POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als ik naar een feestje met 200 man ga is het ook maar de vraag met wie ik aan tafel kom te zitten. Hoezo moet hij dat geweten hebben. Je doet alsof dat absoluut geen mogelijkheid is, maar dat is simpelweg niet zo.quote:Op woensdag 3 januari 2018 13:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zo dom is hij niet dat hij niet weet met wie hij uren lang gaat babbelen en tafelen.
Je neigt weer naar niet willen weten en zijn foutjes verbergen of goedpraten
[..]
Van wie mogen "we" dat niet vragen ? Wie heeft dat verboden.
Baudet zwijgt over zijn netwerkvriendje Taylor. Kennelijk heeft hij liever niet dat mensen ernaar vragen. Maar een verbod is het niet.
Misschien wist hij het wel, maar misschien ook niet. De vraag is of er een tafelindeling is geweest. Anders was er misschien nog een plekje vrij, naast Taylor, en Baudet kwam als laatst binnen. Laat ze dat eens uitzoeken dan. Als er een vooraf bekendgemaakte tafelindeling had geweest had de correspondent dat toch wel kunnen achterhalen.
Zucht.
quote:Op woensdag 3 januari 2018 14:04 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als ik naar een feestje met 200 man ga is het ook maar de vraag met wie ik aan tafel kom te zitten. Hoezo moet hij dat geweten hebben. Je doet alsof dat absoluut geen mogelijkheid is, maar dat is simpelweg niet zo.
Misschien wist hij het wel, maar misschien ook niet. De vraag is of er een tafelindeling is geweest. Anders was er misschien nog een plekje vrij, naast Taylor, en Baudet kwam als laatst binnen. Laat ze dat eens uitzoeken dan. Als er een vooraf bekendgemaakte tafelindeling had geweest had de correspondent dat toch wel kunnen achterhalen.
Zucht.
Dus hij wist mogelijk niet dat Taylor aanwezig zou zijn bij de bijeenkomst, maar heeft wel even van de gelegenheid gebruik gemaakt om zich te verdiepen in diens gedachtegoed?quote:Forum voor Democratie laat in een verklaring weten dat Thierry Baudet zich slechts verdiepte in de visies van Jared Talor en de Alt-Right-beweging.
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De ontmoeting tussen Baudet en Taylor was natuurlijk geheel toevallig. Toevallig was Baudet net in dat hotel wat aan het drinken en geheel toevallig kwam Taylor bij hem zitten.
De kans dat dat Baudet en iemand als Duyvendak elkaar op dezelfde manier een keer gaan ontmoeten lijkt me dan ook enorm groot.
De kans dat dat Baudet en iemand als Duyvendak elkaar op dezelfde manier een keer gaan ontmoeten lijkt me dan ook enorm groot.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Neee.. ik doe niet of het absoluut geen mogelijkheid is. Ik vind het onwaarschijnlijk dat hij niet weet dat hij met een paar mensen en Taylor gaat babbelen en gezellig tafelen.quote:
[..]
Als ik naar een feestje met 200 man ga is het ook maar de vraag met wie ik aan tafel kom te zitten. Hoezo moet hij dat geweten hebben. Je doet alsof dat absoluut geen mogelijkheid is, maar dat is simpelweg niet zo.
Nu dacht ik gelezen hebben dat het om een kleine groep mensen ging en niet om een diner met 200 mensen. Dan zou je gelijk kunnen hebben.
Overigens heeft Baudet iemand anders namens hem en FvD laten verklaren dat het om een oriënterend gesprek ging. En zo zeg je dat niet als je toevallig in een diner met vele mensen dichtbij een racist komt te zitten.
1. Bindende referendaquote:
[..]
Wat is volgens jou precies dat 'concept/idee' van het FvD? Het komt op mij over als een doorsnee populistische partij. Prikkelende opmerkingen, lekker schoppen tegen 'het establishment', zeuren over cultuurbehoud (wat strikt genomen helemaal geen politiek vraagstuk is) en inspelen op onderbuikgevoelens tav immigranten.
Ongeveer wat Fortuyn en Wilders ook deden, alleen dan met het imago van een gooise bal.
Constructieve ideeen die echt concreet het onderwerp van coalitieonderhandelingen zouden kunnen zijn heb ik hem nog niet op kunnen betrappen.
[..]
Als ik afga op de aanhangers van FvD die ik ken IRL dan is het beeld dat zij hebben van FvD ongeveer als volgt: men lijkt wel aan te voelen dat een stem op de andere grote populisten niet serieus genomen kan worden en dat die ook geen kans maken om serieus te gaan meetellen in de Nederlandse politiek, en ze hebben de oprechte hoop dat FvD wel serieus genomen kan worden. Niet zozeer door henzelf, maar door de rest van Nederland.
Dat beeld lijkt me wel grotendeels een illusie. Wat dat betreft heeft Baudet - zover ik kan zien - niet veel toe te voegen aan wat types zoals Fortuyn, Verdonk en Wilders hebben geprobeerd.
