BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Feminisme
Het streven naar een gelijkwaardige behandeling van vrouwen ten opzichte van mannen
Gevonden op http://www.encyclo.nl/lokaal/10635
Aldus de officiële definitie . Klinkt mooi op papier want waarom zouden vrouwen geen recht hebben om te stemmen , werken . ect
Is dit het enige wat ze willen bereiken of zit er achter de façade van gelijke rechten, vrijheden iets meer achter ? Zo ja, hoe ziet dat er dan uit? Daar komen we zo nog op terug !
Het volgende filmpje is cruciaal voor het hele topic . Wil je een serieuze antwoord op je vragen dan is het bekijken van de materie wel een must
Wat is het agenda achter de beweging ?
En waarom is dit zo belangrijk ?
Wat betekend het precies om de familie ''kapot te maken'' ?
Men heeft als doel om de samenleving te ontwrichten . Hoe dat er precies uitziet? Goede vraag maar het is teveel om hier op te noemen . Maar ik heb wel de intentie om daar verder op in te gaan naarmate de topic een beetje begint te lopen
Why feminism is garbage
Feminism is NOT about equality
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Feminism promotes misandry (hatred of men)
“SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Feminism indoctrinates women & girls into victimhood mentalitySPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Feminism stereotypes men & boys as dangerous predatorsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Feminism indoctrinates women & girls into anti-male points of viewsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Feminists spread misinformation to portray men as female oppressorsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Feminists misuse statistics to promote heavily discredited gendered wage gap statsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Feminists use unscientific surveys to paint men as rapists and provide evidence of imaginary rape cultureSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Feminists openly support destroying innocent men’s lives with false sexual assault allegations to advance their “dangerous men” agendaSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Feminists are imprisoned by their negative view of women and their place in the world around themSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Feminists believe there are no differences between males and females other than their sex organs (and now even those can be changed!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Feminists lobby for laws that impede human rights of men & boysSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Feminists believe marriage and motherhood are oppressiveSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het communistische complot aka ''Red Feminism''
"Rape is an expression of ... male supremacy ... the age-old economic, political and cultural exploitation of women by men."
Does this sound like a modern radical feminist? Guess again. It is from a 1948 American Communist Party pamphlet entitled "Woman Against Myth" by Mary Inman.
In a recent book, Red Feminism: American Communism and the Making of Women's Liberation, (2002) feminist historian Kate Weigand states: "ideas, activists and traditions that emanated from the Communist movement of the forties and fifties continued to shape the direction of the new women's movement of the 1960s and later."(154)
In fact, Weigand, a lecturer at Smith College, shows that modern feminism is a direct outgrowth of American Communism. There is nothing that feminists said or did in the 1960's-1980's that wasn't prefigured in the CPUSA of the 1940's and 1950's. Many second-wave feminist leaders were "red diaper babies," the children of Communists.
Communists pioneered the political and cultural analysis of woman's oppression. They originated women's studies, and advocated public daycare, birth control, abortion and even children's rights. They forged key feminist concepts such as "the personal is the political" and techniques such as "consciousness raising."
Dit boek gaat daar verder op in :
Verder wil ik het link tussen het communisme verder onderzoeken . De belangrijke figuren van , het heden en het verleden , zijn/waren grote fans van het marxisme
Shaming tactics om critici de mond te snoeren
Zodra je kritiek uit , hoe mild of redelijk het ook is, krijg je een hoop shit over je heen
- Er is iets mis met jou
- Iemand heeft je vreselijk pijn gedaan in het verleden
- Je hebt een kleine piemel
- Je kent bang van een '' sterke en zelfverzekerde'' vrouw
- Je kan het niet hebben dat in deze moderne samenleving vrouwen iets voor het zeggen hebben
- Je zit vast in de prehistorie, ga met de tijd mee
- Verman jezelf en stop met zeiken
- Je bent bitter , onaantrekkelijk, vet , contactgestoord ect
- Problematische relatie met je moeder is de oorzaak van je haat
Want hoe kan je nou tegen RECHTEN en VRIJHEDEN ZIJN!!3!
De reden waarom ik er op tegen ben is omdat het slecht is voor mannen( sinds die de meeste shit over zich heen krijgen )
Maar ook vrouwen lijden hieronder . Ondanks dat de hele beweging '' pro vrouw''
Inhoudelijke kritiek, mits goed onderbouwd , is meer dan welkome . Maar zodra je de behoefte voelt om gebruik te maken van ''shaming tactics'' dan kan je hier niets te zoeken. Het is een zwaktebod sinds je geen argumenten hebt en de enige manier om de discussie te ''winnen'' is door de ander te ridiculiseren . Wanneer je het gelijk aan je zijde hebt hoef je niet daar gebruik van te maken
Verder zou het leuk zijn wanneer de leden zelf ook actief meedenken . Dus ik zou de users hier willen vragen om 3 mythes binnen het feminisme aan te kaarten .Mythes binnen het feminisme? Ja ze zijn er echt
Tot slot en alles samenvattende meme:
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_boo op 30-12-2017 23:39:32 ]A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Yup, eindelijk weer een mooi nieuw onderwerp om in vast te bijten
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonFeminisme is vooral voor vrouwen nadelig, iedere keer als ik iemand terug zie komen van zwangerschapsverlof moet ik stiekem lachen.Dat is best bijzonderquote:Op zaterdag 30 december 2017 20:48 schreef Grems het volgende:
Feminisme is vooral voor vrouwen nadelig, iedere keer als ik iemand terug zie komen van zwangerschapsverlof moet ik stiekem lachen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonKun je dat uiteen wijden?quote:
Feminisme is een ziekte dat uitgeroeid moet worden.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonHet is een meesterlijke zet vanuit overheidsperspectief, een voormalig klasgenootje van mij werkt in de kinderopvang, raakt zwanger, bevalling.. dropt haar kind bij opvang A alwaar andere vrouwen ( belast ) voor haar kind zorgen terwijl zij bij opvang B weer aan het werk gaat om ( belast ) voor andere kinderen te gaan zorgen.quote:
Simpelweg meesterlijk.Nee dat ga ik niet voor jou doen.quote:
Ik ben zelf een manist en kom op voor de mannen die worden mishandeld door feministen.Niet voor mij, maar voor de discussie.quote:Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonDoet me denken aan Valys: taxi haalt client op om bij het station af te zetten, client gaat met de trein naar locatie B, taxi rijdt achter de trein aan naar locatie B om daar de client af te halen en op de bestemming te brengenquote:
[..]
Het is een meesterlijke zet vanuit overheidsperspectief, een voormalig klasgenootje van mij werkt in de kinderopvang, raakt zwanger, bevalling.. dropt haar kind bij opvang A alwaar andere vrouwen ( belast ) voor haar kind zorgen terwijl zij bij opvang B weer aan het werk gaat om ( belast ) voor andere kinderen te gaan zorgen.
Simpelweg meesterlijk.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Godver, zowel interessant als lang topic
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Zullen we de discussie zuiver proberen te houden en niet op de man/vrouw spelen.
Al zal dat best moeilijk zijn want dit onderwerp ligt gevoelig.Waarom ligt het onderwerp gevoelig?quote:Op zaterdag 30 december 2017 21:11 schreef Lavenderr het volgende:
Zullen we de discussie zuiver proberen te houden en niet op de man/vrouw spelen.
Al zal dat best moeilijk zijn want dit onderwerp ligt gevoelig.Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;Heb je de OP al helemaal gelezen?quote:Op zaterdag 30 december 2017 21:12 schreef _--_ het volgende:
[..]
Waarom ligt het onderwerp gevoelig?Komt nog wel.quote:
[..]
Heb je de OP al helemaal gelezen?Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;Nee, eerst lezen voordat je komt discussiëren, anders slaat het nergens op. Beetje moeite doen hoor.quote:Wat ik niet begrijp is de claim van den 'verborgen Agenda' die dan kennelijk onderbouwd wordt met het weergeven van publiekelijk bekende en openbare uitlatingen van bepaalde filosofen die gepresenteerd worden als de leidspersonen...
Alles goed en wel, maar daaraan is verder niks geheim of geborgen...
Overigens zijn het ook hooguit (soms verouderde) meningen ...
Feminisme kent verder geen sturing of 'richting'...
Mensen kunnen ermee doen wat ze willen.
Ikzelf heb bv geen problemen ermee dat de taakverdeling tussen mij en mijn vrouw op een aantal punten veel gelijke is dan mijn ouders..
Mijn vader was altijd kostwinnaar, mijn moeder huisvrouw die de kinderen opvoedde (en veel tijd voor haar hobby's en interessegebieden had, ze deed ook veel vrijwilligerswerk)
Dat mijn vrouw wel ook werkt vind ik niet erg (vroeger verdiende ze zelfs meer dan ik ontving)...
Wel geloof ik niet dat er volledige gelijkheid te bereiken is tussen verschillende seksen.
Tevens denk ik dat er één maatschappelijk nadeel is aan het verlies van bv veel verenigingen die gebaseerd waren op vrijwilligers; omdat mensen er geen tijd meer voor hebben.
Imho staat dat echter an sich los van Feminisme"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25Voor de discussie is het handig dat men de video in de OP bekijkt . Het duurt misschien 1.5 uur maar ChristyOmisty( mevrouw van de vid) verwoord het probleem beter dan ik ooit zou kunnenquote:
[..]
Niet voor mij, maar voor de discussie.
Als je eenmaal zover bent laat me weten wat je ervan vindA person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Neem je tijd , de video in de OP is een aanraderquote:
Godver, zowel interessant als lang topic
Als je eenmaal zover bent , begin ergens maak niet uit waar .
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.De deceptie zit erin dat ze socialisme/communisme/marxisme verkopen zonder dat het volk het in de gaten heeftquote:
Wat ik niet begrijp is de claim van den 'verborgen Agenda' die dan kennelijk onderbouwd wordt met het weergeven van publiekelijk bekende en openbare uitlatingen van bepaalde filosofen die gepresenteerd worden als de leidspersonen...
Alles goed en wel, maar daaraan is verder niks geheim of geborgen...
Ze zijn misschien wel open in het feit dat ze de nucleaire familie willen uitroeien maar de echte reden waarom ze dit willen houden ze verborgen voor de kudde . Had het misschien beter moeten verwoorden maar heb de OP inmiddels aangepastNice onequote:
Feminisme kent verder geen sturing of 'richting'...
Mensen kunnen ermee doen wat ze willen.
Er is werkelijk niets vrijwillig aan die hele bewegingDenk je niet dat die rolverdeling beter was ? Beter voor de vrouw, kids en men?quote:
Ikzelf heb bv geen problemen ermee dat de taakverdeling tussen mij en mijn vrouw op een aantal punten veel gelijke is dan mijn ouders..
Mijn vader was altijd kostwinnaar, mijn moeder huisvrouw die de kinderen opvoedde (en veel tijd voor haar hobby's en interessegebieden had, ze deed ook veel vrijwilligerswerk)
En dat je vrouw al dan niet tijdelijk meer verdiende dan jezelf liet je ongedeerd ?
Zeg niet dat je fout bezig bent maar ben wel benieuwd hoe je erin staat . VandaarA person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Goed topic. Binnenkort even lezen maar alvast props voor de genomen moeite.
[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2017 22:35:24 ]Het is volkomen doorgeslagen. Met als triest hoogtepunt de metoo-beweging.
Deden de sufragettes nog goed werk door voor andere vrouwen rechten af te dwingen door vaak grote offers te brengen voor hun doel-tot gevangenisstraffen en uithongering toe-nu lijkt het wel alsof sommige vrouwen de mannen willen ont-mannen.Altijd wel bemoedigend om dat van een vrouw te horen. Als man ben je met zulke kritiek al snel de gefrustreerde sukkel.Helaas. Volkomen onterecht.quote:Op zaterdag 30 december 2017 22:49 schreef LelijKnap het volgende:
Altijd wel bemoedigend om dat van een vrouw te horen. Als man ben je met zulke kritiek al snel de gefrustreerde sukkel.Ja, dat is weer de andere kant van de medaille. Dat lijkt soms pure haat.quote:
[..]
Altijd al absurd gevonden. Allicht ligt dat anders voor de (haatdragende) MGTOW-extremisten.Over kinderopvang gesprokenquote:
[..]
Het is een meesterlijke zet vanuit overheidsperspectief, een voormalig klasgenootje van mij werkt in de kinderopvang, raakt zwanger, bevalling.. dropt haar kind bij opvang A alwaar andere vrouwen ( belast ) voor haar kind zorgen terwijl zij bij opvang B weer aan het werk gaat om ( belast ) voor andere kinderen te gaan zorgen.
Simpelweg meesterlijk.
Feminists believe marriage and motherhood are oppressive ( ja ja , wat heeft dit to maken met kinderopvang? Blijf vooral verder lezen
"Thus, the abolition of both is the primary goal. That's why feminists are compulsively driven to make abortion and day care universally available to all women--and taxpayer funded. Many Americans don't realize that feminism is a branch of socialism, or collectivism, which draws on a sociopolitical movement that attempts to create a stateless society in which policy decisions are pursued in the (supposed) best interest of society. Like communism, feminism depends on hypothesizing an oppressed class. "Feminism found common cause with Communist ideology. Breaking up the family was not incidental but central to that ideology," wrote journalist and author Kathleen Parker in her groundbreaking book Save the Males."
-- Suzanne VenkerA person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Ter verduidelijking van wat feminisme wél is:(beeld in tweet)twitter:ArminNavabi twitterde op vrijdag 29-12-2017 om 21:58:51 This woman in #Iran took off her #Hijab to protest the mandatory Islamic dress code imposed on Iranian women.… https://t.co/AyHZLJlG32 reageer retweetHet past helaas ook binnen de toenemende lange-tenen cultuur/ziekte. Mensen raken om het minste of geringste al tot in hun kern beledigd.
Hierdoor komen echte (sociale) problemen er bekaaid vanaf. De #metoo discussie is gekaapt door mannenhaters die het echte terechte punt ervan helemaal tandeloos hebben gemaakt.
De MSM kan hier ook slecht mee omgaan valt me op. Ze belichten deze kant namelijk nooit, wat zorgt voor een onevenwichtig beeld.Ik heb deel 1 van de video bekeken.Is lastig door te komen omdat ze een monoloog afsteektquote:
[..]
Voor de discussie is het handig dat men de video in de OP bekijkt . Het duurt misschien 1.5 uur maar ChristyOmisty( mevrouw van de vid) verwoord het probleem beter dan ik ooit zou kunnen
Als je eenmaal zover bent laat me weten wat je ervan vind
Mijn voorlopige conclusie is dat zij een typische Amerikaanse conservatieve vrouw is die slecht tegen liberalisme is en zich mede daardoor verzet tegen feminisme.
Ze stelt dat feminisme een verkapt socialisme en marxisme is en een van de kernredenen die ze daar voor aanreikt is dat feminisme er op uit zou zijn om het gezinsverband te ontwrichten. Ik vraag me zelf af wat daar socialistisch/marxistisch aan is, aangezien juist in dergelijke gemeenschappen het gezin centraal staat.
Verder doet het me een beetje denken aan de teneur die ook hier op BNW heerst: in de zin van dat men beweert dat vrijheid en gelijkheid bovenaan staan, maar tegelijkertijd sterk ageert tegen alles en iedereen die de vrijheid neemt om anders te zijn dan de rest en daarmee een plek in de samenleving opeist. Kijk bijv. hoe op BNW wordt geageerd tegen minderheden zoals moslims, joden, lgbtq, etc, maar ook tegen anderen die een andere visie op een bepaald onderwerp hebben en dat op dit forumonderdeel ventileren.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonDat is ook een kant aan feminisme.quote:
Ter verduidelijking van wat feminisme wél is:(beeld in tweet)twitter:ArminNavabi twitterde op vrijdag 29-12-2017 om 21:58:51 This woman in #Iran took off her #Hijab to protest the mandatory Islamic dress code imposed on Iranian women.… https://t.co/AyHZLJlG32 reageer retweet
Als ik bijv. naar mijn moeder kijk: na de lagere school mocht ze niet verder een opleiding volgen, maar werd ze dienstmeid bij een rijke familie. Daarna toch nog opgeklommen tot verpleegster in een ziekenhuis, maar toen ze ging trouwen betekende dat automatisch haar ontslag. Daar was verder niet over te spreken: zo hoorde dat nu eenmaal. Hij aan het werk, zij achter het aanrecht. Die tijd zijn we gelukkig voorbij en nu mogen vrouwen zelf bepalen hoe ze hun leven indelen. En uiteraard krijg je dan uitwassen zoals moeders die haar kinderen naar opvang B brengt zodat ze zelf kan werken bij opvang A, maar dat zijn niets meer dan dat: uitwassen. Net zoals dat WMO-voorbeeld van me, waarbij de taxi achter de trein aanrijdt om de client middels de Valys-regeling vanuit de trein naar de eindbestemming te brengen.
En uiteraard krijg je doorschieters. #metoo is daar wellicht een voorbeeld van, maar dat betrof niet alleen vrouwen die zich onheus behandeld voelen door mannen, maar ook mannen die zich onheus behandeld voelden door andere mannen. Dus om dat nu op het bordje van feminisme te schuiven dekt niet volledig de lading.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonBest een heftig twitteraccount. Wist niet dat er zoveel demonstraties tegen het regime waren in Iran...quote:
Ter verduidelijking van wat feminisme wél is:(beeld in tweet)twitter:ArminNavabi twitterde op vrijdag 29-12-2017 om 21:58:51 This woman in #Iran took off her #Hijab to protest the mandatory Islamic dress code imposed on Iranian women.… https://t.co/AyHZLJlG32 reageer retweetGroepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonHad ik nog niet eens gezien. Interessante beelden inderdaad.quote:
[..]
Best een heftig twitteraccount. Wist niet dat er zoveel demonstraties tegen het regime waren in Iran...
(Morgen miss ff op de inhoud mbt OP).Enorme bewondering voor de vrouwen die daar durven te protesteren. Ze weten dat ze er de doodstraf mee kunnen oplopen en dit dan toch doen. Dit zijn de echte heldinnen.quote:
Ter verduidelijking van wat feminisme wél is:(beeld in tweet)twitter:ArminNavabi twitterde op vrijdag 29-12-2017 om 21:58:51 This woman in #Iran took off her #Hijab to protest the mandatory Islamic dress code imposed on Iranian women.… https://t.co/AyHZLJlG32 reageer retweet
Toch wel een wat bijzondere stelling. Want komt dit er nu op neer dat de samenleving confronteren met het feit dat verkrachting en aanranding veel voorkomen (de Me Too beweging) tot doel heeft mannen te ontmannen? Dus mannen zijn enkel man als ze vrouwen verkrachten?quote:
Het is volkomen doorgeslagen. Met als triest hoogtepunt de metoo-beweging.
Deden de sufragettes nog goed werk door voor andere vrouwen rechten af te dwingen door vaak grote offers te brengen voor hun doel-tot gevangenisstraffen en uithongering toe-nu lijkt het wel alsof sommige vrouwen de mannen willen ont-mannen.Nee, dan interpreteer je mijn post niet zoals ik het bedoelde. Ik vind de metoo-beweging doorgeschoten, en dat is gewoon mijn mening.quote:Op zondag 31 december 2017 09:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch wel een wat bijzondere stelling. Want komt dit er nu op neer dat de samenleving confronteren met het feit dat verkrachting en aanranding veel voorkomen (de Me Too beweging) tot doel heeft mannen te ontmannen? Dus mannen zijn enkel man als ze vrouwen verkrachten?
