abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176106481
viii-logo-tall-1536x864-414669331908.jpg

C9YRt1SXkAEYN-k.jpg


Cast:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_176107678
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 12:35 schreef lord_bono het volgende:

[..]

:O

Zoals?
Opeens bestaat er zoiets als Force Projection, kan Rey met een Lightsaber zonder enige vorm van training elite guards omleggen :D gaat Finn er opeens vandoor en heeft de rest van de film een bijrol, gaat die spleetoog raar doen bij die opoffering van Finn, kan Leia opeens in de ruimte overleven en fucking terugvliegen naar het schip _O- doet Luke opeens van allerlei gekke shit om maar niet te hoeven vechten, komt Yoda opeens op de proppen en nog meer van zulke vage shit.

Oh ja, en dan zoiets als hyperspace kamikaze, WAT DE FUCK MAN _O-
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_176107917
En opeens zijn al je punten al in de vorige 2 topics besproken.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  vrijdag 29 december 2017 @ 13:42:08 #4
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176108073
Ik heb iig nergens problemen mee gehad en vond het een feestje. Morgen weer.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176108177
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 13:32 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Opeens bestaat er zoiets als Force Projection, kan Rey met een Lightsaber zonder enige vorm van training elite guards omleggen :D gaat Finn er opeens vandoor en heeft de rest van de film een bijrol, gaat die spleetoog raar doen bij die opoffering van Finn, kan Leia opeens in de ruimte overleven en fucking terugvliegen naar het schip _O- doet Luke opeens van allerlei gekke shit om maar niet te hoeven vechten, komt Yoda opeens op de proppen en nog meer van zulke vage shit.

Oh ja, en dan zoiets als hyperspace kamikaze, WAT DE FUCK MAN _O-
Ga naar snel weer Transformers kijken :W

En 'spleetoog' gebruiken.. :')x1000
pi_176108209
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 13:42 schreef Skull-splitter het volgende:
Ik heb iig nergens problemen mee gehad en vond het een feestje. Morgen weer.
^Dit. Zit te kijken of ik nog een 4e keer wil :@
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176108213
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 13:44 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Ga naar snel weer Transformers kijken :W

En 'spleetoog' gebruiken.. :')x1000
Inhoudelijk sterke argumenten die je aandraagt, maar goed, ik begrijp dat ik tegen een fanboy aan zit te praten die waarschijnlijk JJ Abrams zou pijpen als die voor hem staat.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  vrijdag 29 december 2017 @ 13:53:38 #8
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176108506
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 13:45 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

^Dit. Zit te kijken of ik nog een 4e keer wil :@
Veel van de kritiek lijkt zich op te splitsen in twee groepen: mensen die de TO alleen met Nostalgia Goggles kunnen zien ipv voor de (flawed) films die het zijn en de thema's die erin zitten. Die lijken alleen alles van Lucas te toleren en zouden iets willen wat onmogelijk te bereiken is in mijn ogen: een soortgelijke beleving als de eerste keer dat zij de OT kijken maar vooral geen kopie.
Dat is de categorie "not my star wars"

En dan heb je de mensen die sinds TFA allerhande complotten verzinnen en als het dan niet 100% aan de verwachting voldoet de film 100 afschrijven. Ook al hebben ze geen enkel idee wat er nog met hun theorieen of de basis hiervan gedaan gaat worden. Retconnen want past niet binnen hn plannen. Totaal onvermogen zich over te geven aan de film.
Fanboys and girls.


Deze nieuwe trilogie moet een doorgeeftrilogie worden, en dat was met de duidelijk door aziatische klassiekers geinspireerde Luke prachtig aangepakt: hoop verliezen, hoop hervinden n door kunnen geven.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176108777
Ik heb 2 jaar gespendeerd aan allerlei theorin en was blij verrast dat er niets van waar was, snap ook niet dat mensen daar zuur over gaan liggen doen.

Qua nostalgia, vond ik dit wel een mooi item van IGN

"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176109515
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 13:32 schreef JeSuisDroppie het volgende:


Oh ja, en dan zoiets als hyperspace kamikaze, WAT DE FUCK MAN _O-
Travelling through hyperspace ain’t like dusting crops, boy.
Nothing lasts forever but the certainty of change
http://www.metalfan.nl
pi_176112894
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 13:45 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Inhoudelijk sterke argumenten die je aandraagt, maar goed, ik begrijp dat ik tegen een fanboy aan zit te praten die waarschijnlijk JJ Abrams zou pijpen als die voor hem staat.
Ach ja, liever dat, dan dat ik ga janken als er diversiteit op m'n beeldscherm verschijnt :W
  vrijdag 29 december 2017 @ 16:05:38 #12
276646 -Kadesh-
The Protectors of the Garden
pi_176114371
Ik vond het een hoog Empire Strikes Back gehalte hebben, en dan niet op een goede manier.1 X wing die zowat alle kanonnen van die dreadnaught uit kan schakelen omdat ie te dichtbij is. Ultra trage bommewerpers. Met verschillende Imperial Stardestroyers en Snoke's schip er uren en uren over doen om een paar van die rebellen schepen te vernietigen. Rebellen die ondertussen wel zonder gedetecteerd te worden naar een of andere planeet kunnen vliegen om er een decoder op te halen. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Het zag er wel allemaal gelikt uit, maar voor mij was dit toch wel 1 van de mindere Star Wars films. Ik vind sowieso dat de laatste delen er een beetje aangeplakt zijn. Na Retrun Of The Jedi was het verhaal eigenlijk wel een heel eind klaar. Beter hadden ze meteen aan een hele nieuwe trilogie begonnen. Of meer films zoals Rouge One maken die zich tussen de eerste 6 delen afspelen.

Ohja, en de uber bad guy "Snoke" noemen. :') :'(
For thirteen generations we have protected it from the unclean
  vrijdag 29 december 2017 @ 16:14:59 #13
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_176114728
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 13:53 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Veel van de kritiek lijkt zich op te splitsen in twee groepen: mensen die de TO alleen met Nostalgia Goggles kunnen zien ipv voor de (flawed) films die het zijn en de thema's die erin zitten. Die lijken alleen alles van Lucas te toleren en zouden iets willen wat onmogelijk te bereiken is in mijn ogen: een soortgelijke beleving als de eerste keer dat zij de OT kijken maar vooral geen kopie.
Dat is de categorie "not my star wars"

Je kan inderdaad dezelfde dingen gaan zeggen over de originele films.

Opeens kan een petieterig klein mensje als Leia een fucking Hutt choken :D, opeens kan Vader blaster bolts gaan afweren in TESB, waar komt dat vandaan :?, opeens kan Luke een death star opblazen omdat hij ook goed op ratten kan schieten _O-, opeens besluit Han Solo om dan toch maar terug te keren en een rebel te worden, waar slaat dat op? |:( Opeens besluit Obi-Wan om niet meer te vechten en dan maar dood te gaan? Komaan zeg. :')

Dat soort onzin heeft altijd in Star Wars gezeten, het is fantasy, hele groepen komen precies volledig uit de lucht gevallen en hebben de andere films met hun ogen dicht gekeken.

Ik heb de originele trilogie trouwens ook altijd ontzettend kut gevonden omdat de Emperor toen geen origine had en zomaar dood ging en ik ook nog niet wist wie de moeder van Luke was. Mijn filmbeleving is er echt veel beter van geworden toen ik die antwoorden later kreeg Niemand kan ontkennen dat de mythe van Vader veel meer cachet kreeg nu we zijn jengelende pubermonologen over zand hebben gehoord.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_176116652
"... Niemand kan ontkennen dat de mythe van Vader veel meer cachet kreeg nu we zijn jengelende pubermonologen over zand hebben gehoord."

Ik ontken, wa een sukkel bleek vader te zijn. Zo jammer.

[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 29-12-2017 18:42:19 ]
  vrijdag 29 december 2017 @ 17:01:29 #15
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176116708
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 14:17 schreef Tokus het volgende:

[..]

Travelling through hyperspace ain’t like dusting crops, boy.
Spreekt alleen de hyperjumps aan het einde van Rogue One tegen, waar de cruisers op een uit hyperspace droppende star destroyer knalde in hun aanloop. Enige wat daar nog aan verklaard kan worden is de relatief korte afstand en dus gebrek aan momentum...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176116813
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 17:01 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Spreekt alleen de hyperjumps aan het einde van Rogue One tegen, waar de cruisers op een uit hyperspace droppende star destroyer knalde in hun aanloop. Enige wat daar nog aan verklaard kan worden is de relatief korte afstand en dus gebrek aan momentum...
Momentum en het formaat, de Raddus is ook een flink schip natuurlijk in vergelijking met zo'n cruiser.
  vrijdag 29 december 2017 @ 17:06:16 #17
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176116846
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 16:05 schreef -Kadesh- het volgende:
Ik vond het een hoog Empire Strikes Back gehalte hebben, en dan niet op een goede manier.1 X wing die zowat alle kanonnen van die dreadnaught uit kan schakelen omdat ie te dichtbij is. Ultra trage bommewerpers. Met verschillende Imperial Stardestroyers en Snoke's schip er uren en uren over doen om een paar van die rebellen schepen te vernietigen. Rebellen die ondertussen wel zonder gedetecteerd te worden naar een of andere planeet kunnen vliegen om er een decoder op te halen. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Het zag er wel allemaal gelikt uit, maar voor mij was dit toch wel 1 van de mindere Star Wars films. Ik vind sowieso dat de laatste delen er een beetje aangeplakt zijn. Na Retrun Of The Jedi was het verhaal eigenlijk wel een heel eind klaar. Beter hadden ze meteen aan een hele nieuwe trilogie begonnen. Of meer films zoals Rouge One maken die zich tussen de eerste 6 delen afspelen.

Ohja, en de uber bad guy "Snoke" noemen. :') :'(
Toen ik bij de politie werkte werd dingen dichten met vergezochte verbanden ambtselastiek genoemd. Jij lijkt er een aardig potje van te hebben staan.
Bijna alles wat je hierin als probleem ziet lijk je de originele te vergeven en het is die dubbele standaard die vele zure fans hanteren die me enerzijds mateloos irriteert maar anderzijds ook interesseert...

Wat ik Disney en de producties mee moet geven is dat ze itt de prequels lijken te snappen dat die geleefde look van de OT beter werkt dan dat haast steriele van de PT, al snappen we wat Lucas daarmee wilde onderstrepen (vroeger was alles beter, behalve de toekomst).
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  vrijdag 29 december 2017 @ 17:08:20 #18
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176116913
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 17:05 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Momentum en het formaat, de Raddus is ook een flink schip natuurlijk in vergelijking met zo'n cruiser.
Massa met meer dan lichtsnelheid zou een haast oneindige energie moeten betekenen dus dan doet formaat er wat minder toe. Verhoudingsgewijs is Snoke's pooierbak vele malen groter dan die star destroyer, wordt een aardig gat in geslagen...

Ik gok op momentum en alleen dat...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176117362
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 16:05 schreef -Kadesh- het volgende:
Rouge One
ik ben altijd benieuwd hoe mensen de titel dan uitspreken. Rouge, zoals vrouwen op hun gezicht smeren??

Of toch zoals het moet? Rogue.
Nothing lasts forever but the certainty of change
http://www.metalfan.nl
  vrijdag 29 december 2017 @ 17:58:47 #20
276646 -Kadesh-
The Protectors of the Garden
pi_176118550
Ach, ach........................ ook nog inhoudelijks iets te melden?
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_176119248
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 17:58 schreef -Kadesh- het volgende:
Ach, ach........................ ook nog inhoudelijks iets te melden?
ik heb al genoeg inhoudelijks gemeld in deze topics, en dit vraag ik me overigens al lange tijd af. Zoveel mensen schrijven het fout...
Nothing lasts forever but the certainty of change
http://www.metalfan.nl
pi_176119727
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 17:21 schreef Tokus het volgende:

[..]

ik ben altijd benieuwd hoe mensen de titel dan uitspreken. Rouge, zoals vrouwen op hun gezicht smeren??

Of toch zoals het moet? Rogue.
Je vraagt je af of mensen 'Rouge' op zn Engels of Frans uitspreken :?
pi_176123998
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 18:40 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Je vraagt je af of mensen 'Rouge' op zn Engels of Frans uitspreken :?
nee. of ze de titel van de film goed uitspreken (rogue) en het alleen maar verkeerd schrijven, of dat ze de titel uitspreken zoals ze 'm schrijven.


De film heet Rogue One, niet Rouge One.
Nothing lasts forever but the certainty of change
http://www.metalfan.nl
  vrijdag 29 december 2017 @ 20:51:32 #24
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176124781
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 17:21 schreef Tokus het volgende:

[..]

ik ben altijd benieuwd hoe mensen de titel dan uitspreken. Rouge, zoals vrouwen op hun gezicht smeren??

Of toch zoals het moet? Rogue.
xwu74kdhbz3y.jpg
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 18:24 schreef Tokus het volgende:

[..]

ik heb al genoeg inhoudelijks gemeld in deze topics, en dit vraag ik me overigens al lange tijd af. Zoveel mensen schrijven het fout...
They're/their, etc.
Luie mensen met Engels als eerste taal. Een ex zou dat nog taalverandering noemen, ik noem het vooral luiheid.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176125670
Iemand al naar de Star Wars Expo in Het Museum van de 20ste Eeuw geweest? Ik hoor een hoop positieve geluiden hierover...

http://www.museumhoorn.nl(...)ositie.html#!section
  vrijdag 29 december 2017 @ 21:22:58 #26
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176126267
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 21:10 schreef JayHovah het volgende:
Iemand al naar de Star Wars Expo in Het Museum van de 20ste Eeuw geweest? Ik hoor een hoop positieve geluiden hierover...

http://www.museumhoorn.nl(...)ositie.html#!section
Volgens mij best tof, niet geweest en ga er ook niet meer heen de komende week. Was er vorig jaar ook.

