018 @ 20:21:33 #146
406034 Bugno
Campione d. Mondo 91/92
pi_176309639
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 20:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ah, dus afwezigheid is eigenlijk iets goeds?

Dat zou het pochen met de aanwezigheid van Baudet alleen nog vreemder maken natuurlijk.
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 20:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hoezo een wassen neus? Plannen worden besproken, goedgekeurd en afgekeurd.
Het publiek kan zo weten wie wat van mening is .
:')

Mijn imitatie van een FvD-fanboy is duidelijk te geloofwaardig neergezet.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
pi_176309839
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 16:46 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Thierry is het niet eens dat het gaat om extreme vervuiling dus die beredeneert helemaal niet zoals jij.
https://www.2doc.nl/docum(...)and.html?npo_cc=126&
Diepgaand onderzoek naar milieucriminaliteit in Nederland. Milieurechercheurs vertellen in de documentaire 'Beerput Nederland' hoe frauduleuze afvalbedrijven al decennialang ongestoord hun gang kunnen gaan.

Qua milieu heeft een groot deel van de Nederlandse politiek boter op zijn hoofd.

Overigens is het vergroenen van ons energieverbruik echt niet alleen vanwege het broeikaseffect wenselijk.
En daarin hebben de grootste verbruikers uiteraard de grootste verplichtingen.
(Ik mis overigens de naam Vitol in de documentaire.)

[ Bericht 2% gewijzigd door Tanatos op 05-01-2018 20:49:21 ]
  vrijdag 5 januari 2018 @ 20:37:25 #148
167383 Molurus
the talking snake
pi_176309963
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 20:21 schreef Bugno het volgende:

[..]

[..]

:')

Mijn imitatie van een FvD-fanboy is duidelijk te geloofwaardig neergezet.
Wet van Poe enzo. :)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 22:48:57 #149
104871 remlof
Europees federalist
pi_176313479
Eurlings komt natuurlijk wel uit het Partijkartel.

[ Bericht % gewijzigd door Hexagon op 06-01-2018 09:30:19 ]
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
pi_176313573
quote:
15s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 22:48 schreef remlof het volgende:
Eurlings komt natuurlijk wel uit het Partijkartel.
Doet me denken aan Ivo Niehe . Die interviewde vroeger bekende succesvolle mensen en gaf ze een trap na in de montage. Maar in diepste wezen wilde hij ook zo zijn.
Zou Baudet ook zo wezen? Trappen tegen de gevestigde orde, omdat hij graag een van hen wil zijn?
Hiddema hoor je niet over partijkartel

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 06-01-2018 09:30:17 ]
  vrijdag 5 januari 2018 @ 22:56:07 #151
104871 remlof
Europees federalist
pi_176313645
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 22:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Doet me denken aan Ivo Niehe . Die interviewde vroeger bekende succesvolle mensen en gaf ze een trap na in de montage. Maar in diepste wezen wilde hij ook zo zijn.
Zou Baudet ook zo wezen? Trappen tegen de gevestigde orde, omdat hij graag een van hen wil zijn?
Hiddema hoor je niet over partijkartel
Hiddema weet dat Baudet het volgende Partijkartel wil opbouwen.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 5 januari 2018 @ 22:59:13 #152
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_176313710
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 22:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Doet me denken aan Ivo Niehe . Die interviewde vroeger bekende succesvolle mensen en gaf ze een trap na in de montage. Maar in diepste wezen wilde hij ook zo zijn.
Zou Baudet ook zo wezen? Trappen tegen de gevestigde orde, omdat hij graag een van hen wil zijn?
Hiddema hoor je niet over partijkartel
Hij is nu al onderdeel van die gevestigde orde. Kamerlid, overal in de media.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 23:01:46 #153
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_176313769
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 22:17 schreef Disana het volgende:
Ja nu weten we het wel.