Dit zijn dan plots geen doorgeslagen communistische feministen?quote:
[..]
Enorme bewondering voor de vrouwen die daar durven te protesteren. Ze weten dat ze er de doodstraf mee kunnen oplopen en dit dan toch doen. Dit zijn de echte heldinnen.Dat deeltje wat zo doorgeslagen is. Komt dat ook maar ergens uit de marges van het publieke debat?quote:
[..]
Nee, dan interpreteer je mijn post niet zoals ik het bedoelde. Ik vind de metoo-beweging doorgeschoten, en dat is gewoon mijn mening.Nee, want je weet zelf ook wel dat dáár protesteren of hier een enorm verschil maakt. Hier kun je risicoloos zoveel protesteren als je wilt. Daar heb je er enorme moed voor nodig.quote:Op zondag 31 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dit zijn dan plots geen doorgeslagen communistische feministen?Blijkbaar wel, als je ziet hoeveel aandacht het opgeleverd heeft.quote:
[..]
Dat deeltje wat zo doorgeslagen is. Komt dat ook maar ergens uit de marges van het publieke debat?Aandacht voor gevallen van aanranding en verkrachting die vrouwen dan maar hadden moeten slikken?quote:
[..]
Blijkbaar wel, als je ziet hoeveel aandacht het opgeleverd heeft.
Want bijna alle aandacht ging gewoon naar serieuze zaken.Aha, als het veilig is maakt protest je een communist. Blijft wel flinterdun allemaal ditquote:
[..]
Nee, want je weet zelf ook wel dat dáár protesteren of hier een enorm verschil maakt. Hier kun je risicoloos zoveel protesteren als je wilt. Daar heb je er enorme moed voor nodig.
Ik vind een vrouw als Sylvana ook verdomd moedig.quote:
Nee, want je weet zelf ook wel dat dáár protesteren of hier een enorm verschil maakt. Hier kun je risicoloos zoveel protesteren als je wilt. Daar heb je er enorme moed voor nodig.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Die krijgt inderdaad ook wel erg veel,bagger over zich heen. Laat ook wel zien dat de strijd in Nederland ook nog wat toevoegt.quote:
[..]
Ik vind een vrouw als Sylvana ook verdomd moedig.2018 wordt het jaar waarin het ultraliberalisme, oftewel luciferianisme ter vervanging van familiestructuur maar ook individuele discipline zal worden gepromoot en genormaliseerd, neo-feministen zullen hier als een infanterie bij voorop lopen.
Alle regels zullen vervagen voor degenen die hieraan toegeven, degenen die hier niet aan toegeven zullen neergezet worden als ''opressors'' en ''aanhangers van ismen'' zoals al een tijdje met proefballonnetjes aan de gang was.
En dan te bedenken dat deze brainwashing niet mogelijk zou zijn zou men zowel de tv als het internet uitlaten.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.Juist. MGTOW draag hierin ook zijn steentje bij.quote:
2018 wordt het jaar waarin het ultraliberalisme, oftewel luciferianisme ter vervanging van familiestructuur maar ook individuele discipline zal worden gepromoot en genormaliseerd, neo-feministen zullen hier als een infanterie bij voorop lopen.
Alle regels zullen vervagen voor degenen die hieraan toegeven, degenen die hier niet aan toegeven zullen neergezet worden als ''opressors'' en ''aanhangers van ismen'' zoals al een tijdje met proefballonnetjes aan de gang was.
En dan te bedenken dat deze brainwashing niet mogelijk zou zijn zou men zowel de tv als het internet uitlaten.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.Wie en hoe gaan dit doen dan? Ik verwacht eerder een trendbeweging terug naar het conservatievere.quote:
2018 wordt het jaar waarin het ultraliberalisme, oftewel luciferianisme ter vervanging van familiestructuur maar ook individuele discipline zal worden gepromoot en genormaliseerd, neo-feministen zullen hier als een infanterie bij voorop lopen.
Alle regels zullen vervagen voor degenen die hieraan toegeven, degenen die hier niet aan toegeven zullen neergezet worden als ''opressors'' en ''aanhangers van ismen'' zoals al een tijdje met proefballonnetjes aan de gang was.
En dan te bedenken dat deze brainwashing niet mogelijk zou zijn zou men zowel de tv als het internet uitlaten.
Daar past de denigrerende houding richting vrouwen die dit topic uitademt helaas ook wel bij...quote:Op zondag 31 december 2017 11:16 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Wie en hoe gaan dit doen dan? Ik verwacht eerder een trendbeweging terug naar het conservatievere.Waarom zou ik een probleem hebben met de rolverdeling in mijn gezin, waar ik zelf deel van uitmaak?quote:
Denk je niet dat die rolverdeling beter was ? Beter voor de vrouw, kids en men?
heel simpel, als ik daarmee problemen had zou ik er wat aan doen, niet heel zielig de slachtoffer gaan spelen…
Dat ik geen reden zie er iets aan te veranderen en het juist zie als een situatie die me veel vrijheid en keuzemogelijkheden biedt, betekent juist dat ik heel tevreden ben met mn leven nu en de mogelijkheden die ik in deze moderne tijd heb.
Mijn vader die altijd fulltime gewerkt heeft terwijl mijn moeder als huisvrouw thuisbleef moest uiteindelijk kort na zn vijftigste eerst halve dagen in de deeltijd-WAO en later met vervroegd pensioen omdat hij het fulltime werken fysiek niet meer aankon…
Ik heb een deel van de tijd dat mn dochters ook jong waren parttime gewerkt en heb ook veel meer meegekregen van die tijd, overigens kwam dat deels ook doordat ik toen tegen een burnout aanzat; Die tijd dat ik minder werkte heb ik als een verrijking gezien, en ik ben blij dat ik die mogelijkheid had (ook doordat mn vrouw toen genoeg verdiende).
Nogmaals, ik denk dat mensen nu veel meer vrijheid hebben te kiezen voor een bepaalde werkverdeling in gezinnen en ook kunnen kiezen of ze beide fulltime willen werken (maar dan kinderopvang moeten regelen, al dan niet dure) of bv een stukje extra inkomen opgeven om meer vrije tijd te hebben (en dan ook de financiële consequenties van niet twee- of driemaal per jaar op vakantie en de nieuwste mobiele telefoons te bezitten; waarbij ik het idee hebben dat veel mensen gewoon snel kiezen vor extra verdienen en ook vrije tijd en vrijheid en ook kwaliteitstijd met de kinderen daarvoor opgeven)nee, waarom zou ik ermee een probleem mee moeten hebben dat ons gezinsinkomen daardoor hoger was?quote:En dat je vrouw al dan niet tijdelijk meer verdiende dan jezelf liet je ongedeerd ?
Dat is toch enkel prettig, of vind je dat het beter is als vrouwen veel minder verdienen dan mannen?die stelling kun je heel makkelijk bewijzen door mij aan te tonen wat mij onvrijwillig opgedrongen wordt daardoor:quote:Nice one
Er is werkelijk niets vrijwillig aan die hele beweging
Kun je uitleggen wat mij tegen mijn wil opgedrongen wordt?"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25Je hoeft hier uiteraard niet te posten, just saying.quote:Op zondag 31 december 2017 11:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar past de denigrerende houding richting vrouwen die dit topic uitademt helaas ook wel bij...
Vind de denigrerende houding namelijk wel meevallen, het is een controversieel topic maar daarmee bewijst het ook de stand van zaken in onze westerse wereld op het moment.
Laten we de waardeoordelen zoveel mogelijk weglaten.Nice, als eerste reactie gelijk mensen vragen te vertrekken...quote:
[..]
Je hoeft hier uiteraard niet te posten, just saying.
Vind de denigrerende houding namelijk wel meevallen, het is een controversieel topic maar daarmee bewijst het ook de stand van zaken in onze westerse wereld op het moment.
Laten we de waardeoordelen zoveel mogelijk weglaten.
En dan is mijn respect voor vrouwen blijkbaar te groot voor dit topic of subforumJa, dat is ook exact wat ik zeg natuurlijk. Aan dat soort selectief gelees heb ik inmiddels wel een broertje dood. On topic maar weerquote:
[..]
Nice, als eerste reactie gelijk mensen vragen te vertrekken...
En dan is mijn respect voor vrouwen blijkbaar te groot voor dit topic of subforumIk vind dat je goeie punten maakt.quote:
[..]
Nice, als eerste reactie gelijk mensen vragen te vertrekken...
Van mij mag je blijven.
Ik denk dat mensen die vinden dat #metoo te ver ging de ernst vd zaak uit het oog verloren zijn door alle afleidingen.wooblabalurgJuist. En juist op al die afleidingen werd heel behendig de nadruk gelegd, zodat het bagatelliseren zogenaamde grond had.quote:
Ik denk dat mensen die vinden dat #metoo te ver ging de ernst vd zaak uit het oog verloren zijn door alle afleidingen.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Het topic gaat wel wat verder dan alleen #metoo natuurlijk. En verder zie ik niemand hier dat bagatelliseren. Beetje rare framing.
Ouderschapsverlof in het algemeen is ook zo'n heet hangijzer wat uit dit fenomeen blijft doorkomen.Mwoah ...quote:
Het topic gaat wel wat verder dan alleen #metoo natuurlijk. En verder zie ik niemand hier dat bagatelliseren. Beetje rare framing.quote:
Het is volkomen doorgeslagen. Met als triest hoogtepunt de metoo-beweging.
Deden de sufragettes nog goed werk door voor andere vrouwen rechten af te dwingen door vaak grote offers te brengen voor hun doel-tot gevangenisstraffen en uithongering toe-nu lijkt het wel alsof sommige vrouwen de mannen willen ont-mannen.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Ja, en wat is er downplayend/bagatelliserend aan dan?quote:
Volgens mij wordt het belang van #metoo niet ontkend maar in dit topic wordt over de hele breedte gekeken naar de mensen die er mis/gebruik van maken. Die context zien we hopelijk wel met zijn allen toch?Volkomen doorgeslagen. Triest hoogtepunt. Itt de suffragettes van weleer,
Ik weet niet hoe ik dat anders dan downplayend kan lezen.Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?Zelf vind ik het vrij duidelijk verwoord. Laat niet echt veel ruimte voor interpretatie.quote:
[..]
Ja, en wat is er downplayend/bagatelliserend aan dan?
Volgens mij wordt het belang van #metoo niet ontkend maar in dit topic wordt over de hele breedte gekeken naar de mensen die er mis/gebruik van maken. Die context zien we hopelijk wel met zijn allen toch?wooblabalurgEn daarna nog een handvol reacties van verschillende personen in die richting. Dat is namelijk wel iets wat de strijders tegen feminisme lijkt te binden. Ze lopen niet direct over van respect voor vrouwen. Als ze vrouwen als meer dan slaafse broedmachines zien lijkt het al mooi meegenomenquote:
Daarmee laat je ook gelijk geen ruimte meer voor eventuele terechte kritiek op het feminisme.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2017 12:44:48 ]Kritiek: je richt je op de looney fringes.quote:
Zelfde als ellenlange topicreeksen houden over het gedachtegoed van lolbetariërs. Volkomen zinloos.I´m back.Hollywood, zoals gewoonlijk. Of beter gezegd de alliantie tussen de CIA en silicon valley/scientology wat dat betreft.quote:
[..]
Wie en hoe gaan dit doen dan? Ik verwacht eerder een trendbeweging terug naar het conservatievere.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.#metoo is niks dan een bliksemafleider en in het verlengde desensitisatie jegens het daadwerkelijk occult liberalisme waar het fysiek misbruiken van anderen zo goed als regel is.quote:
[..]
Ik vind dat je goeie punten maakt.
Van mij mag je blijven.
Ik denk dat mensen die vinden dat #metoo te ver ging de ernst vd zaak uit het oog verloren zijn door alle afleidingen.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.Je bedoelt denk ik de serie 'Black Mirror'?quote:
De Mirror ook verpest door de feministische zion agenda
Vuile hondenNiet meer aanwezig in dit forum.quote:
[..]
Je bedoelt denk ik de serie 'Black Mirror'?Ik ben 1 en al oor hoor, alleen zou ik dat wel liever doen op een plek waar het in mijn ogen beter past.quote:
Vertel, wat is er volgens jou aan de hand met de serie 'Black Mirror'?
4e seizoen vond ik geweldig, maar het is me eerlijk gezegd een volslagen raadsel hoe jij daar een feministische agenda in ziet. Kun je dit toelichten?Niet meer aanwezig in dit forum.De aanstichter van dit alles is Alfred Kinsey en zijn reports.quote:
[..]
#metoo is niks dan een bliksemafleider en in het verlengde desensitisatie jegens het daadwerkelijk occult liberalisme waar het fysiek misbruiken van anderen zo goed als regel is.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.https://www.telegraaf.nl/(...)25000-handtekeningen
Damon ligt onder vuur voor uitspraken die hij recent deed over de #MeToo-affaire. Zo stelde hij niet per se niet te willen werken met mensen die worden beschuldigd van ongepast seksueel gedrag. Ook stelde hij dat niet alle mannen ’seksuele roofdieren’ zijn, een indruk die de #MeToo-discussie volgens Damon wel wekt.
Deze uitspraken zijn bij sommige vrouwen heel slecht gevallen. Daarom roept een groep vrouwen in de petitie regisseur Steven Soderbergh en de producent op Matt Damon uit de film Ocean’s 8 te knippen. De acteur heeft een bijrolletje in het vervolg op Ocean’s 11 waarin ditmaal allemaal vrouwen de hoofdrol spelen. Sandra Bullock speelt de zus van het personage van Clooney uit de oorspronkelijke film; zij belegt met een groep een overval in New York.
stond paar dagen geleden ook op de FP maar zoekfunctie is kudt
Nja hij heeft niet eens een hoofdrol, maar eerder een cameo, alsof het nog niet genoeg is dat de hele groep uit vrouwen bestaat, zoals bij Ghostbusters jaartje geleden.
nou vind ik Emantipatie helemaal prima, maar bedenk dan een originele film voor vrouwen, en ga niet verder in een deel wat in verleden over het algemeen door mannen werd gespeeld.
Neem een voorbeeld aan bijvb Bridsmaids, ik vond het een kudt film maar origineel en bestond alleen uit vrouwen.
[ Bericht 9% gewijzigd door theguyver op 31-12-2017 15:41:23 ]Er staat nog een vraag voor u open!!Ik vind dat we ook weer terug moeten naar de tijd dat verkrachting binnen het huwelijk juridisch gezien niet mogelijk was. Dat is in 1993 afgeschaft geloof ik onder druk van protesterende vrouwtjes die hun plaats niet kennen.Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenisHeeft je vrouw daar ook een stem in?quote:
Ik vind dat we ook weer terug moeten naar de tijd dat verkrachting binnen het huwelijk juridisch gezien niet mogelijk was. Dat is in 1993 afgeschaft geloof ik onder druk van protesterende vrouwtjes die hun plaats niet kennen.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonDoe met denken aan dit veelbesproken figuur:quote:
Ik vind dat we ook weer terug moeten naar de tijd dat verkrachting binnen het huwelijk juridisch gezien niet mogelijk was. Dat is in 1993 afgeschaft geloof ik onder druk van protesterende vrouwtjes die hun plaats niet kennen.
Roosh Valizadehquote:In February 2015, Roosh was criticized for a blog post that he wrote titled "How to Stop Rape" in which he proposed legalising rape. In the post, he said "If rape becomes legal under my proposal, a girl will protect her body in the same manner that she protects her purse and smartphone. If rape becomes legal, a girl will not enter an impaired state of mind where she can't resist being dragged off to a bedroom with a man who she is unsure of—she'll scream, yell, or kick at his attempt while bystanders are still around. If rape becomes legal, she will never be unchaperoned with a man she doesn't want to sleep with. After several months of advertising this law throughout the land, rape would be virtually eliminated on the first day it is applied."Niet meer aanwezig in dit forum.What the hell...quote:
[..]
Doe met denken aan dit veelbesproken figuur:
Roosh Valizadeh
[..]A child is born with no state of mind.quote:
Goed topic. props voor de genomen moeite.A child is born with no state of mind.Na de bewuste blogpost moest ie onderduiken, en later beweerde hij dat zijn stuk bedoeld was als 'satire'. Niet erg geloofwaardig natuurlijk.quote:
Kers op de taart: hij zat ondergedoken bij zijn moeder.Niet meer aanwezig in dit forum.Ai.quote:
[..]
Doe met denken aan dit veelbesproken figuur:
Roosh Valizadeh
[..]Hollywood stuurt rechtstreeks af op een herbeleving van pedofiele neigingen.. Kijk voor de grap eens netflix, het staat bol van de subtiele verwijzingen. Dus van conservatief gedachtegoed geen enkele sprake..quote:
[..]
Hollywood, zoals gewoonlijk. Of beter gezegd de alliantie tussen de CIA en silicon valley/scientology wat dat betreft.Nee ik blijf ver weg van dat soort conditionering. Maag draaide er al genoeg van om 10 jaar geleden toen ik het wel actief onderzocht hoe diep dat konijnenhol ging, kon er wasjes in doen. :/quote:
[..]
Hollywood stuurt rechtstreeks af op een herbeleving van pedofiele neigingen.. Kijk voor de grap eens netflix, het staat bol van de subtiele verwijzingen. Dus van conservatief gedachtegoed geen enkele sprake..
Op een gegeven moment weet je genoeg...en is alles wat je dezen dagen soms eens via vertrouwelijke kanalen meekrijgt enkel nog associatief en erkenning.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.Nou ja, het is de natuur hé..quote:
[..]
Nee ik blijf ver weg van dat soort conditionering. Maag draaide er al genoeg van om 10 jaar geleden toen ik het wel actief onderzocht hoe diep dat konijnenhol ging, kon er wasjes in doen. :/
Op een gegeven moment weet je genoeg...en is alles wat je dezen dagen soms eens via vertrouwelijke kanalen meekrijgt enkel nog associatief en erkenning.
Niet bang voor zijn, gewoon de realiteit nemen zoals die is. Dat ze het adverteren vind ik ook heel ver gaan, maar het lijkt overal aanwezig te zijn, zeker na die conditionering. Dus je kunt er niet omheen in principe.Tuurlijk niet, fuck feminisme.quote:
[..]
Heeft je vrouw daar ook een stem in?Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenisHet is ook een kwestie van wat je er in wilt zien..quote:
[..]
Hollywood stuurt rechtstreeks af op een herbeleving van pedofiele neigingen.. Kijk voor de grap eens netflix, het staat bol van de subtiele verwijzingen. Dus van conservatief gedachtegoed geen enkele sprake..Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonBaajGuardian ziet overal wat in. Behalve in Poetin, die is zo schoon, eerlijk en betrouwbaar als maar zijn kan.quote:
[..]
Het is ook een kwestie van wat je er in wilt zien..Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenisNo way... Zeer openlijk, als je maar ogen hebt om te zien..quote:
[..]
