abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  Moderator dinsdag 2 januari 2018 @ 14:37:35 #1
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176236775
Al zo'n week of twee een brandje bij de PvdA maar het begint nu wel ernstige vormen aan te nemen. De in opspraak geraakte William Moorlag weigert zn zetel op te geven. Hij eist een onafhankelijk onderzoek.

quote:
https://www.volkskrant.nl(...)eigert-hij~a4551831/
PvdA wil dat in opspraak geraakte Moorlag vertrekt, maar voorlopig weigert hij

Valt de PvdA terug naar 8 zetels?

De PvdA sluit de rijen in een poging om het in opspraak geraakte Tweede Kamerlid William Moorlag te bewegen zijn zetel op te geven. In opdracht van het partijbestuur voerde partijleider Lodewijk Asscher de druk de afgelopen dagen op. Vooralsnog tevergeefs: Moorlag is niet van plan te wijken voordat een 'zorgvuldig en onafhankelijk' onderzoek heeft plaatsgevonden naar zijn handelen.

.....
Benieuwd hoe het gaat aflopen. Er gaat in ieder geval een ledenraad komen over zijn positie. Gaat denk ik spannend worden.

[ Bericht 4% gewijzigd door Hexagon op 02-01-2018 14:42:52 ]
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  dinsdag 2 januari 2018 @ 14:46:42 #2
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_176236991
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 14:37 schreef Hexagon het volgende:
Al zo'n week of twee een brandje bij de PvdA maar het begint nu wel ernstige vormen aan te nemen. De in opspraak geraakte William Moorlag weigert zn zetel op te geven. Hij eist een onafhankelijk onderzoek.

[..]

Benieuwd hoe het gaat aflopen. Er gaat in ieder geval een ledenraad komen over zijn positie. Gaat denk ik spannend worden.
Ze kunnen hem natuurlijk niet dwingen om zijn zetel op te geven. Hooguit uit de fractie zetten. Daar zal binnen de PvdA neem ik aan ook de fractie over gaan en niet de ledenraad.

Het is ook een interessante tegenstelling. De overheid verwacht van bedrijven die door hen worden gecontroleerd dat ze deelnemen aan de markteconomie, maar als ze competitief willen zijn binnen die markt, zullen ze derhalve dezelfde trucjes moeten toepassen die concurrerende bedrijven toepassen. Daar is dit denk ik een voorbeeld van.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  Moderator dinsdag 2 januari 2018 @ 14:51:02 #3
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176237103
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 14:46 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ze kunnen hem natuurlijk niet dwingen om zijn zetel op te geven. Hooguit uit de fractie zetten. Daar zal binnen de PvdA neem ik aan ook de fractie over gaan en niet de ledenraad.

Het is ook een interessante tegenstelling. De overheid verwacht van bedrijven die door hen worden gecontroleerd dat ze deelnemen aan de markteconomie, maar als ze competitief willen zijn binnen die markt, zullen ze derhalve dezelfde trucjes moeten toepassen die concurrerende bedrijven toepassen. Daar is dit denk ik een voorbeeld van.
Mja het zal voor de fractie heel lastig worden om een besluit van de ledenraad te negeren. Zeker omdat Asscher nog heel veel te bewijzen heeft na het verlies van vorig jaar.

En voor de PvdA boeit het momenteel toch niet of ze nou 8 of 9 zetels hebben.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  dinsdag 2 januari 2018 @ 14:57:13 #4
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_176237268
Ik cross-post even:

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 14:11 schreef Ryon het volgende:
Het is een typische PvdA-eigenschap om het bokje al te offeren voordat er verantwoording afgelegd kon worden. Dit werkt "trial by media" in de hand en is één van de redenen waarom veel PvdA-politici op eieren lopen.

Hoewel ik begrip voor die methode kan opbrengen - politici, onbesproken gedrag etc. - gaat dat in tegen allerlei waarborgen die het individu moeten beschermen tegen onrecht. Moorlag lijkt hier ook het slachtoffer van te zijn, zijn handelswijze is misschien niet conform het PvdA ideaal, maar wel wetmatig. En ironisch genoeg ook uitgelokt door PvdA beleid. Hij heeft op zijn minst het recht om zich te verdedigen.

De VVD hanteert het andere uiterste, de onschuldpresumptie. Partijleiding blijft achter in opspraak geraakte politici en bestuurders staan, ook als de media om zijn hoofd vragen. Hier is ook veel kritiek op (zie de kwestie rondom Mark Verhije, die dikke voorzitter en Wybren van Haga) omdat men vindt dat Mark Rutte sneller afstand had moeten nemen. Dat afstand nemen gaat weer in tegen de liberale beginselen. Misschien niet altijd makkelijk uit te leggen aan de pers, maar als politieke partij moet je dat ook durven.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Moderator dinsdag 2 januari 2018 @ 15:22:21 #5
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176237827
Intussen is er een commissie ingesteld die over een week een advies moet uitbrengen
https://www.nu.nl/politie(...)amerlid-moorlag.html
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_176239056
Wel weer typisch PvdA om een kwestie als deze zo aan te pakken dat hij weken door suddert. Ik kan me Asscher nog herinneren die zei dat er niet zoveel aan de hand was en de intenties goed waren. En nu ineens moet die man ineens toch weg?
  dinsdag 2 januari 2018 @ 16:28:05 #7
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_176239224
Raar ook dat Asscher het eerst wel OK vond, en later van mening veranderde. Is toch precies waar Asscher, als minister, tegen op wilde treden?
Niet dat Asscher in zijn ééntje de PvdA runt ofzo. ;)
#ivorytowerlivesmatter
pi_176240053
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 14:57 schreef Ryon het volgende:
Het is een typische PvdA-eigenschap om het bokje al te offeren voordat er verantwoording afgelegd kon worden. Dit werkt "trial by media" in de hand en is één van de redenen waarom veel PvdA-politici op eieren lopen.

Hoewel ik begrip voor die methode kan opbrengen - politici, onbesproken gedrag etc. - gaat dat in tegen allerlei waarborgen die het individu moeten beschermen tegen onrecht. Moorlag lijkt hier ook het slachtoffer van te zijn, zijn handelswijze is misschien niet conform het PvdA ideaal, maar wel wetmatig. En ironisch genoeg ook uitgelokt door PvdA beleid. Hij heeft op zijn minst het recht om zich te verdedigen.