Remlof, ik ben er niet zeker van of ze hem zouden binnenhalen, maar ik heb toch maar op Ja gestemd omdat soort soort zoekt; je bent betrouwbaar of je bent het niet.
Als Baudet Eurlings binnenhaalt, haalt-ie een wife-beater binnen, denk je dat dat een goede zet is van Baudet?
Maar hoezo is Eurlings ineens CDA af ook btw? Hij moet ook juist bij het CDA blijven, want dan zal hem alles worden vergeven, zo werkt christendom.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 23:06:41 #154
104871 remlof
Europees federalist
pi_176313888
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 23:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als Baudet Eurlings binnenhaalt, haalt-ie een wife-beater binnen, denk je dat dat een goede zet is van Baudet?
Maar hoezo is Eurlings ineens CDA af ook btw? Hij moet ook juist bij het CDA blijven, want dan zal hem alles worden vergeven, zo werkt christendom.
Alleen de KVP-tak van het CDA werkt zo.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 5 januari 2018 @ 23:10:57 #155
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_176313961
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 23:06 schreef remlof het volgende:

[..]

Alleen de KVP-tak van het CDA werkt zo.
Ja, akkoord maar de mannen met de zachte "g" denken nog steeds te kunnen domineren, omdat ze met meer zijn, denk ik. En vlak de rest niet uit (protestanten), qua hypocrisie, die hebben het uitgevonden.
pi_176314228
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 22:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hij is nu al onderdeel van die gevestigde orde. Kamerlid, overal in de media.
Hij ruikt al aan de macht.....Goed voor de ego : ik hoor erbij.
Maar als hij wilt meeregeren dan moet hij principes verdoezelen, opschuiven naar gematigd rechts en die extreemrechtse sympathietjes meer voor zich houden. Niet meer tafelen en selfies maken met dubieuze types.
Het kan... Baudet is meer flexibeler dan Wilders.
De tijd zal het leren.

sellout-0.jpg
  vrijdag 5 januari 2018 @ 23:26:21 #157
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_176314315
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 23:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hij ruikt al aan de macht.....Goed voor de ego : ik hoor erbij.
Maar als hij wilt meeregeren dan moet hij principes verdoezelen, opschuiven naar gematigd rechts en die extreemrechtse sympathietjes meer voor zich houden. Niet meer tafelen en selfies maken met dubieuze types.
Het kan... Baudet is meer flexibeler dan Wilders.
De tijd zal het leren.

De Hollandse repressieve tolerantie komt wellicht weer in play en dan hoort-ie er gewoon bij. Tijd zal het leren idd.
  Forum Admin vrijdag 5 januari 2018 @ 23:36:05 #158
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_176314517
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 21:49 schreef remlof het volgende:
Even een polletje:

Poll: Camiel Eurlings is welkom bij het FvD
Ja!
Ja, maar...
Nee
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Nee. Eurlings is zelfs te beschadigd voor fvd en Eurlings gaat niet zijn laatste stuiver aan good will verkwanselen aan het fvd.

Dat ik er nog serieus op reageer ook. :').
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_176314788
Wat een grap.
Maak nog ff een polletje dan remmie:

quote:
Mag Hitler bij het FvD?

Ja graag hij past echt goed bij ons
Ja maar helaas is ie dood
Ik denk niet dat ie wil, het FvD is te extreem
Nee
pi_176314875
quote:
Ik vind dit allemaal totaal niet heftig.
Partij van de arbeid spreekt relatief minder

(De VVD en andere grote partijen ook, dat is wel logisch maar goed.)
  vrijdag 5 januari 2018 @ 23:56:20 #161
104871 remlof
Europees federalist
pi_176314912
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 23:49 schreef Mr.Major het volgende:
Wat een grap.
Maak nog ff een polletje dan remmie:

[..]

Vergelijk je nu Eurlings met Hitler?
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  vrijdag 5 januari 2018 @ 23:57:36 #162
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_176314935
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 23:36 schreef jogy het volgende:

[..]

Nee. Eurlings is zelfs te beschadigd voor fvd en Eurlings gaat niet zijn laatste stuiver aan good will verkwanselen aan het fvd.

Dat ik er nog serieus op reageer ook. :').
Onbegrijpelijke poll idd.
pi_176314964
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 23:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Onbegrijpelijke poll [lees: troll] idd.
Dit is natuurlijk gewoon een "grapje" om een wife beater met het FvD in verband te brengen. En een paar trollen vinden dat grappig (is ook ergens wel humor maar gaat nergens over en ik dacht dat er gemodereerd ging worden) dus die stemmen ja en komen met opmerkingen als "soort zoekt soort"