467_org.JPG?width=1440

Als iemand deze versie te koop weet (Walmart Exclusive Millenium Falcon) voor onder de 100 dan ben ik zr geinteresseerd.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176127448
Ik vind de laatste 2 Starwars delen wel heel erg goed.

3 is nog steeds de beste.

De andere delen zijn mwah.
pi_176140030
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 december 2017 20:51 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

e.
[ afbeelding ]

[..]

They're/their, etc.
Luie mensen met Engels als eerste taal. Een ex zou dat nog taalverandering noemen, ik noem het vooral luiheid.
:D

[ Bericht 2% gewijzigd door lord_bono op 30-12-2017 10:53:37 ]
pi_176185019
Gisteren gezien, vond het gewoon een toffe film. Alleen dat ruimtezweef moment van Leia was mehh.

Overigens werd voor de voorstelling gezegd dat de twee Britse koninklijke prinsen een cameo hadden als Stormtrooper.

Ben benieuwd welke twee zij waren :D

Zelf dacht ik aan die twee die Rey zag toen ze aan boord kwam in haar pod en eerst het gezicht van Kylo ziet.
pi_176189647
quote:
1s.gif Op zondag 31 december 2017 11:40 schreef Max23 het volgende:
Gisteren gezien, vond het gewoon een toffe film. Alleen dat ruimtezweef moment van Leia was mehh.

Overigens werd voor de voorstelling gezegd dat de twee Britse koninklijke prinsen een cameo hadden als Stormtrooper.

Ben benieuwd welke twee zij waren :D

Zelf dacht ik aan die twee die Rey zag toen ze aan boord kwam in haar pod en eerst het gezicht van Kylo ziet.
Ik geloof dat het die 2 executioners waren aan boord van de Supremacy.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  zondag 31 december 2017 @ 17:50:54 #31
276646 -Kadesh-
The Protectors of the Garden
pi_176198455
Hier kijk ik dan wel weer naar uit!

Solo: A Star Wars Story (2018) - IMDb
For thirteen generations we have protected it from the unclean
  zondag 31 december 2017 @ 18:19:42 #32
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176199292
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2017 17:50 schreef -Kadesh- het volgende:
Hier kijk ik dan wel weer naar uit!

Solo: A Star Wars Story (2018) - IMDb
Ik ook, maar veel minder. Valt een beetje in de categorie fan-fiction: kan werken maar kans dat het me niet bevalt is een stuk groter.

Liever nieuwe avonturen binnen het universum. Dark Forces deed dat ook goed, daarna Jedi Knight ook. Het kn gewoon.

Tweede keer in 3D moeten kijken, voegt echt geen kut toe.

Wel vielen me subtielere dingen op die weer bruggetjes naar de volgende delen kunnen maken.

Blijft een feest.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176199572
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2017 17:50 schreef -Kadesh- het volgende:
Hier kijk ik dan wel weer naar uit!

Solo: A Star Wars Story (2018) - IMDb
Ik hoop dat ie me verrast, maar ik vrees dat er vanalles ingevuld moet worden (Life debt van Chewie, het winnen van de Falcon van Lando, de Kessel Run).

Wat mij betreft zijn we na Solo klaar met de circle-jerk rondom de oude trilogie en kunnen we daarna verder met originele verhalen.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  maandag 1 januari 2018 @ 01:46:38 #34
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176208846
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2017 18:29 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Ik hoop dat ie me verrast, maar ik vrees dat er vanalles ingevuld moet worden (Life debt van Chewie, het winnen van de Falcon van Lando, de Kessel Run).

Wat mij betreft zijn we na Solo klaar met de circle-jerk rondom de oude trilogie en kunnen we daarna verder met originele verhalen.
Ik vind de personages echt niet erg om verder uit te werken, wel dat het idd te voorspelbaar wordt.

Boba Fett zou je een geweldige Space Western mee kunnen maken..,
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  maandag 1 januari 2018 @ 12:13:02 #35
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_176212185
Ik wil een aangrijpend sociaal drama waarin Saelt-Marae, Orrimaarko, Momaw Nadon, Ponda Baba en Tessek een blik werpen op de maatschappelijke en mentale gevolgen van generaliserende/kwetsende bijnamen en samen een intergalactische beweging beginnen. Ze krijgen daarbij een hulp van een X-Wing piloot genaamd Perkins.

Daarnaast ook nog een verhaal over Figrin D'an en dan vooral zijn moeilijk jeugd, zijn strijd met zijn Glitterstim verslaving en zijn uiteindelijk doorbraak met de mega-hit "Mad About Me", waarbij we eindelijk de broodnodige context krijgen achter dit nummer.

Tot slot wil ik een octalogie over de praetorian guards van Snoke. 8 films van 3 uur met telkens een heel gedetailleerd uitgewerkte backstory voor elke guard. Deze 24 uur aan film heeft 1 doel, Snoke zal namelijk zo'n 10 a 12 uur screentime krijgen en alsnog zal er zelfs geen letter besteed worden aan wie hij is en waar hij vandaan komt.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_176212279
Stranger Porgs, a netflix special.
pi_176257467
Het is echt een bizarre film. Je weet niet waar je naar kijkt. Een film die met een megabudget Star Wars op de hak neemt, of een fanfiction gemaakt door Disney.

De film speelt bewust met je verwachtingen. De film geeft niet alleen de middelvinger naar George Lucas, maar verassend genoeg ook naar Abrams. Alle dingen in TFA die een antwoord nodig hebben, die worden of niet gegegen, of het antwoord is het meest lullige antwoord denkbaar.

Het plot is ook echt abominabel. Normaal zit een film vol plot holes. Bijv zoals met Transformers of recente Star Trek. Maar in deze film wordt er een plothole gemaakt om makkelijk iets te doen wat uiteindelijk toch niet werkt. Er is geen payoff. Je kunt het helemaal uit de film knippen, en de eindconclusie is meer te begrijpen, ipv minder. En ook de pacing van de film zal dan verbeteren en de continuiteit is minder verwarrend.

Verder is er nog een probleem met moraliteit. De film is af en toe moraliserend. Maar als je een goed moreel kompas hebt, dan heb je sterk het gevoel dat er een verknipte moreel opgelegd wordt. Ik denk niet dat het de bedoeling is dat de kijker het idee krijgt dat de hoofdpersonen in een Disney-film verward zijn over wat goed en slecht is.

Waar elke grap mislukt is de film echt meesterlijk in het spelen met je verwachtingen. Elke keer lukt het de film je op het verkeerde been te zetten. (Maar als je denkt dat dit een goede film in de traditio van de OT is, dan is het probleem wel dat je daar heel boos van wordt.) En dat moet wel bewust zijn, want de film doet dat zo goed. Daarom is deze film vele malen beter dan TFA.

Deze film is echt een en al trollen, maar dan met de beste visuals ooit. Het enige wat ze niet gedaan hebben is een cameo van Jar Jar. Ze moeten daar wel overna gedacht hebben, maar het uiteindelijk toch niet gedaan hebben.
Als je echt geen verwachtingen hebt, omdat je het al opgegeven hebt, dan is het best een leuke ervaring. Als je denkt dat je een echte Star Wars film gaat zien en je tijdens TFA een bord voor je kop had, misschien ga je dan nu halverwege wel boos de zaal uit lopen.

De film geeft een heel rare gewaarwording, omdat je het eigenlijk niet kunt geloven.
Vooral omdat het eigenlijk onvoorstelbaar is dat een film waarvan vooral af verwacht wordt dat deze enkele miljarden op moet gaan leveren eigenlijk bewust Star Wars fans, Abrams, en Lucas lijkt te trollen, en dat alledrie tegelijkertijd. Dat kun je gewoonweg niet bevatten, maar die conclusie moet je uiteindelijk wel trekken. En niemand bij Disney die dat opgevallen is? Het is echt het meest bizarre wat je ooit gaat zien, en daarom moet je het gewoon gezien hebben.

[ Bericht 4% gewijzigd door Harunobu op 03-01-2018 14:08:30 ]
  woensdag 3 januari 2018 @ 14:13:03 #38
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176258348
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 13:38 schreef Harunobu het volgende:
Het is echt een bizarre film. Je weet niet waar je naar kijkt. Een film die met een megabudget Star Wars op de hak neemt, of een fanfiction gemaakt door Disney.

De film speelt bewust met je verwachtingen. De film geeft niet alleen de middelvinger naar George Lucas, maar verassend genoeg ook naar Abrams. Alle dingen in TFA die een antwoord nodig hebben, die worden of niet gegegen, of het antwoord is het meest lullige antwoord denkbaar.

Het plot is ook echt abominabel. Normaal zit een film vol plot holes. Bijv zoals met Transformers of recente Star Trek. Maar in deze film wordt er een plothole gemaakt om makkelijk iets te doen wat uiteindelijk toch niet werkt. Er is geen payoff. Je kunt het helemaal uit de film knippen, en de eindconclusie is meer te begrijpen, ipv minder. En ook de pacing van de film zal dan verbeteren en de continuiteit is minder verwarrend.

Verder is er nog een probleem met moraliteit. De film is af en toe moraliserend. Maar als je een goed moreel kompas hebt, dan heb je sterk het gevoel dat er een verknipte moreel opgelegd wordt. Ik denk niet dat het de bedoeling is dat de kijker het idee krijgt dat de hoofdpersonen in een Disney-film verward zijn over wat goed en slecht is.

Waar elke grap mislukt is de film echt meesterlijk in het spelen met je verwachtingen. Elke keer lukt het de film je op het verkeerde been te zetten. (Maar als je denkt dat dit een goede film in de traditio van de OT is, dan is het probleem wel dat je daar heel boos van wordt.) En dat moet wel bewust zijn, want de film doet dat zo goed. Daarom is deze film vele malen beter dan TFA.

Deze film is echt een en al trollen, maar dan met de beste visuals ooit. Het enige wat ze niet gedaan hebben is een cameo van Jar Jar. Ze moeten daar wel overna gedacht hebben, maar het uiteindelijk toch niet gedaan hebben.
Als je echt geen verwachtingen hebt, omdat je het al opgegeven hebt, dan is het best een leuke ervaring. Als je denkt dat je een echte Star Wars film gaat zien en je tijdens TFA een bord voor je kop had, misschien ga je dan nu halverwege wel boos de zaal uit lopen.

De film geeft een heel rare gewaarwording, omdat je het eigenlijk niet kunt geloven.
Vooral omdat het eigenlijk onvoorstelbaar is dat een film waarvan vooral af verwacht wordt dat deze enkele miljarden op moet gaan leveren eigenlijk bewust Star Wars fans, Abrams, en Lucas lijkt te trollen, en dat alledrie tegelijkertijd. Dat kun je gewoonweg niet bevatten, maar die conclusie moet je uiteindelijk wel trekken. En niemand bij Disney die dat opgevallen is? Het is echt het meest bizarre wat je ooit gaat zien, en daarom moet je het gewoon gezien hebben.
Drink je ook azijn of ben je gewoon teleurgesteld in je eigen verwachtingen. Alles wat je als kritiek geeft kun je ook van de oude films zeggen.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  woensdag 3 januari 2018 @ 14:26:17 #39
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_176258709
Abrams die een richting kiest en Johnson die dan maar een volledig andere richting uitgaat, dat zou niet mogen kunnen. Als zo'n Johnson nu zegt dat JJ deel 9 schrijft en mogelijk terug alles gaat omgooien (lees: de ouders van Rey misschien toch terug in "iemand" veranderen), dan is dat nogal onnozel.

Tel daar dan nog eens bij dat zo'n Hamill vrij openbaar overal gaat vertellen dat het toch allemaal zijn ding niet is en dat er met Trank, Lord & Miller en Trevorrow ondertussen wel hl veel regisseurs plots verdwijnen, dan heb ik het idee dat niemand het onder controle heeft en dat er absoluut geen visie is.

Al die regisseurs verdwijnen omdat hun visie niet bij Lucasfilm past, wat uiteraard perfect kan, maar dat ontdekken ze altijd pas als ze al een eind in de productie zitten, dat is nogal genant, je zou verwachten dat zoiets tijdens verkennende gesprekken duidelijk wordt. Gareth Edwards bleef dan nog op zijn plekje zitten, maar moest ook al "gecorrigeerd" worden door Tony Gilroy.

Om nog maar te zwijgen over het casten van een Han Solo waarvan blijkt dat hij halverwege de film misschien toch beter acteerlessen zou volgen :').

Lucasfilm wordt gewoon matig geleid, wat je niet zou verwachten van iets wat onder dezelfde paraplu zit als Marvel en Pixar. Dit lijkt meer op Warner of nog erger, Sony. Het loopt nergens perfect en overal wordt wel eens bijgestuurd of wordt er zelfs iemand ontslagen, maar bij Lucasfilm zijn dat geen anomalien, daar is intern gerommel tegenwoordig de standaard. En je mag zeggen wat je wil van Sjors Lucas zelf, dat was een koppigaard die zich omringde door ja-knikkers, maar hij had het tenminste wel onder controle.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_176258772
quote:
Drink je ook azijn of ben je gewoon teleurgesteld in je eigen verwachtingen. Alles wat je als kritiek geeft kun je ook van de oude films zeggen.
Hoezo? Ik heb genoten. Dat zeg ik toch. Ga hem zien! Unieke ervaring.

Verder, ik gaf geen voorbeelden omdat ik niet weet of ik spoilers mag noemen. Dus waar heb je voorbeelden gezien?

En hoe kan hetzelfde waar zijn over de oudere films? Niemand had toen een verwachting over wat Star Wars is. Dus hoe kun je het dan op de hak nemen? Rare uitspraak.

Dit is trouwens wat je altijd hoort. "Ja maar Luke dit" of 'Maar RotJ had ook een plot hole hier en daar." Als je dingen maximaal op rekt, dan kun je dat nog net zeggen over de kiritiek op TFA. Maar deze film is gewoon meestervolle subversion. Ik kan niet eens 1 voorbeeld van subversion noemen in alle 7 eerdere Star Wars films.
  woensdag 3 januari 2018 @ 14:32:45 #41
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176258890
Die ouders zijn natuurlijk wel iemand. Tuurlijk kan dit nog alle kanten op. Mensen janken nu op lles omdat er teveel mogelijkheden zijn en ze er naast zitten of omdat het ze niet genoeg of ironisch genoeg teveel op de oude films lijken.