De VVD hanteert het andere uiterste, de onschuldpresumptie. Partijleiding blijft achter in opspraak geraakte politici en bestuurders staan, ook als de media om zijn hoofd vragen. Hier is ook veel kritiek op (zie de kwestie rondom Mark Verhije, die dikke voorzitter en Wybren van Haga) omdat men vindt dat Mark Rutte sneller afstand had moeten nemen. Dat afstand nemen gaat weer in tegen de liberale beginselen. Misschien niet altijd makkelijk uit te leggen aan de pers, maar als politieke partij moet je dat ook durven.

Het bokje is al veroordeeld in een rechtszaak (https://nos.nl/artikel/22(...)structie-werken.html) dus of hij schuldig is of niet is geen discussiepunt meer...
pi_176240386
Die ziet de bui natuurlijk al hangen.

De commissie bestaat uit Hans Spigt, Saskia den Uyl-Noorman en Thea van der Veen. Zij gaan onderzoeken of Moorlag ''nog geloofwaardig kan opereren als Kamerlid voor de PvdA'', schrijft het partijbestuur aan de leden.

Uit die opdracht/omschrijving kan je de uitkomst al voorspellen. 100% kans op "nee".
  Moderator dinsdag 2 januari 2018 @ 17:16:42 #10
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176240397
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 16:28 schreef Hyperdude het volgende:
Raar ook dat Asscher het eerst wel OK vond, en later van mening veranderde. Is toch precies waar Asscher, als minister, tegen op wilde treden?
Niet dat Asscher in zijn ééntje de PvdA runt ofzo. ;)
Die had natuurlijk gehoopt dat het wel over zou waaien omdat Moorlag het met "goede" bedoelingen deed.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  Redactie Frontpage dinsdag 2 januari 2018 @ 17:21:25 #11
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_176240488
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 16:28 schreef Hyperdude het volgende:
Raar ook dat Asscher het eerst wel OK vond, en later van mening veranderde. Is toch precies waar Asscher, als minister, tegen op wilde treden?
Niet dat Asscher in zijn ééntje de PvdA runt ofzo. ;)
Dat Moorlag (of zijn organisatie, want hoever hij er nu precies in zat moet dus nog onderzocht worden) kon doen wat hij deed is voornamelijk het gevolg van de totaal contraproductieve wetten die Asscher in zijn tijd als minister door de Kamer heeft gefietst. Hij kan dus niet te veel lawaai maken, want dan valt hij vooral zelf door de mand.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 2 januari 2018 @ 17:30:31 #12
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176240611
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 17:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat Moorlag (of zijn organisatie, want hoever hij er nu precies in zat moet dus nog onderzocht worden) kon doen wat hij deed is voornamelijk het gevolg van de totaal contraproductieve wetten die Asscher in zijn tijd als minister door de Kamer heeft gefietst. Hij kan dus niet te veel lawaai maken, want dan valt hij vooral zelf door de mand.
Idd wel een tamelijke clusterfuck dit
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  dinsdag 2 januari 2018 @ 18:54:08 #13
6280 k_man
pedante eikel
pi_176242204
Ik las aanvankelijk dat Moorlag weigerde op te stappen tot zijn zaak door een onafhankelijke commissie onderzocht is. Nu is die commissie er, maar las ik dat Moorlag het er alsnog niet mee eens is. Weet iemand waarom? In het bericht dat ik las stond niet wat hij er tegen heeft.
I got the style but not the grace - I got the clothes but not the face
foto's
  dinsdag 2 januari 2018 @ 18:54:56 #14
6280 k_man
pedante eikel
pi_176242235
Het wordt nu echt Moorlog.
I got the style but not the grace - I got the clothes but not the face
foto's
  Moderator dinsdag 2 januari 2018 @ 19:16:55 #15
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176242872
quote:
5s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 18:54 schreef k_man het volgende:
Ik las aanvankelijk dat Moorlag weigerde op te stappen tot zijn zaak door een onafhankelijke commissie onderzocht is. Nu is die commissie er, maar las ik dat Moorlag het er alsnog niet mee eens is. Weet iemand waarom? In het bericht dat ik las stond niet wat hij er tegen heeft.
Mogelijk vertrouwt hij de commissieleden niet?
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  dinsdag 2 januari 2018 @ 21:09:08 #16
222927 Lurf
Never explain, never apologize
pi_176246390
Moorlag moet hangen, dat is wel duidelijk. Prima dat hij zich niet voor dit spelletje leent. Het achtergrondverhaal in het AD (meen ik) vond ik wel verhelderend. De hele uitzendconstructie is door Alescon opgetuigd samen met de FNV, en nu de FNV is overgenomen door de SP willen ze er niets meer mee te maken hebben en moet iemand anders aan de schandpaal genageld worden. Moorlag is dan een makkelijk slachtoffer.

Dat de uitzendconstructie is opgetuigd vanwege de participatiewet geloof ik niet, die is er pas sinds 2015 en de uitzendconstructie is er al veel langer. De echte reden is de veel te dure cao van de sociale werkplaatsen.
Why look for answers where none occur?
  Moderator dinsdag 2 januari 2018 @ 21:16:22 #17
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176246619
De JS gaat zijn oordeel nu ook van de commissie laten afhangen
https://js.nl/nieuws/update-kwestie-moorlag/

Mogelijk wel een uitweg.maar Moorlag is hoe dan ook zwaar beschadigd
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  dinsdag 2 januari 2018 @ 21:19:40 #18
6280 k_man
pedante eikel
pi_176246724
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 21:09 schreef Lurf het volgende:
Moorlag moet hangen, dat is wel duidelijk. Prima dat hij zich niet voor dit spelletje leent. Het achtergrondverhaal in het AD (meen ik) vond ik wel verhelderend. De hele uitzendconstructie is door Alescon opgetuigd samen met de FNV, en nu de FNV is overgenomen door de SP willen ze er niets meer mee te maken hebben en moet iemand anders aan de schandpaal genageld worden. Moorlag is dan een makkelijk slachtoffer.