Timmmmm zei het volgende:
- Trollen is niet toegestaan
- Alles, maar dan ook alles wat niet bijdraagt aan de inhoudelijke discussie gaat weg. En alles wat bijdraagt aan een niet-inhoudelijke discussie
- We gaan het weer proberen en zelf ben ik ook uiterst benieuwd hoe bovenstaand zero tolerancebeleid uit gaat pakken

Ik ga dit dus even melden in fb

[ Bericht 4% gewijzigd door Mr.Major op 06-01-2018 00:06:13 ]
  zaterdag 6 januari 2018 @ 00:06:23 #164
104871 remlof
Europees federalist
pi_176315126
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 23:59 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk gewoon een "grapje" om een wife beater met het FvD in verband te brengen. En een paar trollen vinden dat grappig (is ook ergens wel humor maar gaat nergens over en ik dacht dat er gemodereerd ging worden) dus die stemmen ja en komen met opmerkingen als "soort zoekt soort"

Timmmmm zei het volgende:
- Trollen is niet toegestaan
- Alles, maar dan ook alles wat niet bijdraagt aan de inhoudelijke discussie gaat weg. En alles wat bijdraagt aan een niet-inhoudelijke discussie
- We gaan het weer proberen en zelf ben ik ook uiterst benieuwd hoe bovenstaand zero tolerancebeleid uit gaat pakken

Ik ga dit dus even melden in fb
Serieus? Ik ben anders blij verrast door de meerderheid van nee-stemmers so far.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  zaterdag 6 januari 2018 @ 00:12:01 #165
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_176315263
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:06 schreef remlof het volgende:

[..]

Serieus? Ik ben anders blij verrast door de meerderheid van nee-stemmers so far.
Slaat alleen nergens op, is wat Mr Major zegt, wife beater koppelen aan eager Baudet. Het is wmb idd een troll-actie.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 00:18:05 #166
104871 remlof
Europees federalist
pi_176315356
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:12 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Slaat alleen nergens op, is wat Mr Major zegt, wife beater koppelen aan eager Baudet. Het is wmb idd een troll-actie.
Zo is het niet bedoeld, jammer dat het zo gezien wordt.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  zaterdag 6 januari 2018 @ 00:21:55 #167
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_176315415
quote:
15s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:18 schreef remlof het volgende:

[..]

Zo is het niet bedoeld, jammer dat het zo gezien wordt.
Ja, goed, remlof, is geen hond(t) die Eurlings adopteert hoor, ook Boef niet, kun je een poll over maken, maar dat gaan ze niet doen bij FvD. Zo dom zijn ze ook niet. En Eurlings blijft gewoon CDA wrs. Zoals Van Rey gewoon VVD blijft. En wat Disana ook denkt.
pi_176315475
trollitics
pi_176315552
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, goed, remlof, is geen hond(t) die Eurlings adopteert hoor, ook Boef niet, kun je een poll over maken, maar dat gaan ze niet doen bij FvD. Zo dom zijn ze ook niet. En Eurlings blijft gewoon CDA wrs. Zoals Van Rey gewoon VVD blijft. En wat Disana ook denkt.
Damn, komt boef er niet bij? Zijn visie over de rol van vrouwen spreekt mij erg aan. Lekker links ook, want daar wordt ie lekker door gehypt dat hij zo lekker geslaagd en geintegreerd is enzo. Echt een aanwinst lijkt me dat.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 00:31:48 #170
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_176315594
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:29 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Damn, komt boef er niet bij? Zijn visie over de rol van vrouwen spreekt mij erg aan. Lekker links ook, want daar wordt ie lekker door gehypt dat hij zo lekker geslaagd en geintegreerd is enzo. Echt een aanwinst lijkt me dat.
Domme jongen, in zijn eigen ja-knikkers cirkeltje.
pi_176315743
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Domme jongen, in zijn eigen ja-knikkers cirkeltje.
Gewoon een slechte rapper, in een wereldje waar het gedachtengoed van een niet westerse niet moderne man prima op aansluit. Kinderen vinden dat stoer en begrijpen niet goed wat het inhoudt, en nemen hem als voorbeeld. Functionerende individuen zullen dit gedrag laten varen als ze volwassen worden, bij probleemgevallen (waarop de kans natuurlijk groter wordt door dit soort gedrag) wordt het versterkt.