Bij de tweede keer zag ik al meer aanknopingspunten. De volgende film speelt zich wellicht niet direct na TFA/TLJ af maar zes jaar later. Relax een beetje.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176259032
Waar heb je het over? Heb je de film wel gezien?
  woensdag 3 januari 2018 @ 15:06:07 #43
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176259843
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 14:37 schreef Harunobu het volgende:
Waar heb je het over? Heb je de film wel gezien?
Twee keer. Vrijdag derde. Je stelt je aan of hebt verwachtingen die de film nooit gaat waarmaken.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176260202
quote:
1s.gif Op woensdag 3 januari 2018 15:06 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Twee keer. Vrijdag derde. Je stelt je aan of hebt verwachtingen die de film nooit gaat waarmaken.
Denk dat iedereen de film minimaal 2 keer gezien moet hebben; 1 keer om onderuit geschopt te worden qua verwachtingen en 1 keer om de film gewoon te nemen voor wat het is.
Ik vind hem met elke viewing beter worden iig.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176260213
Nee. Ik had geen verwachtingen. Daarom heb ik wel genoten. Heb je mijn post wel gelezen? Wil je nog iets weten van mij, of ben ook jij aan het trollen? Als ik teruglees zie ik dat je al eerder in dit topic hebt geprobeert het conflict aan te gaan met mensen die wel critici zijn.

Ik snap mensen zoals jij wel. Je gaat gewoon naar de film, geniet er zo veel mogelijk van, en zegt dat het dan heel goed was. Kritiek op media/kunt/etc, dat is iets wat je simpelweg nooit doet, want dat gaat ten koste van de ervaring.

Ik heb nieuws voor je. Jij ziet 1 laag, en dat is je beleving. Andere mensen zien vele lagen. Oa omdat ze interesse hebben in het creatieve process. Zie de andere poster die zich ook verbaasd over hoe er een discontinuiteit is tussen Abrams en Johnson. En jij hebt het nu al preventief over wat er in ep9 alsnog over de ouders van Rey gezegd gaat worden. Wat als in ep.9 Snoke ineens weer levend is? Maar de film is wel weer dezelfde visuele rollercoaster. Heb je daar dan een probleem mee? Of heb je nooit ergens een probleem mee?

Als ik een boek lees of een film zie, dan zie ik in mijn hoofd vele mogelijkheden die er zijn, en ik zie dat er dan een een specifieke keuze gekozen wordt. Zowel qua verhaal, dialoog, maar ook executie. En de keuzes van TLJ zijn superfascinerend. En ik ben niet de enige die het zo ervaren heeft. Ik volg discussie over gerommel of ontslagen binnen LucasFilm ofzo totaal niet. I noem het ook gewoon foutief 'Disney'. Maar ik ga me tijdens de film wel afvragen wat voor soort discussie en argumenten nu tot de scene geleden heeft die ik net gezien heb.

[ Bericht 2% gewijzigd door Harunobu op 03-01-2018 15:26:27 ]
pi_176260413
Ergens ben ik blij dat ik de originele trilogie (en de prequels deels) heb beleefd zonder de meningen over hoe kut alles is van andere mensen :').

Want diezelfde mensen zouden geen spaan heel laten van de eerste film denk ik :P.
pi_176260452
Ik denk dat 90% van de mensen die dat zeggen, en het zijn er veel, dat doen terwijl ze weten dat ze liegen omdat ze het zelf niet geloven. En in jouw geval zijn het aantal smilies denk ik een 'tell'.


En verder is het ook totale onwetendheid. Je weet dus schijnbaar totaal niet hoe de dynamiek rond Star Wars tijdens de eerste film was. Niemand van die generatie begreep het. Het werd totaal afgemaakt. Ze dachten dat het 'kiddie movies' waren. En ze riepen het zo hard, dat George Lucas dat idee zelf heeft overgenomen.

Ook zijn het geen heilige films. De originele film trilogie is wat het is. En zoals ik al eerder zei, op TFA kon je nog zeggen dat het 'not my Star Wars' mensen zijn, en dat ze niet moeten klagen. Op TFA kon je nog zeggen 'Maar Transformers heeft net zo veel plot holes'. In TLJ heb je een totaal andere dynamiek omdat TLJ direct TFA op de hak neemt. Ik heb nog iemand daarvoor een excuus zien geven. Er is enkel ontkenning.
pi_176260509
quote:
99s.gif Op woensdag 3 januari 2018 14:26 schreef SaintOfKillers het volgende:
Abrams die een richting kiest en Johnson die dan maar een volledig andere richting uitgaat, dat zou niet mogen kunnen. Als zo'n Johnson nu zegt dat JJ deel 9 schrijft en mogelijk terug alles gaat omgooien (lees: de ouders van Rey misschien toch terug in "iemand" veranderen), dan is dat nogal onnozel.
Maar het is, nogmaals, niet dat ze daar geen weet van hebben. Alle verhalen worden in samenspraak met die Lucasfiml story group geschreven. JJ Abrams wist wat Johnson in deel VIII ging doen (JJ is ook executive producer op VIII).

Zowel Snoke als die ouders van Rey zijn de afgelopen 2 jaar door de community ontzettend belangrijk gemaakt. Zeker Snoke. Vwb de ouders van Rey kon het in TFA alle kanten op, dat was een mooie red herring en ik vond het prachtig (en ik hoop van ganser harte dat het waar is) dat haar ouders gewoon een stel nobodies blijven.

quote:
Tel daar dan nog eens bij dat zo'n Hamill vrij openbaar overal gaat vertellen dat het toch allemaal zijn ding niet is .....
Maar Hamill is ook een fanboy die 40 jaar allerlei ideen heeft zitten bedenken (al dan niet gevoed door de oude EU) welke richting HIJ op zou willen met Luke. In die optiek is Hamill net zo'n verongelijkte fanboy als die je nu op veel fora tegenkomt.
Overigens heeft hij zijn woorden al teruggenomen en was het vooral zijn initile reactie die hij ngoal luid de wereld inblies.

quote:
Lucasfilm wordt gewoon matig geleid, wat je niet zou verwachten van iets wat onder dezelfde paraplu zit als Marvel en Pixar. Dit lijkt meer op Warner of nog erger, Sony. Het loopt nergens perfect en overal wordt wel eens bijgestuurd of wordt er zelfs iemand ontslagen, maar bij Lucasfilm zijn dat geen anomalien, daar is intern gerommel tegenwoordig de standaard. En je mag zeggen wat je wil van Sjors Lucas zelf, dat was een koppigaard die zich omringde door ja-knikkers, maar hij had het tenminste wel onder controle.
Denk dat het wat opstartproblemen waren, je ziet met de aanstelling van Johnson voor een losstaande trilogie ook dat ze meer de kant opwillen van Lucas ten tijde van de OT. Als ze elk jaar een SW-film uit willen brengen zullen ze toch moeten kijken wat wel en niet werkt en misschien zijn gewoon wat te enthousiast van start gegaan. Persoonlijk had ik het ook goed gevonden als ze eerst eens de eerste 2 delen van de nieuwe trilogie uit hadden gebracht en daarna eens rustig naar die anthologie-films waren gaan kijken.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176261053
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 15:29 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Maar het is, nogmaals, niet dat ze daar geen weet van hebben. Alle verhalen worden in samenspraak met die Lucasfiml story group geschreven. JJ Abrams wist wat Johnson in deel VIII ging doen (JJ is ook executive producer op VIII).

Zowel Snoke als die ouders van Rey zijn de afgelopen 2 jaar door de community ontzettend belangrijk gemaakt. Zeker Snoke. Vwb de ouders van Rey kon het in TFA alle kanten op, dat was een mooie red herring en ik vond het prachtig (en ik hoop van ganser harte dat het waar is) dat haar ouders gewoon een stel nobodies blijven.

Maar je denkt echt dat dit origineel de bedoeling was? Denk je echt dat Abrams eerst bewust scenes in TFA stopt. Dan van mening veranderd. Dan Lucasfilm die 8 en 9 herschrijven. En dan Johnson die dat netjes uitvoert? Dat geloof ik niet.

Johnson is totaal en bewust zijn eigen weg gegaan. En hij moet er van genoten hebben dat hij alle setups die Abrams in bewust in TFA had gespot bewust gesubvert heeft.

Ja, ik weet zeker dat ze heel goed naar de kritiek online gekeken hebben. "Rey a Mary Sue? Not so much in TFA. We will show you what a real Mary Sue is in TLJ."

etc etc

Ik weet zeker dat Abrams met zijn handen in het haar gezeten heeft toen hij het script van TLJ voor het eerst zag. Ja, Abrams had sowieso nog geen outline voor 9. Dat is ook een beetje het probleem. Als hij dat wel had, dan was dit niet gebeurd. Dit is oa ook gewoon totale miscommunicatie en gebrek aan planning. Het is een beetje "So you guys were too lazy to write an outline for 8 and 9? Ok, I'll show you guys." van Johnson.

Verder snap ik ook niet waarom je zegt dat Snoke belangrijk is gemaakt. De villain is vaak het belangrijkste personage in een verhaal. Vaak belangrijker en meer geliefd van de protagonist. En Snoke was superveel sterker dan Rey, die zonder training veel sterker was dan Luke en Ren. Snoke is misschien de sterkste force user ooit en de 'supreme leader' van de organisatie die controle heeft over het hele sterrenstelsel. Dus hoezo belangrijk gemaakt door de community?

En de ouders van Rey, er zitten gewoon hints in TFA dat Luke en Han Rey kennen. De eindconclusie is ook gewoon dat Rey of een slecht geschreven personage is (een Mary Sue, jaja die bestaan), of Rey heeft ooit training gehad en om een of andere reden is haar geheugen gewist en is ze op Jakku verstopt. Dus het is niet zo gek dat de apologisten van TFA elke keer met 'but her parents' enzo aan moesten komen. En dat wist Johnson ook. Vandaar dat ze nu haar ouders wel belangrijk gemaakt hebben. Rey had ineens wel een interne motivatie, die ze in TFA totaal niet had. En dat waren haar ouders. En daarna maakten ze er bewust een anticlimax van. Ren die eerst teased. Dan later vertelt Ren dat Rey het eigenlijk al weet. Ren ziet dat Rey het haar nu wel kan herinneren, en zegt het hardop zodat het plubiek het ook weet. Is het argument hier echt dat Rey het zich lijkt te herinnernen, maar dat dat niet zo is, en dat Ren liegt?

quote:
Maar Hamill is ook een fanboy die 40 jaar allerlei ideen heeft zitten bedenken (al dan niet gevoed door de oude EU) welke richting HIJ op zou willen met Luke. In die optiek is Hamill net zo'n verongelijkte fanboy als die je nu op veel fora tegenkomt.
Niet heel gek aangezien Luke nu zijn neefje in zijn slaap wilde vermoorden omdat hij een 'thoughtcrime" begaan had. Zeker gezien wat hij wel deed met Vader.

Fanboy dit, fanboy dat. Je komt niet los van het feit dat je als je oude karakters gebruikt maar totaal andere dingen wil gaan doen je karaketers kapot moet gaan maken. Een verhaal valt of staat bij goede karakters. Personages die inconstistent met hun eigen natuur handelen, dat is een voorbeeld van een slecht geschreven personage. Als je doel is om 'fanboys' boos te maken dan moet je dus een slecht geschreven karakter op de koop toe nemen. Maar er zijn ook manieren om 'fanboys' boos te maken zonder een zonde tegen goed storywriting te begaan.

Wat ik vooral grappig vond is de scene met Yoda om zo bewust de eeuwenoude traditie van de Jedi als een fout te verklaren en alle boeken te verbranden (ookal lijkt Rey ze dan weer te redden, dus Rey is toch wijzer dan Yoda? Of wat is het punt in die scene?). En dan iemand die 700 jaar Jedi heeft lopen trainen en de meest wijze Jedi van die periode was die dingen laten zeggen. Dat zit er gewoon bewust in voor mensen die al die Jedi traditie dingen maar onzin vonden en nu opgelucht zijn dat dit in Disney's Star Wars nu allemaal een fout gebleken is, en er niet meer is. Al die regels die Jedi hadden, zoals het celibaat enzo, daar wil men gewoonweg van af. Maar het is nog veel radicaler. Het idee van een mentor an sich moet duidelijk al weg. Rey heeft geen mentor gehad, en dat ga je dus nu ook continue in Disney's Star Wars zien. We hebben nu al een jongetje aan het einde dat zomaar the force kan gebruiken. Het is zeker wel een bewuste deconstructie.

Ook een bewuste keuze is om af te stappen van het idee dat een heel beperkt aantal mensen force sensitive zijn, en dat verder iedereen het niet kan leren. Soort van democratisering van The Force.

Het zijn gewoon bewuste keuzes van Disney om allerlei concepten van Star Wars om te buigen. Daarom is het een middelvinger naar Lucas en 'fanboys'. Waarom het zo vermakelijk was is dat het zo bewust bedacht bleek. Ik denk ook dat het op termijn de films niet populairder maakt. Gewoonweg vanwege dingen die oa Sanderson over magic systems hebben gezegd. Het is niet voor niets dat er wel mensen zijn die "Jedi" als religie in hun paspoort hebben staan (wat uiteraard onzin is), en dat je dat soort dingen niet ziet met bovennatuurlijke krachten uit andere films. Het is gewoon een stukje wordbuilding van Lucas die Star Wars populair gemaakt heeft, waar men nu bewust van af stapt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Harunobu op 03-01-2018 16:07:17 ]
  woensdag 3 januari 2018 @ 16:09:59 #50
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176261418
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 15:26 schreef HeatWave het volgende:
Ergens ben ik blij dat ik de originele trilogie (en de prequels deels) heb beleefd zonder de meningen over hoe kut alles is van andere mensen :').