Dat de uitzendconstructie is opgetuigd vanwege de participatiewet geloof ik niet, die is er pas sinds 2015 en de uitzendconstructie is er al veel langer. De echte reden is de veel te dure cao van de sociale werkplaatsen.
Dat kan allemaal wel zo zijn, maar het feit blijft dat de sociale werkplaats veroordeeld is voor hetgeen daar gebeurde toen hij directeur was. En dat dit het soort constructie is waar zijn partij zich nou juist tegen verzet.

Dan kan het wel zo zijn dat die constructie al bestond toen hij als directeur aantrad, dat hij dacht dat het mocht en dat hij er persoonlijk niks mee opgeschoten is, maar dan nog. Wil je iemand als Kamerlid die zich bediende van verboden constructies en kennelijk te onwetend was om dat te beseffen?
I got the style but not the grace - I got the clothes but not the face
foto's
  dinsdag 2 januari 2018 @ 21:30:16 #19
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_176247038
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 21:09 schreef Lurf het volgende:
Moorlag moet hangen, dat is wel duidelijk. Prima dat hij zich niet voor dit spelletje leent. Het achtergrondverhaal in het AD (meen ik) vond ik wel verhelderend. De hele uitzendconstructie is door Alescon opgetuigd samen met de FNV, en nu de FNV is overgenomen door de SP willen ze er niets meer mee te maken hebben en moet iemand anders aan de schandpaal genageld worden. Moorlag is dan een makkelijk slachtoffer.

Dat de uitzendconstructie is opgetuigd vanwege de participatiewet geloof ik niet, die is er pas sinds 2015 en de uitzendconstructie is er al veel langer. De echte reden is de veel te dure cao van de sociale werkplaatsen.
Die link van FNV met eerst PvdA en later de SP is volgens mij niet zo best voor alle drie.
Vakbonden vergrijzen nog sneller dan de chef van Max. :')
#ivorytowerlivesmatter
  dinsdag 2 januari 2018 @ 21:59:43 #20
222927 Lurf
Never explain, never apologize
pi_176247838
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 21:19 schreef k_man het volgende:

[..]

Dat kan allemaal wel zo zijn, maar het feit blijft dat de sociale werkplaats veroordeeld is voor hetgeen daar gebeurde toen hij directeur was. En dat dit het soort constructie is waar zijn partij zich nou juist tegen verzet.

Dan kan het wel zo zijn dat die constructie al bestond toen hij als directeur aantrad, dat hij dacht dat het mocht en dat hij er persoonlijk niks mee opgeschoten is, maar dan nog. Wil je iemand als Kamerlid die zich bediende van verboden constructies en kennelijk te onwetend was om dat te beseffen?
Natuurlijk. Ik ben meer van de VVD lijn (hup Henry!).

Als ik in de schoenen van Moorlag zou staan zou ik pissig zijn dat ik ueberhaupt gevraagd ben om in de Kamer te gaan zitten, als dit zo'n groot probleem is. Het is ook behoorlijk hypocriet dat er een veroordeling door de kantonrechter (waartegen je in beroep kunt gaan) nodig is om er ineens een moreel vraagstuk van te maken. Ik hoop dat Moorlag erin slaagt om de hele partij mee te sleuren in zijn ondergang, dat hebben ze wel verdiend.
Why look for answers where none occur?
  dinsdag 2 januari 2018 @ 23:10:21 #21
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_176249745
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 17:01 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het bokje is al veroordeeld in een rechtszaak (https://nos.nl/artikel/22(...)structie-werken.html) dus of hij schuldig is of niet is geen discussiepunt meer...
Hij is niet veroordeeld, de sociale werkplaats is in het ongelijk gesteld in een arbeidsrechtelijke aangelegenheid. Belangrijk verschil. Talloze bedrijven vangen bot bij de rechter in geschillen met de vakbonden, hun werknemers of hun klanten. Dat hoort bij bedrijfsvoering en is zeker geen "veroordeling". Laat staan dat de beste man persoonlijk veroordeeld is of dat zijn schuld erkend is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  woensdag 3 januari 2018 @ 00:47:07 #22
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_176250942
Ik zocht naar het NWS topic maar non em niet vinden. Dan maar hier.

De rol van de Pvda in deze kwestie is dieptriest. Die kerel is allang onhoudbaar maar ze zijn natuurlijk bang voor gezichtsverlies. Alsof ze na de afslachting bij de verkiezingen niet nog dieper konden zinken.

En die Moorlag is ook echt tuig maar speelt het wel slim. Normaal link ik niet naar geenstijl maar hier hebben ze misschien ze wel eens gelijk.

https://www.geenstijl.nl/(...)oor-extra-wachtgeld/
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
  woensdag 3 januari 2018 @ 01:09:11 #23
6280 k_man
pedante eikel
pi_176251078
quote:
1s.gif Op woensdag 3 januari 2018 00:47 schreef VeX- het volgende:
Ik zocht naar het NWS topic maar non em niet vinden. Dan maar hier.

De rol van de Pvda in deze kwestie is dieptriest. Die kerel is allang onhoudbaar maar ze zijn natuurlijk bang voor gezichtsverlies. Alsof ze na de afslachting bij de verkiezingen niet nog dieper konden zinken.

En die Moorlag is ook echt tuig maar speelt het wel slim. Normaal link ik niet naar geenstijl maar hier hebben ze misschien ze wel eens gelijk.

https://www.geenstijl.nl/(...)oor-extra-wachtgeld/
Zijn ze bij GeenStijl nou te schijterig om hun eigen insinuaties expliciet te maken? Als je GS mag geloven ( :') ) is er achter de schermen immers al lang een dealtje gemaakt. De PvdA is nu zo klein, die zullen het niet willen riskeren om deze zetel ook nog te verliezen. Aan de andere kant ziet Moorlag waarschijnlijk ook wel in dat jarenlang een eenmansfractie vormen een heilloze weg is, maar ja... om nu - een paar weken voordat ie recht op wachtgeld heeft - op te stappen is ook zo wat. Kortom; Moorlag heeft beloofd om op te stappen, maar alleen met wachtgeld.

Als je althans GeenStijl moet geloven.
I got the style but not the grace - I got the clothes but not the face
foto's
  woensdag 3 januari 2018 @ 06:27:30 #24
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_176251852
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 14:37 schreef Hexagon het volgende:
Al zo'n week of twee een brandje bij de PvdA maar het begint nu wel ernstige vormen aan te nemen. De in opspraak geraakte William Moorlag weigert zn zetel op te geven. Hij eist een onafhankelijk onderzoek.