Boef doet meer kwaad dan goed. Het voorbeeld dat hij geeft als self made rapper is leuk, en dat doet ie best knap, maar meer dan 5 boefjes gaan er niet opstaan, en we hebben veel meer dan 5 kinderen die naar boef luisteren. Die kinderen kunnen beter een voorbeeld nemen aan andere mensen.
pi_176315838
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:37 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Gewoon een slechte rapper, in een wereldje waar het gedachtengoed van een niet westerse niet moderne man prima op aansluit. Kinderen vinden dat stoer en begrijpen niet goed wat het inhoudt, en nemen hem als voorbeeld. Functionerende individuen zullen dit gedrag laten varen als ze volwassen worden, bij probleemgevallen (waarop de kans natuurlijk groter wordt door dit soort gedrag) wordt het versterkt.

Boef doet meer kwaad dan goed. Het voorbeeld dat hij geeft als self made rapper is leuk, en dat doet ie best knap, maar meer dan 5 boefjes gaan er niet opstaan, en we hebben veel meer dan 5 kinderen die naar boef luisteren. Die kinderen kunnen beter een voorbeeld nemen aan andere mensen.
Eens groeien kinderen op, ik persoonlijk schaam mij soms voor bepaalde artiesten die ik luisterde. Van radicaal linkse mensen tot regelrechte klaplopers. Vroeger vond ik dat stoer de nietsnut uithangen, die tijd is gelukkig voorbij.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 00:45:15 #173
104871 remlof
Europees federalist
pi_176315866
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:37 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Gewoon een slechte rapper, in een wereldje waar het gedachtengoed van een niet westerse niet moderne man prima op aansluit. Kinderen vinden dat stoer en begrijpen niet goed wat het inhoudt, en nemen hem als voorbeeld. Functionerende individuen zullen dit gedrag laten varen als ze volwassen worden, bij probleemgevallen (waarop de kans natuurlijk groter wordt door dit soort gedrag) wordt het versterkt.

Boef doet meer kwaad dan goed. Het voorbeeld dat hij geeft als self made rapper is leuk, en dat doet ie best knap, maar meer dan 5 boefjes gaan er niet opstaan, en we hebben veel meer dan 5 kinderen die naar boef luisteren. Die kinderen kunnen beter een voorbeeld nemen aan andere mensen.
Als ze maar geen voorbeeld aan Thierry nemen. Of aan Camiel.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
pi_176315872
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:37 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Gewoon een slechte rapper, in een wereldje waar het gedachtengoed van een niet westerse niet moderne man prima op aansluit.
Boef is hartstikke westers.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 00:46:03 #175
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_176315880
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:37 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Gewoon een slechte rapper, in een wereldje waar het gedachtengoed van een niet westerse niet moderne man prima op aansluit. Kinderen vinden dat stoer en begrijpen niet goed wat het inhoudt, en nemen hem als voorbeeld. Functionerende individuen zullen dit gedrag laten varen als ze volwassen worden, bij probleemgevallen (waarop de kans natuurlijk groter wordt door dit soort gedrag) wordt het versterkt.

Boef doet meer kwaad dan goed. Het voorbeeld dat hij geeft als self made rapper is leuk, en dat doet ie best knap, maar meer dan 5 boefjes gaan er niet opstaan, en we hebben veel meer dan 5 kinderen die naar boef luisteren. Die kinderen kunnen beter een voorbeeld nemen aan andere mensen.
We gaan ervan uit dat de dagelijkse werkelijkheid nog steeds machtiger is dan het subcultuurtje waarvan hij deelmaakt. Ik ben daar niet heel bang voor. Als we maar gezellig steeds meer seculier worden.
pi_176315985
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