Want diezelfde mensen zouden geen spaan heel laten van de eerste film denk ik :P.
Anno nu had de franchise het met dezelfde kwaliteit iig niet gehaald. En na Empire was Twitter ontploft.

En die holy walls of text hierboven gaan klagen, je draagt punten aan waarbij ik me afvraag hoe jij naar soortgelijke films kijkt. Je maakt het met je hondsdolle reacties iig niet aantrekkelijk om inhoudelijk te gaan reageren omdat ik dan een lamme vinger zou krijgen van alle quote breaks die ik erin zou moeten maken...

[ Bericht 15% gewijzigd door Skull-splitter op 03-01-2018 16:16:07 ]
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  woensdag 3 januari 2018 @ 16:10:15 #51
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_176261427
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 15:29 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Maar het is, nogmaals, niet dat ze daar geen weet van hebben. Alle verhalen worden in samenspraak met die Lucasfiml story group geschreven. JJ Abrams wist wat Johnson in deel VIII ging doen (JJ is ook executive producer op VIII).

Het is niet omdat Lucasfilm dat beweert dat we dat zomaar moeten geloven. Die gaan echt niet toegeven dat ze knoeiers zijn.

quote:
Denk dat het wat opstartproblemen waren, je ziet met de aanstelling van Johnson voor een losstaande trilogie ook dat ze meer de kant opwillen van Lucas ten tijde van de OT. Als ze elk jaar een SW-film uit willen brengen zullen ze toch moeten kijken wat wel en niet werkt en misschien zijn gewoon wat te enthousiast van start gegaan. Persoonlijk had ik het ook goed gevonden als ze eerst eens de eerste 2 delen van de nieuwe trilogie uit hadden gebracht en daarna eens rustig naar die anthologie-films waren gaan kijken.
Daarvoor is het echt t veel. Dat gezeik met Johnson/Abrams, daar kan ik nog inkomen, maar al die andere correcties, zonder uitzondering, bij elk ander project dat ze hebben... nah.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_176261626
quote:
10s.gif Op woensdag 3 januari 2018 16:09 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Anno nu had de franchise het met dezelfde kwaliteit iig niet gehaald. En na Empire was Twitter ontploft.

En die holy walls of text hierboven gaan klagen, je draagt punten aan waarbij ik me afvraag hoe jij naar soortgelijke films kijkt. Je maakt het met je hondsdolle reacties iig niet aantrekkelijk om inhoudelijk te gaan reageren omdat ik dan een lamme vinger zou krijgen van alle quote breaks die ik erin zou moeten maken...
Misschien is dat omdat je een Tokkie bent?
  woensdag 3 januari 2018 @ 16:23:22 #53
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176261715
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 16:18 schreef Harunobu het volgende:

[..]

Misschien is dat omdat je een Tokkie bent?
Ik denk dat ik werkelijk opener naar een film kijk dan jij op dit moment dat lijkt te kunnen.

Als ik een film niks vind ondanks dat ik de franchise op handen draag dan haal ik mijn schouders op. Ik voel me niet tot op het persoonlijke af beledigd door de filmmakers.

Maar, ga door, maak het persoonlijk. Onderstreep je gelijk door te beledigen of een poging daartoe te doen. Maak jezelf groot.

Mag je vanavond weer rustig slapen.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176261781
Wat is er mis met beledigen? Er zijn zat mensen die het verdienen. En iemand op Fok een "Tokkie" noemen kun je niet echt een belediging noemen, toch? Ik bedoel, we zitten hier op Fok.

Dat jij 'opener' naar iets kijkt is juist het probleem. Als iedereen dat deed, dan hadden we helemaal geen cultuur gehad. Trouwens haal je niet je schouders op. Je probeerde al eerder met mensen in discussie te gaan. Daarna met mij. Maar toen het inhoudelijk werd, toen haakte je af.

Uiteindelijk zal je mijn positie nooit begrijpen, terwijl ik jouw positie had toen ik 12 was.
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 16:32:58 #55
273461 crew  AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_176261919
quote:
Ik snap mensen zoals jij wel. Je gaat gewoon naar de film, geniet er zo veel mogelijk van, en zegt dat het dan heel goed was. Kritiek op media/kunt/etc, dat is iets wat je simpelweg nooit doet, want dat gaat ten koste van de ervaring.

Wie zegt dat je geen kritiek kan geven, maar een film toch tof/vermakelijk kan vinden? Je doet het overkomen alsof jouw mening, jouw kritiek rechtstreeks uit de bijbel komt. Alle andere meningen, vooral mensen die zich er gewoon mee vermaakt hebben...dat zijn meteen mensen die duidelijk niet kritisch naar films kunnen kijken :X

Verder bemoei ik me er niet mee. Ieder zo z'n ding. Vermaakte me er zelf kostelijk mee (en ik had best verwachtingen vooraf). Genoeg kritiekpuntjes, maar al met al was het een topfilm. Overigens sluit ik me aan bij HeatWave...ben blij dat ik de oude Star Wars films heb kunnen kijken zonder constant geflame op het internet. Prima mee vermaakt en ik vind het nog steeds leuke films *O*
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_176262065
Ik heb toch gezegd dat ik me vermaakt heb? Ik snap je post niet. Mensen zijn het niet eens met mijn redenen. Best. Wil het best toelichten. Maar mensen komen met slappe hap, dus leg ik het in detail uit waarom ik me om 'de verkeerde redenen' heel erg vermaakt heb.

Ik krijg het idee dat mensen mijn opmerkingen als sarcastisch ervaren hebben. Ik vond he gewoon heerlijk om te zien hoe slecht de film was als een Star Wars film, omdat ik daarmee gelijk kreeg over Disney. Ik wilde dat de film faalde. Ik had de film echt minder leuk gevonden als het wel een eerlijke Star Wars film was.

En de spanning tussen Abrams en Johnson, dat was de extra icing.

Trouwens zijn de enige mensen die nu nog kritiek hebben op de originele 3 films mensen die Disney verdedigen. Dus als je kritiek wilt hebben ook kritisch zijn, waarom dan de originele films aanvallen? Trouwens moet het helemaal niet uitmaken of de originele films wel of niet goed waren. Dat staat er sowieso totaal los van. Het is uberhaubt een drogreden om het daar over te hebben.

Uiteindelijk blijkt het gewoon dat mensen die alles maar verdedigen gewoon een probleem hebben met de manier waarop critici denken.

Ik heb gewoon ideeen waarom de film beter had kunnen zijn voor jou en SkullSplitter. En ik heb geen redenen gezien waarom ik ongelijk had.

[ Bericht 3% gewijzigd door Harunobu op 03-01-2018 16:44:25 ]
pi_176262236
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 15:52 schreef Harunobu het volgende:

[..]

Maar je denkt echt dat dit origineel de bedoeling was? Denk je echt dat Abrams eerst bewust scenes in TFA stopt. Dan van mening veranderd. Dan Lucasfilm die 8 en 9 herschrijven. En dan Johnson die dat netjes uitvoert? Dat geloof ik niet.

Johnson is totaal en bewust zijn eigen weg gegaan. En hij moet er van genoten hebben dat hij alle setups die Abrams in bewust in TFA had gespot bewust gesubvert heeft.
Ik kan alleen afgaan op de informatie die openbaar is. Het script van VIII was AF ten tijde van de premiere van VII. Dus dat gaf ze tijd genoeg voor rewrites maar niet tijd genoeg om alle internet-theorin af te wachten en daarop in te spelen. (iets wat Johnson in een interview zelf ook aangaf dat dat niet zijn intentie was, dat het script geschreven vanuit zijn visie).

quote:
Ja, ik weet zeker dat ze heel goed naar de kritiek online gekeken hebben. "Rey a Mary Sue? Not so much in TFA. We will show you what a real Mary Sue is in TLJ."
etc etc

Ik weet zeker dat Abrams met zijn handen in het haar gezeten heeft toen hij het script van TLJ voor het eerst zag. Ja, Abrams had sowieso nog geen outline voor 9. Dat is ook een beetje het probleem. Als hij dat wel had, dan was dit niet gebeurd. Dit is oa ook gewoon totale miscommunicatie en gebrek aan planning. Het is een beetje "So you guys were too lazy to write an outline for 8 and 9? Ok, I'll show you guys." van Johnson.
Prachtig dat jij dat zeker weet, ik twijfel daar ten zeerste aan. Niemand begint aan een trilogie van een van de grootste filmfranchises met 'plotoutline voor een trilogie? fuck it! I'll wing it!'

quote:
Verder snap ik ook niet waarom je zegt dat Snoke belangrijk is gemaakt. De villain is vaak het belangrijkste personage in een verhaal. Vaak belangrijker en meer geliefd van de protagonist. En Snoke was superveel sterker dan Rey, die zonder training veel sterker was dan Luke en Ren. Snoke is misschien de sterkste force user ooit en de 'supreme leader' van de organisatie die controle heeft over het hele sterrenstelsel. Dus hoezo belangrijk gemaakt door de community?
Hij is belangrijk omdat hij de leider is van de first order, maar omdat er niets over bekend was is hij enorm gehyped door de community. DAT is wat ik bedoel. 2 jaar lang zijn de wildste theorin rondom Snoke gepresenteerd en uiteindelijk is de conclusie. Fuck it doesn't matter, hij is er nu puur voor de karakterontwikkeling van Ren die een veel interessantere badguy kan zijn dan Snoke.
Snoke zal heus nog wel uitgediept worden, wellicht zien we hem nog terug in de live-action serie van Disney op hun streamingkanaal, maar voor de films was hij gewoon niet belangrijk.

quote:
En de ouders van Rey, er zitten gewoon hints in TFA dat Luke en Han Rey kennen.
Ligt er net aan hoe je het opvat; de vraag 'who are you?' en de 'I know you' van Ren zijn op velerlei manieren uit te leggen.

quote:
De eindconclusie is ook gewoon dat Rey of een slecht geschreven personage is (een Mary Sue, jaja die bestaan), of Rey heeft ooit training gehad en om een of andere reden is haar geheugen gewist en is ze op Jakku verstopt. Dus het is niet zo gek dat de apologisten van TFA elke keer met 'but her parents' enzo aan moesten komen. En dat wist Johnson ook. Vandaar dat ze nu haar ouders wel belangrijk gemaakt hebben. Rey had ineens wel een interne motivatie, die ze in TFA totaal niet had. En dat waren haar ouders. En daarna maakten ze er bewust een anticlimax van. Ren die eerst teased. Dan later vertelt Ren dat Rey het eigenlijk al weet. Ren ziet dat Rey het haar nu wel kan herinneren, en zegt het hardop zodat het plubiek het ook weet. Is het argument hier echt dat Rey het zich lijkt te herinnernen, maar dat dat niet zo is, en dat Ren liegt?
Dat Rey een vrouwelijke kopie is van Luke lijken maar weinig mensen te willen erkennen. Luke was net zo hard een Gary Stue als dat Rey een Mary Sue zou zijn. Is dat erg? Nah, het is fijn om een held(in) te hebben die in 1 film van zero naar hero gaat.
De openbaring rondom haar ouders kan nog steeds een misdirection zijn van Ren. Ik heb er vrede mee als het gewoon nobodies zijn.

quote:
Niet heel gek aangezien Luke nu zijn neefje in zijn slaap wilde vermoorden omdat hij een 'thoughtcrime" begaan had. Zeker gezien wat hij wel deed met Vader.
Moment van zwakte. Angst, desilusie. Helden zijn niet perfect (god zij dank) en in 30 / 40 jaar tijd kan er veel gebeuren met een mens. Luke was nooit het meest geduldige type en ook niet vies ervan om toe te geven aan woede en haat.

quote:
Fanboy dit, fanboy dat. Je komt niet los van het feit dat je als je oude karakters gebruikt maar totaal andere dingen wil gaan doen je karaketers kapot moet gaan maken. Een verhaal valt of staat bij goede karakters. Personages die inconstistent met hun eigen natuur handelen, dat is een voorbeeld van een slecht geschreven personage. Als je doel is om 'fanboys' boos te maken dan moet je dus een slecht geschreven karakter op de koop toe nemen. Maar er zijn ook manieren om 'fanboys' boos te maken zonder een zonde tegen goed storywriting te begaan.
Dus jij bent over 30 jaar dezelfde persoon als die je nu bent?

quote:
Wat ik vooral grappig vond is de scene met Yoda om zo bewust de eeuwenoude traditie van de Jedi als een fout te verklaren en alle boeken te verbranden (ookal lijkt Rey ze dan weer te redden, dus Rey is toch wijzer dan Yoda? Of wat is het punt in die scene?). En dan iemand die 700 jaar Jedi heeft lopen trainen en de meest wijze Jedi van die periode was die dingen laten zeggen. Dat zit er gewoon bewust in voor mensen die al die Jedi traditie dingen maar onzin vonden en nu opgelucht zijn dat dit in Disney's Star Wars nu allemaal een fout gebleken is, en er niet meer is. Al die regels die Jedi hadden, zoals het celibaat enzo, daar wil men gewoonweg van af. Maar het is nog veel radicaler. Het idee van een mentor an sich moet duidelijk al weg. Rey heeft geen mentor gehad, en dat ga je dus nu ook continue in Disney's Star Wars zien. We hebben nu al een jongetje aan het einde dat zomaar the force kan gebruiken. Het is zeker wel een bewuste deconstructie.
Yoda wist dat Rey de boeken mee had genomen en wilde Luke dmv het schrikeffect (Luke twijfelde om daad bij woord te voegen) tot actie over laten gaan. Yoda gaf in de Prequels al aan dat de Jedi niet meer op het juist pad waren, waarom ben je dan verbaast over het feit dat hij die boom in de fik zet en zegt dat men moet leren van hun fouten?
Overigens zijn er in Legends (de oude EU) voorbeelden van Jedi die al lang niet meer celibaat waren, het was ook een van de dingen die Luke overboord gooide in zijn New Jedi Order.

quote:
Ook een bewuste keuze is om af te stappen van het idee dat een heel beperkt aantal mensen force sensitive zijn, en dat verder iedereen het niet kan leren. Soort van democratisering van The Force.
Bepert op een galaxy van ettelijke miljarden inwoners zijn nog steeds best veel force users.
Ten tijde van de prequels waren er ~ 10.000 Jedi. Dat wil niet zeggen dat er niet meer Force Users waren. Maar er zijn meer groeperingen die iets doen met de Force dan alleen de SIth of de Jedi. En dat is niet iets sinds Disney, dat zat al in de Clone Wars waar Lucas zelf nog aan mee schreef.

quote:
Het zijn gewoon bewuste keuzes van Disney om allerlei concepten van Star Wars om te buigen. Daarom is het een middelvinger naar Lucas en 'fanboys'. Waarom het zo vermakelijk was is dat het zo bewust bedacht bleek. Ik denk ook dat het op termijn de films niet populairder maakt. Gewoonweg vanwege dingen die oa Sanderson over magic systems hebben gezegd. Het is niet voor niets dat er wel mensen zijn die "Jedi" als religie in hun paspoort hebben staan (wat uiteraard onzin is), en dat je dat soort dingen niet ziet met bovennatuurlijke krachten uit andere films. Het is gewoon een stukje wordbuilding van Lucas die Star Wars populair gemaakt heeft, waar men nu bewust van af stapt.
Ik vind het vooral lachwekkend hoe mensen krampachtig Disney overal de schuld van geven omdat ze het niet eens zin met de richting van de films of wat ze nu zien gebeuren.
Er zit werkelijk waar niets in de film wat al niet eerder in-Universe is gebeurd, maar het is niet allemaal in een van de eerdere films gedaan. Dat is wat anders.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  woensdag 3 januari 2018 @ 16:55:23 #58
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176262502
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 16:38 schreef Harunobu het volgende:
Ik heb toch gezegd dat ik me vermaakt heb? Ik snap je post niet.
Omdat je vanuit jouw beleving redeneert en niet goed leest wat iemand schrijft.