Het is ook een kwestie van wat je er in wilt zien..Conditionering gebeurt altijd via een medium, of het nu radio tv of het internet is. Daar OP ZN MINST in doseren is noodzaak, als je sterk genoeg bent, zelfstandig genoeg bent.. kun je het ook volledig uit je leven bannen. Ik zit daar persoonlijk wel nu wat tegenaan. Weet n iet of het helemaal uit het leven te bannen is tenzij je dus je eigen stuk land hebt etc. Je komt het indd constant tegen.quote:
[..]
Nou ja, het is de natuur hé..
Niet bang voor zijn, gewoon de realiteit nemen zoals die is. Dat ze het adverteren vind ik ook heel ver gaan, maar het lijkt overal aanwezig te zijn, zeker na die conditionering. Dus je kunt er niet omheen in principe.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het is gebaseerd op angst, dat is wat men wil..quote:
[..]
Conditionering gebeurt altijd via een medium, of het nu radio tv of het internet is. Daar OP ZN MINST in doseren is noodzaak, als je sterk genoeg bent, zelfstandig genoeg bent.. kun je het ook volledig uit je leven bannen. Ik zit daar persoonlijk wel nu wat tegenaan. Weet n iet of het helemaal uit het leven te bannen is tenzij je dus je eigen stuk land hebt etc. Je komt het indd constant tegen.
Geen angst is geen controle, simpel. Gewoon lekker meegaan, scheelt je een hoop kopzorgenJa, dat zeg ikquote:
[..]
No way... Zeer openlijk, als je maar ogen hebt om te zien..Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonDat verklaart veel, Poetin heeft ook iets met dit onderwerp...quote:
[..]
BaajGuardian ziet overal wat in. Behalve in Poetin, die is zo schoon, eerlijk en betrouwbaar als maar zijn kan.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonDat is het ook.quote:Op zondag 31 december 2017 17:11 schreef Steevast het volgende:
[..]
Nee, dat zeg je niet. Wat jij suggereert is observer relative..Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonNope..quote:
Want dan kun jij lekker aanwijzen, haha, maar die vlieger gaat niet op..
Het wordt verkocht zoals het is.. Of jij het nu ziet of niet doet er niets toe, het bestaat.Waarom zou jouw perceptie daarvan absolute waarheid zijn?quote:
[..]
Het wordt verkocht zoals het is.. Of jij het nu ziet of niet doet er niets toe, het bestaat.
Dat mensen er verschillende dingen in zien lijkt me nou juist de essentie van subjectiviteit.Niet meer aanwezig in dit forum.Objectiviteit?quote:
[..]
Waarom zou jouw perceptie daarvan absolute waarheid zijn?
Dat mensen er verschillende dingen in zien lijkt me nou juist de essentie van subjectiviteit.Seksuele toespelingen tussen kids en volwassenen integreren in je programmatuur, zonder twijfel mogelijk, lijkt mij vrij duidelijk?Kom eens met enkele concrete voorbeelden dan...quote:
[..]
Nope..
Want dan kun jij lekker aanwijzen, haha, maar die vlieger gaat niet op..
Het wordt verkocht zoals het is.. Of jij het nu ziet of niet doet er niets toe, het bestaat.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonAls dat objectief was zou het niet afhankelijk zijn van door wiens ogen je kijkt.quote:Niet meer aanwezig in dit forum.Ga zelf lekker kijken. Geen zin om jou te voorzien van bewijs..quote:
[..]
Kom eens met enkele concrete voorbeelden dan...Alles is mogelijk. Dat is het punt ook niet.quote:
Seksuele toespelingen tussen kids en volwassenen integreren in je programmatuur, zonder twijfel mogelijk, lijkt mij vrij duidelijk?Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonNee, dat is ook zo..quote:
[..]
Als dat objectief was zou het niet afhankelijk zijn van door wiens ogen je kijkt.Geloofwaardigheid = 0.quote:
[..]
Ga zelf lekker kijken. Geen zin om jou te voorzien van bewijs..Niet meer aanwezig in dit forum.Wat is je punt dan wel?quote:
[..]
Alles is mogelijk. Dat is het punt ook niet.Daarmee bevestig je mijn punt..quote:
[..]
Ga zelf lekker kijken. Geen zin om jou te voorzien van bewijs..Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonOf je nu wel of niet angst hebt doet niet ter zake in conditionering. Desensitisatie werkt ook wanneer iemand er plezier in heeft kijk maar naar de "vorderingen" van VR en augmented reality.quote:
[..]
Het is gebaseerd op angst, dat is wat men wil..
Geen angst is geen controle, simpel. Gewoon lekker meegaan, scheelt je een hoop kopzorgenVraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.Of het er daadwerkelijk in zitquote:
En dat kun je dus niet aantonenGroepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonDe vraag is dan ook hoe schadelijk iets is?quote:
[..]
Of je nu wel of niet angst hebt doet niet ter zake in conditionering. Desensitisatie werkt ook wanneer iemand er plezier in heeft kijk maar naar de "vorderingen" van VR en augmented reality.Precies.quote:
Het is dus gelul in de ruimte...Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonKan ik wel.. Maar heb geen zin om alles tot op de seconde te te plempen hier.quote:
[..]
Of het er daadwerkelijk in zit
En dat kun je dus niet aantonenDat weten we al snel als je het effect op de massa ziet.quote:
[..]
De vraag is dan ook hoe schadelijk iets is?Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.-edit-quote:
[..]
Precies.
Het is dus gelul in de ruimte...
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 31-12-2017 19:27:21 ]Kijk om je heen..quote:
[..]
Dat weten we al snel als je het effect op de massa ziet.
De kids gedragen zich al zeer vroeg vrouwelijk, en dat gaat verder dan kotterie zogezegd. Het is aanwezig, en het is gewoon goed.Ah, op de MAN nu.quote:
prima, ik negeer je voortaan wel..
[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 31-12-2017 19:27:44 ]Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallonquote:Waar blijf je nou, -edit-quote:
[..]
Ik ben 1 en al oor hoor, alleen zou ik dat wel liever doen op een plek waar het in mijn ogen beter past.
Vertel, wat is er volgens jou aan de hand met de serie 'Black Mirror'?
4e seizoen vond ik geweldig, maar het is me eerlijk gezegd een volslagen raadsel hoe jij daar een feministische agenda in ziet. Kun je dit toelichten?
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 31-12-2017 19:28:13 ]Niet meer aanwezig in dit forum.Sure...quote:
[..]
Kijk om je heen..
De kids gedragen zich al zeer vroeg vrouwelijk, en dat gaat verder dan kotterie zogezegd. Het is aanwezig, en het is gewoon goed.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonHij heeft gewoon niets...quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 31-12-2017 19:28:26 ]Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonNo problem!quote:
[..]
Ah, op de MAN nu.
prima, ik negeer je voortaan wel..G T F O.quote:
[..]
Kijk om je heen..
en het is gewoon goed.
bvd.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.En jij niet, verlicht ons..quote:
[..]
Heeft toch geen zin.
Jullie zijn al te ver gehersenspoeld.Dan wil ik naar je luisteren is het nog niet goed.quote:
[..]
Heeft toch geen zin.
Jullie zijn al te ver gehersenspoeld.
Niet meer aanwezig in dit forum.Lolquote:
[..]
De profeten van God zijn met de verlichting gekomen ..zo moeilijk is het niet.quote:
Ik vind dat we ook weer terug moeten naar de tijd dat verkrachting binnen het huwelijk juridisch gezien niet mogelijk was. Dat is in 1993 afgeschaft geloof ik onder druk van protesterende vrouwtjes die hun plaats niet kennen.Er staat nog een vraag voor u open!!Geen angst, simpelweg analytisch vermogen die een gehele generatie volledig ontmenselijkt ziet worden, afhankelijk gemaakt. De menselijke zintuigen vervangen met artificiele realiteit. cognitieve ontwikkeling stilleggen, discipline en zelfstandigheid laken.quote:
[..]
Wedérom angst hé..
Zie je hoe ver het gaat
De enige vraag die ik mijzelf weleens stel is.. waarom interreseert het me dat anderen ook door de gaten van dit net leren zwemmen?.. Daar heb ik lang over nagedacht en het antwoord is.. omdat het een schoonheid had, dat leven voor het internet waarin we nog fysiek communiceerden, speelden, leerden, onderzochten.. ipv dat door AI te laten doen met ons als toeschouwer.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.De vraag is eerder wie wij zijn zonder conditionering?quote:
[..]
Geen angst, simpelweg analytisch vermogen die een gehele generatie volledig ontmenselijkt ziet worden, afhankelijk gemaakt. De menselijke zintuigen vervangen met artificiele realiteit. cognitieve ontwikkeling stilleggen, discipline en zelfstandigheid laken.
De enige vraag die ik mijzelf weleens stel is.. waarom interreseert het me dat anderen ook door de gaten van dit net leren zwemmen?.. Daar heb ik lang over nagedacht en het antwoord is.. omdat het een schoonheid had, dat leven voor het internet waarin we nog fysiek communiceerden, speelden, leerden, onderzochten.. ipv dat door AI te laten doen met ons als toeschouwer.
Stel je een wereld voor zonder denken, zonder analyseren, zonder oordeel, hoe zou die eruit zien, en hoe zou die zich manifesteren?
Een wereld waarin je slechts voelt, beleeft en ervaart.Wat je doet is uitvluchten zoeken voor je onbegrip van de wereld en jezelf. Een mens die zich durft te onderscheiden doet dit op basis van openheid zonder oordeel, ook wel een filosoof genoemd, en dit mens trekt zich niets aan van de tijdsgeest en onderzoekt elk wezenlijk aanwezige van het menszijn, wat van alle tijde is.500+ug LSD, mocht je het willen ervaren.quote:
[..]
De vraag is eerder wie wij zijn zonder conditionering?
Stel je een wereld voor zonder denken, zonder analyseren, zonder oordeel, hoe zou die eruit zien, en hoe zou die zich manifesteren?
Een wereld waarin je slechts voelt, beleeft en ervaart.Al gedaan.. Waarom denk je dat ik deze vragen überhaupt stelquote:
[..]
500+ug LSD, mocht je het willen ervaren.Het is wel handig dat je de rest van de vid bekijkt , ook al ben je het fundamenteel oneens met haarquote:
[..]
Ik heb deel 1 van de video bekeken.Is lastig door te komen omdat ze een monoloog afsteekt
Mijn voorlopige conclusie is dat zij een typische Amerikaanse conservatieve vrouw is die slecht tegen liberalisme is en zich mede daardoor verzet tegen feminisme.
Ze stelt dat feminisme een verkapt socialisme en marxisme is en een van de kernredenen die ze daar voor aanreikt is dat feminisme er op uit zou zijn om het gezinsverband te ontwrichten. Ik vraag me zelf af wat daar socialistisch/marxistisch aan is, aangezien juist in dergelijke gemeenschappen het gezin centraal staat.
Als je eenmaal zover bent word het een stuk makkelijker om legitieme kritiek( als je die al hebt ) te uitten
Over het kapot maken van de nuclaire familie , er is werkelijk niets geheim aan, Linda Gorden is niet de enige figuur die er openlijk voor uit komt :
''Since marriage constitutes slavery for women, it is clear that the women’s movement must concentrate on attacking this institution. Freedom for women cannot be won without the abolition of marriage. -Sheila Cronin, the leader of the feminist organization NOW''
''Marriage as an institution developed from rape as a practice. -Andrea Dworkin''
Soortgelijke quotes zijn makkelijk te vinden sinds het een sentiment is die breek gedragen word binnen de feministische beweging
Nu het link het het communisme , ik heb een qoute in de Op verwerkt van Suzanne Venker
Die zegt het volgende erover :
Feminists believe marriage and motherhood are oppressive
"Thus, the abolition of both is the primary goal. That's why feminists are compulsively driven to make abortion and day care universally available to all women--and taxpayer funded. Many Americans don't realize that feminism is a branch of socialism, or collectivism, which draws on a sociopolitical movement that attempts to create a stateless society in which policy decisions are pursued in the (supposed) best interest of society. Like communism, feminism depends on hypothesizing an oppressed class. "Feminism found common cause with Communist ideology. Breaking up the family was not incidental but central to that ideology," wrote journalist and author Kathleen Parker in her groundbreaking book Save the Males."
In het boek , the Naked Cumminist , worden 45 doelen aangehaald om de America( lees het westen ) van binnen uit te vernietigen
De complete lijst kan je hier vinden : http://rense.com/general32/americ.htm
Doel nummer 40 en 41 zijn relevant voor dit topic
40. Discredit the family as an institution. Encourage promiscuity and easy divorce.
41. Emphasize the need to raise children away from the negative influence of parents. Attribute prejudices, mental blocks and retarding of children to suppressive influence of parents.
Ook is het interessant om een kijkje te nemen in het voormalig USSR. Puur om te zien of er overeenkomsten zijn tussen die tijd en de maatschappij van nu . Heb nu niet de tijd om daar uitgebreid op in te gaan maar hier alvast een kleine teaser :
In small type at top of this dual poster is the caption: Women have the right to vote and be elected equally with men section 137 of the Constitution of the USSR. Below is the slogan: Hail the equality of Soviet women. (AP Photo)
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Dus gelijkheid van vrouwen is een communistische gedachtengang die bestreden moet worden..quote:
[..]
Het is wel handig dat je de rest van de vid bekijkt , ook al ben je het fundamenteel oneens met haar
Als je eenmaal zover bent word het een stuk makkelijker om legitieme kritiek( als je die al hebt ) te uitten
Over het kapot maken van de nuclaire familie , er is werkelijk niets geheim aan, Linda Gorden is niet de enige figuur die er openlijk voor uit komt :
''Since marriage constitutes slavery for women, it is clear that the women’s movement must concentrate on attacking this institution. Freedom for women cannot be won without the abolition of marriage. -Sheila Cronin, the leader of the feminist organization NOW''
''Marriage as an institution developed from rape as a practice. -Andrea Dworkin''
Soortgelijke quotes zijn makkelijk te vinden sinds het een sentiment is die breek gedragen word binnen de feministische beweging
Nu het link het het communisme , ik heb een qoute in de Op verwerkt van Suzanne Venker
Die zegt het volgende erover :
Feminists believe marriage and motherhood are oppressive
"Thus, the abolition of both is the primary goal. That's why feminists are compulsively driven to make abortion and day care universally available to all women--and taxpayer funded. Many Americans don't realize that feminism is a branch of socialism, or collectivism, which draws on a sociopolitical movement that attempts to create a stateless society in which policy decisions are pursued in the (supposed) best interest of society. Like communism, feminism depends on hypothesizing an oppressed class. "Feminism found common cause with Communist ideology. Breaking up the family was not incidental but central to that ideology," wrote journalist and author Kathleen Parker in her groundbreaking book Save the Males."
[ afbeelding ]
In het boek , the Naked Cumminist , worden 45 doelen aangehaald om de America( lees het westen ) van binnen uit te vernietigen
De complete lijst kan je hier vinden : http://rense.com/general32/americ.htm
Doel nummer 40 en 41 zijn relevant voor dit topic
40. Discredit the family as an institution. Encourage promiscuity and easy divorce.
41. Emphasize the need to raise children away from the negative influence of parents. Attribute prejudices, mental blocks and retarding of children to suppressive influence of parents.
Ook is het interessant om een kijkje te nemen in het voormalig USSR. Puur om te zien of er overeenkomsten zijn tussen die tijd en de maatschappij van nu . Heb nu niet de tijd om daar uitgebreid op in te gaan maar hier alvast een kleine teaser :
[ afbeelding ]
In small type at top of this dual poster is the caption: Women have the right to vote and be elected equally with men section 137 of the Constitution of the USSR. Below is the slogan: Hail the equality of Soviet women. (AP Photo)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik ga in het nieuwe jaar verder kijken 👍Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonTytyquote:
Goed topic. Binnenkort even lezen maar alvast props voor de genomen moeite.
Ben oprecht benieuwd naar je bijdargequote:
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Als er mensen zijn die het filmpje in zijn geheel hebben bekeken , geef een gil
Op de rest van de post kom ik morgen nog op terug
Alvast een fijne jaarwisseling iedereen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Conditionering heb je dan ook 2 versies van, zelfconditionering genaamd DISCIPLINE. En externe conditionering genaamd MANIPULATIE. Het is contextueel vast niet lastig te raden over welke ik het had.quote:
[..]
De vraag is eerder wie wij zijn zonder conditionering?
Stel je een wereld voor zonder denken, zonder analyseren, zonder oordeel, hoe zou die eruit zien, en hoe zou die zich manifesteren?
Een wereld waarin je slechts voelt, beleeft en ervaart.
En die wereld waar je het over hebt heet tevens psilocybin en geloof me daar heb ik genoeg ervaring mee.
Dat is niet waar we hiervoor zijn, we zijn hier juist voor de logos, de orde/belichaming van de creatieve chaos waar we anders in verkeren (en inderdaad geen angst is, slechts de ego kent angst maar dat is niet relevant in deze).. Het is juist het leven dat compositie zoekt, het is de natuur die moed beloont, alles opgeven daarin.. is sterven. Stop met sterven en begin eens met leven, of ben je daar bang voor?Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.Kijk het is goed dat hun vrouwen voor hun rechten opkomen, echter slaan er een paar door. Een groot gedeelte van #metoo beweging gaat om een handje op een bil.. Tjah als je dat al als verkrachting wilt zien dan ben je gewoon gestoord en doe je mensen die echt zijn aangerand of verkracht zwaar te kort.Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl'Feministen zetten zich in voor vrouwenemancipatie en streven naar gelijke rechten tussen mannen en vrouwen. Niets mis mee dus. Toch denken veel mensen bij feminisme al snel aan keiharde, zure tantes met een abonnement op OPZIJ. Jonge vrouwen zijn bang om daarmee geassocieerd te worden en profileren zich dan ook niet graag als feminist. Maar ieder meisje in Nederland zou het feminisme moeten omarmen, en wel hierom'.
Hele artikel hier: https://miss-legal.nl/het-nieuwe-feminisme/
[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 03-01-2018 18:39:16 ]Advertentie stukje , mja niets zeggend geblaat van een juristenkantoor, ps ze helpen ook bij scheidingen . duidelijkquote:
Feministen zetten zich in voor vrouwenemancipatie en streven naar gelijke rechten tussen mannen en vrouwen. Niets mis mee dus. Toch denken veel mensen bij feminisme al snel aan keiharde, zure tantes met een abonnement op OPZIJ. Jonge vrouwen zijn bang om daarmee geassocieerd te worden en profileren zich dan ook niet graag als feminist. Maar ieder meisje in Nederland zou het feminisme moeten omarmen, en wel hierom.
Hele artikel hier: https://miss-legal.nl/het-nieuwe-feminisme/
There is only one religionMan hier. Ik ben absoluut voor gelijke rechten voor man en vrouw. Maar gelijke rechten hoeven niet per se te leiden tot gelijke uitkomsten. Er zijn, gemiddeld gezien, psychologische verschillen tussen man en vrouw, en die zijn zeer waarschijnlijk deels biologisch bepaald. Dat betekent niet dat iedere man of vrouw die kenmerken heeft - er zijn grote individuele verschillen, maar ik heb het hier over gemiddelden.quote:
Feministen zetten zich in voor vrouwenemancipatie en streven naar gelijke rechten tussen mannen en vrouwen. Niets mis mee dus. Toch denken veel mensen bij feminisme al snel aan keiharde, zure tantes met een abonnement op OPZIJ. Jonge vrouwen zijn bang om daarmee geassocieerd te worden en profileren zich dan ook niet graag als feminist. Maar ieder meisje in Nederland zou het feminisme moeten omarmen, en wel hierom.
