Kapitein_Scheurbuik | zondag 31 december 2017 @ 09:19 |
Originele OP
[ Bericht 2% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 31-12-2017 09:24:53 ] | |
Kapitein_Scheurbuik | zondag 31 december 2017 @ 09:23 |
Godshand zei:Dat klopt. En waarom zou dat voor de bitcoin een probleem zijn en voor fiatgeld niet? Je zegt toch ook niet dat de euro vast zal lopen omdat je er niet mee kunt betalen bij de bakker in Tsjaad? Godshand zei ook: Gewoon de AH of Dirk in een grote stad. | |
heiden6 | zondag 31 december 2017 @ 09:39 |
Hilarisch topic om te volgen trouwens, en zal ook leuk zijn om over een paar jaar nog eens terug te lezen. | |
The_Temp | zondag 31 december 2017 @ 10:30 |
Lijkt me ook leuk ja | |
LXIV | zondag 31 december 2017 @ 10:31 |
Hoeveel % van alle bitcoin is de afgelopen 5 jaar op allerlei manieren 'kwijt' geraakt of digitaal gestolen? En hoeveel % van het echte geld? | |
Kapitein_Scheurbuik | zondag 31 december 2017 @ 10:45 |
Hoe zou je dat betrouwbaar inzichtelijk willen maken? Ik ben een maand of 2 geleden 20 euro verloren tijdens het uitgaan dat is nergens geregistreerd. | |
heiden6 | dinsdag 2 januari 2018 @ 04:19 |
Dat weten we niet precies, net als bij fiatgeld en edelmetalen. Maar wat maakt dat uit? Bij Bitcoin heb je zelf controle over je geld, dus dan moet je er ook goed op letten. Maar als jij liever op Mario Draghi vertrouwt dan op wiskunde moet je dat vooral doen.
| |
sinterklaaskapoentje | dinsdag 2 januari 2018 @ 08:35 |
Het verbaast me eigenlijk hoe relatief weinig we horen over dit energiegebruik. Btc (één coin) meer energie dan de meeste Afrikaanse landen, wtf! Vanuit de politiek zou je verwachten dat ze (met name GL en pvdd) op hun achterste poten staan om minen te verbieden oid. Maar het gaat alleen over de economische kant, de koers en de bubbel. | |
Nalbandian | dinsdag 2 januari 2018 @ 11:26 |
In relatie tot het energieverbruik voor goud valt dit nog mee (http://blockchange.io/blog/hoeveel-energie-verbruikt-blockchain/) . | |
The_Temp | dinsdag 2 januari 2018 @ 13:15 |
Lijkt me niet kloppen. Het huidige jaarverbruik voor bitcoin ligt op zo'n 37 Terawattuur. https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption Dat is 133 petajoules. Dus niet 3 tot 16, zoals in dat blog staat | |
Nalbandian | dinsdag 2 januari 2018 @ 13:31 |
Ok helder, echter in relatie tot het delven van goud valt het energieverbruik nog "mee". | |
retorbrapi | dinsdag 2 januari 2018 @ 14:01 |
Je zal maar een skeptic zijn en pas over 10 jaar instappen op ¤800.000 per stuk | |
The_Temp | dinsdag 2 januari 2018 @ 14:07 |
Zojuist een alarm gezet in mijn telefoon om dit topic over drie jaar omhoog te schoppen.. | |
heiden6 | dinsdag 2 januari 2018 @ 19:33 |
| |
#ANONIEM | woensdag 3 januari 2018 @ 01:09 |
Even een reeks van gemaakt. | |
up7 | woensdag 3 januari 2018 @ 01:18 |
Wat jij "echt" geld wordt gestolen terwijl je het in je handen hebt. Met de dag wordt het minder waard door het "bijdrukken". Met je hoeveel % van echt geld wordt gestolen. De 2008 crisis vergeten en de fraude met rentetarieven? https://fd.nl/beurs/11637(...)n-sisser-af-te-lopen http://www.telegraph.co.u(...)ment-us-libor-probe/ Oh en hoe noem je dit soort kwijtraken? 800 miljard weg omdat een monarch zegt dat het corrupt geld is. http://www.dailymail.co.u(...)ors-royal-purge.html Of dit 97% van alle Indiase bankbiljetten van de ene op andere dag ongeldig verklaard. In een land waar bijna alles contant gaat. https://timesofindia.indi(...)cleshow/56344692.cms "Echt" geld. [ Bericht 6% gewijzigd door up7 op 03-01-2018 01:27:28 ] | |
up7 | woensdag 3 januari 2018 @ 01:26 |
Het mijnen gebeurd hoofdzakelijk in China waarbij overcapaciteit gebruikt wordt dat anders verspild zou raken. Je kan zelfs stellen dat de transformatie van kolencentrales naar duurzamere energiecentrales door het bitcoin mijnen makkelijker wordt gemaakt. https://www.investopedia.(...)r-bitcoin-ecosystem/ | |
