abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176182175
registreer om deze reclame te verbergen
Originele OP
quote:
Wonderlijk fenomeen natuurlijk, dat BTC. En zoals met iedere hype kent ook BTC fervente voorstanders (altijd ook investeerders) die beweren dat nu ditmaal echt, het gouden ei gevonden is en de koersen voor eeuwig zullen doorstijgen. Om 100.000 euro per BTC wordt geschamperd. Minstens een miljoen!

Ik kon hier eigenlijk nooit veel tegenin brengen, behalve dat de kans dat BTC zou halveren net zo groot was als de kans dat het zou verdubbelen (efficiënte markt hypothese) en dat BTC in principe net zo goed was als fiat geld of goud.

Vandaag realiseerde ik me dat het onmogelijk is dat BTC eeuwig zal doorstijgen, en zelfs in 2019 zal vastlopen:

1) Het minen van BTC is feitelijk het omzetten van electriciteit naar BTC. Dit is eenrichtingsverkeer. Je kunt BTC niet weer terug omzetten naar energie. Die energie is verloren.
2) Als de prijs van BTC hoger is dan die van de hoeveelheid electriciteit nodig om die BTC te 'minen', zal er net zolang gemined worden/ mining capaciteit worden bijgezet, totdat het evenwicht hersteld is. Dat is basis-economie
3) BTC had gelopen jaar al meer electriciteit nodig dan de meeste ontwikkelingslanden!!
maxresdefault.jpg
4) Als BTC op 10.000 blijft zal het verbruik (en de CO2-uitstoot) uiteindelijk op het verbruik van Engeland en Franrijk samen uitkomen.
5) Als BTC naar 100.000 gaat dan zal ca de helft van het wereldwijde electriciteitsverbruik voor BTC nodig zijn.

Alle CO2 inspanningen hebben dan geen enkele zin meer, worden teniet gedaan door BTC mining. Conclusie; BTC gaat gewoon verboden worden, of tenminste mining, waardoor het hele principe vervalt.

Waar kan ik BTC shorten?


[ Bericht 2% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 31-12-2017 09:24:53 ]
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_176182194
Godshand zei:

quote:
Met die bitcoins bij de bakker in Tsjaad daar dus ook niet :)
Dat klopt. En waarom zou dat voor de bitcoin een probleem zijn en voor fiatgeld niet?

Je zegt toch ook niet dat de euro vast zal lopen omdat je er niet mee kunt betalen bij de bakker in Tsjaad?

Godshand zei ook:

quote:
Welke kutsuper ga je dan? :')
Bij mij geen probleem hoor cash in de super.
Gewoon de AH of Dirk in een grote stad.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_176182375
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 09:45 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een mooi argument waarmee je al snel een discussie in je voordeel kan eindigen want "alles is te hacken"... Toch?

Bij Bitcoin volstaat 1 zo'n zin niet.

Laten we eerst eens kijken naar het raden van een private key waar een adres bij hoort waar BTC op staan.

Simpel gezegd: om bij de coins op adres 1CC3X2gu58d6wXMffpuzN9JAfTUWu4Kj te kunnen, moet je de private key 5Kb8kLf9zgWQnogidDA76MzPL6TsZZY36hWXMssSzNydYXYB9KF raden.

De lengte van de private key en het aantal mogelijke tekens per positie (base 58) geeft 115.792.089.237.316.195.423.570.985.008.687.907.853.269.984.665.640.564.039.457.584.007.913.129.639.936 mogelijke private keys.

Bij iedere private key die je genereert, zal je het corresponderende adres moeten controleren op saldo. Zelfs al zou je de zon bekleden met computers dan ga je in de huidige leeftijd van het heelal niet eens tellen tot dat getal, laat staan de saldo's checken.

Dan is er nog het minen. Stel dat er een flaw in zou zitten, dan zou je op dat moment alle gevonden blocks minen. Maar ook minen is in feite niets anders dan "brute force" hashes genereren, minen is eigenlijk "hacken"; het raden van (door de stijgende difficulty) steeds langere strings. Mocht je het écht kunnen "hacken"? Dan ben je de gelukkige vinder van 12,5 BTC per 10 minuten tot er een fix voor komt. Het netwerk zal dan prima blijven doorwerken. Ondanks alle aandacht en pogingen is er nog niet zo'n "flaw" gevonden in de open source code.

Dus tenzij je zelf een bron hebt voor fouten of achterdeurtjes in Bitcoin (die nog niet zijn debunked), zal je het voorlopig met de stelling "Bitcoin is niet te hacken" moeten doen.

Hilarisch topic om te volgen trouwens, en zal ook leuk zijn om over een paar jaar nog eens terug te lezen. _O_
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_176183067
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2017 09:39 schreef heiden6 het volgende:

Hilarisch topic om te volgen trouwens, en zal ook leuk zijn om over een paar jaar nog eens terug te lezen. _O_
Lijkt me ook leuk ja >:)
pi_176183104
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2017 09:39 schreef heiden6 het volgende:

[..]


