Waarom BTC zal vastlopen #2

quote:

Op woensdag 3 januari 2018 19:09 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Heb je daar iets tegen in te brengen? Dat dacht ik al.

quote:

Op woensdag 3 januari 2018 19:14 schreef Typisch het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies?

Jij ziet het nut niet in van een currency waar iedereen gebruikt van kan maken, ongeacht locatie?

hoe kun je van een munt gebruikmaken als je er nergens mee kan betalen? Door de flink schommeling zal geen enkele ondernemer prijzen in bitcoin aangeven.

quote:

Op dinsdag 2 januari 2018 08:35 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Het verbaast me eigenlijk hoe relatief weinig we horen over dit energiegebruik. Btc (één coin) meer energie dan de meeste Afrikaanse landen, wtf! Vanuit de politiek zou je verwachten dat ze (met name GL en pvdd) op hun achterste poten staan om minen te verbieden oid. Maar het gaat alleen over de economische kant, de koers en de bubbel.

Ja maar we zijn hier allemaal kapitalistisch-wereldverbeteraars/anti-banken.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2018 07:24 schreef Typisch het volgende:

[..]

Elke dag voor miljarden aan waardetransacties, dat de supermarkt het niet accepteert betekent niet dat je er niet mee kunt betalen..

Hmm dat verbaast me wel, dagelijks miljarden aan waardetransacties?

Wat voor goederen of diensten worden ermee gekocht dan?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2018 11:17 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Hmm dat verbaast me wel, dagelijks miljarden aan waardetransacties?

Wat voor goederen of diensten worden ermee gekocht dan?

Zelf koop ik er vooral hardware van, en (totdat de hoge fees er waren) thuisbezorgd-dingen.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2018 11:17 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Hmm dat verbaast me wel, dagelijks miljarden aan waardetransacties?

Wat voor goederen of diensten worden ermee gekocht dan?

Het overgrote deel is natuurlijk van BTC voor andere valuta's en andersom als speculatie of om waarde veilig te stellen weg van het reguliere systeem. Maar ook elk duur product wat je maar kan bedenken (huizen, auto's, boten, goud, zilver) en grote transacties in landen waar bankkosten en transactiekosten net zo hoog of hoger zijn (x percentage van het totaalbedrag) als bij BTC.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2018 11:21 schreef µ het volgende:

[..]

Zelf koop ik er vooral hardware van, en (totdat de hoge fees er waren) thuisbezorgd-dingen.

Dat er leveranciers zijn die zo'n volatiele munt accepteren is wel heel veel risico nemen.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2018 12:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat er leveranciers zijn die zo'n volatiele munt accepteren is wel heel veel risico nemen.

Leveranciers krijgen waarschijnlijk gewoon eurootjes op de rekening

Litecoin is de enige serieuze en goede alternatief voor Bitcoin. Al die forks zijn shit en alle andere cryptocurrencies in de top 10 zijn of een grote scam, of een ICO/premined shitcoin, of bedoelt voor totaal andere doeleinden, of een kut fork van Bitcoin.

Als je geen LTC hold heb je eigenlijk niets te zoeken in het crypto wereldje en kun je net zo goed alles verkopen en terug gaan naar je 9-5 baantje.

Dit zijn feiten. Hier kun je geen afwijkende mening over hebben.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2018 11:49 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Het overgrote deel is natuurlijk van BTC voor andere valuta's en andersom als speculatie of om waarde veilig te stellen weg van het reguliere systeem. Maar ook elk duur product wat je maar kan bedenken (huizen, auto's, boten, goud, zilver) en grote transacties in landen waar bankkosten en transactiekosten net zo hoog of hoger zijn (x percentage van het totaalbedrag) als bij BTC.

Aah op die fiets.. Ik dacht dat er voor miljarden betaald werd met BTC, maar het is dus gewoon de munt zelf doorverkopen aan elkaar.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2018 19:53 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Aah op die fiets.. Ik dacht dat er voor miljarden betaald werd met BTC, maar het is dus gewoon de munt zelf doorverkopen aan elkaar.

https://blockchain.info/c(...)ume-usd?timespan=all

quote:

Op woensdag 3 januari 2018 14:26 schreef up7 het volgende:

[..]

Er is structureel overcapaciteit. 24 uur per dag. Zelfs met al het bitcoin mijnen.