We gaan ervan uit dat de dagelijkse werkelijkheid nog steeds machtiger is dan het subcultuurtje waarvan hij deelmaakt. Ik ben daar niet heel bang voor. Als we maar gezellig steeds meer seculier worden.
Boef is heus geen modelmoslim, hij is een soort van hybride.
Een jongen die is opgevoed met islamitische waarden maar die zich moet redden in de moderne maatschappij. Aan de ene kant heb je de strikte hechte moslimgemeenschap die er alles aan doen om de oude gebruiken en tradities in stand te houden en aan de andere kant heb je de normale maatschappij waar dat soort waarden en wereldbeelden worden ontmoedigd.
Het zorgt er voor dat veel van dat soort jongeren niet weten hoe ze zich moeten gedragen in de maatschappij.
De oplossing? Geen idee, maar het is wel een argument voor een immigratiebeleid wat aansluit op de cultuur van Nederland.
pi_176315995
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Boef is hartstikke westers.
Onwijs
pi_176316024
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Boef is hartstikke westers.
Ik mis wat westers humanisme, alhoewel uiteraard vele autochtone westerlingen dat ook niet hebben.
Als boef de personificatie is van de westerse cultuur/ethiek is doemdenken misschien terecht.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 01:09:08 #179
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_176316245
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:51 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Boef is heus geen modelmoslim, hij is een soort van hybride.
Een jongen die is opgevoed met islamitische waarden maar die zich moet redden in de moderne maatschappij. Aan de ene kant heb je de strikte hechte moslimgemeenschap die er alles aan doen om de oude gebruiken en tradities in stand te houden en aan de andere kant heb je de normale maatschappij waar dat soort waarden en wereldbeelden worden ontmoedigd.
Het zorgt er voor dat veel van dat soort jongeren niet weten hoe ze zich moeten gedragen in de maatschappij.
De oplossing? Geen idee, maar het is wel een argument voor een immigratiebeleid wat aansluit op de cultuur van Nederland.
Ik weet niet precies wat in de bol van die gast rondgaat. Hij wil als zijn vader zijn wrs en als zijn vader akkoord gaat dan voelt-ie zich goed. Dit soort dingen heeft-ie iig zelf niet verzonnen, Geeft een beetje de oude dorpse cultuur aan waar hij vandaan kont wrs. Dat-ie dat zegt is dus wrs meer een stukje familiegeschiedenis,
pi_176316404
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik weet niet precies wat in de bol van die gast rondgaat. Hij wil als zijn vader zijn wrs en als zijn vader akkoord gaat dan voelt-ie zich goed. Dit soort dingen heeft-ie iig zelf niet verzonnen, Geeft een beetje de oude dorpse cultuur aan waar hij vandaan kont wrs. Dat-ie dat zegt is dus wrs meer een stukje familiegeschiedenis,
Nee hoor, het is cultureel. In veel moslimlanden zijn vrouwen die in clubs hangen letterlijk hoeren. Dat is wat er word geleerd en dat is ook wat ze zien als ze op vakantie gaan naar hun land.
Het probleem zit hem in het feit dat de sociale controle onder moslims best sterk is.
Men ziet elkaar wekelijks in de moskee dus deelt men die waarden met elkaar en dragen dat ook fanatiek uit.
Waar het dan fout gaat is de confrontatie met de Nederlandse maatschappij waar we gewoon andere normen en waarden hanteren dan in het midden oosten. Ga je te veel de westerse kant op dan word je uitgekotst door je eigen volk.
Zie Ebru Umar, Marcouch of Aboutaleb. Blijf je te veel hangen in het streng conservatieve levensstijl van je eigen volk dan word je uitgekotst door de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn er genoeg uitzonderingen maar in mijn ervaring is dat helaas niet de regel.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 01:27:52 #181
104871 remlof
Europees federalist
pi_176316464
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Nee hoor, het is cultureel. In veel moslimlanden zijn vrouwen die in clubs hangen letterlijk hoeren. Dat is wat er word geleerd en dat is ook wat ze zien als ze op vakantie gaan naar hun land.
Het probleem zit hem in het feit dat de sociale controle onder moslims best sterk is.
Men ziet elkaar wekelijks in de moskee dus deelt men die waarden met elkaar en dragen dat ook fanatiek uit.
Waar het dan fout gaat is de confrontatie met de Nederlandse maatschappij waar we gewoon andere normen en waarden hanteren dan in het midden oosten. Ga je te veel de westerse kant op dan word je uitgekotst door je eigen volk.
Zie Ebru Umar, Marcouch of Aboutaleb. Blijf je te veel hangen in het streng conservatieve levensstijl van je eigen volk dan word je uitgekotst door de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn er genoeg uitzonderingen maar in mijn ervaring is dat helaas niet de regel.
Uitzonderingen zijn nooit de regel.