2. Benoemen/aanpakken baantjescarrousel
3. Uit de EU of in ieder geval een heel flink stuk kritischer zijn op verdere soevereiniteitsoverdracht
4. Beschermen MKB/ZZP ipv de multinational.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Niet zo negatief doen mensen. Ik zit ook wel eens met een volslagen onbekend iemand uren te dineren. Wie overkomt dit nu niet een paar keer per jaar?
Dit lijkt me volstrekt onbespreekbaar in het kader van coalitieonderhandelingen. Dit gaat men er nooit doorheen krijgen, en daarmee is het gewoon een schot in het luchtledige.quote:
Zoals eerder aangegeven door timmmm is dit een nogal maffe term. Ik zie ieg niet hoe dit tot concrete voorstellen leidt die mogelijk ook doorgevoerd zouden kunnen worden. Het is puur retoriek, net als termen zoals 'politieke correctheid'.quote:
2. Benoemen/aanpakken baantjescarrousel
Uit de EU gaat sowieso niet gebeuren. "Soevereiniteitsoverdracht" is wederom een tamelijk wollig begrip waarvan ik niet zie hoe dit nou tot concrete voorstellen kan gaan leiden. Als je zegt: "kritisch zijn op afspraken die wij in Europees verband maken" dan zou zelfs D66 daar nog wel mee eens kunnen zijn. Het voegt dan alleen wederom niets toe.quote:
3. Uit de EU of in ieder geval een heel flink stuk kritischer zijn op verdere soevereiniteitsoverdracht
Again, tot wat voor concrete voorstellen zou dit moeten gaan leiden?quote:
4. Beschermen MKB/ZZP ipv de multinational.
Het lijkt me vooralsnog voornamelijk populistische retoriek. Werkt heel goed als je in de oppositie zit wellicht, maar daarmee voorsorteren op regeringsverantwoordelijkheid lijkt mij niet zo plausibel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Tijdens het gesprek heeft Baudet zich verdiept in het gedachtengoed, hij was het dus niet met hem eens (dat blijkt ook nergens uit).quote:Op woensdag 3 januari 2018 14:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
[..]
Dus hij wist mogelijk niet dat Taylor aanwezig zou zijn bij de bijeenkomst, maar heeft wel even van de gelegenheid gebruik gemaakt om zich te verdiepen in diens gedachtegoed?
Of hij van te voren wist met hem aan tafel te komen zitten wordt hierdoor helemaal niet tegengesproken of onwaarschijnlijker.
quote:
Niet zo negatief doen mensen. Ik zit ook wel eens met een volslagen onbekend iemand uren te dineren. Wie overkomt dit nu niet een paar keer per jaar?
Toevallig tijdens een trouwerij dit jaar (ho vorig jaar inmiddels), en vorig jaar (2 jaar geleden dus) bij het jubileum van mijn opa en oma hun huwelijk. Verre familie die ik nog nooit gezien had. Geen 5 uur lang, maar goed mijn dinertjes worden niet gekoppeld aan een 5 uur durend avondprogramma.Eerste 2017=2018 fout van het jaar is gemaakt
Het scenario dat door jou wordt geschetst is alleen zo vreselijk onwaarschijnlijk. Je belandt niet per toeval met iemand als Jared Taylor aan tafel.quote:
[..]
Tijdens het gesprek heeft Baudet zich verdiept in het gedachtengoed, hij was het dus niet met hem eens (dat blijkt ook nergens uit).
Of hij van te voren wist met hem aan tafel te komen zitten wordt hierdoor helemaal niet tegengesproken of onwaarschijnlijker.
Geen idee of Baudet het met hem eens is. Het persbericht stelde dat het FvD de denkbeelden afwijst, maar geldt dat ook voor Terry? Ik vraag het mij af.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ideologisch gezien ben ik gewoon een heel groot voorstander van bindende referenda, dat dit in het huidige politieke landschap weinig kans van slagen heeft besef ik heel goed. Maar daarom kan ik nog wel op een partij stemmen die hier ook voor is.
Je vraagt aan mij tot welke concrete voorstellen dit zou moeten leiden ? Dat is toch niet mijn taak ? ik concludeer alleen dat er een hele boel zaken veranderen op een manier waar ik het niet altijd mee eens ben. Ik ben allang blij dat het FvD in de kamer is gekomen. Alleen jammer dat Baudet het potentieel niet ten volle gebruikt want dan zou FvD best een serieus mee kunnen gaan doen.
Natuurlijk mag iedereen daar een andere mening over hebben, zolang je op een normale respectvolle manier met elkaar een discussie kan voeren. De ander proberen te begrijpen ipv alleen maar gelijk te willen hebben(in zijn algemeen bedoeld).
Je vraagt aan mij tot welke concrete voorstellen dit zou moeten leiden ? Dat is toch niet mijn taak ? ik concludeer alleen dat er een hele boel zaken veranderen op een manier waar ik het niet altijd mee eens ben. Ik ben allang blij dat het FvD in de kamer is gekomen. Alleen jammer dat Baudet het potentieel niet ten volle gebruikt want dan zou FvD best een serieus mee kunnen gaan doen.