Hele artikel hier: https://miss-legal.nl/het-nieuwe-feminisme/
De strijd gaat m.i. vaak over zaken die niet noodzakelijkerwijs met gelijke rechten te maken hebben, maar met ongelijke uitkomsten - zonder hard bewijs dat die uitkomsten door discriminatie zijn veroorzaakt. Bijvoorbeeld als ik dit lees:Maar willen vrouwen dat vaak niet? Als het afgedwongen wordt door man of familie, dat is fout, maar ik zie dit niet als per se een ongelijkheid.quote:Want de strijd is nog lang niet gestreden! Het is nog altijd (voornamelijk) de vrouw die minder gaat werken zodra er kinderen komen.Is dat niet al heel vaak ontkracht? In ieder geval de grote verschillen, er blijft maar een klein percentage over als je goed naar de cijfers kijkt.quote:Vrouwen verdienen nog steeds minder dan mannen.Ik denk dat je die twee zaken afzonderlijk moet behandelen. Vrouwen met een goede baan moeten met respect behandeld worden, verder kan ik daar niet zoveel over zeggen.quote:Mannen worden machtig genoemd als zij een goede baan weten te bemachtigen of veel seksuele partners hebben. Vrouwen zijn dan arrogant, koud en worden een slet genoemd.Dat kan heel goed ook voor een groot deel biologie zijn, alhoewel ik zeker discriminatie niet uitsluit. Het is een lastige, want je hebt het over de absolute top in het bedrijfsleven. Dat betekent dat je het over de grootste talenten hebt, die er het meeste voor gedaan hebben, en die er heel veel voor opgegeven hebben.quote:En nog altijd zijn er in Nederland veel minder vrouwen dan mannen die een toppositie in het bedrijfsleven bekleden.
PS ik heb nogal wat beweringen gedaan, laat me weten als ik bepaalde punten wat beter moet onderbouwen.Prima onderbouwd hoor, en ik had die stelling tussen aanhalingstekens moeten zetten, want die beweringen zijn niet van mij, maar van de mevrouw in het linkje.quote:
[..]
Man hier. Ik ben absoluut voor gelijke rechten voor man en vrouw. Maar gelijke rechten hoeven niet per se te leiden tot gelijke uitkomsten. Er zijn, gemiddeld gezien, psychologische verschillen tussen man en vrouw, en die zijn zeer waarschijnlijk deels biologisch bepaald. Dat betekent niet dat iedere man of vrouw die kenmerken heeft - er zijn grote individuele verschillen, maar ik heb het hier over gemiddelden.
De strijd gaat m.i. vaak over zaken die niet noodzakelijkerwijs met gelijke rechten te maken hebben, maar met ongelijke uitkomsten - zonder hard bewijs dat die uitkomsten door discriminatie zijn veroorzaakt. Bijvoorbeeld als ik dit lees:
[..]
Maar willen vrouwen dat vaak niet? Als het afgedwongen wordt door man of familie, dat is fout, maar ik zie dit niet als per se een ongelijkheid.
[..]
Is dat niet al heel vaak ontkracht? In ieder geval de grote verschillen, er blijft maar een klein percentage over als je goed naar de cijfers kijkt.
[..]
Ik denk dat je die twee zaken afzonderlijk moet behandelen. Vrouwen met een goede baan moeten met respect behandeld worden, verder kan ik daar niet zoveel over zeggen.
[..]
Dat kan heel goed ook voor een groot deel biologie zijn, alhoewel ik zeker discriminatie niet uitsluit. Het is een lastige, want je hebt het over de absolute top in het bedrijfsleven. Dat betekent dat je het over de grootste talenten hebt, die er het meeste voor gedaan hebben, en die er heel veel voor opgegeven hebben.
PS ik heb nogal wat beweringen gedaan, laat me weten als ik bepaalde punten wat beter moet onderbouwen.Ben er zelf wat meer over aan het zoeken, want het is een heel interessant en relevant onderwerp:quote:
[..]
Prima onderbouwd hoor, en ik had die stelling tussen aanhalingstekens moeten zetten, want die beweringen zijn niet van mij, maar van de mevrouw in het linkje.
https://www.psychologytod(...)ists-have-gone-wrong
http://www.standaard.be/cnt/6q1re2cn
Nou ga ik dit boek denk ik eens uit de bieb halen, Susan Pinker, De sekseparadox. Alhoewel het wel mijn mogelijke cognitive bias kan versterken. Is de zus van Steven Pinker, een beroemde psycholoog wiens boek "the Blank Slate" ik nu aan het lezen ben (over de rol van biologie in psychologie). Ook interessant.Het is ook interessant om eens in te duiken. Sinds de Dolle Mina's is er zoveel veranderd. Ik denk dat die dit niet voorzien hebben.quote:
[..]
Ben er zelf wat meer over aan het zoeken, want het is een heel interessant en relevant onderwerp:
https://www.psychologytod(...)ists-have-gone-wrong
http://www.standaard.be/cnt/6q1re2cn
Nou ga ik dit boek denk ik eens uit de bieb halen, Susan Pinker, De sekseparadox. Alhoewel het wel mijn mogelijke cognitive bias kan versterken. Is de zus van Steven Pinker, een beroemde psycholoog wiens boek "the Blank Slate" ik nu aan het lezen ben (over de rol van biologie in psychologie). Ook interessant.Bewust deze laten zitten maar zie Suffrogete citty van lavender...Bowie
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1quote:
Bewust deze laten zitten maar zie Suffrogete citty van lavender...Bowie"Vrouwen verdienen nog steeds minder dan mannen."quote:
'Feministen zetten zich in voor vrouwenemancipatie en streven naar gelijke rechten tussen mannen en vrouwen. Niets mis mee dus. Toch denken veel mensen bij feminisme al snel aan keiharde, zure tantes met een abonnement op OPZIJ. Jonge vrouwen zijn bang om daarmee geassocieerd te worden en profileren zich dan ook niet graag als feminist. Maar ieder meisje in Nederland zou het feminisme moeten omarmen, en wel hierom'.
Hele artikel hier: https://miss-legal.nl/het-nieuwe-feminisme/
Toch ernstig, dat virulente seksisme waardoor al die kwaadaardige werkgevers zomaar bereid zijn tientallen procenten meer te betalen voor personeel met een pik.
"En nog altijd zijn er in Nederland veel minder vrouwen dan mannen die een toppositie in het bedrijfsleven bekleden."
Dit heeft natuurlijk niets te maken met het feit dat Nederlandse vrouwen niet vooruit te branden zijn als het gaat om fulltime werken.Wie beweerd dat het om tientallen procenten gaat dan?quote:
[..]
"Vrouwen verdienen nog steeds minder dan mannen."
Toch ernstig, dat virulente seksisme waardoor al die kwaadaardige werkgevers zomaar bereid zijn tientallen procenten meer te betalen voor personeel met een pik.
"En nog altijd zijn er in Nederland veel minder vrouwen dan mannen die een toppositie in het bedrijfsleven bekleden."
Dit heeft natuurlijk niets te maken met het feit dat Nederlandse vrouwen niet vooruit te branden zijn als het gaat om fulltime werken.
En waarom blijf je dat part time werken aanhalen terwijl je al vele en veel keren verteld (en getoond) is dat op die factor (en 16 anderen daarnaast) gecorrigeerd is?Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Omdat dergelijke percentages nog regelmatig genoemd worden zodra het over de fabelachtige loonkloof gaat.quote:
[..]
Wie beweerd dat het om tientallen procenten gaat dan?
En waarom blijf je dat part time werken aanhalen terwijl je al vele en veel keren verteld (en getoond) is dat op die factor (en 16 anderen daarnaast) gecorrigeerd is?
Hoeveel procent is men wel bereid te betalen voor het privilege van een extra penis op de loonlijst?Oh?quote:
[..]
Omdat dergelijke percentages nog regelmatig genoemd worden zodra het over de fabelachtige loonkloof gaat.
Hoeveel procent is men wel bereid te betalen voor het privilege van een extra penis op de loonlijst?Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Maar hoeveel procent is het nu wel dan?quote:
En waarom heeft nog nooit iemand m/v gebruik gemaakt van dit feit om hele industrieën te ontwrichten door ze kapot te concurreren op loonkosten?Jij weet het blijkbaar zo goed, dus waarom toon jij niet aan? Laat die serieuze bronnen maar zien die het over tientallen procenten hebben (hier in nederland).quote:
[..]
Maar hoeveel procent is het nu wel dan?
En waarom heeft nog nooit iemand m/v gebruik gemaakt van dit feit om hele industrieën te ontwrichten door ze kapot te concurreren op loonkosten?
Maar ik weet daar het antwoord al op, die zijn net zo goed te vinden als serieuze bronnen die de arbeidsparticipatie van vrouwen niet meegenomen hebben bij klacht dat Nederland ziek achter blijft qua vrouwen in de top.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Fijn dat ook jij beseft dat er in een markt met concurrerende partijen geen ruimte is voor inkomensdiscriminatie op basis van voortplantingsorganen.quote:
[..]
Jij weet het blijkbaar zo goed, dus waarom toon jij niet aan? Laat die serieuze bronnen maar zien die het over tientallen procenten hebben (hier in nederland).
Maar ik weet daar het antwoord al op, die zijn net zo goed te vinden als serieuze bronnen die de arbeidsparticipatie van vrouwen niet meegenomen hebben bij klacht dat Nederland ziek achter blijft qua vrouwen in de top.Lul er maar omheen idd.quote:
[..]
Fijn dat ook jij beseft dat er in een markt met concurrerende partijen geen ruimte is voor inkomensdiscriminatie op basis van voortplantingsorganen.
Je brult maar wat raak uit je onderbuik.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Zolang loonklooffantasten niet weten te beargumenteren waarom men zou betalen voor het hebben van een lul lijkt mij iedere verdere discussie zinloos.quote:
[..]
Lul er maar omheen idd.
Je brult maar wat raak uit je onderbuik.Zolang jij je zelf verzonnen onderbuik gebrul blijft herhalen en het niet over de onderzochte feiten (dus inc de zaken waarop gecorrigeerd is) wil hebben is discussie idd zinloos.quote:
[..]
Zolang loonklooffantasten niet weten te beargumenteren waarom men zou betalen voor het hebben van een lul lijkt mij iedere verdere discussie zinloos.
En vraag niet naar die onderzochte feiten, want dat heb je al 1001 keer gedaan hier op het forum. Je hebt ze al (gehad), ze boeien je niets, je doet er niets mee.
Kritiek op die onderzochte feiten zou ik een verademing vinden bij je, maar je komt niet verder dan het gewoonlijke geblaat wat je hier ook weer laat zien.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Die kritiek is er en is tevens onweerlegbaar. Als de kandidaten, zoals men claimt, verder volledig gelijk zijn, kan het in een systeem waar bedrijven met elkaar moeten concurreren niet bestaan dat mensen structureel meer loon krijgen simpelweg omdat ze een lul hebben. Geen 30%, geen 10% en ook geen 2%.quote:
[..]
Zolang jij je zelf verzonnen onderbuik gebrul blijft herhalen en het niet over de onderzochte feiten (dus inc de zaken waarop gecorrigeerd is) wil hebben is discussie idd zinloos.
En vraag niet naar die onderzochte feiten, want dat heb je al 1001 keer gedaan hier op het forum. Je hebt ze al (gehad), ze boeien je niets, je doet er niets mee.
Kritiek op die onderzochte feiten zou ik een verademing vinden bij je, maar je komt niet verder dan het gewoonlijke geblaat wat je hier ook weer laat zien.
Nog nooit heb ik ook maar één iemand kunnen betrappen op ook maar een poging tot een verklaring van het bovenstaande. Percentages zijn daarin volstrekt irrelevant.De link die in de OP gelegd wordt met 'het communisme' verbaast me een beetje. Dat de emancipatie beweging voortkomt uit een beweging met een communistisch ideaal verbaast me dan weer niet. Als je eerlijk delen hoog in het vaandel hebt staan ben je uiteraard niet voor onderdrukking op basis van geslacht.
'Het communisme' heeft natuurlijk nooit bestaan, dat is een utopie, en waarom is het überhaupt belangrijk?Een van de vele problemen die de hele feministische beweging teweeg heeft gebracht is het volgende: Het heeft de man/vrouw relatie compleet verneukt
De aangeboren verschillen van de twee geslachten worden gladgestreken . De mannen word aangeleerd om vooral lief te zijn , te janken , om zoveel mogelijk emoties te laten zien . En voornamelijk af te stappen van de prehistorische macho bs
Het andere geslacht krijgt te horen dat elke vorm van vrouwelijkheid een zwakte is , een zwakte die de boze witte man tegen je gaat gebruiken. Om je te beschermen van het kwaad moet je juist net als een man zijn . Lomp, bot, bevoorrecht en onvrouwelijk lijkt vandaag de dag de norm
Juist die verschillen zorgden ervoor dat vroeger( pre 1960)de relatie in stand bleef . Als vrouwen werkelijk aangetrokken waren tot verwijfd gedrag dan zouden ze massaal lesbisch worden . Hetzelfde geld voor de mannen , als mannelijk gedrag zo aantrekkelijk was dan zou men homoseksuele relaties aangaan
Itt de bewering van de feminazi's zijn mannen en vrouwen compleet anders . De aangeboren verschillen zal je niet wegstrijken , hoe hard je ook je best doet
En nee dat betekend niet dat groep A superieur is aan groep B
Twee korte filmpjes die er verder op ingaan :
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Omdat vele mensen van mening zijn dat het communisme zo goed als uitgestorven is. Maar ook dat het niet meer zal terugkeren . Het is inmiddels zo vaak geprobeerd maar het heeft nooit echt gewerkt zoals het hoort ( voor het volk dan )quote:
De link die in de OP gelegd wordt met 'het communisme' verbaast me een beetje. Dat de emancipatie beweging voortkomt uit een beweging met een communistisch ideaal verbaast me dan weer niet. Als je eerlijk delen hoog in het vaandel hebt staan ben je uiteraard niet voor onderdrukking op basis van geslacht.
'Het communisme' heeft natuurlijk nooit bestaan, dat is een utopie, en waarom is het überhaupt belangrijk?
Verder zei ik dat ik het link met het communisme wil onderzoeken omdat in mijn bescheiden mening het bewijslast zo sterk is dat je het niet weg kan wimpelen als een vergezochte complot theorieA person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Is dat niet een beetje erg overdreven?quote:
Een van de vele problemen die de hele feministische beweging teweeg heeft gebracht is het volgende: Het heeft de man/vrouw relatie compleet verneukt
De aangeboren verschillen van de twee geslachten worden gladgestreken . De mannen word aangeleerd om vooral lief te zijn , te janken , om zoveel mogelijk emoties te laten zien . En voornamelijk af te stappen van de prehistorische macho bs
Het andere geslacht krijgt te horen dat elke vorm van vrouwelijkheid een zwakte is , een zwakte die de boze witte man tegen je gaat gebruiken. Om je te beschermen van het kwaad moet je juist net als een man zijn . Lomp, bot, bevoorrecht en onvrouwelijk lijkt vandaag de dag de norm
Juist die verschillen zorgden ervoor dat vroeger( pre 1960)de relatie in stand bleef . Als vrouwen werkelijk aangetrokken waren tot verwijfd gedrag dan zouden ze massaal lesbisch worden . Hetzelfde geld voor de mannen , als mannelijk gedrag zo aantrekkelijk was dan zou men homoseksuele relaties aangaan
Itt de bewering van de feminazi's zijn mannen en vrouwen compleet anders . De aangeboren verschillen zal je niet wegstrijken , hoe hard je ook je best doet
En nee dat betekend niet dat groep A superieur is aan groep BGroepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonIk zeg dat ik overeenkomsten zie tussen de hedendaagse emancipatie beweging en de voormalige USSR . Dezelfde slogans, buzzwords , symboliek alleen in een ander jasje gestokenquote:
[..]
Dus gelijkheid van vrouwen is een communistische gedachtengang die bestreden moet worden..
Ik ga in het nieuwe jaar verder kijken 👍
Wanneer je daadwerkelijk iets heb gevonden laat iets van je horenA person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.De relatie tussen mannen en vrouwen is helemaal niet verneukt, maar gewoon veranderd. Ik zie niet in waarom dat negatief is.quote:
Een van de vele problemen die de hele feministische beweging teweeg heeft gebracht is het volgende: Het heeft de man/vrouw relatie compleet verneukt
De aangeboren verschillen van de twee geslachten worden gladgestreken . De mannen word aangeleerd om vooral lief te zijn , te janken , om zoveel mogelijk emoties te laten zien . En voornamelijk af te stappen van de prehistorische macho bs
Het andere geslacht krijgt te horen dat elke vorm van vrouwelijkheid een zwakte is , een zwakte die de boze witte man tegen je gaat gebruiken. Om je te beschermen van het kwaad moet je juist net als een man zijn . Lomp, bot, bevoorrecht en onvrouwelijk lijkt vandaag de dag de norm
Juist die verschillen zorgden ervoor dat vroeger( pre 1960)de relatie in stand bleef . Als vrouwen werkelijk aangetrokken waren tot verwijfd gedrag dan zouden ze massaal lesbisch worden . Hetzelfde geld voor de mannen , als mannelijk gedrag zo aantrekkelijk was dan zou men homoseksuele relaties aangaan
Itt de bewering van de feminazi's zijn mannen en vrouwen compleet anders . De aangeboren verschillen zal je niet wegstrijken , hoe hard je ook je best doet
En nee dat betekend niet dat groep A superieur is aan groep B
Twee korte filmpjes die er verder op ingaan :
ROBODEMONS..................|:(Wat een vreemde aannames.quote:
De aangeboren verschillen van de twee geslachten worden gladgestreken . De mannen word aangeleerd om vooral lief te zijn , te janken , om zoveel mogelijk emoties te laten zien . En voornamelijk af te stappen van de prehistorische macho bs
Het andere geslacht krijgt te horen dat elke vorm van vrouwelijkheid een zwakte is , een zwakte die de boze witte man tegen je gaat gebruiken. Om je te beschermen van het kwaad moet je juist net als een man zijn . Lomp, bot, bevoorrecht en onvrouwelijk lijkt vandaag de dag de normConscience do cost.Het heeft nooit echt gewerkt, net zo min als het kapitalisme, voor het volk dan...quote:
[..]
