abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_176216715
*O* _O_ FvD Topic nummer 101 _O_ *O*

Een nieuwe start




Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


Referendum sleepwet

Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.

*O* Het referendum zal er komen! *O*
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_176216735
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:14 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het is allemaal niet zo ingewikkeld. Men doet alsof het hele FvD compromisloos is, maar dat slaat nergens op.
Dat is toch wat juist hier door de FvD-aanhang en door de FvD zelf wordt gehekeld? Waarom zou dat ineens anders zijn?
pi_176216749
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:08 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik denk dat we sowieso naar 5 partijen toegaan, en dat het FvD daar ook voor nodig is.
Een 5-partijen coalitie met FvD lijkt me eerlijk gezegd al helemaal onwaarschijnlijk. :D

Dat is zo ongeveer de meest instabiele constructie die er mogelijk is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_176216795
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:15 schreef Molurus het volgende:

Dat doet er helemaal niets toe. Wat er toe doet is dat er geen enkele normale politieke partij is die het wel goede ideeen vindt.

Dat is het hele idee van een coalitie.

De VVD vind de ideeën van het CDA ook niet goed. Zo extreem is het allemaal niet. Een compromis sluiten kan prima.

Mijn hemel; hier kan ik dus echt niks mee. Dit vind jij een wenselijke situatie?
pi_176216821
quote:
10s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is toch wat juist hier door de FvD-aanhang en door de FvD zelf wordt gehekeld? Waarom zou dat ineens anders zijn?
Waar baseer je dit op dan?
  Moderator / Redactie Sport maandag 1 januari 2018 @ 16:20:35 #6
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_176216826
Geen enkele partij heeft ooit gezegd het Fvd uit te sluiten, het FvD heeft vaak genoeg duidelijk gemaakt dat geen partij bij voordaad wordt uitgesloten.

Zo, einde discussie w/
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_176216852
Ben vooral benieuwd naar wat de FvD-aanhang uit regeringsdeelname hoopt te slepen.

Want voor een referendum over een Nexit krijgt Baudet de handen niet op elkaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_176216868
quote:
10s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:16 schreef Xa1pt het volgende:


Ja, de peilingen. Die zeggen dus niet zoveel. Maar goed, dromen en hopen mag altijd natuurlijk.

Onder andere, de versplintering is echter al veel langer aan de gang, en aansluitend op mijn betoog van gister, dit zal alleen maar verder oplopen.
pi_176216876
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:21 schreef KoosVogels het volgende:
Ben vooral benieuwd naar wat de FvD-aanhang uit regeringsdeelname hoopt te slepen.

Want voor een referendum over een Nexit krijgt Baudet de handen niet op elkaar.
Als Rutte slim is zou hij het referendum nu houden overigens.
pi_176216891
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:21 schreef KoosVogels het volgende:
Ben vooral benieuwd naar wat de FvD-aanhang uit regeringsdeelname hoopt te slepen.
Iets soortgelijks als de FPÖ lijkt me.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  maandag 1 januari 2018 @ 16:24:14 #11
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_176216907
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:00 schreef Molurus het volgende:

Het is voornamelijk schoppen wat ze doen. Constructieve ideeen of voorstellen waarin ze andere partijen kunnen vinden heb ik nog niet kunnen ontdekken. Jij wel?
Ja ik heb allerlei voorstellen langs zien komen....

quote:
Dat is wat ik bedoel met 'democratie dwarsbomen'. Als dat het soort invloed is dat jij wenselijk vindt, stem er vooral op.
Oppositie voeren is democratie dwarsbomen? Dat is juist democratie.

quote:
Dat geldt eigenlijk voor elke rechtspopulistische partij. Ze hebben helemaal geen belang bij regeringsdeelname.
Alle partijen zijn populistisch. Bepaalde partijen 'populistisch' noemen is retoriek, vanwege de associaties met fascisme.

Uiteraard hebben alle partijen uiteindelijk belang bij regeringsdeelname, maar om in een regering de eigen standpunten zoveel mogelijk recht te kunnen doen heb je zetels nodig, en als je die kan verzamelen door eerst oppositie te voeren tegen het huidige beleid dan is dat een verstandige strategie.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
pi_176216909
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:22 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Als Rutte slim is zou hij het referendum nu houden overigens.
Vraag blijft staan. Wat hoop je dat het FvD eruit sleept?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_176216925
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:19 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

De VVD vind de ideeën van het CDA ook niet goed. Zo extreem is het allemaal niet. Een compromis sluiten kan prima.
Dat VVD en CDA onderling compromissen kunnen sluiten betekent niet dat een samenwerking met FvD ook tot de mogelijkheden behoort.

quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:19 schreef Mr.Major het volgende:

Mijn hemel; hier kan ik dus echt niks mee. Dit vind jij een wenselijke situatie?
Dat partijen coalities vormen en zo de inspraak van oppositiepartijen uitsluiten opdat er coherent beleid kan worden gevoerd... ja, dat vind ik zeer wenselijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_176216930
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:21 schreef KoosVogels het volgende:
Ben vooral benieuwd naar wat de FvD-aanhang uit regeringsdeelname hoopt te slepen.