Dat reageren kan ook zonder zes kantjes tekst die nog net niet het schuim uit mijn scherm doen komen.
quote:
Ik heb gewoon ideeen waarom de film beter had kunnen zijn voor jou en SkullSplitter.
God-complexje? Dat bepaal ik namelijk zelf wel en ik ben het op veel vlakken niet met je eens in je betogen, hoe haal je het dan in je hoofd de film beter te maken voor me?
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  woensdag 3 januari 2018 @ 16:56:47 #59
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176262552
dubbel
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 17:04:14 #60
273461 crew  AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_176262728
quote:
Trouwens moet het helemaal niet uitmaken of de originele films wel of niet goed waren. Dat staat er sowieso totaal los van. Het is uberhaubt een drogreden om het daar over te hebben.

Uhm. Whut? Het is een Star Wars topic. Natuurlijk mag ik dan ook best benoemen wat ik van de eerdere films vond. Ik heb nergens gezegd dat ik mijn mening over de oudere Star Wars films mee heb genomen in mijn conclusie over TLJ. Dat maak jij er van. Ik benoem enkel dat ik die films vermakelijk vond en blij ben met het feit dat ik ze toentertijd kon kijken zonder overal tegen te komen hoe kut de films wel niet waren.

quote:
Ik heb toch gezegd dat ik me vermaakt heb?
Uhu. Paar quotes van jou:

- Ik vond het gewoon heerlijk om te zien hoe slecht de film was als een Star Wars film
- Ik wilde dat de film faalde
- Het plot is ook echt abominabel
- Deze film is echt een en al trollen

En zo zijn er nog wel meer. Maar ben blij om te lezen dat je je zo vermaakt hebt met de film _O-

quote:
Uiteindelijk blijkt het gewoon dat mensen die alles maar verdedigen gewoon een probleem hebben met de manier waarop critici denken
Alles maar verdedigen? Nee, er waren genoeg kritiekpuntjes (zoals in mijn post stond); ik vond de puntjes alleen niet belangrijk genoeg om er een heel essay over te schrijven.

En verder: Duh. Natuurlijk zijn er mensen die het niet eens zijn met critici. Weet je waarom? Iets met meningen en zo ^O^ Helemaal prima dat je de films kut vond dus. Of fantastisch vond, omdat je dan je gelijk kon halen over Disney. Allemaal prima. Maar ook dat is slechts een mening. Zou niet nodig hoeven te zijn om mensen onderuit te halen die de films wel gewoon leuk vonden. Hun meningen dan.
quote:
3s.gif Op woensdag 3 januari 2018 16:55 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Omdat je vanuit jouw beleving redeneert en niet goed leest wat iemand schrijft.

Dat reageren kan ook zonder zes kantjes tekst die nog net niet het schuim uit mijn scherm doen komen.

[..]

God-complexje? Dat bepaal ik namelijk zelf wel en ik ben het op veel vlakken niet met je eens in je betogen, hoe haal je het dan in je hoofd de film beter te maken voor me?
En dit ja.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_176263342
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 16:45 schreef Ceased2Be het volgende:
Ik kan alleen afgaan op de informatie die openbaar is. Het script van VIII was AF ten tijde van de premiere van VII. Dus dat gaf ze tijd genoeg voor rewrites maar niet tijd genoeg om alle internet-theorin af te wachten en daarop in te spelen. (iets wat Johnson in een interview zelf ook aangaf dat dat niet zijn intentie was, dat het script geschreven vanuit zijn visie).

Ik hoorde inderdaad dat het script nog niet klaar lag. Er was dus zeker een rewrite nodig omdat Johnson kapot geschreven had dat was Abrams geplanned had.

quote:
Prachtig dat jij dat zeker weet, ik twijfel daar ten zeerste aan. Niemand begint aan een trilogie van een van de grootste filmfranchises met 'plotoutline voor een trilogie? fuck it! I'll wing it!'
Je zegt net dat het toegegeven is? Sowieso is het overduidelijk. Maar dat is gewoon wat ze ons vertellen. Bizar aangezien er zo veel geld aan besteed is. Die realisatie in de bios was echt heel vreemd, en daarom zeker het geld waard!

quote:
Hij is belangrijk omdat hij de leider is van de first order, maar omdat er niets over bekend was is hij enorm gehyped door de community.
Ik weet niet waarom je het woord 'gehyped' noemt. Als men online over Snoke gaan speculeren dan is dat omdat het verhaal dat niet invult, en de kijker wel behoefde heeft aan die invulling. Hoe vaak kan ik me niet herinneren dat mensen ten tijde van TFA zeiden 'You are right, it would be bad, were it not for the fact that it will be explained in the next movie. It is a trilogy, not a stand-alone movie'. En al die punten, Snoke, bron van First Order, Rey, wat is er gebeurd de laatste 30 jaar, dat al die dingen bewust niet beantwoord werden terwijl de grootste fans van TFA zeker wisten dat die beantwoord gaan worden. En Disney wist dat. En Disney heeft pas na die tijd TLJ geschreven. Dat is waarom het zo een vreemde gewaarwording is. Of eigenlijk een trainwreck.

quote:
DAT is wat ik bedoel. 2 jaar lang zijn de wildste theorin rondom Snoke gepresenteerd en uiteindelijk is de conclusie. Fuck it doesn't matter,
Ja, totale subersion of expectations. En heel goed uitgevoerd. Maar totaal misplaatst in de film die TLJ behoort te zijn. Dat is toch gek?

quote:
.. hij is er nu puur voor de karakterontwikkeling van Ren die een veel interessantere badguy kan zijn dan Snoke.
Los van de vraag of dit niet de immersion kapot maakt, ik zie niet hoe dit de karaketerontwikkeling van Ren echt veel helpt. Ja, Ren is interessanter dan Snoke. Maar dat is enkel omdat ze Ren geschreven hebben als een interessanter karakter dan Snoke. Maar dat is nog geen reden waarom Snoke een totaal oninteressant karakter moest zijn. Het is gewoon raar dat er ineens vanuit het niets iemand is die supersterk is in the force en dat die er dan ineens niet meer is, door een lullig woordgrapje. Dat mensne 2 jaar lang hebben lopen speculeren laat juist zien dat Snoke niet overtuigend was. Ipv iets bedenken om Snoke alsnog overtuigend te maken hebben ze hem gewoon dood laten gaan, zodat ze er 'geen last' meer van hebben. TLJ laat alle fouten van TFA bloot liggen. Daarom was het zo vermakelijk. Ja, een deconstructie van Star Wars door Disney. Maar Disney maakt toch fanfiction. Het echte Star Wars verhaal zit in het hoofd van Lucas. Maar TLJ is dus ook een deconstructie van TFA. Vermakelijk!

quote:
Snoke zal heus nog wel uitgediept worden, wellicht zien we hem nog terug in de live-action serie van Disney op hun streamingkanaal, maar voor de films was hij gewoon niet belangrijk.
Snap dit niet. Je verwacht uitdieping. Omdat het nodig is? Maar hij is niet belangrijk? We hebben het over TLJ en een beetje over TFA.

Denk je echt niet dat Snoke beter geschreven had kunnen worden? (Sowieso die naam, ik moet altijd lachen als ik het typ).

quote:
Ligt er net aan hoe je het opvat; de vraag 'who are you?' en de 'I know you' van Ren zijn op velerlei manieren uit te leggen.
Punt is dat de scenes erin zaten. En die zaten er in voor een reden.

quote:
Dat Rey een vrouwelijke kopie is van Luke lijken maar weinig mensen te willen erkennen. Luke was net zo hard een Gary Stue als dat Rey een Mary Sue zou zijn.
Ik neem aan een kopie in de zin van karacterontwikkeling en arch, niet in de rol in het plot. Nee. Luke was een klunelige prutser met een doel en interne motivatie die langzaam een jedi werd, bijna naar de dark side ging, en daarna iederee redde. Ja, niet het allerbeste verhaal en karakter. Dat Luke niet een perfect complex karakter was zegt niets over hoe slecht Rey mag zijn. Rey kan alles al, heeft geen arch, geen backstory, nauwelijks interne motivatie en geen persoonlijkheid.

quote:
Is dat erg? Nah, het is fijn om een held(in) te hebben die in 1 film van zero naar hero gaat.
Ik denk wel dat een film beter wordt als de hoofdrolspeler een sympathiek of interessant karakter is. En niet iemand is die enkel de actiescenes doet. Volgens mij is dat storywriting 101. Luke is een bewuste ripoff van het heroes journey archtype. Je kunt de kritiek hebben dat Luke geen orgineel karakter is. Je kunt niet de kritiek hebben dat Luke niet de kritiek hebben dat Luke niet voldoet aan enkele basiscriteria want Lucas vinkt juist bijna te stijf al die boxjes af, zoals we 'geleerd' hebben we behoren te doen in mytologie.

quote:
De openbaring rondom haar ouders kan nog steeds een misdirection zijn van Ren. Ik heb er vrede mee als het gewoon nobodies zijn.
Dus, jij interpreteert die scene als Rey herinnert zich helemaal niets op het moment dat Rey en Ren dat gesprek hebben? Ren denkt ten onrechte dat Rey zich iets herinnert? Of ben je het ook niet met me eens als ik zeg dat Ren lijkt te denken dat Rey zich iets herinnert?

Ik heb er ook vrede mee dat het nobodies zijn. Wie de ouders ook zijn, Rey is toch al een slecht personage. Ouders redden haar personage niet. Maar alsnog is het een subversion van al die mensen die zeker wisten dat Rey wel een interessant karakter is, want alle dingen gingen in TLJ uitgelegd worden. Niet dus.
[. .]

quote:
Moment van zwakte. Angst, desilusie. Helden zijn niet perfect (god zij dank) en in 30 / 40 jaar tijd kan er veel gebeuren met een mens. Luke was nooit het meest geduldige type en ook niet vies ervan om toe te geven aan woede en haat.
Maar was het overtuigend? Je moet echt eerst iets vertellen waarom Luke niet meer is wie hij was. Je kunt niet de grote punchline zelf als bewijs gebruiken dat Luke nu een totaal zwakke paranoide bange man zonder hoop is. Je hebt eerst de setup nodig. Anders is het niet geloofwaardig. Ook niet in jouw hoofd. Ik kan ook wel een rationalisatie bedenken. Maar daar gaat het niet om. Het gaat om de ervaring. Is het een sterk personage? Luke is nu totaal anders dan hij was in de trilogie. Dat moet je verklaren. Doe je dat niet, dan krijg je niet je publiek mee. Dit staat helemaal los van of Luke wel of niet een perfect held moet zijn. Het zijn twee discussies. Is Luke precies zoals we hem het graagst zien? Of is Luke overtuigend als wie hij nu is?

Ik kon nog voor een deel met deze redenatie mee. Totdat Yoda's force ghost te zien was, en ik dus wel moest aannemen dat Yoda en Luke elkaar nog zo af en toe spreken, en dat Yoda Luke dus ook advies gegeven geeft rond Ren.