Omdat vele mensen van mening zijn dat het communisme zo goed als uitgestorven is. Maar ook dat het niet meer zal terugkeren . Het is inmiddels zo vaak geprobeerd maar het heeft nooit echt gewerkt zoals het hoort ( voor het volk dan )
Verder zei ik dat ik het link met het communisme wil onderzoeken omdat in mijn bescheiden mening het bewijslast zo sterk is dat je het niet weg kan wimpelen als een vergezochte complot theorie
Maar om aan te tonen dat het communistische gedachtegoed niet dood is, hoef je toch niet een halve eeuw terug te duiken in de geschiedenis van de VS? Zeker niet als je wilt aantonen dat het terug kan komen..Een van de quotes in de openingpost vind ik wel de spijker op de kop. Je kunt als vrouw geen gelijkwaardigheid hebben. Als je gelijkwaardigheid bestaat uit "quotas" op de werkvloer. En niet als basis je echte waarde. Voortrekkerij is niet gelijkwaardig.Hij schetst wel de hedendaagse praktijk. Zonet nog een reklame op tv gezien die dit uitbeelde. Een vrouw met hamer die een muur sloopt en iets maakt. En als contrast, een man die lui niets loopt te doen of iets oenigs deed. Dit zie je bijvoorbeeld ook in alle sitcoms. Mannen doen oenig nerdy kunnen de vrouw niet krijgen en worden uitgelachen. De vrouwen zijn stoer gevat en staan boven de mannen.quote:Er staat "Het streven naar een gelijkwaardige behandeling van vrouwen ten opzichte van mannen"quote:
Een van de quotes in de openingpost vind ik wel de spijker op de kop. Je kunt als vrouw geen gelijkwaardigheid hebben. Als je gelijkwaardigheid bestaat uit "quotas" op de werkvloer. En niet als basis je echte waarde. Voortrekkerij is niet gelijkwaardig.
Daar is toch niks mis mee? Daar zou iedereen naar moeten streven. Alleen, gelijkwaardige behandeling betekent niet altijd gelijke uitkomst. Is dat waar je op doelt?Waarom staat dit topic in BNW en niet in bijv. POL? Er is toch niets geheims of controversieels aan het gegeven dat feminisme bestaat?Gaat er meer om dat feminisme gekaapt is door sociaal darwinisten, volgens mij.quote:
Waarom staat dit topic in BNW en niet in bijv. POL? Er is toch niets geheims of controversieels aan het gegeven dat feminisme bestaat?
Van die mensen die alleen tolerant zijn naar hen die het met ze eens zijn en de rest moet in de naam van vrijheid van meningsuiting zijn of haar bek houden.
Naast dat doen ze aan zombieleugens zoals dat een vrouw minder verdient voor hetzelfde werk dan een man en dat het echt niet kan dat mannen wijdbeens in de metro zitten. Oftewel, ze hebben niet genoeg problemen in hun leven.
Zeg ik dat zo goed, TS?Een aantal jaren geleden was het een trend, mannen die oenig werden afgebeeld in reclames. Zoals de man die sorry moest zeggen tegen de zon omdat hij last hij van de laagstaande zon tijdens het autorijden. Daar mocht hij niet over klagen, want zonneenergie..quote:
[..]
Hij schetst wel de hedendaagse praktijk. Zonet nog een reklame op tv gezien die dit uitbeelde. Een vrouw met hamer die een muur sloopt en iets maakt. En als contrast, een man die lui niets loopt te doen of iets oenigs deed. Dit zie je bijvoorbeeld ook in alle sitcoms. Mannen doen oenig nerdy kunnen de vrouw niet krijgen en worden uitgelachen. De vrouwen zijn stoer gevat en staan boven de mannen.
Ik vermoed dat als je de rollen in dat soort reclames zou omkeren het land te klein zou zijn. Want dan is het discriminerend en rolpatroonbevestigend en wat al niet... Mss is een mannenemancipatie niet zo'n gek idee.Is er al. Het heet MGTOW (Men Going Their Own Way) of Red Pill Philosophy en het heeft hier en daar goeie punten en waarheden maar het slaat eigenlijk net zoveel door als derde golf feministen zelf.quote:
[..]
Een aantal jaren geleden was het een trend, mannen die oenig werden afgebeeld in reclames. Zoals de man die sorry moest zeggen tegen de zon omdat hij last hij van de laagstaande zon tijdens het autorijden. Daar mocht hij niet over klagen, want zonneenergie..
Ik vermoed dat als je de rollen in dat soort reclames zou omkeren het land te klein zou zijn. Want dan is het discriminerend en rolpatroonbevestigend en wat al niet... Mss is een mannenemancipatie niet zo'n gek idee.En dat is het beroerde ervan. Dat doorslaan.quote:
[..]
Is er al. Het heet MGTOW (Men Going Their Own Way) of Red Pill Philosophy en het heeft hier en daar goeie punten en waarheden maar het slaat eigenlijk net zoveel door als derde golf feministen zelf.Actie -> reactiequote:
[..]
En dat is het beroerde ervan. Dat doorslaan.
Niet iedereen is sterk genoeg om zich niet tot hetzelfde niveau te verlagen, helaas.Ja, jammer is dat.quote:
[..]
Actie -> reactie
Niet iedereen is sterk genoeg om zich niet tot hetzelfde niveau te verlagen, helaas.
Er zou toch een middenweg moeten zijn.Je bent niet gelijkwaardig wanneer je als vrouw wordt voorgetrokken. Want daar is niks gelijkwaardigs aan. Mannen moeten vechten om hun positie. Vrouwen krijgen het aangerijkt alleen omdat ze een vrouw zijn. Wil je als vrouw op die manier je gelijkwaardigheid halen?quote:
[..]
Er staat "Het streven naar een gelijkwaardige behandeling van vrouwen ten opzichte van mannen"
Daar is toch niks mis mee? Daar zou iedereen naar moeten streven. Alleen, gelijkwaardige behandeling betekent niet altijd gelijke uitkomst. Is dat waar je op doelt?
[ Bericht 7% gewijzigd door Sadcopter op 10-01-2018 22:08:48 ]Er is toch een middenweg? Ik denk dat de meeste mensen zich tussen die twee uitersten bevinden. En fatsoenlijk kunnen discussieren, en tot een redelijke conclusie kunnen komen, over zaken die primair mannen, of primair vrouwen aangaan.quote:
[..]
Ja, jammer is dat.
Er zou toch een middenweg moeten zijn.
De extremen krijgen alleen veel meer aandacht/schreeuwen harder. En verzuren daarmee het debat.Inderdaad. En dat is zo jammer.quote:
[..]
Er is toch een middenweg? Ik denk dat de meeste mensen zich tussen die twee uitersten bevinden. En fatsoenlijk kunnen discussieren, en tot een redelijke conclusie kunnen komen, over zaken die primair mannen, of primair vrouwen aangaan.
De extremen krijgen alleen veel meer aandacht/schreeuwen harder. En verzuren daarmee het debat.Zonder uitersten die de het debat leiden geen middenweg?quote:
[..]
Er is toch een middenweg? Ik denk dat de meeste mensen zich tussen die twee uitersten bevinden. En fatsoenlijk kunnen discussieren, en tot een redelijke conclusie kunnen komen, over zaken die primair mannen, of primair vrouwen aangaan.
De extremen krijgen alleen veel meer aandacht/schreeuwen harder. En verzuren daarmee het debat.
Overigens is MGTOW een middenweg lees ik. Feminisme is extreem stampvoeten en eisen stellen.Je moet de uitersten in het debat niet als representatief zijn voor de meningen die de gemiddelde persoon heeft, als zorgt een extreem gepolariseerd debat er wel voor dat dat beeld ontstaatquote:
[..]
Zonder uitersten die de het debat leiden geen middenweg?
Overigens is MGTOW een middenweg lees ik. Feminisme is extreem stampvoeten en eisen stellen.Precies dit.quote:
[..]
Je moet de uitersten in het debat niet als representatief zijn voor de meningen die de gemiddelde persoon heeft, als zorgt een extreem gepolariseerd debat er wel voor dat dat beeld ontstaatNou ja, radicaal feminisme lijkt me, er zijn verschillende stromingen binnen het feminisme die nogal verschillen. Een Big Red heeft verder niet zoveel gemeen met Christina Hoff-Sommers.quote:
[..]
Zonder uitersten die de het debat leiden geen middenweg?
Overigens is MGTOW een middenweg lees ik. Feminisme is extreem stampvoeten en eisen stellen.
Maar alhoewel MGTOW verder niks eisen, lijkt me het links laten liggen van de helft van de medemens toch vrij extreem?
En het gaat me meer over het beeld dat ze hebben van de andere sekse -- het lijkt me een beetje alsof zowel MGTOW als radicaal feministen zich totaal niet in kunnen leven in de andere sekse, totaal niet de andere kant kunnen zien, en dat ze de andere sekse sterk generaliseren. Of zie ik dat fout?Voor zover ik de MGTOW filosofie heb begrepen. Zijn het niet (alleen) celibataire mannen. Velen zijn aantrekkelijk en hebben wel sex. Zij mijden alleen relaties. Volgens de Amerikaanse wetgeving pakken huwelijkse voorwaarden bijvoorbeeld standaard heel erg slecht uit voor de man. En natuurlijk generaliseren ze mekaar. Maar dat is ook niet zomaar uit het niets ontstaan.quote:
[..]
Nou ja, radicaal feminisme lijkt me, er zijn verschillende stromingen binnen het feminisme die nogal verschillen. Een Big Red heeft verder niet zoveel gemeen met Christina Hoff-Sommers.
Maar alhoewel MGTOW verder niks eisen, lijkt me het links laten liggen van de helft van de medemens toch vrij extreem?
En het gaat me meer over het beeld dat ze hebben van de andere sekse -- het lijkt me een beetje alsof zowel MGTOW als radicaal feministen zich totaal niet in kunnen leven in de andere sekse, totaal niet de andere kant kunnen zien, en dat ze de andere sekse sterk generaliseren. Of zie ik dat fout?In ( grote delen van ) de VS is enige tijd samenwonen voldoende.quote:
Je kan natuurlijk ook gewoon niet trouwen." Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.
Winston Churchill
"The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.”
Margaret Thatcher
Wat thatcher hier zegt geldt ook voor identiteits politiekMaar daar heeft feminisme bar weinig mee te maken. Is juist conservatief.quote:
[..]
In ( grote delen van ) de VS is enige tijd samenwonen voldoende.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Feminisme heeft er alles mee te maken. Onze westerse maatschappij is eigenlijk heel mysandrisch (mannenhaat). Door de vele eenzijdige aandacht via media lijken vrouwen altijd slachtoffer en onze maatschappij mysogonistisch (vrouwenhaat). Maar dat is niet waar. Het feminisme heeft echt heel veel voor elkaar gekregen. Met als resultaat dat de maatschappij meer toegeeft aan vrouwen. En hen bijvoorbeeld milder straft binnen het rechtsysteem.quote:
[..]
Maar daar heeft feminisme bar weinig mee te maken. Is juist conservatief.Sorry, maar dat is een overblijfsel van voor het feminisme... Van een tijd dat vrouwen gedwongen afhankelijk waren van en het conservatief denken gemeengoed was. Wat oa inhield dat vrouwen niet geheel en al wilsbekwaam waren en niet hetzelfde beoordeeld konden worden als mannen.quote:
[..]
Feminisme heeft er alles mee te maken. Onze westerse maatschappij is eigenlijk heel mysandrisch (mannenhaat). Door de vele eenzijdige aandacht via media lijken vrouwen altijd slachtoffer en onze maatschappij mysogonistisch (vrouwenhaat). Maar dat is niet waar. Het feminisme heeft echt heel veel voor elkaar gekregen. Met als resultaat dat de maatschappij meer toegeeft aan vrouwen. En hen bijvoorbeeld milder straft binnen het rechtsysteem.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Neehoor is nu ook. Zoals Grems zegt. Je hoeft in de VS maar een tijdlang samen te wonen (dit wist ik overigens niet). De dame doet cry wolf. En je hangt als man. En de rechters oordelen veelal in het voordeel van de dame in kwestie. En dus daarom 'Men going their own way'. Dat is wat ik heb begrepen.quote:
[..]
Sorry, maar dat is een overblijfsel van voor het feminisme... Van een tijd dat vrouwen gedwongen afhankelijk waren van en het conservatief denken gemeengoed was. Wat oa inhield dat vrouwen niet geheel en al wilsbekwaam waren en niet hetzelfde beoordeeld konden worden als mannen.Kijk, ik ben homo, voel me best vrouwelijk. Feminisme vind ik wel te ver gaan. Een kind heeft moeder/vrouwelijke liefde nodig. Dat ze thuis kan zitten is natuurlijk ook voor haarzelf nog een voordeel. Ik snap niet waarom zoveel vrouwen daar zo moeilijk over doen.
Voor je kind kunnen zorgen is toch eigenlijk best een mooie bezigheidEn toch zie ik de dames niet protesteren tegen dit kwaadaardige reliek der Patriachaat. Dit in tegenstelling tot het evident onzinnige concept van een loonkloof.quote:
[..]
Maar daar heeft feminisme bar weinig mee te maken. Is juist conservatief.Die is er ook, we noemen dan de normale mensen die geen seksisme bedrijven en gewoon normaal met elkaar omgaan. Komt vaker voor dan je denkt.quote:
[..]
Ja, jammer is dat.
Er zou toch een middenweg moeten zijn."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.En daar kiezen veel vrouwen ook voor. En nu komt het punt, even opletten. Je mag als vader en moeder ook kiezen om het anders in te vullen. Mooi he?quote:
Kijk, ik ben homo, voel me best vrouwelijk. Feminisme vind ik wel te ver gaan. Een kind heeft moeder/vrouwelijke liefde nodig. Dat ze thuis kan zitten is natuurlijk ook voor haarzelf nog een voordeel. Ik snap niet waarom zoveel vrouwen daar zo moeilijk over doen.
Voor je kind kunnen zorgen is toch eigenlijk best een mooie bezigheid
En het zal je vast, als vrouwelijke man, verbazen dat er legio vrouwen zijn die helemaal niet geporteerd zijn van thuiszitten. Schokkend, ik weet het."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.jullie praten zoveel poep. en dan bedoel ik de lui die zeggen dat modern westers feminisme een goed iets is.
jullie zijn de "underclass"
Beter bereid je je anus voor.
O wacht, dat doe je al, door constant het slachtoffer uit te hangen .Zie het als het homohuwelijk: je hoeft niet te trouwen, maar je hebt in ieder geval wel de keuze om het wel of niet te doen.quote:
Kijk, ik ben homo, voel me best vrouwelijk. Feminisme vind ik wel te ver gaan. Een kind heeft moeder/vrouwelijke liefde nodig. Dat ze thuis kan zitten is natuurlijk ook voor haarzelf nog een voordeel. Ik snap niet waarom zoveel vrouwen daar zo moeilijk over doen.
Voor je kind kunnen zorgen is toch eigenlijk best een mooie bezigheidGroepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonIs nu nog zo is beter gezegd. Nogmaals, dat was al zo, is een overblijfsel.quote:
[..]
Neehoor is nu ook. Zoals Grems zegt. Je hoeft in de VS maar een tijdlang samen te wonen (dit wist ik overigens niet). De dame doet cry wolf. En je hangt als man. En de rechters oordelen veelal in het voordeel van de dame in kwestie. En dus daarom 'Men going their own way'. Dat is wat ik heb begrepen.
Hier, waar het feminisme verder is als in veel Staten in America, zie je dit dan ook niet (meer).Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Oh? Dan kijk je niet goed. Mede onder druk door feministen is dat hier namelijk veranderd. Die hebben ook geknokt voor een gelijke behandeling in de rechtszaal. Knokken ook voor de rechten de vader, knokken tegen minder straf voor hetzelfde misdrijf voor vrouwen (en zoals gezegd, dat zie je hier amper meer, was vroeger wel anders).quote:
[..]
En toch zie ik de dames niet protesteren tegen dit kwaadaardige reliek der Patriachaat. Dit in tegenstelling tot het evident onzinnige concept van een loonkloof.
Zo ook voor dienstplicht voordat je daar over begint.
Mbt de loonkloof, hier is die zo klein, beperkt en tanende dat het idd nu een onzinnig concept is. Maar dat was het niet, knokken daarvoor heeft dus zin gehad.
Maar aangezien jij en andere anti feministen nogal graag andere landen zoals amerika aanhalen doe ik dat nu dan ook. Daar komt de loonkloof nog wel degelijk voor en is knokken daartegenin niet onzinnig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 17-01-2018 08:33:59 ]Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Voor de duidelijkheid. Westers feminisme vind ik idd goed, maar de rol van het feminisme is hier wel uitgespeelt. Het enige waar we nog voor moeten waken is dat we niet weer afzakken. Op andere plekken is dit, helaas, nog niet zo.quote:
jullie praten zoveel poep. en dan bedoel ik de lui die zeggen dat modern westers feminisme een goed iets is.
jullie zijn de "underclass"
Beter bereid je je anus voor.
O wacht, dat doe je al, door constant het slachtoffer uit te hangen .
3de golfs gezeur over mannen die te breeduit zitten vind ik ronduit baarlijke onzin.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Zou je zo vriendelijk willen zijn om uit te leggen hoe een loonkloof kan bestaan in een wereld waar loonkosten voor veel bedrijven de grootste kostenpost zijn en waar winst het allerhoogste doel is? Waarom dringen aandeelhouders niet massaal aan op het dumpen van te dure mannen?quote:
[..]
Oh? Dan kijk je niet goed. Mede onder druk door feministen is dat hier namelijk veranderd. Die hebben ook geknokt voor een gelijke behandeling in de rechtszaal. Knokken ook voor de rechten de vader, knokken tegen minder straf voor hetzelfde misdrijf voor vrouwen (en zoals gezegd, dat zie je hier amper meer, was vroeger wel anders).
Zo ook voor dienstplicht voordat je daar over begint.
Mbt de loonkloof, hier is die zo klein, beperkt en tanende dat het idd nu een onzinnig concept is. Maar dat was het niet, knokken daarvoor heeft dus zin gehad.
Maar aangezien jij en andere anti feministen nogal graag andere landen zoals amerika aanhalen doe ik dat nu dan ook. Daar komt de loonkloof nog wel degelijk voor en is knokken daartegenin niet onzinnig.Waarom moet hij dat uitleggen?quote:
[..]
Zou je zo vriendelijk willen zijn om uit te leggen hoe een loonkloof kan bestaan in een wereld waar loonkosten voor veel bedrijven de grootste kostenpost zijn en waar winst het allerhoogste doel is? Waarom dringen aandeelhouders niet massaal aan op het dumpen van te dure mannen?Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonOmdat Amerikaanse bedrijven, toch niet de minst winst gedreven groep aller tijden, geen x% extra gaat betalen voor een penis als ze die x% ook in eigen zak kunnen steken door vrouwen in dienst te nemen.quote:
Als iemand stelt dat dit wel zo is ben ik benieuwd: hoe dan?Omdat het gepaard gaat met de gedachtegang dat vrouwen minder waard zijn, minder goed zijn, daar eigenlijk niet horen.quote:
[..]
Zou je zo vriendelijk willen zijn om uit te leggen hoe een loonkloof kan bestaan in een wereld waar loonkosten voor veel bedrijven de grootste kostenpost zijn en waar winst het allerhoogste doel is? Waarom dringen aandeelhouders niet massaal aan op het dumpen van te dure mannen?
Ook daar is het tanende gelukkig, maar net doen alsof het nergens bestaat is echt je kop in het zand steken.
Nogmaals, hier is er amper tot geen loonkloof meer. De enkele spaarzame overblijfselen zijn de moeite niet waard en zullen uitsterven (omdat die mindset erachter vrijwel verdwenen is). Maar die loonkloof was er wel vroeger, dat daarvoor geknokt is is dus een goede zaak. Daarom zit jij nu hier te roepen dat je niet snapt waarom die bedrijven dan niet alleen vrouwen aannemen. Missie geslaagt, jij ziet vrouwen niet als minder op dit gebied, vindt niet dat ze niet op de werkvloer horen (zeker als ze trouwen).Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Heb je daar een bron van?quote:
[..]