Dat geloof je toch zelf niet? Het is een groeiende markt wat grote hoeveelheden nieuwe plants neerzet, om nog meer overvloed te creëren denk je?

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 00:35 schreef ITrade het volgende:

[..]

Dat geloof je toch zelf niet? Het is een groeiende markt wat grote hoeveelheden nieuwe plants neerzet, om nog meer overvloed te creëren denk je?

Jawel, er komt in China de afgelopen jaren meer capaciteit op de markt dan dat er verbruikt en getransporteerd of opgeslagen kan worden.

http://news.ihsmarkit.com(...)-beyond-ihs-markit-s
http://www.independent.co(...)npeace-a7134596.html
https://www.reuters.com/a(...)report-idUSKBN1880P4
https://www.ft.com/content/50614ed4-4c69-11e7-919a-1e14ce4af89b

[ Bericht 6% gewijzigd door Tourniquet op 06-01-2018 01:28:21 ]

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 00:35 schreef ITrade het volgende:

[..]

Dat geloof je toch zelf niet? Het is een groeiende markt wat grote hoeveelheden nieuwe plants neerzet, om nog meer overvloed te creëren denk je?

Ik doe meer dan geloven. Een rapport uit november 2016:

quote:

China’s Power Sector Overcapacity to Last Through 2020 and Beyond

IHS Energy analysis projects that wind, solar, hydro, nuclear, and gas will supply 87 percent of China’s incremental power demand during 2016-20, with coal accounting for only 5.5 percent and hit the hardest during this oversupply period.

http://news.ihsmarkit.com(...)-beyond-ihs-markit-s

Er wordt voorspeld dat de overcapaciteit in periode van 2016-2020 de kolencentrales de grootste klappen gaat krijgen.

quote:

China’s hydro expansion will fail without energy market reform
Energy demand in China is slowing. This is causing a major headache for the hydropower sector, which has invested heavily in new projects in recent years. The continued construction of hydropower, as with coal, has led to surplus capacity, tumbling profits and an unbalanced national energy system.
https://www.thethirdpole.(...)nergy-market-reform/

quote:

China Cancels 103 Coal Plants, Mindful of Smog and Wasted Capacity

But despite the vast amount of capacity added in recent years, China’s coal use has been on the decline since 2013.

Still, China’s state-owned power companies remain politically powerful. Grid operators often favor power generated from coal plants over that made by wind and solar, and despite the cuts, China is still building far more capacity than it needs.
https://www.nytimes.com/2(...)lants-pollution.html

De capaciteit dat met deze sluitingen gemoeid gaat had Duitsland van stroom kunnen voorzien. Bitcoin zit nu op het niveau van een land als Ierland. Begint nu een beetje te dagen op welke omvang de overcapaciteit in China aanwezig is? Zelf beargumenteren dat het bitcoin energiegebruik nu veel hoger is doet niets af aan de conclusies uit gebruikte nieuwsberichten. Het bitcoin energiegebruik is voor Chinese begrippen niet significant.

quote:

China will suspend approvals for new coal-fired power plants in 29 provinces to reduce overcapacity in the sector, the official China Securities Journal reported on Friday.

Overcapacity has eaten into the margins of major coal-fired power producers, especially as regions come under pressure to meet state requirements to raise the share of renewable energy sources.
https://www.reuters.com/a(...)report-idUSKBN1880P4

quote:

Op vrijdag 5 januari 2018 23:45 schreef heiden6 het volgende:

[..]

https://blockchain.info/c(...)ume-usd?timespan=all

Ja precies, maar hoeveel van die transacties zijn gebruikt voor iets anders dan de aankoop van crypto munten?

Doe maar niet schooien.

[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2018 17:55:30 ]

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 08:19 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Ja precies, maar hoeveel van die transacties zijn gebruikt voor iets anders dan de aankoop van crypto munten?

Dit zijn transacties op het Bitcoinnetwerk zelf, niet van exchanges intern.

Men moet gewoon eens kappen met dat gehype, met name van BTC. Natuurlijk, BTC heeft wat voordelen, maar zal nooit de next big thing worden. Sowieso omdat het al een anarchistische opzet heeft. Daar houdt de mainstream niet van. De blockchain en wat je er mee kan is wel zeer waardevol, en je ziet dan nu ook, dat steeds meer inspanningen zich richten op de blockchain.