[..]

Benieuwd hoe het gaat aflopen. Er gaat in ieder geval een ledenraad komen over zijn positie. Gaat denk ik spannend worden.
De PvdA moet eerst e.e.a. goed uitzoeken wat er precies aan de hand is alvorens keiharde conclusies te trekken. Dat is nooit een sterk punt geweest van deze partij.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_176253026
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 23:10 schreef Ryon het volgende:

[..]

Hij is niet veroordeeld, de sociale werkplaats is in het ongelijk gesteld in een arbeidsrechtelijke aangelegenheid. Belangrijk verschil. Talloze bedrijven vangen bot bij de rechter in geschillen met de vakbonden, hun werknemers of hun klanten. Dat hoort bij bedrijfsvoering en is zeker geen "veroordeling". Laat staan dat de beste man persoonlijk veroordeeld is of dat zijn schuld erkend is.
Juridisch gezien is het een belangrijk verschil, PR-technisch gezien niet. En laat daar nou net het probleem voor de PvdA zitten.
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 11:37:26 #26
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176254587
Hier een interessant stukje geschiedenis over de sociale werkplekken

quote:
http://www.gic.nl/inbeeld(...)eed-of-heksenjacht-3

Onder leiding van Piet Hein Donner (CDA), minister van sociale zaken in Balkenende-4, werd in 2008 de regeling “Begeleid werken” ingevoerd. Arbeidsgehandicapten moesten zoveel mogelijk aan de slag in het bedrijfsleven. Gemeenten die dit voor elkaar kregen, ontvingen dan een bonus per arbeidsplaats. De regeling werd geen succes in die zin dat het lukte om grote aantallen in de markt te plaatsen. Staatssecretaris sociale zaken Rutte-2 Jetta Klijnsma (PvdA) wilde meer druk op deze regeling zetten. Haar plan voor de zgn. 5 procent-norm werd gepresenteerd: grote en middelgrote bedrijven moesten tenminste 5 procent arbeidsgehandicapten in dienst hebben. Dit was de werkgevers een gruwel en binnen enkele maanden was het voorstel van de baan. De werkgevers zegden wel hun medewerking toe voor een banenplan. Uiterlijk 2025 zouden 100.000 arbeidsgehandicapten een baan hebben in de marktsector en de overheid zou garant staan voor nog eens 25.000 banen. Deze plannen werden ontwikkeld vanuit de visie dat de “dure” sociale werkplaatsen (SW) op slot moesten. Dus geen nieuwe instroom in de SW dan wel een zeer beperkte instroom. De gemeenten werden verantwoordelijk voor dit beleid en het moest een forse kostenbesparing opleveren. Lukte die kostenbesparing niet dan kwam de rekening uiteindelijk wel bij de gemeenten terecht want zo zit het systeem van de SW in elkaar.

Tegelijkertijd speelde de invoering van de Participatiewet: de samenvoeging van de wet werk en bijstand, de wet sociale werkvoorziening en de wet jonggehandicapten (Wajong). Bij de invoering is als doel gesteld dat het merendeel van deze groep vroeg of laat aan de slag moet binnen de marksector (inclusief de overheid). Ruim voor de uiteindelijke invoering van deze Participatiewet (2015) zag de SW-sector al aankomen dat de sociale werkplaatsen afgebouwd zouden worden. De instroom van nieuwe werknemers zou sterk worden beperkt en het zgn. koppengeld, de vergoeding per arbeidsplek, zou fors worden verlaagd. Gevolg: toenemende verliezen voor de sociale werkplaatsen en deze verliezen komen volgens de wet voor rekening van de gemeenten. Om dit risico te beperken en om te kunnen blijven bestaan zocht de SW-sector naar nieuwe wegen. Onder meer werden uitzendconstructies opgezet. De SW bedrijven gingen mensen met een beperking uitlenen aan het reguliere bedrijfsleven, zorgden voor de begeleiding, vervanging wegens ziekte en regelden de loonkostensubsidies voor de werkgevers. Deze werknemers vielen echter niet onder de cao van de SW-sector maar ontvingen het minimumloon hetgeen lager is dan de CAO SW-sector.

Wat zijn de gevolgen van de invoering van de participatiewet. In 2015 meldde de werkgeverssector dat het aanbod van geschikte arbeidsgehandicapten te klein was. De gemeente stelden vast dat er te weinig budget was om mensen te scholen i.c. geschikt te maken voor doorstroming naar de marktsector. De sociale werkplaatsen, sedert 2017 vaak met volle orderportefeuilles, hebben te weinig personeel (geen instroom meer) en moeten personeel inhuren. Maar mensen met een arbeidsbeperking krijgen geen plek meer bij de sociale werkplaatsen en zitten thuis. Er is alleen nog plek voor mensen met een zeer forse arbeidsbeperking (beschutte werkplekken). Het begeleiden van personen die vallen onder de Participatiewet door de gemeenten schiet te kort. En last but not least: er is nauwelijks nog iemand die gelooft dat de afgesproken 125.000 werkplekken medio 2025 zullen zijn gerealiseerd.

En nu de kwestie Moorlag. De PvdA is in zowel Balkenende-4 als Rutte-2 mede verantwoordelijk geweest voor de invoering van het beleid zoals hiervoor geschetst. Beleid dat volgens vele deskundigen vanaf het begin gedoemd was te mislukken en dat blijkt nu ook in de praktijk. Het overgrote deel van de doelgroep die valt onder de Participatiewet is het slachtoffer. Ze komen niet meer aan de bak met alle maatschappelijke gevolgen van dien.

Dat de SW-sector gezocht heeft naar wegen om en de sociale werkplaatsen nog een toekomst te geven en personen met een afstand tot de arbeidsmarkt nog perspectief te bieden op een betaalde baan, is te begrijpen en te billijken. Overigens de vakbonden hadden in 2011 al kennis van deze uitzendconstructies. Geen protest aangetekend. Waarom pas in 2017? Ook boter op het hoofd.

En nu is deze aanpak ineens een schijnconstructie en dat mag niet en daarom wil een deel van onze leden en het partijbestuur Moorlag wegsturen. Schijnheilige onzin want oh, oh, oh de gemeenteraadsverkiezingen komen er aan.