Omdat het gepaard gaat met de gedachtegang dat vrouwen minder waard zijn, minder goed zijn, daar eigenlijk niet horen.De tering zeg...quote:
Begin eens met te kijken welke Staten de grootste loonkloof hebben (dat zijn de conservatieve Staten). Of lees wat officiele onderzoeken over de loonkloof in Amerika.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Geen van die onderzoeken tonen aan dat de gecorrigeerde loonkloof het resultaat is van de gedachtegang dat vrouwen minder waard zijn.quote:
[..]
De tering zeg...
Begin eens met te kijken welke Staten de grootste loonkloof hebben (dat zijn de conservatieve Staten). Of lees wat officiele onderzoeken over de loonkloof in Amerika.
Heb jij misschien een bron die dat wel doet?Ben wel benieuwd naar jouw visie...quote:
[..]
Geen van die onderzoeken tonen aan dat de gecorrigeerde loonkloof het resultaat is van de gedachtegang dat vrouwen minder waard zijn.
Heb jij misschien een bron die dat wel doet?Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonAls mensen identiek zijn buiten hun geslachtsorganen om dienen ze identiek te worden beloond, niet erg controversieel lijkt mij.quote:
[..]
Ben wel benieuwd naar jouw visie...
Maar nu terug naar de mensen die van mening zijn dat werkgevers x% extra betalen voor de aanwezigheid van een penis.Dat wordt wel degelijk meegenomen. Seksisme als reden die overblijft na correctie op vele andere factoren.quote:
[..]
Geen van die onderzoeken tonen aan dat de gecorrigeerde loonkloof het resultaat is van de gedachtegang dat vrouwen minder waard zijn.
Heb jij misschien een bron die dat wel doet?Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Als mogelijke verklaring ja, heb jij een bron die vaststelt dat dit daadwerkelijk de oorzaak is?quote:
[..]
Dat wordt wel degelijk meegenomen. Seksisme als reden die overblijft na correctie op vele andere factoren.Ik doelde meer op het feit dat vrouwen slechter betaald krijgen.quote:
[..]
Als mensen identiek zijn buiten hun geslachtsorganen om dienen ze identiek te worden beloond, niet erg controversieel lijkt mij.
Wat is volgens jou de reden?Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonSnap echt niet dat je de loonkloof in Amerika (in deze dan), die echt verdomd goed bewezen is, ontkent.quote:
[..]
Als mensen identiek zijn buiten hun geslachtsorganen om dienen ze identiek te worden beloond, niet erg controversieel lijkt mij.
Maar nu terug naar de mensen die van mening zijn dat werkgevers x% extra betalen voor de aanwezigheid van een penis.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Ik ontken geen loonkloof, ik ontken dat deze te verklaren is door het feit dat werkgevers graag x% meer betalen voor het privilege van het in dienst hebben van een lul.quote:
[..]
Snap echt niet dat je de loonkloof in Amerika (in deze dan), die echt verdomd goed bewezen is, ontkent.
[ afbeelding ]Jij bent dan ook de enige die het bezitten van een specifiek geslachtsdeel als voorwaarde stelt.quote:
[..]
Ik ontken geen loonkloof, ik ontken dat deze te verklaren is door het feit dat werkgevers graag x% meer betalen voor het privilege van het in dienst hebben van een lul.
Maar waarom is die kloof er dan volgens jou?Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonWaarom is die loonkloof er dan wel volgens jou?quote:
[..]
Ik ontken geen loonkloof, ik ontken dat deze te verklaren is door het feit dat werkgevers graag x% meer betalen voor het privilege van het in dienst hebben van een lul.
In de wetenschap dat er al gecorrigeerd is op verschil in uren, branche en opleiding. Wat maar drie zaken zijn waarop gecorrigeerd is, het totaal komt op ruim 17 factoren waarop gecorrigeerd is.
Er is keihard gezocht naar andere redenen dan seksisme, die zijn er niet. Het enige wat over blijft is het oude idee dat een vrouwen minder waard is, minder presteert, niet op de werkvloer thuis hoort.
Niet voor niets veranderd het ook in Amerika en zie je dat verschil tussen Staten. Dat kan niet als er een gedegen andere reden is, want die factor zou dan veel algemener gelden. Wat je dus ook ziet bij de andere factoren die meespelen in de hoogte van het loon.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.En het idee dat een man meer hoort te verdienen als een vrouw...quote:
[..]
Waarom is die loonkloof er dan wel volgens jou?
In de wetenschap day er al gecorrigeerd is op verschil in uren, branche en opleiding. Wat maar drie zaken zijn waarop gecorrigeerd is, het totaal komt op ruim 17 factoren waarop gecorrigeerd is.
Er is keihard gezocht naar andere redenen dan seksisme, die zijn er niet. Het enige wat over blijft is het oude idee dat een vrouwen minder waard is, minder presteert, niet op de werkvloer thuis hoort.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallonhttps://www.shrm.org/hr-t(...)20Final%20Report.pdfquote:
[..]
Waarom is die loonkloof er dan wel volgens jou?
In de wetenschap day er al gecorrigeerd is op verschil in uren, branche en opleiding. Wat maar drie zaken zijn waarop gecorrigeerd is, het totaal komt op ruim 17 factoren waarop gecorrigeerd is.
Er is keihard gezocht naar andere redenen dan seksisme, die zijn er niet. Het enige wat over blijft is het oude idee dat een vrouwen minder waard is, minder presteert, niet op de werkvloer thuis hoort.
There are observable differences in the attributes of men and women that account for most of the
wage gap. Statistical analysis that includes those variables has produced results that collectively
account for between 65.1 and 76.4 percent of a raw gender wage gap of 20.4 percent, and
thereby leave an adjusted gender wage gap that is between 4.8 and 7.1 percent. These variables
include:
A greater percentage of women than men tend to work part-time. Part-time work tends to
pay less than full-time work.
A greater percentage of women than men tend to leave the labor force for child birth, child
care and elder care. Some of the wage gap is explained by the percentage of women who
were not in the labor force during previous years, the age of women, and the number of
children in the home.
1
2
Women, especially working mothers, tend to value “family friendly” workplace policies
more than men. Some of the wage gap is explained by industry and occupation, particularly,
the percentage of women who work in the industry and occupation.
Research also suggests that differences not incorporated into the model due to data limitations
may account for part of the remaining gap. Specifically, CONSAD’s model and much of the
literature, including the Bureau of Labor Statistics Highlights of Women’s Earnings, focus on
wages rather than total compensation. Research indicates that women may value non-wage
benefits more than men do, and as a result prefer to take a greater portion of their compensation
in the form of health insurance and other fringe benefits.
In principle, more of the raw wage gap could be explained by including some additional
variables within a single comprehensive analysis that considers all of the factors simultaneously;
however, such an analysis is not feasible to conduct with available data bases. Factors, such as
work experience and job tenure, require data that describe the behavior of individual workers
over extended time periods. The longitudinal data bases that contain such information include
too few workers, however, to support adequate analysis of factors like occupation and industry.
Cross-sectional data bases that include enough workers to enable analysis of factors like
occupation and industry do not collect data on individual workers over long enough periods to
support adequate analysis of factors like work experience and job tenure.
Although additional research in this area is clearly needed, this study leads to the unambiguous
conclusion that the differences in the compensation of men and women are the result of a
multitude of factors and that the raw wage gap should not be used as the basis to justify
corrective action. Indeed, there may be nothing to correct. The differences in raw wages may be
almost entirely the result of the individual choices being made by both male and female workers.En dan haal je precies dat aan waarvan ik zeg dat er al op gecorrigeerd is...quote:
[..]
https://www.shrm.org/hr-t(...)20Final%20Report.pdf
There are observable differences in the attributes of men and women that account for most of the
wage gap. Statistical analysis that includes those variables has produced results that collectively
account for between 65.1 and 76.4 percent of a raw gender wage gap of 20.4 percent, and
thereby leave an adjusted gender wage gap that is between 4.8 and 7.1 percent. These variables
include:
A greater percentage of women than men tend to work part-time. Part-time work tends to
pay less than full-time work.
A greater percentage of women than men tend to leave the labor force for child birth, child
care and elder care. Some of the wage gap is explained by the percentage of women who
were not in the labor force during previous years, the age of women, and the number of
children in the home.
1
2
Women, especially working mothers, tend to value “family friendly” workplace policies
more than men. Some of the wage gap is explained by industry and occupation, particularly,
the percentage of women who work in the industry and occupation.
Research also suggests that differences not incorporated into the model due to data limitations
may account for part of the remaining gap. Specifically, CONSAD’s model and much of the
literature, including the Bureau of Labor Statistics Highlights of Women’s Earnings, focus on
wages rather than total compensation. Research indicates that women may value non-wage
benefits more than men do, and as a result prefer to take a greater portion of their compensation
in the form of health insurance and other fringe benefits.
In principle, more of the raw wage gap could be explained by including some additional
variables within a single comprehensive analysis that considers all of the factors simultaneously;
however, such an analysis is not feasible to conduct with available data bases. Factors, such as
work experience and job tenure, require data that describe the behavior of individual workers
over extended time periods. The longitudinal data bases that contain such information include
too few workers, however, to support adequate analysis of factors like occupation and industry.
Cross-sectional data bases that include enough workers to enable analysis of factors like
occupation and industry do not collect data on individual workers over long enough periods to
support adequate analysis of factors like work experience and job tenure.
Although additional research in this area is clearly needed, this study leads to the unambiguous
conclusion that the differences in the compensation of men and women are the result of a
multitude of factors and that the raw wage gap should not be used as the basis to justify
corrective action. Indeed, there may be nothing to correct. The differences in raw wages may be
almost entirely the result of the individual choices being made by both male and female workers.
Hier in Nederland blijft er na die correctie idd bar weinig over, een krappe 2%. Hier is het dus de enkele uitzondering, is er geen probleem (meer).
In Amerika blijft na correctie (afhankelijk van de staat) veel meer over, tot een ruime 20% met zelfs uitschieters naar 30%.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Er staat nota bene 4.8-7.1% na correctie met een disclaimer dat ze op overige, niet discriminatie gerelateerde factoren, niet kunnen corrigeren door gebrek aan dataquote:
[..]
En dan haal je precies dat aan waarvan ik zeg dat er al op gecorrigeerd is...
Hier in Nederland blijft er na die correctie idd bar weinig over, een krappe 2%.
In Amerika blijft na correctie (afhankelijk van de staat) veel meer over, tot een ruime 20% met zelfs uitschieters naar 30%.Eigenlijk zijn jullie het dus beide eens....quote:
[..]
Er staat nota bene 4.8-7.1% na correctie met een disclaimer dat ze op overige, niet discriminatie gerelateerde factoren, niet kunnen corrigeren door gebrek aan dataGroepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonDat er na correctie op zeker 17 punten nogsteeds een significante loonkloof in Amerika is? Ja.quote:
[..]
Eigenlijk zijn jullie het dus beide eens....
Dat die varieert per staat? Ja.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Natuurlijk niet.quote:
[..]
Eigenlijk zijn jullie het dus beide eens....
Allereerst niet over de hoogte van de loonkloof en zeker niet over de oorzaak van die loonkloof.
Ik heb trouwens nog steeds geen bron gezien waarin vastgesteld wordt dat achterhaald denken de oorzaak is.
Die gaat ook niet komen, ik heb deze discussie talloze keren gevoerd en nimmer weet men een bron te produceren.Ik weet het, gelukkig maar.quote:
[..]
Die is er ook, we noemen dan de normale mensen die geen seksisme bedrijven en gewoon normaal met elkaar omgaan. Komt vaker voor dan je denkt.Vroeger kreeg o.a. in het onderwijs een vrouw voor hetzelfde werk minder betaald dan een man, omdat zij geen gezin hoefde te onderhouden. Dat was nog eens een loonkloof waar men zich terecht druk over maakte (en dat is al een tijdje opgelost).crap in = crap outNiets mis met de onafhankelijkheid van een vrouw, maar nu en dan wordt het wel doorgetrokken.
Net alsof vrouwen mannen zijn en dat zijn ze niet. Behalve als ze getransgenderd worden.
Maar ik moet er niet aan denken dat ik verplicht bij mijn ex had moeten blijven of iets.
Ik ben zo blij dat ik alleen het gezag van mijn dochter heb, dat ik mag werken en mijn 'eigen' huis (ik huur) mag hebben. Mijn eigen autootje. Dus betreft dit soort dingen is het een verademing.
Alleen waarom verdient een man in de meeste gevallen, bij dezelfde arbeidsfuncties, nog steeds meer?A child is born with no state of mind.Heb je daar voorbeelden van? Ik herken dat niet, behalve als het gaat om salaris waar ze zelf over onderhandeld hebben. Daar is de man gemiddeld beter in.quote:
Alleen waarom verdient een man in de meeste gevallen, bij dezelfde arbeidsfuncties, nog steeds meer?crap in = crap outHier is dat dan ook niet (meer) aan de orde.quote:
[..]
Heb je daar voorbeelden van? Ik herken dat niet, behalve als het gaat om salaris waar ze zelf over onderhandeld hebben. Daar is de man gemiddeld beter in.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Mja weetje wat je ook had kunnen doen? De kinderbijslag omhoog en betalen met de inkomensbelasting....quote:
Vroeger kreeg o.a. in het onderwijs een vrouw voor hetzelfde werk minder betaald dan een man, omdat zij geen gezin hoefde te onderhouden. Dat was nog eens een loonkloof waar men zich terecht druk over maakte (en dat is al een tijdje opgelost).
Resultaat? De vrouw verdient netto minder dan de man, want zij de betaalt de belasting waar de man met gezin van profiteert - kinderbijslag.
Zeker ook omdat mensen vroegah, heel vroeg trouwden maakt het wezenlijk ook gewoon 0.0 verschil om het op manier A of B te doen... Stel dat mannen lang single aan het werk zijn en de single mannen verdienen meer dan de vrouwen... Ja dan krijg je daadwerkelijk een vorm van ongelijkheid.
Maar de ongelijkheid van vroeger vond je dus niet zozeer in het loon omdat je vrouw was, maar in het recht op werk als je vrouw bent met kinderen (dat mocht niet) en in het bevoordelen van mensen met kinderen, enigszins terecht want een kind kiest er niet voor waar het geboren wordt en het verdient wel voldoende middelen om gezond op te groeien.
Achja misschien een tikje off topic... Maar ook dit verhaal ligt echt wel een stukje genuanceerder dan "vrouwen bashen"
Vrouwen mochten alleen werken vroeger als ze geen kinderen / gezin hadden - een werkende vrouw was dus per definitie iemand die geen gezin had.... Mensen zonder gezin hebben minder geld nodig want ze hoeven geen gezin te onderhouden... Als je daar minder aan betaalt betekent het dat de overheid meer middelen overhoudt om gezinnen te ondersteunen."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Die begrijp ik niet, waarom zou de vrouw meer belastingen moeten betalen dan de man?quote:
[..]
Mja weetje wat je ook had kunnen doen? De kinderbijslag omhoog en betalen met de inkomensbelasting....
Resultaat? De vrouw verdient netto minder dan de man, want zij de betaalt de belasting waar de man met gezin van profiteert - kinderbijslag.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonLees het complete verhaal het verschil zit hem meer in gezin vs geen gezin. Een werkende vrouw was - omdat ze niet mocht werken in die tijd als ze een gezin had - per definitie een vrouw zonder gezin. De vrouw moet niet meer belasting betalen dan de man, maar de theorie was gewoon dat mensen zonder gezin minder middelen nodig hebben dan mensen met een gezin.quote:
[..]
Die begrijp ik niet, waarom zou de vrouw meer belastingen moeten betalen dan de man?
Mensen zonder gezin moeten meer belasting betalen dan mensen met een gezin omdat we willen dat kinderen gezond kunnen opgroeien. - (dit geldt nu nog steeds wel overigens op bepaalde manier, zoals met de kinderbijslag die netto wordt opgehoest door mensen die er geen baat bij hebben)
En waarschijnlijk werd dat loonverschil ook wel een beetje gebruikt om vrouwen aan het werpen te krijgen (jij hoort niet te werken dat is voor mannen, o.i.d. het is wel echt een andere tijd.... )"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Welke tijd was dat? Misschien ken ik de geschiedens onvoldoende, maar dit klinkt mij als onzin in de oren.quote:
Vrouwen mochten alleen werken vroeger als ze geen kinderen / gezin hadden - een werkende vrouw was dus per definitie iemand die geen gezin had....crap in = crap outquote:
[..]
Welke tijd was dat? Misschien ken ik de geschiedens onvoldoende, maar dit klinkt mij als onzin in de oren.https://www.historischnie(...)e-jaren-vijftig.htmlquote:De verschillen tussen vrouwen en mannen hadden ook een wettelijke basis. Getrouwde vrouwen waren 'handelingsonbekwaam'; ze mochten zonder toestemming van hun man geen financiële of juridische handelingen verrichten. Vrouwen in overheidsdienst die trouwden, werden ontslagen. De man was officieel hoofd van het gezin, waardoor de positie van vrouwen en kinderen zwak was.
Ik had niet zomaar verwacht dit te kunnen vinden maar het was de Nederlandse overheid die het in zijn beleid had staan dus dat als een vrouw een gezin ging stichten dat ze haar baan kwijt zou zijn.
Gewoon dus arbeidsmarkt discriminatie op vrouwen met gezin."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Tx voor het googelen. Mijn getrouwde overgrootmoeder runde een kruidenierswinkel en zo zijn er nog wat van mijn vrouwelijke voorouders die (getrouwd en met kinderen) een zelfstandig beroep uitoefenden. Vandaar dat ik het niet herkende.quote:
https://www.historischnie(...)e-jaren-vijftig.html
Ik had niet zomaar verwacht dit te kunnen vinden maar het was de Nederlandse overheid die het in zijn beleid had staan dus dat als een vrouw een gezin ging stichten dat ze haar baan kwijt zou zijn.
Gewoon dus arbeidsmarkt discriminatie op vrouwen met gezin.
Ik wist wel dat de ongelijkheid van loon er tot de vijftiger jaren was.crap in = crap outIk heb labour economics gehad als vak, vanuit de economische filosofie is discriminatie op loon bij gelijke prestaties alleen mogelijk als de consument discrimineert.quote:
[..]
Tx voor het googelen. Mijn getrouwde overgrootmoeder runde een kruidenierswinkel en zo zijn er nog wat van mijn vrouwelijke voorouders die (getrouwd en met kinderen) een zelfstandig beroep uitoefenden. Vandaar dat ik het niet herkende.
Ik wist wel dat de ongelijkheid van loon er tot de vijftiger jaren was.
Immers, in een vrije markt zal een bedrijf dat niet discrimineert anders een lagere kostprijs kunnen bedingen en discriminerende bedrijven uit de markt concurreren.
Als de consument discrimineert dan daalt de winstgevendheid omdat er minder geld in het laatje komt dus dan zou het wel houdbaar zijn..
Ik sta er dus niet al te gek van te kijken dat de private sector een stuk liberaler was dan de overheid, ook in die tijd."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Is pas nog in de media geweest dacht ik. Ik ga het voor je opzoeken.quote:
[..]