Er worden wel tokens geproduceerd, om een project te kunnen financieren. Maar ripple, IOTA, en Ethereum hebben allen ideëen waar de munt eigenlijk een beetje een aanhangsel is van het grotere geheel.

Ripple is helemaal commercieel en richt zich op banken. Daarbij is het Ripple Transfer Protocol meer gericht op snel valuta overbrengen tegen lage kosten, met daarbij genoeg mogelijkheden om vertrouwenscontroles uit te voeren. Heel anders dan BTC maar waardevol voor banken.

IOTA richt zich meer op de Internet of Things en de munt is daarbij minder belangrijk. De blockchain moet zich vooral richten op communicatieve mogelijkheden om met andere apparaten op de Internet of Things te kunnen communiceren.

Ethereum is meer gericht op smart contracts, waarbij als gunstig voordeel daardoor ook nieuwe tokens uitgegeven kunnen worden.

Kortom, heel anders dan BTC begonnen is.

Nu zal BTC voorlopig ook wel blijven bestaan, want zowel Ripple als IOTA als WAVES (had ik hier niet nog genoemd) ondersteunen valuta transfer met BTC. Dus BTC heeft wel zeker een rol, maar niet meer the next big thing.

Kortom, ik denk zelf, dat de BTCbubbel zal klappen en we nuchter over een paar jaar kunnen constateren dat er blockchain technieken zijn geïntegreerd in het dagelijkse leven. Banken zullen het gebruiken voor snelle valuta overdracht, je IOTA apparaten en misschien ook wel andere data die internationaal nodig zijn maar snellere afhandeling nodig heeft (bv visa aanvraag). BTC zal er nog wel zijn, zolang mensen nog de cliënt/miner willen draaien, maar dan vooral voor clandestiene activiteiten. BitTorrent en Gnutella zijn er immers ook nog wel, maar grootste deel van de mensheid kijkt Netflix.

Immers die vorige bubbel die klapte, de Internetbubbel, is ook anders gelopen dan de meeste mensen zich droomden. Niet alle bedrijfjes werden goud, en de bedrijfjes die zich bezig hielden met file-sharing zijn grotendeels ten onder gegaan. Er zijn nu een paar reuzen over, FaceBook, Google,Twitter, Amazon en dan heb je de reuzen wel gehad. De rest zijn expansies van bestaande bedrijven naar het Net: oa Bol.com, Netflix en MSN.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 22:25 schreef Godshand het volgende:
Sowieso omdat het al een anarchistische opzet heeft. Daar houdt de mainstream niet van.

Dit op het internet plaatsen.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 06:04 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dit op het internet plaatsen.

Ja en?

Het internet is niet meer zo anarchistisch als het was hoor. Het is steeds meer gereguleerd. 10 jaar geleden kon je nog makkelijk oproepen tot terrorisme of criminele activiteiten. Tegenwoordig zit de politie zelf ook op TOR netwerken.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 17:54 schreef Godshand het volgende:

[..]

Ja en?

Het internet is niet meer zo anarchistisch als het was hoor. Het is steeds meer gereguleerd. 10 jaar geleden kon je nog makkelijk oproepen tot terrorisme of criminele activiteiten. Tegenwoordig zit de politie zelf ook op TOR netwerken.

Bitcoin heeft zich ondertussen wel bewezen als veilige store-of-value, er moeten gekke dingen gebeuren wil dat sentiment opeens omslaan. Denk ik.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 18:44 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Bitcoin heeft zich ondertussen wel bewezen als veilige store-of-value, er moeten gekke dingen gebeuren wil dat sentiment opeens omslaan. Denk ik.

De blockchain heeft zijn waarde bewezen. Maar het BTC protocol begint al te verouderen.

Andere protocollen, zoals bij IOTA, Zcash, Ripple, IOC, Ufocoin (klinkt als een grap maar ze hebben wat voordelen als munt) of bij Mooncoin, hebben problemen opgelost mbt energieverbuik van miners, storingen bij intensief gebruik van de blockchain (ETH en de Cryptokitties) en het eventueel kunnen bypassen van Exchanges (Ripple, IOC, IOTA, WAVES).

BTC is nu alleen zo groot door de bekendheid en dat zij de eersten waren... Vergelijkbaar met Atari die door Commodore, MSX, IBM en Nintendo is ingehaald. Atari had een van de eerste spelcomputers, maar nu zijn ze alleen nog een softwarebedrijf.