Basp1 | woensdag 3 januari 2018 @ 06:19 |
Wat een bullshit redenering die ze daar hebben. Geloof je nu echt dat die miners alleen tussen 22.00 en 6.00 hun computers laten werken, want dan is er normaliter een overcapaciteit in het netwerk. Verder zou de waterkrachtstroom ook voor andere normale economische activiteiten gebruikt kunnen worden. | |
up7 | woensdag 3 januari 2018 @ 14:26 |
Er is structureel overcapaciteit. 24 uur per dag. Zelfs met al het bitcoin mijnen. | |
#ANONIEM | woensdag 3 januari 2018 @ 15:09 |
En waarom zou dat dan precies beter zijn? En wat is 'normaal'? Ik vind een openbare database met alle transacties ooit gemaakt van een decentrale munt die niet aangepast kan worden best wat energie waard. Hebben we als mensheid best behoefte aan, namelijk. [ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2018 15:10:02 ] | |
Basp1 | woensdag 3 januari 2018 @ 18:40 |
Mooi dat ze van een decentrale munt alle transacties bij kunnen houden maar zolang een decentrale munt nog steeds geen vrij wisselkoers ten opzichte van de andere munten heeft zie ik het nut er nog steeds niet van in. | |
Basp1 | woensdag 3 januari 2018 @ 18:42 |
Dus Men kan in china dan ook tig kolen centrales sluiten en stoppen met minen om het milieu te sparen. | |
up7 | woensdag 3 januari 2018 @ 18:50 |
Kolencentrales worden al rap gesloten maar je conclusie is evengoed onjuist. De infrastructuur is daar namelijk niet op voorbereid. Je kan de overcapaciteit bij de hydroplanten niet naar andere delen van China exporteren. Je kan zelfs stellen dat het mijnen van bitcoin het milieu helpt te sparen omdat duurzame centrales eerder rendabel worden en daarmee investeringen mogelijk worden om nieuwe duurzame centrales te bouwen. Nieuwe kolencentrales worden in China namelijk niet of nauwelijks meer gebouwd. | |
up7 | woensdag 3 januari 2018 @ 18:52 |
Bitcoin heeft een vaste wisselkoers met andere munten? | |
The_Temp | woensdag 3 januari 2018 @ 19:09 |
[ Bericht 3% gewijzigd door The_Temp op 03-01-2018 19:26:56 ] | |
#ANONIEM | woensdag 3 januari 2018 @ 19:14 |
Wat bedoel je precies? Jij ziet het nut niet in van een currency waar iedereen gebruikt van kan maken, ongeacht locatie? | |
up7 | woensdag 3 januari 2018 @ 20:04 |
Heb je daar iets tegen in te brengen? Dat dacht ik al. | |
Basp1 | vrijdag 5 januari 2018 @ 07:22 |
hoe kun je van een munt gebruikmaken als je er nergens mee kan betalen? Door de flink schommeling zal geen enkele ondernemer prijzen in bitcoin aangeven. | |
#ANONIEM | vrijdag 5 januari 2018 @ 07:24 |
Elke dag voor miljarden aan waardetransacties, dat de supermarkt het niet accepteert betekent niet dat je er niet mee kunt betalen.. | |
Jed1Gam | vrijdag 5 januari 2018 @ 07:36 |
Ja maar we zijn hier allemaal kapitalistisch-wereldverbeteraars/anti-banken. | |
The_Temp | vrijdag 5 januari 2018 @ 11:17 |
Hmm dat verbaast me wel, dagelijks miljarden aan waardetransacties? Wat voor goederen of diensten worden ermee gekocht dan? | |
µ | vrijdag 5 januari 2018 @ 11:21 |
Zelf koop ik er vooral hardware van, en (totdat de hoge fees er waren) thuisbezorgd-dingen. | |
#ANONIEM | vrijdag 5 januari 2018 @ 11:22 |
Geen idee, dat staat er niet bij. Kijk hier even: https://blockchain.info/nl/blocks. Visueel in beeld gebracht: https://bitbonkers.com/. 1 BTC is dus ruim 13k in euro's. [ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2018 11:23:53 ] | |
Ronald-Koeman | vrijdag 5 januari 2018 @ 11:49 |
Het overgrote deel is natuurlijk van BTC voor andere valuta's en andersom als speculatie of om waarde veilig te stellen weg van het reguliere systeem. Maar ook elk duur product wat je maar kan bedenken (huizen, auto's, boten, goud, zilver) en grote transacties in landen waar bankkosten en transactiekosten net zo hoog of hoger zijn (x percentage van het totaalbedrag) als bij BTC. | |
Basp1 | vrijdag 5 januari 2018 @ 12:29 |