Heb je daar voorbeelden van? Ik herken dat niet, behalve als het gaat om salaris waar ze zelf over onderhandeld hebben. Daar is de man gemiddeld beter in.
https://loonwijzer.nl/hom(...)ningsverschillen-m-v
Deze heb ik even snel gevonden, ik kijk nog even verder. Ben op het werk...A child is born with no state of mind.quote:Waarom verdienen vrouwen gemiddeld minder dan mannen?
Het zou niet zo mogen zijn dat een vrouw in dezelfde functie als een man bij dezelfde werkgever minder betaald krijgt. Het is zelfs bij de wet verboden. En toch gebeurt het. Zowel bij het gewone loon als bij de extra’s, zoals de smartphone, toeslagen of een leaseauto. Het College voor de Rechte van de Mens deed in 2015 onderzoek bij zes hogescholen. Het gemiddelde salarisverschil was 10,8 procent. Dat is niet allemaal verooorzaakt door beloningsdiscriminatie. Maar opvallend is dat in situaties waarin ten onrechte te weinig salaris is toegekend vrouwen daar twee maal zo vaak mee te maken hadden en dat het door hen misgelopen geld twee maal zo hoog was.
https://loonwijzer.nl/hom(...)ningsverschillen-m-vA child is born with no state of mind.ja als ze dan als wijven ook met de benen wijd gaan zitten dan kan ik ze ook nog een tent laten zien.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid. Westers feminisme vind ik idd goed, maar de rol van het feminisme is hier wel uitgespeelt. Het enige waar we nog voor moeten waken is dat we niet weer afzakken. Op andere plekken is dit, helaas, nog niet zo.
3de golfs gezeur over mannen die te breeduit zitten vind ik ronduit baarlijke onzin.Ook daar staat niet dat mannen in de meeste gevallen meer verdienen in dezelfde functie, zoals jij stelde.quote:
[..]
Is pas nog in de media geweest dacht ik. Ik ga het voor je opzoeken.
https://loonwijzer.nl/hom(...)ningsverschillen-m-v
Deze heb ik even snel gevonden, ik kijk nog even verder. Ben op het werk...crap in = crap outJa maar dat kan dus helemaal niet want vrouwen krijgen minder dan mannen enkel en alleen vanwege hun vagina, daar heb ik geen bron van maar het is wel zo.quote:
[..]
Ik heb labour economics gehad als vak, vanuit de economische filosofie is discriminatie op loon bij gelijke prestaties alleen mogelijk als de consument discrimineert.
Immers, in een vrije markt zal een bedrijf dat niet discrimineert anders een lagere kostprijs kunnen bedingen en discriminerende bedrijven uit de markt concurreren.
Als de consument discrimineert dan daalt de winstgevendheid omdat er minder geld in het laatje komt dus dan zou het wel houdbaar zijn..
Ik sta er dus niet al te gek van te kijken dat de private sector een stuk liberaler was dan de overheid, ook in die tijd.Dat kan ook niet, want na correctie blijft er hier maar een 2% over. Niet significant.quote:
[..]
Ook daar staat niet dat mannen in de meeste gevallen meer verdienen in dezelfde functie, zoals jij stelde.
Wat dan ook nog eens vooral bij de oudere generatie voorkomt, die dus nog uit de tijd komen dat die ongelijkheid normaler was.
Ik mag echt graag zeuren over dit soort dingen, maar op dit gebied doen we het gewoon goed.
Helaas is dat niet overal zo. Dus laten we one zegeningen tellen in deze!Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Je hebt op geen enkele wijze aangetoond dat het geslachtsdeel van invloed is.quote:
[..]
Ja maar dat kan dus helemaal niet want vrouwen krijgen minder dan mannen enkel en alleen vanwege hun vagina, daar heb ik geen bron van maar het is wel zo.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonGast, ben je echt zo dom?quote:
[..]
Ja maar dat kan dus helemaal niet want vrouwen krijgen minder dan mannen enkel en alleen vanwege hun vagina, daar heb ik geen bron van maar het is wel zo.
Onverklaarbaar komt neer op is seksisme. Wat verboden is, wat dus niet openlijk toegegeven wordt. Want dat zou nare gevolgen hebben.
Gelukkig hier zo klein en tanende dat het de aandacht niet waard is.
Daarom wordt er gecorrigeerd op wel verklaarbare factoren. Wat over blijft is seksisme.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Dat is niet wat de onderzoekers concluderen:quote:
[..]
Gast, ben je echt zo dom?
Onverklaarbaar komt neer op is seksisme. Wat verboden is, wat dus niet openlijk toegegeven wordt. Want dat zou nare gevolgen hebben.
Gelukkig hier zo klein en tanende dat het de aandacht niet waard is.
Daarom wordt er gecorrigeerd op wel verklaarbare factoren. Wat over blijft is seksisme.
Research also suggests that differences not incorporated into the model due to data limitations
may account for part of the remaining gap. Specifically, CONSAD’s model and much of the
literature, including the Bureau of Labor Statistics Highlights of Women’s Earnings, focus on
wages rather than total compensation. Research indicates that women may value non-wage
benefits more than men do, and as a result prefer to take a greater portion of their compensation
in the form of health insurance and other fringe benefits.
In principle, more of the raw wage gap could be explained by including some additional
variables within a single comprehensive analysis that considers all of the factors simultaneously;
however, such an analysis is not feasible to conduct with available data bases. Factors, such as
work experience and job tenure, require data that describe the behavior of individual workers
over extended time periods.
https://www.shrm.org/hr-t(...)20Final%20Report.pdfIk ben daar eigenlijk niet heel stellig in, omdat het niet heel helder is.quote:
[..]
Ook daar staat niet dat mannen in de meeste gevallen meer verdienen in dezelfde functie, zoals jij stelde.
Maar heb je de quote eronder gelezen?quote:A child is born with no state of mind.Yup. Daar staat ook niet dat de meeste mannen meer verdienen dan vrouwen in dezelfde functie.quote:
[..]
Ik ben daar eigenlijk niet heel stellig in, omdat het niet heel helder is.
Maar heb je de quote eronder gelezen?
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat er verschillen zijn tussen mannen en vrouwen. Verpleegsters zullen bv. veel minder snel staken voor hun cao dan vrachtwagenchauffeurs. Mannen zijn beter in onderhandelen dan vrouwen en zonder cijfers is het lastig aan te wijzen waar het verschil in het voorbeeld dat jij quote vandaan komt.
Onder de streep ben ik blij met de verschillen tussen mannen en vrouwen, daarom passen ze zo leuk bij elkaar.crap in = crap outNou dat laatste zekerquote:
[..]
Yup. Daar staat ook niet dat de meeste mannen meer verdienen dan vrouwen in dezelfde functie.
Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat er verschillen zijn tussen mannen en vrouwen. Verpleegsters zullen bv. veel minder snel staken voor hun cao dan vrachtwagenchauffeurs. Mannen zijn beter in onderhandelen dan vrouwen en zonder cijfers is het lastig aan te wijzen waar het verschil in het voorbeeld dat jij quote vandaan komt.
Onder de streep ben ik blij met de verschillen tussen mannen en vrouwen, daarom passen ze zo leuk bij elkaar.
A child is born with no state of mind.Cause, je moet echt ophouden met die 20%+ loonkloof getallen in de VS. Dat is gewoon slecht uitgevoerde statistisiek, feministische propaganda waar je lekker intrapt. Het is helemaal niet goed gecorrigeerd voor uren, baan, of ervaring. Ik zeg , niet goed, want halfslachtig. Ze corrigeren bijvoorbeeld voor uren door iedereen die minder dan 37 uur werkt niet mee te tellen. Maar er is nog een levensgroot verschil tussen iemand die 37, en iemand die 60 uur werkt.quote:
[..]
Waarom is die loonkloof er dan wel volgens jou?
In de wetenschap dat er al gecorrigeerd is op verschil in uren, branche en opleiding. Wat maar drie zaken zijn waarop gecorrigeerd is, het totaal komt op ruim 17 factoren waarop gecorrigeerd is.
Er is keihard gezocht naar andere redenen dan seksisme, die zijn er niet. Het enige wat over blijft is het oude idee dat een vrouwen minder waard is, minder presteert, niet op de werkvloer thuis hoort.
Niet voor niets veranderd het ook in Amerika en zie je dat verschil tussen Staten. Dat kan niet als er een gedegen andere reden is, want die factor zou dan veel algemener gelden. Wat je dus ook ziet bij de andere factoren die meespelen in de hoogte van het loon.
Die +20% is echt gelul, en Grems heeft daar een bron voor gegegeven. Hier is een artikel daarover met meer bronnen.
https://www.huffingtonpos(...)e-gap_b_2073804.html
Na zorgvuldig corrigeren blijft er dan no 5-7% over die niet verklaard kan worden. Maar dat bewijst niet dat dat door discriminatie komt -- dat kan allemaal door andere keuzes komen, of slechter onderhandelen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Loonkloof is een zombieleugen. Als vrouwen systematisch minder betaald worden dan mannen, waarom dan nog mannen aannemen?Je blijft maar blaten over de ruwe data. Terwijl ik het heb over de gecorrigeerd data. Waarbij dus de verklaarbare factoren al meegenomen zijn. Het gaat over wat overblijft.quote:
[..]
Dat is niet wat de onderzoekers concluderen:
Research also suggests that differences not incorporated into the model due to data limitations
may account for part of the remaining gap. Specifically, CONSAD’s model and much of the
literature, including the Bureau of Labor Statistics Highlights of Women’s Earnings, focus on
wages rather than total compensation. Research indicates that women may value non-wage
benefits more than men do, and as a result prefer to take a greater portion of their compensation
in the form of health insurance and other fringe benefits.
In principle, more of the raw wage gap could be explained by including some additional
variables within a single comprehensive analysis that considers all of the factors simultaneously;
however, such an analysis is not feasible to conduct with available data bases. Factors, such as
work experience and job tenure, require data that describe the behavior of individual workers
over extended time periods.
https://www.shrm.org/hr-t(...)20Final%20Report.pdf
Het is dus wel wat onderzoekers concluderen. Dat diezelfde onderzoekers op een lager percentage uitkomen (varierend per gebied) ontken ik nergens. Ik heb het our over na die correctie.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Nog een keer, omdat dat gepaard gaat met seksistisch denken. Dat vrouwen minder capabel zijn, vrouwen daar niet thuis horen.quote:
Loonkloof is een zombieleugen. Als vrouwen systematisch minder betaald worden dan mannen, waarom dan nog mannen aannemen?
Na correctie op veel andere zaken (die het ruwe data cijfer natuurlijk omlaag halen) blijft dit over, seksisme.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Niet waar. Je kan niet overal voor corrigeren. Hier is bijvoorbeeld niet voor gecorrigeerd:quote:
[..]
Nog een keer, omdat dat gepaard gaat met seksistisch denken. Dat vrouwen minder capabel zijn, vrouwen daar niet thuis horen.
Na correctie op veel andere zaken (die het ruwe data cijfer natuurlijk omlaag halen) blijft dit over, seksisme.
"Factors, such as work experience and job tenure, require data that describe the behavior of individual workers over extended time periods."
Je kan niet concluderen dat het seksisme is, zonder met specifiek onderzoek te komen. Je wordt steeds op deze punten gewezen, maar blijft het zelfde riedeltje herhalen.
Gelijke kansen =/= gelijke uitkomstenBeheers je de Engelse taal echt niet of weiger je gewoon te lezen?quote:
[..]
Je blijft maar blaten over de ruwe data. Terwijl ik het heb over de gecorrigeerd data. Waarbij dus de verklaarbare factoren al meegenomen zijn. Het gaat over wat overblijft.
Het is dus wel wat onderzoekers concluderen. Dat diezelfde onderzoekers op een lager percentage uitkomen (varierend per gebied) ontken ik nergens. Ik heb het our over na die correctie.In de onderzoeken wordt ervaring/tijd in werkgebied ook meegenomen. Daarop wordt gecorrigeerd.quote:
[..]
Niet waar. Je kan niet overal voor corrigeren. Hier is bijvoorbeeld niet voor gecorrigeerd:
"Factors, such as work experience and job tenure, require data that describe the behavior of individual workers over extended time periods."
Je kan niet concluderen dat het seksisme is, zonder met specifiek onderzoek te komen. Je wordt steeds op deze punten gewezen, maar blijft het zelfde riedeltje herhalen.
Gelijke kansen =/= gelijke uitkomsten
Werkjaren in andere gebieden ook (en naar onderbrekingen die een lager salaris kunnen verklaren), wel wordt er gekeken naar relevant of niet.
Ik blijf dit riedeltje herhalen omdat 'jullie' keer op keer blijven herhalen dat dit soort punten het verschil (in het buitenland, hier amper aanwezig) verklaren. Dat terwijl daarop gecorrigeerd is. Er een cijfer overblijft als de ruwe data is gecorrigeerd op dit soort punten.
Nogmaals (vermoeiend). Hier in nederland blijft na correctie amper een verschil over. Niet significant, een enkel uitstervend (qua dit soort ongelijkheid) bedrijf hier en daar.
Je kan en mag dus zeggen dat er hier geen sprake is van een loonkloof. Wel zijn er nog wat andere problemen voor zowel man als vrouw, maar die loonkloof (die hier niet echt bestaat) verdient geen aandacht.
In de meer conservatieve Staten in bv Amerika is dat een ander verhaal. Tot op het bot christelijk, moeilijk over abortus, zelfs wat moeilijk over anticonseptie. Voor de man ook problemen, want homosekualiteit is ook lastig, promotie maken als je niet getrouwd bent (en/of kinderen hebt) is moeilijker. Geen kerkbezoeker zijn is een nadeel.
Daar zie je dat de loonkloof groter is, wel significant is. Na correctie.
Antwoord eens eerlijk. Als na correctie op al die punten (uren werk, arbeidsparticipatie in zijn algemeen, opleidingsgraad, werkervaring en nog minimaal 13 andere factoren) een loonkloof over blijft en het bovenstaande geld in dat gebied. Wat blijft dan over?Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Onderhandelingsvaardigheid, secundaire arbeidsvoorwaarden, niet kwantificeerbare inbreng op de werkvloer.quote:
[..]
In de onderzoeken wordt ervaring/tijd in werkgebied ook meegenomen. Daarop wordt gecorrigeerd.
Werkjaren in andere gebieden ook (en naar onderbrekingen die een lager salaris kunnen verklaren), wel wordt er gekeken naar relevant of niet.
Ik blind dit riedeltje herhalen omdat 'jullie' keer op keer blijven herhalen dat dit soort punten het verschil (in het buitenland, hier amper aanwezig) verklaren. Dat terwijl daarop gecorrigeerd is. Er een cijfer overblijft als de ruwe data is gecorrigeerd op dit soort punten.
Nogmaals (vermoeiend). Hier in nederland blijft na correctie amper een verschil over. Niet significant, een enkel uitstervend (qua dit soort ongelijkheid) bedrijf hier en daar.
Je kan en mag dus zeggen dat er hier geen sprake is van een loonkloof. Wel zijn er nog wat andere problemen voor zowel man als vrouw, maar die loonkloof (die hier niet echt bestaat) verdient geen aandacht.
In de meer conservatieve Staten in bv Amerika is dat een ander verhaal. Tot op het bot christelijk, moeilijk over abortus, zelfs wat moeilijk over anticonseptie. Voor de man ook problemen, want homosekualiteit is ook lastig, promotie maken als je niet getrouwd bent (en/of kinderen hebt) is moeilijker. Geen kerkbezoeker zijn is een nadeel.
Daar zie je dat de loonkloof groter is, wel significant is. Na correctie.
Antwoord eens eerlijk. Als na correctie op al die punten (uren werk, arbeidsparticipatie in zijn algemeen, opleidingsgraad, werkervaring en nog minimaal 13 andere factoren) een loonkloof over blijft en het bovenstaande geld in dat gebied. Wat blijft dan over?Zeg je dit ook als het over de arbeidspositie gaat van vrouwen in de arabische emiraten?quote:
[..]
Onderhandelingsvaardigheid, secundaire arbeidsvoorwaarden, niet kwantificeerbare inbreng op de werkvloer.
Of ben je dan ineens wel bereid om naar seksisme te kijken als factor?Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Heb jij inmiddels al een bron waaruit blijkt dat het seksisme is of blijf je hopen op pagina 13?quote:
[..]
Zeg je dit ook als het over de arbeidspositie gaat van vrouwen in de arabische emiraten?
Of ben je dan ineens wel bereid om naar seksisme te kijken als factor?Welke 13 andere factoren? Welk onderzoek heb je het precies over? Zonder die specifieke informatie kan ik daar geen specifiek antwoord op geven.quote:
[..]
In de onderzoeken wordt ervaring/tijd in werkgebied ook meegenomen. Daarop wordt gecorrigeerd.
Werkjaren in andere gebieden ook (en naar onderbrekingen die een lager salaris kunnen verklaren), wel wordt er gekeken naar relevant of niet.
Ik blijf dit riedeltje herhalen omdat 'jullie' keer op keer blijven herhalen dat dit soort punten het verschil (in het buitenland, hier amper aanwezig) verklaren. Dat terwijl daarop gecorrigeerd is. Er een cijfer overblijft als de ruwe data is gecorrigeerd op dit soort punten.
Nogmaals (vermoeiend). Hier in nederland blijft na correctie amper een verschil over. Niet significant, een enkel uitstervend (qua dit soort ongelijkheid) bedrijf hier en daar.
Je kan en mag dus zeggen dat er hier geen sprake is van een loonkloof. Wel zijn er nog wat andere problemen voor zowel man als vrouw, maar die loonkloof (die hier niet echt bestaat) verdient geen aandacht.
In de meer conservatieve Staten in bv Amerika is dat een ander verhaal. Tot op het bot christelijk, moeilijk over abortus, zelfs wat moeilijk over anticonseptie. Voor de man ook problemen, want homosekualiteit is ook lastig, promotie maken als je niet getrouwd bent (en/of kinderen hebt) is moeilijker. Geen kerkbezoeker zijn is een nadeel.
Daar zie je dat de loonkloof groter is, wel significant is. Na correctie.
Antwoord eens eerlijk. Als na correctie op al die punten (uren werk, arbeidsparticipatie in zijn algemeen, opleidingsgraad, werkervaring en nog minimaal 13 andere factoren) een loonkloof over blijft en het bovenstaande geld in dat gebied. Wat blijft dan over?
FYI ik woon en werk in de VS (californie), dus ik ken de situatie hier wel een beetje.California is dan ook 1 van de Staten waar dit veel minder speelt. In New York speelt dit het minste, gevolgt door California. In Utah en Louisiana is het het ergste. Een ruime 10% verschil.quote:
[..]
Welke 13 andere factoren? Welk onderzoek heb je het precies over? Zonder die specifieke informatie kan ik daar geen specifiek antwoord op geven.
FYI ik woon en werk in de VS (californie), dus ik ken de situatie hier wel een beetje.
Hmmmm how interesting....
Maar voordat je zo stellig bent in de discussie zou je je beter in moeten lezen, dan zou je namelijk weten op welke punten gecorrigeerd wordt in serieus onderzoek. Welke 17 punten minimaal meegenomen worden. Soms meer, nooit minder (bij serieus onderzoek!)Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Kom eens met een bron danquote:
[..]