Hilarisch topic om te volgen trouwens, en zal ook leuk zijn om over een paar jaar nog eens terug te lezen. _O_
Hoeveel % van alle bitcoin is de afgelopen 5 jaar op allerlei manieren 'kwijt' geraakt of digitaal gestolen? En hoeveel % van het echte geld?
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_176183388
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2017 10:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoeveel % van alle bitcoin is de afgelopen 5 jaar op allerlei manieren 'kwijt' geraakt of digitaal gestolen? En hoeveel % van het echte geld?
Hoe zou je dat betrouwbaar inzichtelijk willen maken? Ik ben een maand of 2 geleden 20 euro verloren tijdens het uitgaan dat is nergens geregistreerd.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
pi_176230362
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2017 10:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoeveel % van alle bitcoin is de afgelopen 5 jaar op allerlei manieren 'kwijt' geraakt of digitaal gestolen?
Dat weten we niet precies, net als bij fiatgeld en edelmetalen. Maar wat maakt dat uit?

Bij Bitcoin heb je zelf controle over je geld, dus dan moet je er ook goed op letten. Maar als jij liever op Mario Draghi vertrouwt dan op wiskunde moet je dat vooral doen. _O-

quote:
En hoeveel % van het echte geld?
:?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 2 januari 2018 @ 08:35:55 #8
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_176230973
Het verbaast me eigenlijk hoe relatief weinig we horen over dit energiegebruik. Btc (één coin) meer energie dan de meeste Afrikaanse landen, wtf! Vanuit de politiek zou je verwachten dat ze (met name GL en pvdd) op hun achterste poten staan om minen te verbieden oid. Maar het gaat alleen over de economische kant, de koers en de bubbel.
pi_176232891
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 08:35 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Het verbaast me eigenlijk hoe relatief weinig we horen over dit energiegebruik. Btc (één coin) meer energie dan de meeste Afrikaanse landen, wtf! Vanuit de politiek zou je verwachten dat ze (met name GL en pvdd) op hun achterste poten staan om minen te verbieden oid. Maar het gaat alleen over de economische kant, de koers en de bubbel.
In relatie tot het energieverbruik voor goud valt dit nog mee (http://blockchange.io/blog/hoeveel-energie-verbruikt-blockchain/) :).
pi_176234828
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 11:26 schreef Nalbandian het volgende:

[..]

In relatie tot het energieverbruik voor goud valt dit nog mee (http://blockchange.io/blog/hoeveel-energie-verbruikt-blockchain/) :).
Lijkt me niet kloppen. Het huidige jaarverbruik voor bitcoin ligt op zo'n 37 Terawattuur.
https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption

Dat is 133 petajoules. Dus niet 3 tot 16, zoals in dat blog staat
pi_176235186
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 13:15 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Lijkt me niet kloppen. Het huidige jaarverbruik voor bitcoin ligt op zo'n 37 Terawattuur.
https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption

Dat is 133 petajoules. Dus niet 3 tot 16, zoals in dat blog staat
Ok helder, echter in relatie tot het delven van goud valt het energieverbruik nog "mee".
pi_176235905
Je zal maar een skeptic zijn en pas over 10 jaar instappen op ¤800.000 per stuk
pi_176236042
Zojuist een alarm gezet in mijn telefoon om dit topic over drie jaar omhoog te schoppen.. _O-
pi_176243306
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 08:35 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Het verbaast me eigenlijk hoe relatief weinig we horen over dit energiegebruik.
:?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_176251081
Even een reeks van gemaakt. :)
pi_176251139
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2017 10:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoeveel % van alle bitcoin is de afgelopen 5 jaar op allerlei manieren 'kwijt' geraakt of digitaal gestolen? En hoeveel % van het echte geld?
Wat jij "echt" geld wordt gestolen terwijl je het in je handen hebt. Met de dag wordt het minder waard door het "bijdrukken". Met je hoeveel % van echt geld wordt gestolen. _O-

De 2008 crisis vergeten en de fraude met rentetarieven?
https://fd.nl/beurs/11637(...)n-sisser-af-te-lopen
http://www.telegraph.co.u(...)ment-us-libor-probe/

Oh en hoe noem je dit soort kwijtraken? 800 miljard weg omdat een monarch zegt dat het corrupt geld is.
http://www.dailymail.co.u(...)ors-royal-purge.html

Of dit 97% van alle Indiase bankbiljetten van de ene op andere dag ongeldig verklaard. In een land waar bijna alles contant gaat.
https://timesofindia.indi(...)cleshow/56344692.cms

"Echt" geld. :')