Laten we dit keer het lef hebben om het boetekleed aan te trekken. Het kiezersvolk vertellen dat we mede verantwoordelijk zijn geweest voor de invoering van wetten waardoor mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt de dupe zijn: een doelgroep waar onze partij het bij uitstek voor moet opnemen. Dit neoliberale beleid is mede in de steigers gezet door Jetta Klijnsma en Lodewijk Asscher. Laat die twee hun mond maar eens opendoen en openlijk in de bres springen voor Moorlag. En zullen we onze energie maar eens stoppen in het doen van voorstellen die wel werken voor deze doelgroep. Dus het overeind houden van de sociale werkplaatsen inclusief een passende vergoeding per SW arbeidsplaats zodat de gemeenten uiteindelijk niet opdraaien voor de oplopende tekorten van de sociale werkplaatsen. Maar dat is waarschijnlijk veel te ingewikkeld. In plaats daarvan gaan we kissebissen over wie de macht heeft in de partij: het partijbestuur of de Tweede Kamer-fractie."

De PvdA en FNV huilen inderdaad behoorlijke krokodillentranen. In plaats van hun eigen fouten toe te geven wordt Moorlag op de offertafel gelegd.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_176256912
quote:
6s.gif Op woensdag 3 januari 2018 01:09 schreef k_man het volgende:

[..]

Zijn ze bij GeenStijl nou te schijterig om hun eigen insinuaties expliciet te maken? Als je GS mag geloven ( :') ) is er achter de schermen immers al lang een dealtje gemaakt. De PvdA is nu zo klein, die zullen het niet willen riskeren om deze zetel ook nog te verliezen. Aan de andere kant ziet Moorlag waarschijnlijk ook wel in dat jarenlang een eenmansfractie vormen een heilloze weg is, maar ja... om nu - een paar weken voordat ie recht op wachtgeld heeft - op te stappen is ook zo wat. Kortom; Moorlag heeft beloofd om op te stappen, maar alleen met wachtgeld.

Als je althans GeenStijl moet geloven.
Klinkt plausibel, moet ik zeggen. Maar: Geenstijl :')
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_176256957
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 09:56 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Juridisch gezien is het een belangrijk verschil, PR-technisch gezien niet. En laat daar nou net het probleem voor de PvdA zitten.
Ja, vooral omdat die partij de meest elementaire PR-techniek niet beheerst. Zoals elk probleem met corrupte en incompetente VVD-ers altijd als het probleem van 'de politiek', 'de overheid' of zelfs 'de ambtenaren' de huiskamers binnenkomt, zijn problemen van de overheid altijd het probleem van de PvdA.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_176262371
PvdA-top wist van schijnconstructie Kamerlid

De PvdA-top heeft begin vorig jaar cruciale informatie over het nu in opspraak geraakte Kamerlid Moorlag naast zich neergelegd. Partijbronnen bevestigen dat interne waarschuwingen werden genegeerd over de schijnconstructie die de toenmalig sociale werkplaatsdirecteur en tevens kandidaat-Kamerlid in stand hield.

Geen van de betrokkenen wil met naam en toenaam geciteerd worden nu de kwestie zich nog altijd voortsleept. Uit achtergrondgesprekken blijkt echter dat in de eerste maanden van 2017 tenminste één PvdA’er voorafgaand aan de Tweede Kamerverkiezingen aan de bel heeft getrokken over de mogelijk ’negatieve uitkomst’ van de juridische procedure die toen tegen de sociale werkplaats werd aangespannen door vakbond FNV. Ook Moorlag zelf zou dit halverwege februari bij een campagnemedewerker hebben aangekaart.

Rumoer
Maar de sociaaldemocraat stond toen al op de kandidatenlijst van de PvdA. Hem daar plots vanaf halen, zou voor rumoer zorgen, zo was een van de overwegingen. Juist dat kon de partij die er toch al belabberd voor stond in de peilingen missen als kiespijn. Bovendien zou er intern begrip zijn geweest voor Moorlags uitleg dat de constructie was opgetuigd om de kosten te drukken en op die manier zoveel mogelijk mensen aan het werk te kunnen helpen.
Met die opstelling lijkt de partij zich nu alsnog in de nesten te hebben gewerkt. Twee weken geleden oordeelde de rechter dat er inderdaad sprake is van een illegale schijnconstructie bij de sociale werkplaats.

Taai conflict
Sindsdien zijn de PvdA’er en zijn partij in een taai conflict beland. De partijtop wil van hem af, maar kan hem niet dwingen zijn Kamerzetel op te geven. Hij kan hooguit uit de fractie worden gezet. Naar verluidt heeft Moorlag de optie om dan als eenmansfractie verder te gaan al tussen neus en lippen door benoemd. Daarmee zou de fractie met nog slechts acht zetels achterblijven.

De poging van het partijbestuur gisteren om hem daarom tegemoet te komen in zijn eis dat er een ’zorgvuldig onderzoek’ moet plaatsvinden, werd bovendien onmiddellijk door hem neergesabeld. Op sociale media reageerde hij dat „de indruk dat er overeenstemming is over een commissie en een onderzoek niet juist is.”
https://www.telegraaf.nl/(...)constructie-kamerlid
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 17:03:32 #30
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176262710
Die Nelleke Vedelaar is ook vrij effectief bezig om Asscher in de wielen te rijden
https://www.elsevierweekb(...)stie-moorlag-572750/

Dat zal een prettige samenwerking zijn in de partijtop
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_176264062
quote:
5s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 18:54 schreef k_man het volgende:
Ik las aanvankelijk dat Moorlag weigerde op te stappen tot zijn zaak door een onafhankelijke commissie onderzocht is. Nu is die commissie er, maar las ik dat Moorlag het er alsnog niet mee eens is. Weet iemand waarom? In het bericht dat ik las stond niet wat hij er tegen heeft.
Omdat hij nog een paar weken moet voordat hij aanspraak kan maken op 6 maanden wachtgeld.
"Pools are perfect for holding water"
pi_176264231
Als je veroordeeld bent hehe kan hij beter naar de VVD overstappen bijvoorbeeld.
pi_176264392
quote:
6s.gif Op woensdag 3 januari 2018 01:09 schreef k_man het volgende:

[..]