En die normen en waarden van “de” moslims in Nederland nu lijken dus precies op de onze voor de ontzuiling. Dat was zo’n 50 jaar geleden.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
pi_176316476
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Nee hoor, het is cultureel. In veel moslimlanden zijn vrouwen die in clubs hangen letterlijk hoeren. Dat is wat er word geleerd en dat is ook wat ze zien als ze op vakantie gaan naar hun land.
Het probleem zit hem in het feit dat de sociale controle onder moslims best sterk is.
Men ziet elkaar wekelijks in de moskee dus deelt men die waarden met elkaar en dragen dat ook fanatiek uit.
Waar het dan fout gaat is de confrontatie met de Nederlandse maatschappij waar we gewoon andere normen en waarden hanteren dan in het midden oosten. Ga je te veel de westerse kant op dan word je uitgekotst door je eigen volk.
Zie Ebru Umar, Marcouch of Aboutaleb. Blijf je te veel hangen in het streng conservatieve levensstijl van je eigen volk dan word je uitgekotst door de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn er genoeg uitzonderingen maar in mijn ervaring is dat helaas niet de regel.
Mooi stukje huis-tuin-en-keuken-psychol... eh, sociologie. Ofzo.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_176316967
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Uitzonderingen zijn nooit de regel.

En die normen en waarden van “de” moslims in Nederland nu lijken dus precies op de onze voor de ontzuiling. Dat was zo’n 50 jaar geleden.
Maar zie jij een kentering?
pi_176316980
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:28 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mooi stukje huis-tuin-en-keuken-psychol... eh, sociologie. Ofzo.
Ik ben oprecht benieuwd of jij wel eens buiten komt of jezelf weleens begeeft in de moslim gemeenschap. Ik ben er praktisch in opgegroeid en ik heb de mooie en de donkere kanten van die gemeenschap gezien.
Hoeveel moslims heb jij in je dagelijkse leven gesproken? En ken je ook de opvattingen van die straatratten waar Boef dus bij hoort?
Ik heb sterk het idee dat je niet verder komt dan wat linkse blogjes en de succesverhalen in de maatschappij.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 02:58:23 #185
104871 remlof
Europees federalist
pi_176317019
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 02:36 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Maar zie jij een kentering?
Ik zie onder een deel van de “allochtone” bevolking hetzelfde als onder een deel van de autochtone bevolking: teruggrijpen op oude normen en waarden.
De ene groep vindt het in orthodoxe vormen van religie, de andere bij extreem-rechtse nationalistische partijen.