[..]
quote:
Dus jij bent over 30 jaar dezelfde persoon als die je nu bent?
Voor de kijker wel.

quote:
Yoda wist dat Rey de boeken mee had genomen en wilde Luke dmv het schrikeffect (Luke twijfelde om daad bij woord te voegen) tot actie over laten gaan.
Dus Yoda was het niet eens met Luke, maar doet alsof hij dat wel is, want dat is een wijze les? Kom op man. Die scene was al totaal ongeloofwaardig. En dat werd nog erger toen bleek dat Rey toch stiekem al die boeken alsnog gered had, ookal had Rey ze volgens Yoda totaal niet meer nodig. Eerst ondermijn je de Jedi-traditie en push je het naratief dat zonder die gekke Jedi-orde je sowieso geen even Sith hebt (Ahum Snoke), en dan laat je Yoda als een grap alle boeken verbranden (annotatie van boeken verbranden is niet echt een positieve), en dan ondermijn je daarna gelijk deze hele bizarre scene door Rey alsnog de boeken te laten redden. Waarom?

quote:
Yoda gaf in de Prequels al aan dat de Jedi niet meer op het juist pad waren, waarom ben je dan verbaast over het feit dat hij die boom in de fik zet en zegt dat men moet leren van hun fouten?
Serieus? Dus vroeger hoefte je niet te leren van je fouten? Het is of leren van een mentor met een traditie? Of leren van je fouten. Dat eerste zou dus de Sith veroorzaken. En dat laaste is de oplossing. Dus waarom kreeg Luke dan nog training? Sowieso bestonden die hele boeken nog helemaal. Ze zijn bedacht zodat Yoda ze kon verbranden.

quote:
Overigens zijn er in Legends (de oude EU) voorbeelden van Jedi die al lang niet meer celibaat waren, het was ook een van de dingen die Luke overboord gooide in zijn New Jedi Order.
Weet niets van EU. Ben geen Star Wars fan. Misschien hadden de Jedi inderdaad een update nodig, want het hele religieuze en buddhistische wat Lucas bedacht had werkte toch niet zo goed. Maar mijn punt is de lachwekkende manier waarom ze het bewust kapot maken in TLJ.

quote:
Bepert op een galaxy van ettelijke miljarden inwoners zijn nog steeds best veel force users.
Ten tijde van de prequels waren er ~ 10.000 Jedi. Dat wil niet zeggen dat er niet meer Force Users waren. Maar er zijn meer groeperingen die iets doen met de Force dan alleen de SIth of de Jedi. En dat is niet iets sinds Disney, dat zat al in de Clone Wars waar Lucas zelf nog aan mee schreef.
Waarom moest Obiwan dan waken over Luke? Kon hij niet gewoon een paar force users vinden en dan die Vader laten verslaan? Het idee werd later versterkt met midichlorians. Ja, daar waren fans ook niet blij mee. Vandaar de deconstructie. Ze gaan van een select aantal die met speciale training the force kunnen leren gebruiken. Die hebben dan wel speciale 'bizarre' regels nodig, want anders vallen ze naar the dark side. En nu hebben we gewoon bijna iederaan kan, geen training meer nodig, wijsheid bestaat niet, yolo leer van je fouten.

quote:
Ik vind het vooral lachwekkend hoe mensen krampachtig Disney overal de schuld van geven omdat ze het niet eens zin met de richting van de films of wat ze nu zien gebeuren.
Er zit werkelijk waar niets in de film wat al niet eerder in-Universe is gebeurd, maar het is niet allemaal in een van de eerdere films gedaan. Dat is wat anders.
Hoezo? Op het moment dat Disney niet Lucas' verhaal uit ging werken had Disney hun keuze gemaakt en wist je dat dit fanfic ging worden. De vraag is of het goed geschreven fanfic is. Mijn antwoord is "Nee."

En dan heb ik het nog niet eens gehad over hoe raar het is dat de First Order vloot de rebel vloot uren lang kan beschieten in een soort status quo. Het hele plot van Finn en Rose dat gewoon helemaal uit de film geknipt had kunnen worden en verder gewoon erg bizar was. De rare dynamiek tussen Holdo en Dameron. Sowieso, Holdo vs Dameron en casino planet, dat was gewoon een soort van misplaatste politiek commentaar op de samenleving nu. #MeToo en GOP Tax plan? Zeer vreemd. Bijna iedereen is rechtser dan ik ben. En ik vond het al vervelend en ongeloofwaardig. Laat staan al die alt-right mensen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Harunobu op 03-01-2018 17:43:15 ]
pi_176263400
quote:
10s.gif Op woensdag 3 januari 2018 17:04 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Uhm. Whut? Het is een Star Wars topic. Natuurlijk mag ik dan ook best benoemen wat ik van de eerdere films vond. Ik heb nergens gezegd dat ik mijn mening over de oudere Star Wars films mee heb genomen in mijn conclusie over TLJ. Dat maak jij er van. Ik benoem enkel dat ik die films vermakelijk vond en blij ben met het feit dat ik ze toentertijd kon kijken zonder overal tegen te komen hoe kut de films wel niet waren.

Nee. Als ik zeg "TLJ was zeer vermakelijk. Maar dat was onbedoeld, want het was zeer slecht geschreven." kun jij niet zeggen "Nee, dat klopt niet, want A New Hope was ook niet zo goed geschreven."

quote:
Uhu. Paar quotes van jou:

- Ik vond het gewoon heerlijk om te zien hoe slecht de film was als een Star Wars film
- Ik wilde dat de film faalde
- Het plot is ook echt abominabel
- Deze film is echt een en al trollen

En zo zijn er nog wel meer. Maar ben blij om te lezen dat je je zo vermaakt hebt met de film _O-

Je vond het plot wel goed? En je vond niet dat de film speelde met verwachtingen? Als voorbeeld, je vond de scene met Finn en dat 'canon with death star tech' en Rose die hem dan 'redde' geen troll-scene? Wat dacht je echt nadat je hoorde wat Rose toen zei? En dat nadat Holdo net eerder preceis hetzelfde gedaan had. Het is gewoon bewust een schizofrene film.

quote:
En verder: Duh. Natuurlijk zijn er mensen die het niet eens zijn met critici. Weet je waarom? Iets met meningen en zo ^O^ Helemaal prima dat je de films kut vond dus. Of fantastisch vond, omdat je dan je gelijk kon halen over Disney. Allemaal prima. Maar ook dat is slechts een mening. Zou niet nodig hoeven te zijn om mensen onderuit te halen die de films wel gewoon leuk vonden. Hun meningen dan.

Niet alle meningen hebben evenveel waarde.

[ Bericht 2% gewijzigd door Harunobu op 03-01-2018 17:51:40 ]
  woensdag 3 januari 2018 @ 17:45:57 #63
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176263703
Amazing. Every word you've just said was wrong.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176263720
Heb je zelf ooit een verhaal proberen te schrijven? Of geluisterd naar mensen die dat doen en daar over spreken?
pi_176263784
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 17:29 schreef Harunobu het volgende:
dat was gewoon een soort van misplaatste politiek commentaar op de samenleving nu. #MeToo en GOP Tax plan? Zeer vreemd. Bijna iedereen is rechtser dan ik ben. En ik vond het al vervelend en ongeloofwaardig. Laat staan al die alt-right mensen.
Aan Alt-Right en soortgelijke mensen moet je schijt hebben, dus gelukkig laat Star Wars/Disney zich daardoor niet benvloeden. :W

Verder wel een hoop gezwam om je gelijk proberen te halen :')
  woensdag 3 januari 2018 @ 17:54:36 #66
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176263857
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 17:46 schreef Harunobu het volgende:
Heb je zelf ooit een verhaal proberen te schrijven? Of geluisterd naar mensen die dat doen en daar over spreken?
Ik heb me net RSI kunnen scrollen op een berg aannames en buitenspel zetten van tegenargumenten op eigen goeddunken.
"Wie is de trol?" is niet de TV hit van dit jaar he, laten we duidelijk wezen.

Jouw mening is niet mr gelijk dan die van anderen, Animal Farm.

TL;DNR:
-Je hebt het overzicht nog niet en zit midden in de plotarcs
-hoewel er per film behoorlijk wat vrijheid bestaat mag je er vanuit gaan dat enkele elementen al drie jaar vastliggen, anders had je vooral standalone films gezien.
-Disney is niet gek en heeft met een reden de EU eruit geflikkerd zodat ze zelf veel meer overzicht houden
-het is niet dezelfde film die je wellicht vanuit je jeugd kent, teveel hetzelfde zou je af kraken en te anders ook
-het weerspreekt alleen de oude karakters tegen in het kader van karakterontwikkeling

En dan gaan huilen dat ik moet weten hoe verhalen geschreven worden of daar discussie over moet voeren, na die tirade op basis van aannames? Fry me a liver.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176263862
Waarom zit je dan op Fok?

Maar, je vond het geen politiek commentaar? Toen het casino met alle rijke wapenhandelaars, die zowel aan de rebels als de First Order wapens verkopen, kapotgestrapt werden door die paarden, die door kindslaven verzorgdt worden, en Rose zegt "At least we hurt them."

Wat voor een boodschap is dat? Dat is toch gewoon vreemd? Als het blac block straks ooit weer winkels van banken of Apple kapot slaat, dan pak je daar toch ook niet de aandeelhouders mee?

Dat was gewoon vreemd. Iedem met Holdo en Dameron. En het werd nog vreemder nadat Leia en Holdo over Dameron spraken, nadat ze hem beide dood wilde schieten. Iets van als 'But I like him'.
  woensdag 3 januari 2018 @ 17:58:22 #68
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176263925
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 17:54 schreef Harunobu het volgende:
Waarom zit je dan op Fok?

Maar, je vond het geen politiek commentaar? Toen het casino met alle rijke wapenhandelaars, die zowel aan de rebels als de First Order wapens verkopen, kapotgestrapt werden door die paarden, die door kindslaven verzorgdt worden, en Rose zegt "At least we hurt them."

Wat voor een boodschap is dat? Dat is toch gewoon vreemd? Als het blac block straks ooit weer winkels van banken of Apple kapot slaat, dan pak je daar toch ook niet de aandeelhouders mee?

Dat was gewoon vreemd. Iedem met Holdo en Dameron. En het werd nog vreemder nadat Leia en Holdo over Dameron spraken, nadat ze hem beide dood wilde schieten. Iets van als 'But I like him'.
Star Wars Episode I-VI handelen vanaf fin de siecle tot aan einde Tweede Wereldoorlog. Kritiek op slavernij, omgang met natuur, afwegen van financieel belang tegenover wat moreel goed zou zijn heeft altijd al in de films gezeten, lekker potje janken. Het is een sprookje he, even voor de duidelijkheid.

Damero werd overigens met een stungun gepakt als je gewoon opgelet had.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176263973
Ik neem aan dat je het ook vreemd vond. Anders had je wel anders gereageerd.
  woensdag 3 januari 2018 @ 18:02:15 #70
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176264005
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:00 schreef Harunobu het volgende:
Ik neem aan dat je het ook vreemd vond. Anders had je wel anders gereageerd.
Je neemt wel meer aan en zit er dan gemiddeld naast. Doe de wiskunde.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176264012
Enige parallel was met George Bush en Palpatine. Dat klopte moreel gezien wel, was veel beter uitgevoerd, maar alsnog was dat inderdaad een kritiekpunt. Snap niet waarom je over de eerdere films begint. Je vond dat een voorbeeld van goed uitgevoerd politiek commentaar in een 'sprookje'?

Ik moet dingen aannemen omdat jullie niet eerlijk discusseren. En jouw opmerking zegt me dat je zegt dat ik gelijk had.

quote:
Damero werd overigens met een stungun gepakt als je gewoon opgelet had.
Dus je bent het overal met me eens, alleen je wilt even melden dat het toch om een stun setting ging? Of dacht je echt dat ik dacht dat Dameron dood was en dit is dus voor jouw het bewijs dat ik niet goed opgelet had, en al die andere punten waarop je niets te zeggen hebt, kan ik dus ook geen gelijk hebben?
  woensdag 3 januari 2018 @ 18:11:03 #72
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176264213
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:02 schreef Harunobu het volgende:
Enige parallel was met George Bush en Palpatine. Dat klopte moreel gezien wel, was veel beter uitgevoerd, maar alsnog was dat inderdaad een kritiekpunt. Snap niet waarom je over de eerdere films begint. Je vond dat een voorbeeld van goed uitgevoerd politiek commentaar in een 'sprookje'?

Ik moet dingen aannemen omdat jullie niet eerlijk discusseren. En jouw opmerking zegt me dat je zegt dat ik gelijk had.

[..]

Dus je bent het overal met me eens, alleen je wilt even melden dat het toch om een stun setting ging? Of dacht je echt dat ik dacht dat Dameron dood was en dit is dus voor jouw het bewijs dat ik niet goed opgelet had, en al die andere punten waarop je niets te zeggen hebt, kan ik dus ook geen gelijk hebben?
Bush was er niet in WW2. In Nazi Duitsland werd wat afgelogen om wat macht he...

quote:
En het werd nog vreemder nadat Leia en Holdo over Dameron spraken, nadat ze hem beide dood wilde schieten.
Zeg je net. Daar reageerde ik op. Het slaat nergens op, omdat je in mijn ogen niet oplet.

Anyway, je hebt genoeg aandacht gehad, ook inhoudelijk, tabee.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176264254
Evil empire is geen politiek commentaar op WW2. Evil empire bestond al als strope toen men het Christendom bedacht.

Romeinse rijk. Persische rijk, etc. Iconographie gebruiken is geen politiek commentaar. En hoezo is dat een excuus voor de rare scenes op casino planet en Holdo-Dameron interactie? Dit is een totale red herring.


Pff, zie nu je edit. Whaha, echt kinderachtig. Je vind het een geloofwaardige scene omdat je iets gevonden hebt waardoor je intern jezelf kunt voorliegen dat ik niet opgelet heb?

[ Bericht 15% gewijzigd door Harunobu op 03-01-2018 18:19:32 ]
pi_176264270
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 17:29 schreef Harunobu het volgende:

[..]

Ik hoorde inderdaad dat het script nog niet klaar lag. Er was dus zeker een rewrite nodig omdat Johnson kapot geschreven had dat was Abrams geplanned had.

[..]

Je zegt net dat het toegegeven is? Sowieso is het overduidelijk. Maar dat is gewoon wat ze ons vertellen. Bizar aangezien er zo veel geld aan besteed is. Die realisatie in de bios was echt heel vreemd, en daarom zeker het geld waard!

Ik zeg dat het plot voor de trilogie was uitegedacht en het script voor VIII werd gepresenteerd op de releasedag van VII. waar spreekt dat elkaar tegen dan?

Voor de rest ben ik ook wel een beetje klaar met je, probeer je antwoorden eens kort en bondig te formuleren. NIks mis met een discussie, maar dit werkt niet zo heel handig.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176264360
Of er was een outline voor de hele trilogie en men heeft zich daar netjes aan gehouden. Of dat was er niet. Ik zie niet in hoe iemand kan volhouden dat dat eerste het geval was. Als je de films naast elkaar zet zie je dat ze beide hun eigen ding doen en niet consistent zijn. Als je dan leest wat er bekend is over het proces dan weet je het zeker, omdat het ook door iedereen toegegeven wordt. Was is je punt?