Want voor een referendum over een Nexit krijgt Baudet de handen niet op elkaar.
Bindende correctieve referenda, integratiebeleid i.p.v. ga maar ergens wonen en zoek het uit beleid, waardering voor cultuur en geschiedenis, immigratie op een gecontroleerde wijze, waarin wordt gekozen wat we doen, i.p.v. dat we alles laten komen en dan soms wat terugsturen, het uitgangspunt dat naar de EU niet meer wordt afgedragen, klimaatbeleid gericht op kernenergie, stoppen met kartelonzin.
pi_176216938
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vraag blijft staan. Wat hoop je dat het FvD eruit sleept?
Was al bezig ;)
pi_176216956
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:25 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Bindende referenda, integratiebeleid i.p.v. ga maar ergens wonen en zoek het uit beleid, waardering voor cultuur en geschiedenis, immigratie op een gecontroleerde wijze, waarin wordt gekozen wat we doen, i.p.v. dat we alles laten komen en dan soms wat terugsturen, het uitgangspunt dat naar de EU niet meer wordt afgedragen, klimaatbeleid gericht op kernenergie, stoppen met kartelonzin.
Dan ga jij niet gelukkig worden van deelname aan een coalitie met het CDA en de VVD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_176216968
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 15:56 schreef Mr.Major het volgende: [..]. Ook het correctief bindend referendum invoeren, en je hebt het FvD al voor 50% binnen. Makkelijk te realiseren bovendien.
Dat is juist vrij lastig te realiseren. Vraagt een grondwetswijziging met 2/3 meerderheid en een tweede besluitronde na nieuwe verkiezingen. Alle pogingen tot nu toe zijn in een van die trajecten gestrand.
pi_176216983
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:25 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat VVD en CDA onderling compromissen kunnen sluiten betekent niet dat een samenwerking met FvD ook tot de mogelijkheden behoort.

[..]

Dat partijen coalities vormen en zo de inspraak van oppositiepartijen uitsluiten opdat er coherent beleid kan worden gevoerd... ja, dat vind ik zeer wenselijk.
Maar ook niet het tegenovergestelde. De vraag is echter of het FvD zo extreem is dat samenwerking niet mogelijk is (dat kon met de PVV wel namelijk). Het enige antwoord is Nee.

Dat is iets heel anders. Daar wordt dus niemand uitgesloten.
pi_176217003
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is juist vrij lastig te realiseren. Vraagt een grondwetswijziging met 2/3 meerderheid en een tweede besluitronde na nieuwe verkiezingen. Alle pogingen tot nu toe zijn in een van die trajecten gestrand.
Als je de Coalitie daartoe aanzet en D66 dan ook nog mee doet en SP en GL valt dat allemaal prima re doen.
pi_176217010
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan ga jij niet gelukkig worden van deelname aan een coalitie met het CDA en de VVD.
Want? Alleen referenda en anti-kartelonzin willen zij niet, maar ik neem aan dat ook het CDA en de VVD net als het FvD bereid zijn compromissen te sluiten :D
pi_176217031
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:29 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Als je de Coalitie daartoe aanzet en D66 dan ook nog mee doet en SP en GL valt dat allemaal prima re doen.
VVD en CDA gaan daar nooit mee instemmen. Die zoeken rustig een andere coalitiepartner.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_176217061
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

VVD en CDA gaan daar nooit mee instemmen. Die zoeken rustig een andere coalitiepartner.
Geen van de grotere partijen.
  Moderator / Redactie Sport maandag 1 januari 2018 @ 16:32:05 #23
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_176217062
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan ga jij niet gelukkig worden van deelname aan een coalitie met het CDA en de VVD.
Wie had ooit gedacht dat de VVD de huizenbezitters zou verraden?

Ik denk dat er zelfs met GL nog wat mogelijk is, als extreme maatregelen van beide kanten achterwege blijven.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_176217063
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:30 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Want?
Omdat de door jou gewenste punten nooit in een regeerakkoord zullen belanden als het CDA en de VVD deelnemen aan de coalitie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_176217088
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2018 16:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Wie had ooit gedacht dat de VVD de huizenbezitters zou verraden?

Ik denk dat er zelfs met GL nog wat mogelijk is, als extreme maatregelen van beide kanten achterwege blijven.
GL gaat niet in een coalitie zitten met het FvD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')