California is dan ook 1 van de Staten waar dit veel minder speelt. In New York speelt dit het minste, gevolgt door California. In Utah en Louisiana is het het ergste. Een ruime 10% verschil.
Hmmmm how interesting....
Maar voordat je zo stellig bent in de discussie zou je je beter in moeten lezen, dan zou je namelijk weten op welke punten gecorrigeerd wordt in serieus onderzoek. Welke 17 punten minimaal meegenomen worden. Soms meer, nooit minder (bij serieus onderzoek!)Ik heb wel degelijk redelijk wat hierover gelezen, en heb gezien dat de rest van het verschil (5-7%) verklaard kan worden door andere, moeilijk te kwantificeren factoren. Dat wil niet zeggen dat seksisme niet de oorzaak is, maar dat is niet bewezen, voorzover ik gezien heb, vanuit dit soort statistische analyse.quote:
[..]
California is dan ook 1 van de Staten waar dit veel minder speelt. In New York speelt dit het minste, gevolgt door California. In Utah en Louisiana is het het ergste. Een ruime 10% verschil.
Hmmmm how interesting....
Maar voordat je zo stellig bent in de discussie zou je je beter in moeten lezen, dan zou je namelijk weten op welke punten gecorrigeerd wordt in serieus onderzoek. Welke 17 punten minimaal meegenomen worden. Soms meer, nooit minder (bij serieus onderzoek!)
Maar misschien hebben we het niet over dezelfde onderzoeken, en heb jij er een gezien die volledig corrigeert voor alle alternatieve verklaringen. Dan zie ik graag dat onderzoek, kan je de link geven?Nee wat overblijft is niet verklaard... Dat is nogal wat anders dan seksisme.quote:
Daarom wordt er gecorrigeerd op wel verklaarbare factoren. Wat over blijft is seksisme."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
(Hier is overigens spraken van een IQ-gap van minstens 50 punten).
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2018 21:06:03 ]Ik hoor wel vaker mensen zeggen dat Amerikanen moeilijk doen over abortus, maar is dat in de praktijk ook zo? Mijn dochter heeft bij een excursie naar Londen een paar Amerikaanse meiden leren kennen. Van dat groepje waren er, misschien toevallig, 3 kinderen geadopteerd.
Nou ben ik wel benieuwd naar vergelijkingen (cijfers) met Nederland, maar dan komen er uiteraard andere factoren bijkijken. Zoals tienerzwangerschappen, omgevingsfactoren en zulks. Ik ken namelijk wel mensen die vanuit het buitenland hier geadopteerd zijn, maar ik ken echt niemand hier die zijn kind ter adoptie heeft afgestaan. Maar mijn wereldje is natuurlijk ook maar beperkt...A child is born with no state of mind.Sorry, ben na 10 minuten gestopt. Tenenkrommend die interviewer. Die begrijpt er niks van, en blijft maar strawmannen.quote:
(Hier is overigens spraken van een IQ-gap van minstens 50 punten).Dat is juist deel vd schoonheid. Het verbeeld tevens de toestand vd dingen anno nu. Comments stemmen hoopvol.quote:
[..]
Sorry, ben na 10 minuten gestopt. Tenenkrommend die interviewer. Die begrijpt er niks van, en blijft maar strawmannen.Tienerzwangerschap in Nederland 4 per 1000, VS 21 per 1000quote:
Ik hoor wel vaker mensen zeggen dat Amerikanen moeilijk doen over abortus, maar is dat in de praktijk ook zo? Mijn dochter heeft bij een excursie naar Londen een paar Amerikaanse meiden leren kennen. Van dat groepje waren er, misschien toevallig, 3 kinderen geadopteerd.
Nou ben ik wel benieuwd naar vergelijkingen (cijfers) met Nederland, maar dan komen er uiteraard andere factoren bijkijken. Zoals tienerzwangerschappen, omgevingsfactoren en zulks. Ik ken namelijk wel mensen die vanuit het buitenland hier geadopteerd zijn, maar ik ken echt niemand hier die zijn kind ter adoptie heeft afgestaan. Maar mijn wereldje is natuurlijk ook maar beperkt...
https://data.worldbank.org/indicator/SP.ADO.TFRT
Abortus in de VS, ruim 4 per 1000, hoogste aantal in de G7 (rijkste landen dus), Nederland maakt daar geen cijfers van openbaar.
http://www.nationmaster.c(...)h/Abortions-per-1000"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Tis echt een zielig 3e wereldland met een ongezond zwaar militair apparaat.quote:
[..]
Tienerzwangerschap in Nederland 4 per 1000, VS 21 per 1000
https://data.worldbank.org/indicator/SP.ADO.TFRT
Abortus in de VS, ruim 4 per 1000, hoogste aantal in de G7 (rijkste landen dus), Nederland maakt daar geen cijfers van openbaar.
http://www.nationmaster.c(...)h/Abortions-per-1000"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."quote:
[..]
Sorry, ben na 10 minuten gestopt. Tenenkrommend die interviewer. Die begrijpt er niks van, en blijft maar strawmannen.Dan heb je het beste deel gemistquote:
[..]
Sorry, ben na 10 minuten gestopt. Tenenkrommend die interviewer. Die begrijpt er niks van, en blijft maar strawmannen.crap in = crap outNu toch wel helemaal gekeken. Best deel rond 23 minuten?quote:
[..]
[..]
Dan heb je het beste deel gemistIk neem aan dat mensen meer zijn dan alleen hun geslachtsorgaan.quote:
[..]
Als mensen identiek zijn buiten hun geslachtsorganen om dienen ze identiek te worden beloond, niet erg controversieel lijkt mij.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonAls we dan toch minimale verschillen aan seksisme wijten, is dit dan ook seksisme?quote:
[..]
Nog een keer, omdat dat gepaard gaat met seksistisch denken. Dat vrouwen minder capabel zijn, vrouwen daar niet thuis horen.
Na correctie op veel andere zaken (die het ruwe data cijfer natuurlijk omlaag halen) blijft dit over, seksisme.http://money.cnn.com/2016/03/23/pf/gender-pay-gap/index.htmlquote:Top occupations where women earn more than every dollar their male peers make:
1. Social worker - $1.08
2. Merchandiser - $1.08
3. Research assistant - $1.07
4. Purchasing specialist - $1.06
5. Physician advisor - $1.02
6. Communications associate - $1.02
7. Social media - $1.02
8. Health educator - $1.01
9. Procurement - $1.01
10. Business coordinators and therapists - $1.01Even voor cause aangehaald:quote:
[..]
Als we dan toch minimale verschillen aan seksisme wijten, is dit dan ook seksisme?
[..]
http://money.cnn.com/2016/03/23/pf/gender-pay-gap/index.html
What accounts for that nickel difference? It's impossible to tell from the data, said Glassdoor chief economist Andrew Chamberlain. But he suggests several factors could be at play.
Some of the gap may stem from outright workplace bias. Some may be due to women too often negotiating smaller raises for themselves than men in similar jobs. And some may reflect job choice. For instance, a woman with young children may have a job with a title that reflects her seniority but opts to work at a company that pays somewhat less in exchange for more flexibility.Super!! Thanks voor de links.quote:
[..]
Tienerzwangerschap in Nederland 4 per 1000, VS 21 per 1000
https://data.worldbank.org/indicator/SP.ADO.TFRT
Abortus in de VS, ruim 4 per 1000, hoogste aantal in de G7 (rijkste landen dus), Nederland maakt daar geen cijfers van openbaar.
http://www.nationmaster.c(...)h/Abortions-per-1000
Zal Nederland een groot verschil zijn met Duitsland denk je?
Bij tienerzwangerschappen is het verschil 5x zoveel in de VS, dat zullen de omgevingsfactoren zijn.
Zou misschien deels kunnen dat hierdoor ook meer adopties plaatsvinden in de VS, dan in andere landen (Nederland in deze dus niet meegerekend).
[ Bericht 1% gewijzigd door SuperHartje op 18-01-2018 07:53:34 ]A child is born with no state of mind.Ik denk niet dat Nederland en Duitsland veel zullen verschillen, nee, maar zeker weten doe ik dat niet.quote:
[..]
Super!! Thanks voor de links.
Zal Nederland een groot verschil zijn met Duitsland denk je?
Bij tienerzwangerschappen is het verschil 5x zoveel in de VS, dat zullen de omgevingsfactoren zijn.
Zou misschien deels kunnen dat hierdoor ook meer adopties plaatsvinden in de VS, dan in andere landen (Nederland in deze dus niet meegerekend)."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Ondertussen al 2,1 mil views.quote:
(Hier is overigens spraken van een IQ-gap van minstens 50 punten).twitter:jordanbpeterson twitterde op vrijdag 19-01-2018 om 23:10:33 If you're threatening her, stop. Try to be civilized in your criticism. It was words. Words, people, words. Remember those? "C4 calls in security experts after presenter suffers online abuse." https://t.co/z4UAVOSYuO reageer retweet
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2018 20:30:44 ]2.3 nu -- dat gaat snel.quote:
[..]
Ondertussen al 2,1 mil views.twitter:jordanbpeterson twitterde op vrijdag 19-01-2018 om 23:10:33 If you're threatening her, stop. Try to be civilized in your criticism. It was words. Words, people, words. Remember those? "C4 calls in security experts after presenter suffers online abuse." https://t.co/z4UAVOSYuO reageer retweet
Maar de online kultuur tegenwoordig... Jonge jonge. Ja ze is nogal vijandig, maar dan later gaan dreigen - dat gaat toch nergens over?Hmm, hier zit nog een staartje aan. Kennelijk is er geen bewijs dat ze online bedreigd is. Misschien is het er en hebben ze het allemaal gedelete, of ze nemen wat al te gretig de slachtofferrol aan. Ik ben benieuwd wat hier uitkomt.quote:
[..]
2.3 nu -- dat gaat snel.
Maar de online kultuur tegenwoordig... Jonge jonge. Ja ze is nogal vijandig, maar dan later gaan dreigen - dat gaat toch nergens over?
https://hequal.wordpress.(...)ers-than-vice-versa/Dit vind ik wel een heel goeiequote:
Loonkloof is een zombieleugen. Als vrouwen systematisch minder betaald worden dan mannen, waarom dan nog mannen aannemen?Het zijn dan ook niet volledig rationele beslissingenquote:
[..]
Dit vind ik wel een heel goeieEgregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahOf misschien ook juist wel. Ik hoorde gisteren dat in Nederland de vrouwen het minste deelnemen aan het arbeidsproces van heel Europa.quote:
[..]
Het zijn dan ook niet volledig rationele beslissingenAl die verdomde parttime werkende mensen ookquote:
[..]
Of misschien ook juist wel. Ik hoorde gisteren dat in Nederland de vrouwen het minste deelnemen aan het arbeidsproces van heel Europa.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahMaar het bedrijf dat rationeler is (en meer vrouwen aanneemt), heeft dan toch een flinke competitieve voorsprong?quote:
[..]
Het zijn dan ook niet volledig rationele beslissingenDe beslissing om iemand wel of niet aan te nemen is niet altijd een rationele.quote:
[..]
Maar het bedrijf dat rationeler is (en meer vrouwen aanneemt), heeft dan toch een flinke competitieve voorsprong?Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahAls je vrouwen aanneemt alleen voor de quota doe je mannen tekort. Vind ik. Je zou altijd op basis van kennis van zaken aan moeten nemen, niet op geslacht.quote:
[..]
Maar het bedrijf dat rationeler is (en meer vrouwen aanneemt), heeft dan toch een flinke competitieve voorsprong?Dat is mooi gzegd. Maar idealistisch en ondergeschikt aan de hedendaagse praktijk. Op mijn werk zie ik dit ook. En ook in de politiek heb ik mijn ogen van verbazing uitgekeken de laatste jaren.quote:
[..]
Als je vrouwen aanneemt alleen voor de quota doe je mannen tekort. Vind ik. Je zou altijd op basis van kennis van zaken aan moeten nemen, niet op geslacht.
Wat heeft bijvoorbeeld een Schippers ooit praktisch gedaan behalve voorgeschreven spindokterteksten voordragen? Helemaal niets! Hennis op Defensie? Wat een afgang!. Nelie smit kroes met d'r enge Spitting Image gezicht? Wil ze mooi zijn of iets betekenen? Ik ken enkele vrouwen uit het bedrijfsleven die een eigen zaak runnen die nog meer mars in zich hebben.
Zoals een wijze man uit het oosten zei. Wij leven in interessante tijden.Je wilt beweren dat de mannelijke ministers op die posten meer deden ?quote:
[..]
Dat is mooi gzegd. Maar idealistisch en ondergeschikt aan de hedendaagse praktijk. Op mijn werk zie ik dit ook. En ook in de politiek heb ik mijn ogen van verbazing uitgekeken de laatste jaren.
Wat heeft bijvoorbeeld een Schippers ooit praktisch gedaan behalve voorgeschreven spindokterteksten voordragen? Helemaal niets! Hennis op Defensie? Wat een afgang!. Nelie smit kroes met d'r enge Spitting Image gezicht? Wil ze mooi zijn of iets betekenen? Ik ken enkele vrouwen uit het bedrijfsleven die een eigen zaak runnen die nog meer mars in zich hebben.
Zoals een wijze man uit het oosten zei. Wij leven in interessante tijden.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonEurlings heeft het wel mooi voor elkaar gekregen dat het laatste stukje A4 geasfalteerd werdquote:
[..]
Je wilt beweren dat de mannelijke ministers op die posten meer deden ?crap in = crap outAl die vrouwenposten waren gewoon knuffelvacatures. Je ziet toch duidelijk dat ze voor jan dinges meededen. Alleen om de feministische vrouwenquota te behalen. Als je wordt voorgetrokken bereik je geen gelijkwaardigheid.quote:
[..]
Je wilt beweren dat de mannelijke ministers op die posten meer deden ?Dus die ministerposten kunnen eigenlijk worden afgeschaft.quote:
[..]
Al die vrouwenposten waren gewoon knuffelvacatures. Je ziet toch duidelijk dat ze voor jan dinges meededen. Aleen om de feministische vrouwenquota te vokdoen. Als je wordt voorgetrokken krijg je geen gelijkwaardigheid.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonWaar heb ik dat gezegd?quote:
[..]
Dus die ministerposten kunnen eigenlijk worden afgeschaft.Het zijn niets meer dan knuffelvacatures waar je voor jandinges meedoet, enkel om een bepaald quotum te behalen..quote:
Tja, als die posten niets meer dan dat inhouden kunnen we ook wel zonder.Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - VallonSo you're saying...quote:
[..]
Dus die ministerposten kunnen eigenlijk worden afgeschaft.crap in = crap outNee, dat concludeer ik.quote:Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallonquote:
[..]
De beslissing om iemand wel of niet aan te nemen is niet altijd een rationele.Waarom zou je als consument dan spullen kopen bij het dure bedrijf / diensten afnemen bij het dure bedrijf? Is de consument een seksist?quote:
[..]
Maar het bedrijf dat rationeler is (en meer vrouwen aanneemt), heeft dan toch een flinke competitieve voorsprong?
Als het bedrijf rationeel zou zijn heb je in een efficiente markt met consumenten die niet seksistisch zijn geen discriminerende (op geslacht) bedrijven."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Die OP. Wat een schattige verzameling meningen, complottheorien en ouderwetse framing.
Ja. Er zullen feministen doordraven, en met name dat betweterige vingertje dat af en toe voorbij komt kan heel irritant zijn, maar dat betekent niet dat de basisgedachte dat mannen en vrouwen gelijke rechten hebben niet deugt. Dat is volgens mij toch uitermate verdedigbaar en is volgens mij ook iets waar we ons wat zorgen over maken als we naar sommige andere landen kijken.
Nu zal het internet vast vol staan met "experts" die zeker weten dat feminisme eigenlijk een complot is met als doel alles wat we nu kennen ten gronde te richten... maar wellicht gewoon even met gezond verstand zelf nadenken is mischien handiger in deze.proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroegEens. Mis dezelfde kwaliteiten voor de functie.quote:
Die OP. Wat een schattige verzameling meningen, complottheorien en ouderwetse framing.
Ja. Er zullen feministen doordraven, en met name dat betweterige vingertje dat af en toe voorbij komt kan heel irritant zijn, maar dat betekent niet dat de basisgedachte dat mannen en vrouwen gelijke rechten hebben niet deugt. Dat is volgens mij toch uitermate verdedigbaar en is volgens mij ook iets waar we ons wat zorgen over maken als we naar sommige andere landen kijken.
Nu zal het internet vast vol staan met "experts" die zeker weten dat feminisme eigenlijk een complot is met als doel alles wat we nu kennen ten gronde te richten... maar wellicht gewoon even met gezond verstand zelf nadenken is mischien handiger in deze.Knuffelvacatures voor vrouwen ja. Omdat het feminisme daarom jankt. Maar wees eens eerlijk. Ale je wordt voorgetrokken als vrouw. Als je het daarvan moet hebben. Dan heb je toch helemaal geen gelijkwaardigheid bereikt?quote:
[..]
Het zijn niets meer dan knuffelvacatures waar je voor jandinges meedoet, enkel om een bepaald quotum te behalen..
Tja, als die posten niets meer dan dat inhouden kunnen we ook wel zonder.Dat feministische vingertje dat 'afentoe voorbijkomt' zg je? Als het om vrouwen gaat zie je bijna niets anders op tv en in praatprogrammas. Daarmee maken de huidige feministen zich behoorlijk belachelijk.quote:
Die OP. Wat een schattige verzameling meningen, complottheorien en ouderwetse framing.
Ja. Er zullen feministen doordraven, en met name dat betweterige vingertje dat af en toe voorbij komt kan heel irritant zijn, maar dat betekent niet dat de basisgedachte dat mannen en vrouwen gelijke rechten hebben niet deugt. Dat is volgens mij toch uitermate verdedigbaar en is volgens mij ook iets waar we ons wat zorgen over maken als we naar sommige andere landen kijken.
Nu zal het internet vast vol staan met "experts" die zeker weten dat feminisme eigenlijk een complot is met als doel alles wat we nu kennen ten gronde te richten... maar wellicht gewoon even met gezond verstand zelf nadenken is mischien handiger in deze.
En natuurlijk kun je niet tegen goede bedoelingen zijn. Maar het huidige feminisme trekt zelf alles heel scheef. Even janken en de wereld ligt weer aan hun voeten. Om vrouwen te behandelen alszijnde kinderen die beschermt dienen te worden. Alsof ze gemaakt zijn van glas.. Je gelijk krijgen door te janken en namen/shamen. Dat noem ik geen gelijkwaardigheid.
En je wijst als vanzelfsprekend naar sommige andere landen. Ja altijd wijzen naar een verre buitenland waar het altijd erbarmelijk is. CMaar concentreer je eens op hier. Nederland. Vrouwen hebben hier alles al en meer. Zeker nu feminisme zoveel dicteert. Noem mij 1 recht volgens het Nederlands recht. Dat mannen wel hebben en vrouwen nog niet. Eentje.
[ Bericht 11% gewijzigd door Sadcopter op 29-01-2018 13:17:04 ]
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
This woman in 
If you're threatening her, stop. Try to be civilized in your criticism. It was words. Words, people, words. Remember those? "C4 calls in security experts after presenter suffers online abuse." 