Johnson heeft Abrams een stok in de wielen gestoken. Daar worden de films niet beter van. Zeker niet omdat het gewoon zeer goed te merken is op het moment dat je in de bios zit.
pi_176264400
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:17 schreef Harunobu het volgende:
Of er was een outline voor de hele trilogie en men heeft zich daar netjes aan gehouden. Of dat was er niet. Ik zie niet in hoe iemand kan volhouden dat dat eerste het geval was. Als je de films naast elkaar zet zie je dat ze beide hun eigen ding doen en niet consistent zijn. Als je dan leest wat er bekend is over het proces dan weet je het zeker, omdat het ook door iedereen toegegeven wordt. Was is je punt?

Johnson heeft Abrams een stok in de wielen gestoken. Daar worden de films niet beter van. Zeker niet omdat het gewoon zeer goed te merken is op het moment dat je in de bios zit.
https://screenrant.com/jj(...)s-8-last-jedi-story/

Dit soort verhalen bijv. je zult toch nooit de onderste steen boven krijgen.

Maar vooruit je hebt gelijk, niemand spreekt met elkaar. ieder doet z'n eigen ding, er is geen groots vooropgezet plan en alles gaat naar de klote :)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176264565
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:17 schreef Harunobu het volgende:
Johnson heeft Abrams een stok in de wielen gestoken. Daar worden de films niet beter van. Zeker niet omdat het gewoon zeer goed te merken is op het moment dat je in de bios zit.
Bewijs?
pi_176264741
Snoke.
Rey's ouders.
Luke's lightsaber.
Luke's training.
Knights of Ren.

Allemaal foreshadowed in TFA. Bewust niet meer doorgegaan. Sterker nog, bewust ingegevaan op de verwachtingen door er mee te spelen, en het dan op een flauwe manier op te lossen.

Er was ook een heel idee over Rey die het op moest nemen tegen een zeemonster. Scenes daarvoor zijn opgenomen, maar dat is er allemaal uitgeknipt. Misschien was dat het originele plan van Abrams. Rey die training krijgt van Luke zoals Luke van Yoda. Rey die dan die watergrot in gaat en dat monster verslaat zoals Luke in de grot die Vader verslaat. En dan Rey die weggaat omdat Ren roept zoals Luke die weggaat omdat Han Solo bevroren is.

Het hele idee dat Luke niet gevonden wilde worden en niets meer met de Jedi te maken wilde hebben en alleen nog maar dood wilde gaan, dat bestond gewoonweg niet in TFA. Want daar had Luke een map gemaakt, zodat ze hem konden vinden (wat sowieso al vreemd was). De verwachtingen die TFA in de kijker schept, die worden bewust niet ingelost. Of men doet gewoon of het nooit gebeurd heeft of bestaan heeft(Luke's lightsaber, Knights of Ren), of men speelt mer mee, Luke die lightsaber als grap weggooit. Snoke die zomaar dood gaat. Rey's ouders die nobodies zijn.

Uiteindelijk gaat de nieuwe trilogie over Rey. De ene week is het iemand die niets over haar verleden weet en blij is als ze genoeg te eten heeft. De week daarop is ze de meest belangrijke persoon in het universum. En waarom? Omdat ze dingen kan die ze toch al bleek te kunnen.
pi_176264780
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:35 schreef Harunobu het volgende:
Want daar had Luke een map gemaakt, zodat ze hem konden vinden (wat sowieso al vreemd was).
Nee, het was een map naar The First Jedi Temple waarvan men vermoedde dat Luke daarnaar op zoek was.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176264844
Dus iemand anders dan Luke heeft de tempel gevonden, en die heeft de map gemaakt?
  woensdag 3 januari 2018 @ 18:40:24 #81
46976 sasquatsch
a.k.a. Yeti, Bigfoot, etc.
pi_176264846
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:17 schreef Harunobu het volgende:
Of er was een outline voor de hele trilogie en men heeft zich daar netjes aan gehouden. Of dat was er niet. Ik zie niet in hoe iemand kan volhouden dat dat eerste het geval was. Als je de films naast elkaar zet zie je dat ze beide hun eigen ding doen en niet consistent zijn. Als je dan leest wat er bekend is over het proces dan weet je het zeker, omdat het ook door iedereen toegegeven wordt. Was is je punt?

Johnson heeft Abrams een stok in de wielen gestoken. Daar worden de films niet beter van. Zeker niet omdat het gewoon zeer goed te merken is op het moment dat je in de bios zit.
Ik vind het verhaal er met Johnson juist beter op worden. Heb niet zo'n behoefte aan een herhaling van de OT waar het in TFA op begon te lijken. Dat heb ik 40 jaar geleden al gezien. Juist de richting waar Johnson in TLJ naar toe gaat spreekt mij meer aan. Afscheid van de oude garde en plaats maken voor de nieuwe garde, met een nieuwe verhaallijn waar Lucas dat al in de eerste film wilde doen.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that." - Joe Saward
pi_176264875
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:35 schreef Harunobu het volgende:
Snoke.
Rey's ouders.
Luke's lightsaber.
Luke's training.
Knights of Ren.
Dat is geen bewijs, dat zijn jou veronderstellingen waarom het zo zijn.
pi_176264881
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:41 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Dat is geen bewijs, dat zijn jou veronderstellingen waarom het zo zijn.
Mee eens. Daarom vond ik FLJ ook beter. Maar het maakte TFA nog slechter dan het al leek te zijn. Samen werden de films er slechter op.

quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:41 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Dat is geen bewijs, dat zijn jou veronderstellingen waarom het zo zijn.
Oke, ik heb net gebeld met zowel Abrams als Johnson. Bewezen!


Of je weet niet wat bewijs is. Of je wilt flauw doen. Of je snapt echt niet waar ik op doel? Die laatste valt sowieso af. Dus welke is het?
pi_176264883
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:40 schreef Harunobu het volgende:
Dus iemand anders dan Luke heeft de tempel gevonden, en die heeft de map gemaakt?
Yup. Dat was (waarschijnlijk) die knakker aan het begin van de film die dat stuk kaart aan Poe mee gaf.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176265356
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:41 schreef Harunobu het volgende:

[..]

Oke, ik heb net gebeld met zowel Abrams als Johnson. Bewezen!

Of je weet niet wat bewijs is. Of je wilt flauw doen. Of je snapt echt niet waar ik op doel? Die laatste valt sowieso af. Dus welke is het?
Jij stelt "Johnson heeft Abrams een stok in de wielen gestoken.", ik zie daar geen enkel bewijs voor namelijk.
  woensdag 3 januari 2018 @ 19:33:06 #86
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176266006
Zullen we gewoon even een weekje negeren?
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176266071
quote:
3s.gif Op woensdag 3 januari 2018 19:33 schreef Skull-splitter het volgende:
Zullen we gewoon even een weekje negeren?
Lijkt me slim, die gast zit in zijn eigen wereldje en is ervan overtuigd dat al zijn aannames de waarheid zijn :')
  Moderator woensdag 3 januari 2018 @ 19:55:35 #88
273461 crew  AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_176266558
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 17:32 schreef Harunobu het volgende:

[..]

Nee. Als ik zeg "TLJ was zeer vermakelijk. Maar dat was onbedoeld, want het was zeer slecht geschreven." kun jij niet zeggen "Nee, dat klopt niet, want A New Hope was ook niet zo goed geschreven."

Niet alle meningen hebben evenveel waarde.
Dat is helemaal niet wat ik zei.

Je laatste zin laat goed zien dat je lekker aan het trollen bent of een god complex hebt. Ook ik heb je weer genoeg aandacht gegeven.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
  woensdag 3 januari 2018 @ 20:56:13 #89
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_176268046
quote:
10s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:19 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

https://screenrant.com/jj(...)s-8-last-jedi-story/

Dit soort verhalen bijv. je zult toch nooit de onderste steen boven krijgen.

Maar vooruit je hebt gelijk, niemand spreekt met elkaar. ieder doet z'n eigen ding, er is geen groots vooropgezet plan en alles gaat naar de klote :)
Mja. Johnson zegt zelf dat hij met een blank canvas begon, hij moest zich baseren op het speelgoed van Abrams, maar moest er blijkbaar niet voor zorgen dat hij ergens uit kwam zodat de trilogie-overspannende arc bleef kloppen. Abrams moet nu verder met dingen die Johnson blijkbaar spontaan heeft verzonnen en zonder eigen ideetjes die Johnson heeft weggegooid.

Dan heb ik toch het idee dat iedereen toch vooral gewoon zijn eigen ding doet. Of 't zou moeten zijn dat het achterliggende idee beperkt was tot "de heldin is deze keer een vrouw, de bad guy is weer een jonge Skywalker/Solo en die mogen nog niet dood in films 1 en 2". Dan hebben we verschillende interpretaties van een groots vooropgezet plan, dat kan natuurlijk ook.

Weet je, het gaat me niet eens over Rey en Snoke en het niet beantwoorden van vragen bij die personages, want die vragen interesseerden me toch niet. Het gaat me niet over de zogezegde karaktermoord op Luke, want dat vind ik allemaal goede keuzes.

Maar zo'n Finn.. dat is een hoofdrol binnen de trilogie en Johnson heeft geen flauw idee wat hij met dat personage moet doen, hij heeft er geen feeling mee en het interesseert hem niet. En dat mocht blijkbaar, want hij maakt een statement door er een overbodig personage van te maken dat een hele film wat willekeurig aanmoddert. Schijnbaar geen probleem, want niemand had een eindbestemming voor ogen voor deze hoofdrolspeler, doe ermee wat je wil. Of doe er niets mee, we zien wel. Het enige wat me realistisch lijkt, is dat er misschien een instructie was dat Finn niet dood mocht, want JJ had er nog plannen mee, waarbij Johnson dan duidelijk geen idee had wat die waren.... maar ook dat suggereert dat er geen serieus overzicht is. Ik kom altijd weer op hetzelfde uit.

Maar soit, dat vind ik nog altijd minder zorgwekkend dan de productieproblemen die opduiken bij twee derde van de films die ze maken.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  woensdag 3 januari 2018 @ 21:03:25 #90
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176268244
Fin krijgt juist een bezieling in deze film die verder gaat dan enkel eigen gewin. En als hij zich op wil offeren tegen beter weten in komt Rose hem redden omdat het daar uiteindelijk om gaat: niet de korte klap maar de lange adem.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176268288
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 21:03 schreef Skull-splitter het volgende:
Fin krijgt juist een bezieling in deze film die verder gaat dan enkel eigen gewin. En als hij zich op wil offeren tegen beter weten in komt Rose hem redden omdat het daar uiteindelijk om gaat: niet de korte klap maar de lange adem.
Dat stukje vond ik zo lame en geforceerd.
wooblabalurg
  woensdag 3 januari 2018 @ 21:09:10 #92
46976 sasquatsch
a.k.a. Yeti, Bigfoot, etc.
pi_176268412
quote:
99s.gif Op woensdag 3 januari 2018 20:56 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Mja. Johnson zegt zelf dat hij met een blank canvas begon, hij moest zich baseren op het speelgoed van Abrams, maar moest er blijkbaar niet voor zorgen dat hij ergens uit kwam zodat de trilogie-overspannende arc bleef kloppen. Abrams moet nu verder met dingen die Johnson blijkbaar spontaan heeft verzonnen en zonder eigen ideetjes die Johnson heeft weggegooid.

Dan heb ik toch het idee dat iedereen toch vooral gewoon zijn eigen ding doet. Of 't zou moeten zijn dat het achterliggende idee beperkt was tot "de heldin is deze keer een vrouw, de bad guy is weer een jonge Skywalker/Solo en die mogen nog niet dood in films 1 en 2". Dan hebben we verschillende interpretaties van een groots vooropgezet plan, dat kan natuurlijk ook.

Weet je, het gaat me niet eens over Rey en Snoke en het niet beantwoorden van vragen bij die personages, want die vragen interesseerden me toch niet. Het gaat me niet over de zogezegde karaktermoord op Luke, want dat vind ik allemaal goede keuzes.

Maar zo'n Finn.. dat is een hoofdrol binnen de trilogie en Johnson heeft geen flauw idee wat hij met dat personage moet doen, hij heeft er geen feeling mee en het interesseert hem niet. En dat mocht blijkbaar, want hij maakt een statement door er een overbodig personage van te maken dat een hele film wat willekeurig aanmoddert. Schijnbaar geen probleem, want niemand had een eindbestemming voor ogen voor deze hoofdrolspeler, doe ermee wat je wil. Of doe er niets mee, we zien wel. Het enige wat me realistisch lijkt, is dat er misschien een instructie was dat Finn niet dood mocht, want JJ had er nog plannen mee, waarbij Johnson dan duidelijk geen idee had wat die waren.... maar ook dat suggereert dat er geen serieus overzicht is. Ik kom altijd weer op hetzelfde uit.

Maar soit, dat vind ik nog altijd minder zorgwekkend dan de productieproblemen die opduiken bij twee derde van de films die ze maken.
Ik had vooral het idee dat er een parallel met TESB moest zijn, zoals TFA een grote overeenkomst had met ANH.

Finns rol was imho parallel aan Han Solo in TESB. Eerst weg willen gaan om de onvermijdelijke nederlaag te ontlopen en dan toch in actie komen om hulp te halen zoals Han Solo met de codebreaker als een soort Lando.
Dat het uiteindelijk tot niets leidt is jammer, maar niet onoverkomelijk.