En die polarisatie is inderdaad niet goed, maar gelukkig blijft de meerderheid wel normaal doen.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  Moderator zaterdag 6 januari 2018 @ 09:31:11 #186
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176318181
trollpoll even weggehaald
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 10:19:26 #187
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_176318748
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 09:31 schreef Hexagon het volgende:
trollpoll even weggehaald
Lijkt me een goede beslissing, alleen zonde dat je de reacties erop ook weghaalt.
pi_176318858
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Nee hoor, het is cultureel. In veel moslimlanden zijn vrouwen die in clubs hangen letterlijk hoeren. Dat is wat er word geleerd en dat is ook wat ze zien als ze op vakantie gaan naar hun land.
Het probleem zit hem in het feit dat de sociale controle onder moslims best sterk is.
Men ziet elkaar wekelijks in de moskee dus deelt men die waarden met elkaar en dragen dat ook fanatiek uit.
Waar het dan fout gaat is de confrontatie met de Nederlandse maatschappij waar we gewoon andere normen en waarden hanteren dan in het midden oosten. Ga je te veel de westerse kant op dan word je uitgekotst door je eigen volk.
Zie Ebru Umar, Marcouch of Aboutaleb. Blijf je te veel hangen in het streng conservatieve levensstijl van je eigen volk dan word je uitgekotst door de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn er genoeg uitzonderingen maar in mijn ervaring is dat helaas niet de regel.
Goed stuk ^O^
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 10:38:39 #189
167383 Molurus
the talking snake
pi_176318976
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Nee hoor, het is cultureel. In veel moslimlanden zijn vrouwen die in clubs hangen letterlijk hoeren. Dat is wat er word geleerd en dat is ook wat ze zien als ze op vakantie gaan naar hun land.
Het probleem zit hem in het feit dat de sociale controle onder moslims best sterk is.
Men ziet elkaar wekelijks in de moskee dus deelt men die waarden met elkaar en dragen dat ook fanatiek uit.
Waar het dan fout gaat is de confrontatie met de Nederlandse maatschappij waar we gewoon andere normen en waarden hanteren dan in het midden oosten. Ga je te veel de westerse kant op dan word je uitgekotst door je eigen volk.
Zie Ebru Umar, Marcouch of Aboutaleb. Blijf je te veel hangen in het streng conservatieve levensstijl van je eigen volk dan word je uitgekotst door de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn er genoeg uitzonderingen maar in mijn ervaring is dat helaas niet de regel.
Ik woon vrijwel direct naast een moslimwijk en er zijn genoeg moslims die ik persoonlijk ken. Maar van dit beeld herken ik eigenlijk helemaal niets. Het is geen rijke wijk, ik zou het haast een achterstandswijk noemen... maar van het soort tweedeling dat je hier beschrijft is geen sprake.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176340906
Ah joh, Boef vindt natuurlijk vooral dat je vrouwen dient te overmannen. Nee betekent eigenlijk ja enzo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_176344503
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 10:21 schreef KoosVogels het volgende:
Ah joh, Boef vindt natuurlijk vooral dat je vrouwen dient te overmannen. Nee betekent eigenlijk ja enzo.
Boef is van mening dat vrouwen binnen moeten blijven en moeten wachten op een geschikte man die met hen trouwt.
Het is de islamitische traditie waar hij een voorstander van is. Islamitische vrouwen hoef je niet te overmeesteren, het belangrijke is dat hun vader jou wel goed genoeg vind om met haar te trouwen.
pi_176344547
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 13:59 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Boef is van mening dat vrouwen binnen moeten blijven en moeten wachten op een geschikte man die met hen trouwt.
Het is de islamitische traditie waar hij een voorstander van is. Islamitische vrouwen hoef je niet te overmeesteren, het belangrijke is dat hun vader jou wel goed genoeg vind om met haar te trouwen.
Jaja, Boef als boegbeeld van moslims.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_176344592
quote:
9s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:02 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jaja, Boef als boegbeeld van moslims.
Dat heb ik nooit gezegd.
  zondag 7 januari 2018 @ 14:09:19 #194
167383 Molurus
the talking snake
pi_176344676
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:04 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dat heb ik nooit gezegd.
Dat is wel hoe ik dit interpreteer:

quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 13:59 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Boef is van mening dat vrouwen binnen moeten blijven en moeten wachten op een geschikte man die met hen trouwt.
Het is de islamitische traditie waar hij een voorstander van is.
Maar misschien begrijpen we je gewoon verkeerd.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176344691
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 10:38 schreef Molurus het volgende:
Ik woon vrijwel direct naast een moslimwijk en er zijn genoeg moslims die ik persoonlijk ken. Maar van dit beeld herken ik eigenlijk helemaal niets. Het is geen rijke wijk, ik zou het haast een achterstandswijk noemen... maar van het soort tweedeling dat je hier beschrijft is geen sprake.
Van wat voor tweedeling dan wel?
  zondag 7 januari 2018 @ 14:10:40 #196
167383 Molurus
the talking snake
pi_176344714
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:09 schreef nostra het volgende:

[..]

Van wat voor tweedeling dan wel?
Zei ik dat ik een tweedeling zag? Volgens mij niet.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176344740
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:10 schreef Molurus het volgende:
Zei ik dat ik een tweedeling zag? Volgens mij niet.
Je hebt het over "een moslimwijk". Dat impliceert toch een beste tweedeling.
pi_176344747
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:09 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat is wel hoe ik dit interpreteer:

[..]

Maar misschien begrijpen we je gewoon verkeerd.
Dus omdat hij waarschijnlijk een voorstander is van de islamitische traditie is hij een boegbeeld voor alle moslims.

Right
  zondag 7 januari 2018 @ 14:13:11 #199
167383 Molurus
the talking snake
pi_176344765
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:11 schreef nostra het volgende:

[..]

Je hebt het over "een moslimwijk". Dat impliceert toch een beste tweedeling.
Nee hoor. Daarmee bedoel ik "een wijk waar het merendeel moslim is". Daarmee bedoel ik niet dat die wijk los staat van onze maatschappij ofzo.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_176344780
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:13 schreef Molurus het volgende:

[..]

Nee hoor. Daarmee bedoel ik "een wijk waar het merendeel moslim is". Daarmee bedoel ik niet dat die wijk los staat van onze maatschappij ofzo.
Welke wijk is dat dan?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')