[ Bericht 6% gewijzigd door up7 op 03-01-2018 01:27:28 ]
pi_176251188
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 08:35 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Het verbaast me eigenlijk hoe relatief weinig we horen over dit energiegebruik. Btc (één coin) meer energie dan de meeste Afrikaanse landen, wtf! Vanuit de politiek zou je verwachten dat ze (met name GL en pvdd) op hun achterste poten staan om minen te verbieden oid. Maar het gaat alleen over de economische kant, de koers en de bubbel.
Het mijnen gebeurd hoofdzakelijk in China waarbij overcapaciteit gebruikt wordt dat anders verspild zou raken. Je kan zelfs stellen dat de transformatie van kolencentrales naar duurzamere energiecentrales door het bitcoin mijnen makkelijker wordt gemaakt.
quote:
For the most part, a majority of that power is consumed in China. The Asian powerhouse is an important player in the bitcoin ecosystem and reportedly makes two-thirds of all coins issued daily. Most of its mines for the cryptocurrency are located in Sichuan province, a region with plentiful hydropower.
https://www.investopedia.(...)r-bitcoin-ecosystem/
pi_176251842
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 01:26 schreef up7 het volgende:

[..]

Het mijnen gebeurd hoofdzakelijk in China waarbij overcapaciteit gebruikt wordt dat anders verspild zou raken. Je kan zelfs stellen dat de transformatie van kolencentrales naar duurzamere energiecentrales door het bitcoin mijnen makkelijker wordt gemaakt.

[..]

https://www.investopedia.(...)r-bitcoin-ecosystem/
Wat een bullshit redenering die ze daar hebben. Geloof je nu echt dat die miners alleen tussen 22.00 en 6.00 hun computers laten werken, want dan is er normaliter een overcapaciteit in het netwerk.

Verder zou de waterkrachtstroom ook voor andere normale economische activiteiten gebruikt kunnen worden.
pi_176258718
quote:
1s.gif Op woensdag 3 januari 2018 06:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat een bullshit redenering die ze daar hebben. Geloof je nu echt dat die miners alleen tussen 22.00 en 6.00 hun computers laten werken, want dan is er normaliter een overcapaciteit in het netwerk.

Verder zou de waterkrachtstroom ook voor andere normale economische activiteiten gebruikt kunnen worden.
Er is structureel overcapaciteit. 24 uur per dag. Zelfs met al het bitcoin mijnen.
pi_176259924
quote:
1s.gif Op woensdag 3 januari 2018 06:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat een bullshit redenering die ze daar hebben. Geloof je nu echt dat die miners alleen tussen 22.00 en 6.00 hun computers laten werken, want dan is er normaliter een overcapaciteit in het netwerk.

Verder zou de waterkrachtstroom ook voor andere normale economische activiteiten gebruikt kunnen worden.
En waarom zou dat dan precies beter zijn? En wat is 'normaal'?

Ik vind een openbare database met alle transacties ooit gemaakt van een decentrale munt die niet aangepast kan worden best wat energie waard. Hebben we als mensheid best behoefte aan, namelijk.
pi_176264860
quote:
14s.gif Op woensdag 3 januari 2018 15:09 schreef Typisch het volgende:

[..]

En waarom zou dat dan precies beter zijn? En wat is 'normaal'?

Ik vind een openbare database met alle transacties ooit gemaakt van een decentrale munt die niet aangepast kan worden best wat energie waard. Hebben we als mensheid best behoefte aan, namelijk.
Mooi dat ze van een decentrale munt alle transacties bij kunnen houden maar zolang een decentrale munt nog steeds geen vrij wisselkoers ten opzichte van de andere munten heeft zie ik het nut er nog steeds niet van in.
pi_176264906
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 14:26 schreef up7 het volgende:

[..]

Er is structureel overcapaciteit. 24 uur per dag. Zelfs met al het bitcoin mijnen.
Dus Men kan in china dan ook tig kolen centrales sluiten en stoppen met minen om het milieu te sparen. ;)
pi_176265128
quote:
1s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dus Men kan in china dan ook tig kolen centrales sluiten en stoppen met minen om het milieu te sparen. ;)
Kolencentrales worden al rap gesloten maar je conclusie is evengoed onjuist. De infrastructuur is daar namelijk niet op voorbereid. Je kan de overcapaciteit bij de hydroplanten niet naar andere delen van China exporteren.

Je kan zelfs stellen dat het mijnen van bitcoin het milieu helpt te sparen omdat duurzame centrales eerder rendabel worden en daarmee investeringen mogelijk worden om nieuwe duurzame centrales te bouwen. Nieuwe kolencentrales worden in China namelijk niet of nauwelijks meer gebouwd.
pi_176265155
quote:
1s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Mooi dat ze van een decentrale munt alle transacties bij kunnen houden maar zolang een decentrale munt nog steeds geen vrij wisselkoers ten opzichte van de andere munten heeft zie ik het nut er nog steeds niet van in.
Bitcoin heeft een vaste wisselkoers met andere munten? :?
pi_176265509
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:50 schreef up7 het volgende:

Je kan zelfs stellen dat het mijnen van bitcoin het milieu helpt te sparen
:D

[ Bericht 3% gewijzigd door The_Temp op 03-01-2018 19:26:56 ]
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')