Dat er leveranciers zijn die zo'n volatiele munt accepteren is wel heel veel risico nemen. | |
µ | vrijdag 5 januari 2018 @ 13:38 |
Leveranciers krijgen waarschijnlijk gewoon eurootjes op de rekening | |
computerprobleems | vrijdag 5 januari 2018 @ 14:40 |
Litecoin is de enige serieuze en goede alternatief voor Bitcoin. Al die forks zijn shit en alle andere cryptocurrencies in de top 10 zijn of een grote scam, of een ICO/premined shitcoin, of bedoelt voor totaal andere doeleinden, of een kut fork van Bitcoin. Als je geen LTC hold heb je eigenlijk niets te zoeken in het crypto wereldje en kun je net zo goed alles verkopen en terug gaan naar je 9-5 baantje. Dit zijn feiten. Hier kun je geen afwijkende mening over hebben. | |
The_Temp | vrijdag 5 januari 2018 @ 19:53 |
Aah op die fiets.. Ik dacht dat er voor miljarden betaald werd met BTC, maar het is dus gewoon de munt zelf doorverkopen aan elkaar. | |
heiden6 | vrijdag 5 januari 2018 @ 23:45 |
https://blockchain.info/c(...)ume-usd?timespan=all | |
ITrade | zaterdag 6 januari 2018 @ 00:35 |
Dat geloof je toch zelf niet? Het is een groeiende markt wat grote hoeveelheden nieuwe plants neerzet, om nog meer overvloed te creëren denk je? | |
Tourniquet | zaterdag 6 januari 2018 @ 01:19 |
Jawel, er komt in China de afgelopen jaren meer capaciteit op de markt dan dat er verbruikt en getransporteerd of opgeslagen kan worden. http://news.ihsmarkit.com(...)-beyond-ihs-markit-s http://www.independent.co(...)npeace-a7134596.html https://www.reuters.com/a(...)report-idUSKBN1880P4 https://www.ft.com/content/50614ed4-4c69-11e7-919a-1e14ce4af89b [ Bericht 6% gewijzigd door Tourniquet op 06-01-2018 01:28:21 ] | |
up7 | zaterdag 6 januari 2018 @ 01:43 |
Ik doe meer dan geloven. Een rapport uit november 2016: Er wordt voorspeld dat de overcapaciteit in periode van 2016-2020 de kolencentrales de grootste klappen gaat krijgen.
De capaciteit dat met deze sluitingen gemoeid gaat had Duitsland van stroom kunnen voorzien. Bitcoin zit nu op het niveau van een land als Ierland. Begint nu een beetje te dagen op welke omvang de overcapaciteit in China aanwezig is? Zelf beargumenteren dat het bitcoin energiegebruik nu veel hoger is doet niets af aan de conclusies uit gebruikte nieuwsberichten. Het bitcoin energiegebruik is voor Chinese begrippen niet significant.
| |
The_Temp | zaterdag 6 januari 2018 @ 08:19 |
Ja precies, maar hoeveel van die transacties zijn gebruikt voor iets anders dan de aankoop van crypto munten? | |
Godshand | zaterdag 6 januari 2018 @ 10:55 |
Doe maar niet schooien. [ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2018 17:55:30 ] | |
heiden6 | zaterdag 6 januari 2018 @ 14:57 |
Dit zijn transacties op het Bitcoinnetwerk zelf, niet van exchanges intern. | |
Godshand | zaterdag 6 januari 2018 @ 22:25 |
Men moet gewoon eens kappen met dat gehype, met name van BTC. Natuurlijk, BTC heeft wat voordelen, maar zal nooit de next big thing worden. Sowieso omdat het al een anarchistische opzet heeft. Daar houdt de mainstream niet van. De blockchain en wat je er mee kan is wel zeer waardevol, en je ziet dan nu ook, dat steeds meer inspanningen zich richten op de blockchain. Er worden wel tokens geproduceerd, om een project te kunnen financieren. Maar ripple, IOTA, en Ethereum hebben allen ideëen waar de munt eigenlijk een beetje een aanhangsel is van het grotere geheel. Ripple is helemaal commercieel en richt zich op banken. Daarbij is het Ripple Transfer Protocol meer gericht op snel valuta overbrengen tegen lage kosten, met daarbij genoeg mogelijkheden om vertrouwenscontroles uit te voeren. Heel anders dan BTC maar waardevol voor banken. IOTA richt zich meer op de Internet of Things en de munt is daarbij minder belangrijk. De blockchain moet zich vooral richten op communicatieve mogelijkheden om met andere apparaten op de Internet of Things te kunnen communiceren. Ethereum is meer gericht op smart contracts, waarbij als