abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176615328
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 17:18 schreef Manke het volgende:

[..]

Het Woord werd Jezus, en 'door' het Woord is alles ontstaan. Jullie zeggen dat Jezus, de engel MichaŽl is, dat maakt MichaŽl het Woord en de Zoon en de (bemiddelaar van de) schepper.
MichaŽl betekent, Wie is als God. Niet, De Zoon van God.

Markus 13:11, de HG kan spreken.
En:
-bedroefd worden
-getuigen
-overtuigen
-troosten
-leiden
-leren, onderwijzen
-gaven uitdelen
-voor ons bidden

Volgens de JG is het alleen een kracht?
het is god die in u spreekt, het is de kracht van god die in u spreekt.

ik snap wel dat sommige dit als apparte indentitijd zien waar anderen (JG) hier de kracht of het tastbare op aarde van god hier in zien.

kwestie van hoe je het interpeteert, net zo als met de rest van de bijbel.
het blijft text en dan ook nog eens in de context van 2000 jaar geleden.

de drieeenheid is altijd een fel twistpunt tussen christenen en JG.
Ik als atheist denk, whats the point ?

er staan ook texten over veelwijverij incest en slavernij in de bijbel als of het de gewoonste zaak van de wereld is.
daar vallen atheisten meestal over , en die worden door christenen ook met voor hen heel logische verklaringen afgedaan.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  vrijdag 19 januari 2018 @ 17:59:30 #77
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_176615875
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 17:35 schreef dop het volgende:

[..]

het is god die in u spreekt, het is de kracht van god die in u spreekt.

ik snap wel dat sommige dit als apparte indentitijd zien waar anderen (JG) hier de kracht of het tastbare op aarde van god hier in zien.

kwestie van hoe je het interpeteert, net zo als met de rest van de bijbel.
het blijft text en dan ook nog eens in de context van 2000 jaar geleden.

de drieeenheid is altijd een fel twistpunt tussen christenen en JG.
Ik als atheist denk, whats the point ?

er staan ook texten over veelwijverij incest en slavernij in de bijbel als of het de gewoonste zaak van de wereld is.
daar vallen atheisten meestal over , en die worden door christenen ook met voor hen heel logische verklaringen afgedaan.
Die ontkennen de drieeenheid omdat het niet staat in hun bijbelvertaling: New World.... Translation. De organisatie heeft het aangepast naar hun doctrine, want in hun grondtekst staat de 3eenheid wel. Dat is te zien in hun grieks-engels parallel bijbel.
pi_176615923
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 17:59 schreef Manke het volgende:

[..]

Die ontkennen de drieeenheid omdat het niet staat in hun bijbelvertaling: New World.... Translation. De organisatie heeft het aangepast naar hun doctrine, want in hun grondtekst staat de 3eenheid wel. Dat is te zien in hun grieks-engels parallel bijbel.
en hoe is die New World Translation, ontstaan denk je ?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  vrijdag 19 januari 2018 @ 18:20:20 #79
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_176616282
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 18:01 schreef dop het volgende:

[..]

en hoe is die New World Translation, ontstaan denk je ?
Grondleggers van de JG hebben de Griekse Westcott-Hort grondtekst vertaald naar het Engels en aangepast waar het over de godheid van Jezus spreekt of lijkt te spreken. Is gewoon na te gaan.
  vrijdag 19 januari 2018 @ 18:29:29 #80
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_176616408
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 17:59 schreef Manke het volgende:

[..]

Die ontkennen de drieeenheid omdat het niet staat in hun bijbelvertaling: New World.... Translation. De organisatie heeft het aangepast naar hun doctrine, want in hun grondtekst staat de 3eenheid wel. Dat is te zien in hun grieks-engels parallel bijbel.
Ik denk dat je hier een denkfout maakt, als ik je tenminste goed begrijp. De bijbel ligt ten grondslag aan het later vanuit de theologie ontstane dogma van de drie-eenheid maar het concept komt zelf in de bijbel niet voor. Dat de Jehova Getuigen de leer omtrent de drie-eenheid afwijzen is dus zo gek nog niet.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_176616577
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 18:20 schreef Manke het volgende:

[..]