Zijn ze bij GeenStijl nou te schijterig om hun eigen insinuaties expliciet te maken? Als je GS mag geloven ( :') ) is er achter de schermen immers al lang een dealtje gemaakt. De PvdA is nu zo klein, die zullen het niet willen riskeren om deze zetel ook nog te verliezen. Aan de andere kant ziet Moorlag waarschijnlijk ook wel in dat jarenlang een eenmansfractie vormen een heilloze weg is, maar ja... om nu - een paar weken voordat ie recht op wachtgeld heeft - op te stappen is ook zo wat. Kortom; Moorlag heeft beloofd om op te stappen, maar alleen met wachtgeld.

Als je althans GeenStijl moet geloven.
Moorlog is dus een ordinaire graaier, zoals zoveel PvdA-prominenten voor hem.

Het oude motto van de PvdA blijft nog steeds van kracht:

Links lullen, rechts vullen
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 18:25:34 #34
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176264517
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:19 schreef Bivox.Silentic het volgende:

[..]

Moorlog is dus een ordinaire graaier, zoals zoveel PvdA-prominenten voor hem.

Het oude motto van de PvdA blijft nog steeds van kracht:

Links lullen, rechts vullen
Hij is een graaier omdat hij niet zomaar op de offertafel gaat liggen voor falend PvdA-beleid en een rancuneus partijbestuur?
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_176265241
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hij is een graaier omdat hij niet zomaar op de offertafel gaat liggen voor falend PvdA-beleid en een rancuneus partijbestuur?
Nee, maar omdat hij weet dat hij zal vertrekken. Echter hij wacht tot 25 januari zodat hij nog even ¤ 160.000 aan gemeenschapsgeld in zijn eigen zak kan steken.
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 18:58:30 #36
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176265279
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:56 schreef Bivox.Silentic het volgende:

[..]

Nee, maar omdat hij weet dat hij zal vertrekken. Echter hij wacht tot 25 januari zodat hij nog even ¤ 160.000 aan gemeenschapsgeld in zijn eigen zak kan steken.
Hoe weet je dat? Misschien blijft ie wel gewoon zitten als eenmansfractie.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_176265317
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hoe weet je dat? Misschien blijft ie wel gewoon zitten als eenmansfractie.
Ik geloof niet in sprookjes.
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 19:06:39 #38
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176265454
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:00 schreef Bivox.Silentic het volgende:

[..]

Ik geloof niet in sprookjes.
Want afgesplitste kamerleden blijven nooit zitten?
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  woensdag 3 januari 2018 @ 19:07:27 #39
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_176265471
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:19 schreef Bivox.Silentic het volgende:

[..]

Moorlog is dus een ordinaire graaier, zoals zoveel PvdA-prominenten voor hem.

Het oude motto van de PvdA blijft nog steeds van kracht:

Links lullen, rechts vullen
Calculerende burger?

Ik zou het zelf ook innen als ik niet financieel-onafhankelijk zou zijn. :)
#ivorytowerlivesmatter
  Redactie Frontpage woensdag 3 januari 2018 @ 19:07:44 #40
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_176265476
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 11:37 schreef Hexagon het volgende:
Hier een interessant stukje geschiedenis over de sociale werkplekken

[..]

De PvdA en FNV huilen inderdaad behoorlijke krokodillentranen. In plaats van hun eigen fouten toe te geven wordt Moorlag op de offertafel gelegd.
Mooi stuk. Zoals ik al zei: Asscher zit er zelf tot over zijn ellebogen in. Alleen de laatste conclusie in het stuk deel ik niet, aangezien de partijtop en Asscher op dit moment hetzelfde belang hebben: Asscher redden. Dat dat ten koste gaat van de vrij onbekende Moorlag is dan maar zo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_176266112
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Want afgesplitste kamerleden blijven nooit zitten?
Hij zal niet afsplitsen, maar die ¤160.000 pakken.
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 19:39:01 #42
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176266171
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:36 schreef Bivox.Silentic het volgende:

[..]

Hij zal niet afsplitsen, maar die ¤160.000 pakken.
Waar koop je zo'n glazen bol?
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_176266212
Bijzonder om te zien dat de PvdA nu het slachtoffer wordt van de manier waarop ze zelf tegen zaken strijden. Ook bijzonder overigens dat mensen Moorlags/Alescons handelen nog legitimeren, omdat hij daarmee falend beleid zou willen corrigeren. Je eigen morele overtuiging boven de wet plaatsen.
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 19:44:02 #44
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176266297
quote:
7s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:40 schreef nostra het volgende:
Bijzonder om te zien dat de PvdA nu het slachtoffer wordt van de manier waarop ze zelf tegen zaken strijden. Ook bijzonder overigens dat mensen Moorlags/Alescons handelen nog legitimeren, omdat hij daarmee falend beleid zou willen corrigeren. Je eigen morele overtuiging boven de wet plaatsen.
Daar zou nog wat voor te zeggen zijn als Moorlag die constructies zelf zou hebben bedacht. Maar wat ik zo lees was het een erfenis van een eerdere directeur.

Dan komt hij natuurlijk ook in een lastig parket. Hij kan dan braaf die constructie afschaffen. Maar honderden mensen die daar in zitten dan op straat moeten schoppen is ook zoiets.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  Redactie Frontpage woensdag 3 januari 2018 @ 19:45:31 #45
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_176266327
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Daar zou nog wat voor te zeggen zijn als Moorlag die constructies zelf zou hebben bedacht. Maar wat ik zo lees was het een erfenis van een eerdere directeur.

Dan komt hij natuurlijk ook in een lastig parket. Hij kan dan braaf die constructie afschaffen. Maar honderden mensen die daar in zitten dan op straat moeten schoppen is ook zoiets.
Maar een beetje PvdA'er gelooft er toch wel in dat de inleners die WSW'ers wel gewoon overnemen van dat illegale uitzendbureau en zelf in dienst nemen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_176266431
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:44 schreef Hexagon het volgende:

Daar zou nog wat voor te zeggen zijn als Moorlag die constructies zelf zou hebben bedacht. Maar wat ik zo lees was het een erfenis van een eerdere directeur.