gunstig voordeel daardoor ook nieuwe tokens uitgegeven kunnen worden. Kortom, heel anders dan BTC begonnen is. Nu zal BTC voorlopig ook wel blijven bestaan, want zowel Ripple als IOTA als WAVES (had ik hier niet nog genoemd) ondersteunen valuta transfer met BTC. Dus BTC heeft wel zeker een rol, maar niet meer the next big thing. Kortom, ik denk zelf, dat de BTCbubbel zal klappen en we nuchter over een paar jaar kunnen constateren dat er blockchain technieken zijn geïntegreerd in het dagelijkse leven. Banken zullen het gebruiken voor snelle valuta overdracht, je IOTA apparaten en misschien ook wel andere data die internationaal nodig zijn maar snellere afhandeling nodig heeft (bv visa aanvraag). BTC zal er nog wel zijn, zolang mensen nog de cliënt/miner willen draaien, maar dan vooral voor clandestiene activiteiten. BitTorrent en Gnutella zijn er immers ook nog wel, maar grootste deel van de mensheid kijkt Netflix. Immers die vorige bubbel die klapte, de Internetbubbel, is ook anders gelopen dan de meeste mensen zich droomden. Niet alle bedrijfjes werden goud, en de bedrijfjes die zich bezig hielden met file-sharing zijn grotendeels ten onder gegaan. Er zijn nu een paar reuzen over, FaceBook, Google,Twitter, Amazon en dan heb je de reuzen wel gehad. De rest zijn expansies van bestaande bedrijven naar het Net: oa Bol.com, Netflix en MSN. | |
heiden6 | zondag 7 januari 2018 @ 06:04 |
Dit op het internet plaatsen. | |
Godshand | zondag 7 januari 2018 @ 17:54 |
Ja en? Het internet is niet meer zo anarchistisch als het was hoor. Het is steeds meer gereguleerd. 10 jaar geleden kon je nog makkelijk oproepen tot terrorisme of criminele activiteiten. Tegenwoordig zit de politie zelf ook op TOR netwerken. | |
ChickenMan | zondag 7 januari 2018 @ 18:44 |
Bitcoin heeft zich ondertussen wel bewezen als veilige store-of-value, er moeten gekke dingen gebeuren wil dat sentiment opeens omslaan. Denk ik. | |
Godshand | zondag 7 januari 2018 @ 19:04 |
De blockchain heeft zijn waarde bewezen. Maar het BTC protocol begint al te verouderen. Andere protocollen, zoals bij IOTA, Zcash, Ripple, IOC, Ufocoin (klinkt als een grap maar ze hebben wat voordelen als munt) of bij Mooncoin, hebben problemen opgelost mbt energieverbuik van miners, storingen bij intensief gebruik van de blockchain (ETH en de Cryptokitties) en het eventueel kunnen bypassen van Exchanges (Ripple, IOC, IOTA, WAVES). BTC is nu alleen zo groot door de bekendheid en dat zij de eersten waren... Vergelijkbaar met Atari die door Commodore, MSX, IBM en Nintendo is ingehaald. Atari had een van de eerste spelcomputers, maar nu zijn ze alleen nog een softwarebedrijf. | |
Aether | dinsdag 9 januari 2018 @ 08:55 |
China wants an “orderly exit” from bitcoin mining. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 januari 2018 @ 14:11 |
De vergelijking met Gnutella vind ik wel toepasselijk. Dat was ook de eerste, en ook ontzettend inefficient in resource-verbruik, en werd daardoor ook erg langzaam bij toenemende gebruikersaantallen. | |
Godshand | dinsdag 9 januari 2018 @ 15:58 |
Precies, jij begrijpt het. Tegen die resources loopt ETH nu ook tegen aan. Je ziet de digicoin wereld steeds meer versnipperen. Sommige blockchain technieken richten zich op gaming (vanwege het zoeken op cryptocurrencies kreeg ik reclame op YouTube over ABYSS, een ICO die zich richt op gaming), andere op smart apparaten of messenging etc. De munt wordt alleen uitgegeven als demonstratie en/of spaargeld of als crowdfunding met een ICO of alle 3 de doelen tegelijk. Maar de munt zelf is vaak niet meer het doel op zich, zoals Bitcoin project wel was. | |
The_Temp | vrijdag 2 februari 2018 @ 13:48 |
Een maandje bleek genoeg | |
#ANONIEM | vrijdag 2 februari 2018 @ 14:14 |
Uh, het bitcoin netwerk werkt nog steeds en doet precies wat het moet doen.. Hoezo vastgelopen? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2018 14:15:03 ] |