Natuurlijk mag iedereen daar een andere mening over hebben, zolang je op een normale respectvolle manier met elkaar een discussie kan voeren. De ander proberen te begrijpen ipv alleen maar gelijk te willen hebben(in zijn algemeen bedoeld).
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dus omdat het Taylor is moet Baudet weten dat hij naast hem zit. Ik wil dat dan wel graag bevestigd zien, i.p.v. dat jij mij vertelt dat dat niet anders kan. Ik vraag me namelijk af over welke informatie jij beschikt dat jij dat wel kan weten. Waarom het onmogelijk is dat er geen vooraf bekende tafelindeling is geweest is mij nog steeds niet duidelijk.quote:
[..]
Het scenario dat door jou wordt geschetst is alleen zo vreselijk onwaarschijnlijk. Je belandt niet per toeval met iemand als Jared Taylor aan tafel.
Geen idee of Baudet het met hem eens is. Het persbericht stelde dat het FvD de denkbeelden afwijst, maar geldt dat ook voor Terry? Ik vraag het mij af.
En waar baseer jij je dan precies op? Want dat het diner gearrangeerd was, staat vast.quote:
[..]
Dus omdat het Taylor is moet Baudet weten dat hij naast hem zit. Ik wil dat dan wel graag bevestigd zien, i.p.v. dat jij mij vertelt dat dat niet anders kan. Ik vraag me namelijk af over welke informatie jij beschikt dat jij dat wel kan weten. Waarom het onmogelijk is dat er geen vooraf bekende tafelindeling is geweest is mij nog steeds niet duidelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het idee dat Baudet op een besloten etentje van een man of zes terecht komt zonder dat hij weet dat Taylor ook komt lijkt me echt nihil.quote:
[..]
Tijdens het gesprek heeft Baudet zich verdiept in het gedachtengoed, hij was het dus niet met hem eens (dat blijkt ook nergens uit).
Of hij van te voren wist met hem aan tafel te komen zitten wordt hierdoor helemaal niet tegengesproken of onwaarschijnlijker.
Dan lijkt het me nog waarschijnlijker dat hij daar toch heen ging om zich te laten bijpraten over die alt-right waar iedereen het over heeft maar waar hij niks vanaf weet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Hoe moeten wij dat nu weten ?quote:Op woensdag 3 januari 2018 13:15 schreef Xa1pt het volgende:
En dan nu de motivatie achter die onverklaarbare stemmen. Daar ging het met name om.
Hihi.quote:Op woensdag 3 januari 2018 14:40 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het idee dat Baudet op een besloten etentje van een man of zes terecht komt zonder dat hij weet dat Taylor ook komt lijkt me echt nihil.
Dan lijkt het me nog waarschijnlijker dat hij daar toch heen ging om zich te laten bijpraten over die alt-right waar iedereen het over heeft maar waar hij niks vanaf weet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het was een avond met 200 manquote:
[..]
Het idee dat Baudet op een besloten etentje van een man of zes terecht komt zonder dat hij weet dat Taylor ook komt lijkt me echt nihil.
Dan lijkt het me nog waarschijnlijker dat hij daar toch heen ging om zich te laten bijpraten over die alt-right waar iedereen het over heeft maar waar hij niks vanaf weet.
Wat betekent dat duurzaam in het scenario van v. Tongeren haar motie eigenlijk? Weten we dat? Want anders heeft een oordeel vellen daarover ook weinig zin. Of is dat nog niet geconcretiseerd want het is slecht een motie?quote:
[..]
En dan nu de motivatie achter die onverklaarbare stemmen. Daar ging het met name om.
Hoe groot is de kans dat iemand met het verleden van Duyvendak nog aan de bak komt als campagneleider van een politieke partij ?quote:Op woensdag 3 januari 2018 14:10 schreef xpompompomx het volgende:
De kans dat dat Baudet en iemand als Duyvendak elkaar op dezelfde manier een keer gaan ontmoeten lijkt me dan ook enorm groot.
Oh, wacht.....
En Taylor is campagneleider van welke partij?quote:
[..]
Hoe groot is de kans dat iemand met het verleden van Duyvendak nog aan de bak komt als campagneleider van een politieke partij ?
Oh, wacht.....
Oh, wacht...
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Oh ja... dan is er ook geen tafelindeling geweest. Never mind. Dat verandert de zaak ook.quote:Op woensdag 3 januari 2018 14:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee hoor, op het diner waren zes mensen ofzo.
Misschien waren er 200 andere gasten in het gebouw aanwezig?quote:
[..]
Nee hoor, op het diner waren zes mensen ofzo.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Een wijs man zei ooit:quote:
[..]
Oh ja... dan is er ook geen tafelindeling geweest. Never mind. Dat verandert de zaak ook.
quote:
[..]
Moderatoren moeten hierin gewoon ingrijpen, want hier wordt gewoon moedwillig onzin verkondigd, en steevast herhaalt. Dat is vragen om de escalatie die we juist willen voorkomen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Op 