Dan komt hij natuurlijk ook in een lastig parket. Hij kan dan braaf die constructie afschaffen. Maar honderden mensen die daar in zitten dan op straat moeten schoppen is ook zoiets.
Dat klopt allemaal en Moorlags handelen is naar mijn smaak ook niet heel erg laakbaar, maar het probleem is wel dat de PvdA dat laakbare introduceert als een soort toetsingscriterium naast de wet. Dit soort constructies komen zo vaak voor, regelmatig ook met geen andere bedoeling dan geld onttrekken aan dat doel waar het maatschappelijk voor geoormerkt is (en soms ook volstrekt legaal). Ook dan zijn er directeuren die de erfenis van hun voorganger op zich nemen en daarvoor gekapitteld worden, simpelweg omdat dat hen niet van hun verantwoordelijkheid ontslaat. Het wordt allemaal wel erg subjectief als je het juridisch toetsingskader naast je neerlegt en iets als 'eigen gewin' als doorslaggevende factor bestempelt.
pi_176266458
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waar koop je zo'n glazen bol?
Dat is gewoon het normale gedrag van een PvdA-er
  woensdag 3 januari 2018 @ 19:51:25 #48
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176266465
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Daar zou nog wat voor te zeggen zijn als Moorlag die constructies zelf zou hebben bedacht. Maar wat ik zo lees was het een erfenis van een eerdere directeur.

Dan komt hij natuurlijk ook in een lastig parket. Hij kan dan braaf die constructie afschaffen. Maar honderden mensen die daar in zitten dan op straat moeten schoppen is ook zoiets.
En uiteindelijk is hij als directeur van een GR ook niet degene die dat besluit tot afschaffen kan nemen. Dat zijn de Algemeen Bestuursleden, ofwel wethouders van deelnemende gemeenten. Op dit moment is overigens Mirjam Pauwels van de VVD voorzitter van de GR Alescon, zij was ook kandidaat kamerlid vannde VVD (op plaats 49), had dus best in de kamer kunnen komen. Was wel interessant geworden, de politiek verantwoordelijke en de verantwoordelijke voor de bedrijfsvoering beiden in de kamer :P
Ik kan tellen
pi_176266474
Dit zijn de laatste stuiptrekkingen van een partij die binnenkort niet meer bestaat.
  woensdag 3 januari 2018 @ 19:54:02 #50
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176266525
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar een beetje PvdA'er gelooft er toch wel in dat de inleners die WSW'ers wel gewoon overnemen van dat illegale uitzendbureau en zelf in dienst nemen?
Hij had die functie natuurlijk niet uit naam van de PvdA. Als directeur van een dergelijke organisatie heb je in principe uit te voeren wat het (politieke) bestuur je opdraagt.
Ik kan tellen
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 19:54:20 #51
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176266529
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:51 schreef Bivox.Silentic het volgende:

[..]

Dat is gewoon het normale gedrag van een PvdA-er
Oh, waren Kuzu en Ozturk niet lid van de PvdA dan?
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_176266710
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Oh, waren Kuzu en Ozturk niet lid van de PvdA dan?
Die zagen potentie voor meer, een eigen partij. En dat is ze goed gelukt.

Moorlog is een nobody, die pakt gewoon het geld.
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 20:02:03 #53
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176266744
quote:
1s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En uiteindelijk is hij als directeur van een GR ook niet degene die dat besluit tot afschaffen kan nemen. Dat zijn de Algemeen Bestuursleden, ofwel wethouders van deelnemende gemeenten. Op dit moment is overigens Mirjam Pauwels van de VVD voorzitter van de GR Alescon, zij was ook kandidaat kamerlid vannde VVD (op plaats 49), had dus best in de kamer kunnen komen. Was wel interessant geworden, de politiek verantwoordelijke en de verantwoordelijke voor de bedrijfsvoering beiden in de kamer :P
Dat maakt de zaak dan nog vreemder. Dan zou dus iedere ambtenaar die beleid uitvoert dat niet des PvdA's is in die partij een persona non grata worden.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  woensdag 3 januari 2018 @ 20:11:06 #54
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176266950
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 20:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat maakt de zaak dan nog vreemder. Dan zou dus iedere ambtenaar die beleid uitvoert dat niet des PvdA's is in die partij een persona non grata worden.
Hij heeft vooral de beeldvorming erg tegen. Daarom zou het wel logisch zijn dat hij zijn zetel opgeeft maar dat hij daar zelf nog weinig trek in heeft snap ik ook.
Ik kan tellen
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 20:14:22 #55
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176267011
quote:
1s.gif Op woensdag 3 januari 2018 20:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hij heeft vooral de beeldvorming erg tegen. Daarom zou het wel logisch zijn dat hij zijn zetel opgeeft maar dat hij daar zelf nog weinig trek in heeft snap ik ook.
Het is inderdaad wel bizar hoe hij vanuit zijn eigen kring even zodanig besmeurd wordt zonder duidelijk onderzoek naar wat er nu aan de hand is.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  woensdag 3 januari 2018 @ 20:14:57 #56
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_176267024
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hoe weet je dat? Misschien blijft ie wel gewoon zitten als eenmansfractie.
Levert ook nog meer op dan wachtgeld, hoewel ik me niet kan voorstellen dat wachtgeld voor Moorlag de reden is om niet gelijk zijn ontslag in te dienen.

Sowieso lijkt het me op basis van zijn cv niet iemand die heel lang zonder baan zou blijven zitten.
  woensdag 3 januari 2018 @ 20:18:29 #57
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176267105
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 20:14 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is inderdaad wel bizar hoe hij vanuit zijn eigen kring even zodanig besmeurd wordt zonder duidelijk onderzoek naar wat er nu aan de hand is.
Dat is ook wel wat inherent aan de gedrochten die GR'en zijn :P
Ik kan tellen
pi_176267107
http://politiek.tpo.nl/20(...)lid-william-moorlag/

PvdA-top wist van schijnconstructie PvdA-Kamerlid William Moorlag

quote:
PvdA-top meerdere malen gewaarschuwd, deed bewust niks

De PvdA-top was wel degelijk op de hoogte van de schijnconstructie die het PvdA-Kamerlid William Moorlag gebruikte als directeur van een sociale werkplaats. Volgens de Telegraaf heeft de partijtop in de eerste maanden van 2017 ‘cruciale informatie’ over Moorlag naast zich neergelegd. Moorlag was toen nog kandidaat-Kamerlid en met die ‘cruciale informatie’ had de PvdA-top kunnen besluiten Moorlag van de kandidatenlijst te schrappen.
Die partij is zo rot als een mispel. _O-
  woensdag 3 januari 2018 @ 20:19:41 #59
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176267133
quote:
1s.gif Op woensdag 3 januari 2018 20:14 schreef freako het volgende:

[..]