Grondleggers van de JG hebben de Griekse Westcott-Hort grondtekst vertaald naar het Engels en aangepast waar het over de godheid van Jezus spreekt of lijkt te spreken. Is gewoon na te gaan.
hun interpretatie.
Net als bij zoveel scheuringen.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  vrijdag 19 januari 2018 @ 18:40:41 #82
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_176616650
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 18:29 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Ik denk dat je hier een denkfout maakt, als ik je tenminste goed begrijp. De bijbel ligt ten grondslag aan het later vanuit de theologie ontstane dogma van de drie-eenheid maar het concept komt zelf in de bijbel niet voor. Dat de Jehova Getuigen de leer omtrent de drie-eenheid afwijzen is dus zo gek nog niet.
Alleen zijn die bewuste vertaalcorrupties na te checken in hun eigen interlineair bijbel. Deze staat op internet als pdf.

Het concept niet, maar in het NT kan je vinden dat de HG een persoon is, en dat Jezus God in het vlees is.

[ Bericht 6% gewijzigd door Manke op 19-01-2018 19:29:44 ]
  vrijdag 19 januari 2018 @ 18:42:56 #83
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_176616689
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 18:36 schreef dop het volgende:

[..]

hun interpretatie.
Net als bij zoveel scheuringen.
Zoals?
  vrijdag 19 januari 2018 @ 18:44:31 #84
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_176616715
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 18:40 schreef Manke het volgende:

[..]

Alleen zijn die bewuste vertaalcorrupties na te checken in hun eigen interlineair bijbel. Deze staat op internet als pdf.
Maar ben je het met me eens dat de leer van de drie-eenheid niet in de bijbel staat en pas later haar dogmatische vorm kreeg?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_176616844
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 18:42 schreef Manke het volgende:

[..]

Zoals?
denk je nu echt dat ik voorbeelden ga noemen zodat jij die weer in twijfel kan trekken?
je stelt een vraag aan hexx waar je zelf al een mening en een antwoord op hebt.
dat is helemaal prima , maar volgens mij kun je dan beter vertellen wat jij vind.

mag toch duidelijk zijn dat de bijbel een verzameling boeken geschriften is samen gestelt door mensen.
verschillende mensen met verschillende ideeen door de jaren heen.
van daar dat het door de eeuwen heen tussen christenen ook vaak mis ging.
er scheuringen zijn ontstaan en nieuwe stromingen met andere opvattingen.
vaak met verschil van mening over hoe dingen moeten worden uitgelegd soms met een andere interpetatie

de JG waren ook een scheuring die zeiden we gaan het opnieuw doen (kort door de bocht genomen) we bestuderen de bijbel en proberen een volgens ons zo zuiver mogelijke interpetatie te maken van hoe de bijbel bedoeld is.

[ Bericht 9% gewijzigd door dop op 19-01-2018 18:56:55 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  vrijdag 19 januari 2018 @ 18:56:21 #86
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_176616947
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 18:51 schreef dop het volgende:

[..]

denk je nu echt dat ik voorbeelden ga noemen zodat jij die weer in twijfel kan trekken?
Nee hoor. Als je weet dat het er veel zijn, dan weet je ook een voorbeeld te noemen .
De bekendste is de reformatie, maar dat kwam niet door verschil in interpretatie d8 ik
pi_176616988
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 18:56 schreef Manke het volgende:

[..]

Nee hoor. Als je weet dat het er veel zijn, dan weet je ook een voorbeeld te noemen .
De bekendste is de reformatie, maar dat kwam niet door verschil in interpretatie d8 ik
joden en christenen ? of telt dat niet?
joden en moslims ? ook niet zeker ?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  vrijdag 19 januari 2018 @ 18:58:19 #88
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_176617001
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 18:44 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Maar ben je het met me eens dat de leer van de drie-eenheid niet in de bijbel staat en pas later haar dogmatische vorm kreeg?
Ik ben nog van mening dat het erin te vinden is, in de bijbel zoals we die nu hebben.
pi_176617059
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 18:58 schreef Manke het volgende:

[..]