Levert ook nog meer op dan wachtgeld, hoewel ik me niet kan voorstellen dat wachtgeld voor Moorlag de reden is om niet gelijk zijn ontslag in te dienen.

Sowieso lijkt het me op basis van zijn cv niet iemand die heel lang zonder baan zou blijven zitten.
Neuh, die kan zo weer ergens terecht. Zat sociale werkvoorzieningen die die nog een mannetje zoeken. Zitten allemaal in een zeer lastige transitie (al dan niet richting opheffing).
Ik kan tellen
  woensdag 3 januari 2018 @ 20:26:01 #60
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_176267279
Een van de grote criticasters van Moorlag is overigens John Kerstens, oud-Kamerlid en als eerstvolgende op de PvdA-kandidatenlijst de potentiële opvolger. Over het verband daartussen valt ook genoeg te insinueren.
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 20:44:33 #61
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176267754
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 20:26 schreef freako het volgende:
Een van de grote criticasters van Moorlag is overigens John Kerstens, oud-Kamerlid en als eerstvolgende op de PvdA-kandidatenlijst de potentiële opvolger. Over het verband daartussen valt ook genoeg te insinueren.
Dan mis je wel iedere vorm van schaamte
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_176268391
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 20:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan mis je wel iedere vorm van schaamte
De hele PvdA-fractie mist dat want het was direct gevolg van eigen regeringsbeleid bovendien hebben Moorlag en zijn organisatie er nooit een geheim van gemaakt.
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 21:12:06 #63
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176268484
De kwestie zorgt ook voor bekvechten bij rechtsconservatieven :D

http://www.dagelijksestan(...)ag-pvda-mag-blijven/
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_176268748
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 21:12 schreef Hexagon het volgende:
De kwestie zorgt ook voor bekvechten bij rechtsconservatieven :D

http://www.dagelijksestan(...)ag-pvda-mag-blijven/
Slavendrijvende.
  woensdag 3 januari 2018 @ 21:27:57 #65
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176268920
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 21:12 schreef Hexagon het volgende:
De kwestie zorgt ook voor bekvechten bij rechtsconservatieven :D

http://www.dagelijksestan(...)ag-pvda-mag-blijven/
Die zijn toch altijd boos op de PvdA?
Ik kan tellen
pi_176269288
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 20:26 schreef freako het volgende:
Een van de grote criticasters van Moorlag is overigens John Kerstens, oud-Kamerlid en als eerstvolgende op de PvdA-kandidatenlijst de potentiële opvolger. Over het verband daartussen valt ook genoeg te insinueren.
_O-

Dat meen je toch niet :') Zo doorzichtig :r
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 21:56:36 #67
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_176269821
quote:
10s.gif Op woensdag 3 januari 2018 21:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die zijn toch altijd boos op de PvdA?
Ja maar nu zijn ze boos op elkaar omdat ze het niet eens zijn op wie ze het boost moeten zijn
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  woensdag 3 januari 2018 @ 22:54:31 #68
165633 eriksd
The grand facade...
pi_176271188
Walgelijke vertoning dit. Wel typisch PvdA. Messen in de rug, onbetrouwbaar en hypocriet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 4 januari 2018 @ 08:42:10 #69
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_176274374
Zo, de Volkskrant steekt even een mes in de rug van de FNV

https://www.volkskrant.nl(...)afrekening~a4553708/
  Redactie Frontpage donderdag 4 januari 2018 @ 09:19:36 #70
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_176274683
quote:
10s.gif Op donderdag 4 januari 2018 08:42 schreef freako het volgende:
Zo, de Volkskrant steekt even een mes in de rug van de FNV

https://www.volkskrant.nl(...)afrekening~a4553708/
Hoe kan het toch dat interne strubbelingen bij de PvdA altijd uitlopen op zo veel lelijkheid?

Oh, en 130% WML voor een WSW'er. In welk parallel universum leven die vakbonden in vredesnaam?

[ Bericht 4% gewijzigd door Janneke141 op 04-01-2018 09:25:48 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 4 januari 2018 @ 09:47:54 #71
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_176275149
quote:
10s.gif Op donderdag 4 januari 2018 08:42 schreef freako het volgende:
Zo, de Volkskrant steekt even een mes in de rug van de FNV

https://www.volkskrant.nl(...)afrekening~a4553708/
Interessant stuk.
Ik kan tellen
pi_176275805
PvdA ;(
"Je verwacht het niet"
en over tot de orde van de dag :W
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_176291519
Vraagje: hoe onethisch was die constructie nou? Want ik vind alleen maar mensen die zeggen hoe erg het is, in verschillende mate. Wat hield die constructie precies in? Want er zijn ook mensen die het verdedigen....
  Redactie Frontpage donderdag 4 januari 2018 @ 22:40:23 #74
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_176291601
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 22:36 schreef Mr.Major het volgende:
Vraagje: hoe onethisch was die constructie nou? Want ik vind alleen maar mensen die zeggen hoe erg het is, in verschillende mate. Wat hield die constructie precies in? Want er zijn ook mensen die het verdedigen....
Lees de link die freako hierboven post, dat geeft een aardig idee.

Samenvatting in één zin: het cao-loon voor wsw'ers is zo hoog werkgevers nauwelijks bereid zijn om dat te betalen en via dat uitzendbureau wordt het minimumloon betaald.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_176291818
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 22:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Lees de link die freako hierboven post, dat geeft een aardig idee.

Samenvatting in één zin: het cao-loon voor wsw'ers is zo hoog werkgevers nauwelijks bereid zijn om dat te betalen en via dat uitzendbureau wordt het minimumloon betaald.
Mmm moeilijk verhaal allemaal. Weet niet wat ik ervan moet vinden. De mensen lijken te zijn geholpen. Zijn er nou echt mensen die er geld aan hebben verdient, aan deze constructies? Niet echt toch, als ik het goed begrijp...
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')