Ik ben nog van mening dat het erin te vinden is, in de bijbel zoals we die nu hebben.
:{w de JG zijn het niet met je eens
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_176617107
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 19:00 schreef dop het volgende:

[..]

:{w de JG zijn het niet met je eens
Precies!
  vrijdag 19 januari 2018 @ 19:03:14 #91
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_176617137
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 18:57 schreef dop het volgende:

[..]

joden en christenen ? of telt dat niet?
joden en moslims ? ook niet zeker ?
De eerste christenen waren joden die geloofden dat Jezus Christus de vervulling is van de joodse geschriften. Islam is een korte navertelling van de bijbel, maar zonder de gift van zoonschap en verzoendood van isa.
  vrijdag 19 januari 2018 @ 19:05:12 #92
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_176617181
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 19:00 schreef dop het volgende:

[..]

:{w de JG zijn het niet met je eens
Klopt, en dat kunnen ze bewijzen, maar daar gebruiken ze alleen hun eigen bijbelvertaling voor.
pi_176617201
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 19:05 schreef Manke het volgende:

[..]

Klopt, en dat kunnen ze bewijzen, maar daar gebruiken ze alleen hun eigen bijbelvertaling voor.
en je punt is ?
doen christenen dan wat anders ?
of moslims ?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_176617221
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 19:05 schreef Manke het volgende:

[..]

Klopt, en dat kunnen ze bewijzen, maar daar gebruiken ze alleen hun eigen bijbelvertaling voor.
Als jij iets anders ook wilt gebruiken zul je toch zien dat de drie-eenheid niet als zodanig in geen enkel bijbel staat. Het is gewoon hoe het door sommige stromingen wordt geÔnterpreteerd.
  vrijdag 19 januari 2018 @ 19:10:20 #95
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_176617287
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 19:06 schreef dop het volgende:

[..]

en je punt is ?
doen christenen dan wat anders ?
of moslims ?
De reformatievertaling is goed nauwkeurig gebleken, vziw is niks bewust misvertaald om aan een ander dogma te voldoen.
pi_176617354
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 19:10 schreef Manke het volgende:

[..]

De reformatievertaling is goed nauwkeurig gebleken, vziw is niks bewust misvertaald om aan een ander dogma te voldoen.
daar verschillen de meningen duidelijk over.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_176617356
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 19:10 schreef Manke het volgende:

[..]

De reformatievertaling is goed nauwkeurig gebleken, vziw is niks bewust misvertaald om aan een ander dogma te voldoen.
Toch zien veel stromingen er geen drie-eenheid in.
  vrijdag 19 januari 2018 @ 19:23:12 #98
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_176617555
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 19:07 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Als jij iets anders ook wilt gebruiken zul je toch zien dat de drie-eenheid niet als zodanig in geen enkel bijbel staat. Het is gewoon hoe het door sommige stromingen wordt geÔnterpreteerd.
Hier staan wat voorbeelden van wat ik bedoel
http://www.towertotruth.net/GoingGreek.htm

Je hoeft in johannes 1 alleen maar een 'een' te zetten voor God bij: en het Woord was (een) God; en Zijn godheid staat er niet meer.
pi_176617704
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 19:23 schreef Manke het volgende:

[..]

Hier staan wat voorbeelden van wat ik bedoel
http://www.towertotruth.net/GoingGreek.htm

Je hoeft in johannes 1 alleen maar een 'een' te zetten voor God bij: en het Woord was (een) God; en Zijn godheid staat er niet meer.
Ja, maar nog is het afhankelijk van je interpretatie of je daar drie dingen als ťťn kan zien.

En gezien de oorsprong van de drie-eenheid.....
pi_176617789
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 18:58 schreef Manke het volgende:

[..]

Ik ben nog van mening dat het erin te vinden is, in de bijbel zoals we die nu hebben.
Je mening is geen bewijs dat dit in het N.T. staat.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')