En het was niet de enige parallel met TESB in de film :)
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that." - Joe Saward
pi_176268608
quote:
1s.gif Op woensdag 3 januari 2018 21:09 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Finns rol was imho parallel aan Han Solo in TESB. Eerst weg willen gaan om de onvermijdelijke nederlaag te ontlopen en dan toch in actie komen
Dat was in A New Hope op het einde, in TESB loopt hij nergens voor weg.
  woensdag 3 januari 2018 @ 21:32:16 #94
46976 sasquatsch
a.k.a. Yeti, Bigfoot, etc.
pi_176269031
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 21:16 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Dat was in A New Hope op het einde, in TESB loopt hij nergens voor weg.
In TESB in het begin wil hij de rebellen verlaten om Jabba af te betalen, maar als hij hoort dat Luke niet terug is gekomen van zijn verkenning gaat hij op zoek naar Luke.

Dat moment bedoelde ik meer.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that." - Joe Saward
pi_176269130
quote:
1s.gif Op woensdag 3 januari 2018 21:32 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

In TESB in het begin wil hij de rebellen verlaten om Jabba af te betalen, maar als hij hoort dat Luke niet terug is gekomen van zijn verkenning gaat hij op zoek naar Luke.

Dat moment bedoelde ik meer.
Ah oke,

Trouwens, volgens mij wil Finn weg gaan om Rey te waarschuwen, hij wil niet dat ze terugkomt terwijl de vloot verloren dreigt te gaan, aangezien ze dan ook in gevaar is.
pi_176270517
Zo te lezen heb ik niks gemist aan de film.
Weer een popcorn film met in elkaar niet logies verhaal lijnen .

Eindelijk heb ik de moet opgeraapt om rouge one te kijken.
Sorry maar dat was ook een teleurstelling om te kijken.
Wat een opgeraapt zooi was dat .

Lijkt wel of de schrijvers niet in staat te zijn om een verhaal te maken?
Het sluit gewoon niet op elkaar aan.
Zelf de logies dingen kloppen geen zak van.
Sorry maar starwars is voor mij r.i.p
Het is een uit melk zooi geworden om te verkopen en geld binnen te halen.
bassie is gek
  woensdag 3 januari 2018 @ 23:18:34 #97
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176271551
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 22:21 schreef suijkerbuijk het volgende:
Zo te lezen heb ik niks gemist aan de film.
Weer een popcorn film met in elkaar niet logies verhaal lijnen .

Eindelijk heb ik de moet opgeraapt om rouge onete kijken.
Sorry maar dat was ook een teleurstelling om te kijken.
Wat een opgeraapt zooi was dat .

Lijkt wel of de schrijvers niet in staat te zijn om een verhaal te maken?
Het sluit gewoon niet op elkaar aan.
Zelf de logies dingen kloppen geen zak van.
Sorry maar starwars is voor mij r.i.p
Het is een uit melk zooi geworden om te verkopen en geld binnen te halen.
xwu74kdhbz3y.jpg

Verder totale onzin wat je verklaart.
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 21:34 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Ah oke,

Trouwens, volgens mij wil Finn weg gaan om Rey te waarschuwen, hij wil niet dat ze terugkomt terwijl de vloot verloren dreigt te gaan, aangezien ze dan ook in gevaar is.
Correct. Nog enigszins egoistisch, maar de ontwikkeling is daarna om zelf ergens voor te staan.

[ Bericht 15% gewijzigd door Skull-splitter op 03-01-2018 23:32:37 ]
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  donderdag 4 januari 2018 @ 10:57:04 #98
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_176276434
quote:
1s.gif Op woensdag 3 januari 2018 21:04 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Dat stukje vond ik zo lame en geforceerd.
Daar worden wat plot convenience en plotholes op een hoop gegooid en voor de vorm nog wat gekruid met tegenstrijdigheden. Het zit gewoon slecht in elkaar.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  donderdag 4 januari 2018 @ 12:09:55 #99
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_176277957
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 18:35 schreef Harunobu het volgende:

Er was ook een heel idee over Rey die het op moest nemen tegen een zeemonster. Scenes daarvoor zijn opgenomen, maar dat is er allemaal uitgeknipt. Misschien was dat het originele plan van Abrams. Rey die training krijgt van Luke zoals Luke van Yoda. Rey die dan die watergrot in gaat en dat monster verslaat zoals Luke in de grot die Vader verslaat. En dan Rey die weggaat omdat Ren roept zoals Luke die weggaat omdat Han Solo bevroren is.
Dit zou ik echt heel erg slecht gevonden hebben en misschien wel de doodsteek voor de serie.
herr doctor
  donderdag 4 januari 2018 @ 12:18:04 #100
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176278094
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 12:09 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Dit zou ik echt heel erg slecht gevonden hebben en misschien wel de doodsteek voor de serie.
Het toont vooral aan dat betreffende user enkele scenes flink verkeerd begrepen heeft in de oude films.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176306905
Ik heb de film met de kerst gezien en ik moet zeggen wat een ontzettende kutfilm is het geworden.
Na de force awakens had ik al mijn bedenkingen over de rol van Rey. In mijn ogen is zij veel te sterk, hoe kan het dat zij zonder training al de Jedi mind trick kon beheersen of Kylo ren kon weerstaan en zelfs verslaan in een duel? Totaal ongeloofwaardig en ik hoopte dat het opgelost zou worden in de volgende film.

Eerste fout die ze maakten in de 2e film is een verbitterde Luke die zijn Jedi meesterschap totaal niet meer serieus nam.
Hoe kan het dat een man die de keizer kon weerstaan en zijn eigen vader terug naar het licht bracht verbitterd op een planeet zit?
Hoe kan het zijn dat een Jedi meester als Luke die darth vader terug naar het licht bracht het niet zag zitten om zijn eigen neefje te behoeden voor het kwaad?
Het is totaal ongeloofwaardig en het doet afbreuk aan het hele idee van de Jedi en het karakter van Luke Skywalker.

En dan het verhaal van Leia, sinds wanneer kunnen de Jedi overleven in de ruimte?
Ik ga er van uit dat Leia geen training heeft ondergaan maar wonder boven wonder overleeft zij een ruimtewandeling door de force te gebruiken wederom zonder training.
Waarom eigenlijk? Het was de perfecte manier om haar uit de film te schrijven en om Kylo Ren neer te zetten als de ultieme slechterik. Wederom een gemiste kans.

Dan zitten we met een totaal overbodige karakter genaamd Finn.
In mijn ogen had Finn juist de persoon moeten zijn die om had moeten gaan met de force.
Het zou perfect geweest zijn, een ex storm-trooper die samen met poe dameron ontsnapt uit de klauwen van the first order en dat ze dan Rey tegen komen die hun weer helpt ontsnappen van Jakku. Dat zou ook veel geloofwaardiger zijn omdat Finn vanaf zijn jeugd al is opgeleid tot soldaat maar nu als een soort van blije neger word neergezet. Wederom een gemiste kans van jewelste.

En tot slot, waarom besluiten ze dat reizen op lichtsnelheid nu ineens een wapen is?
Als dat al die tijd kon dan waren is de death star een bijzonder nutteloos wapen geweest. Ze hadden immers makkelijk een paar vrachtschepen op autopiloot naar de deathstar kunnen laten vliegen om vervolgens de deathstar op te blazen.

Kortom Star Wars is een grote SJW kutfranchise geworden waar men totaal voorbij is gegaan aan de vorige films evenals de regels die in dat universum gelden.
Doodzonde want er was zeker potentie maar star wars houd voor mij op na Return of the Jedi.
pi_176307281
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 18:25 schreef Chivaz het volgende:
Na de force awakens had ik al mijn bedenkingen over de rol van Rey. In mijn ogen is zij veel te sterk, hoe kan het dat zij zonder training al de Jedi mind trick kon beheersen of Kylo ren kon weerstaan en zelfs verslaan in een duel?
dat legde Snoke uit in de film "Darkness rises… and light to meet it" dus de Force probeert zichzelf steeds in balans te brengen. dus omdat Kylo steeds sterker wordt met de donkere zijde van de force is er ook iemand die heel sterk voor de light side wordt (Rey) om het weer in balans te brengen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_176307330
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 18:42 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

dat legde Snoke uit in de film "Darkness rises… and light to meet it" dus de Force probeert zichzelf steeds in balans te brengen. dus omdat Kylo steeds sterker wordt met de donkere zijde van de force is er ook iemand die heel sterk voor de light side wordt (Rey) om het weer in balans te brengen.
Right.... daarom kon Luke in de OT natuurlijk ook meteen al die vette Jedi-shit zonder er voor te hoeven trainen.
pi_176307559
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 18:25 schreef Chivaz het volgende:
En tot slot, waarom besluiten ze dat reizen op lichtsnelheid nu ineens een wapen is?
Als dat al die tijd kon dan waren is de death star een bijzonder nutteloos wapen geweest. Ze hadden immers makkelijk een paar vrachtschepen op autopiloot naar de deathstar kunnen laten vliegen om vervolgens de deathstar op te blazen.

Tja, en frodo had op die adelaar kunnen klimmen en dan was lord of the rings in 5 min afgelopen. En zo kan ik er nog wel een paar bedenken
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_176307609
Vond deze film eigenlijk niet zo heel veel aan, gebeurde geen ene ruk eigenlijk. En hoe die al machtige Snoke wordt afgemaakt was ook wel erg makkelijk...
pi_176307696
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 18:42 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

dat legde Snoke uit in de film "Darkness rises… and light to meet it" dus de Force probeert zichzelf steeds in balans te brengen. dus omdat Kylo steeds sterker wordt met de donkere zijde van de force is er ook iemand die heel sterk voor de light side wordt (Rey) om het weer in balans te brengen.
Dat is niet mijn punt, mijn punt is dat ze zonder training ineens de force onder controle heeft.
Anakin Skywalker een product van de force notabene had jarenlange training en meditatie nodig om te begrijpen hoe de force werkt.
Rey doet het gewoon zonder training, gewoon omdat het kan.
pi_176307724
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 18:54 schreef over_hedge het volgende:

[..]

Tja, en frodo had op die adelaar kunnen klimmen en dan was lord of the rings in 5 min afgelopen. En zo kan ik er nog wel een paar bedenken
Als Frodo op de adelaar was geklommen dan had Sauron of die koning op die draak hem van mijlenver zien aankomen.
Bovendien op het moment dat Frodo vertrok met die ring was Gandalf lang niet zo sterk.
pi_176307761
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 18:56 schreef Duveldrinker het volgende:
Vond deze film eigenlijk niet zo heel veel aan, gebeurde geen ene ruk eigenlijk. En hoe die al machtige Snoke wordt afgemaakt was ook wel erg makkelijk...
Inderdaad, nu Rey gewoon sterker is dan Kylo Ren (zonder training) is er gewoon geen behoefte aan mijn kant om de volgende film te zien.
pi_176307888
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 18:25 schreef Chivaz het volgende:

En tot slot, waarom besluiten ze dat reizen op lichtsnelheid nu ineens een wapen is?
Als dat al die tijd kon dan waren is de death star een bijzonder nutteloos wapen geweest. Ze hadden immers makkelijk een paar vrachtschepen op autopiloot naar de deathstar kunnen laten vliegen om vervolgens de deathstar op te blazen.

In de Clone Wars serie werd het ook al gebruikt om een enorme cruiser te vernietigen, daarnaast was deze manier ook al bekend in de 'Legends' (voormalige expanded universe). Daarnaast is de Death Star ook nog wel iets groter dan het schip van Snoke.
pi_176308149
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 19:09 schreef lord_bono het volgende:

[..]

In de Clone Wars serie werd het ook al gebruikt om een enorme cruiser te vernietigen, daarnaast was deze manier ook al bekend in de 'Legends' (voormalige expanded universe). Daarnaast is de Death Star ook nog wel iets groter dan het schip van Snoke.
Ik heb de clone wars niet gezien, ik vind het in ieder geval behoorlijk goedkoop.
Want waarom zouden ze dan geen raketten maken die op lichtsnelheid zo’n deathstar kapot kunnen schieten?
Ik vind dat het echt afbreuk doet op het verhaal.
Bovendien hadden ze dat wel eerder kunnen bedenken toen dat eerste schip zonder brandstof kwam te zitten, als je weet dat je kapot gaat waarom dan niet gelijk met dat fregat een hyperspace aanval doen?
pi_176308396
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 19:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik heb de clone wars niet gezien, ik vind het in ieder geval behoorlijk goedkoop.
Want waarom zouden ze dan geen raketten maken die op lichtsnelheid zo’n deathstar kapot kunnen schieten?
Ik vind dat het echt afbreuk doet op het verhaal.
Bovendien hadden ze dat wel eerder kunnen bedenken toen dat eerste schip zonder brandstof kwam te zitten, als je weet dat je kapot gaat waarom dan niet gelijk met dat fregat een hyperspace aanval doen?
Je moet toch ook evacueren? Dat was juist de reden dat ze zo lang op de vlucht waren. Ze moesten dicht bij de rebel base komen... Want de zelfmoord actie was niet eens de bedoeling, dat was omdat de transportschepen werden aangevallen, anders was Holdo alleen met het schip door Hyperspace gegaan.
pi_176308550
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 19:29 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Je moet toch ook evacueren? Dat was juist de reden dat ze zo lang op de vlucht waren. Ze moesten dicht bij de rebel base komen... Want de zelfmoord actie was niet eens de bedoeling, dat was omdat de transportschepen werden aangevallen, anders was Holdo alleen met het schip door Hyperspace gegaan.
Dat fregat dat zonder brandstof kwam te zitten had het sowieso niet kunnen halen. Daarom zeg ik als je dat weet van te voren waarom dan niet die kamikaze stunt uithalen?
Oh en nog een puntje, waarom werd Poe niets verteld over de plannen die Admiral Holdo had?
Was dat om te laten zien dat het patriarchie definitief verslagen is in de verre toekomst? Of in a galaxy far far away?
pi_176308656
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 19:37 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Oh en nog een puntje, waarom werd Poe niets verteld over de plannen die Admiral Holdo had?
Was dat om te laten zien dat het patriarchie definitief verslagen is in de verre toekomst? Of in a galaxy far far away?
Of omdat Poe een kwartier van tevoren nog verantwoordelijk was voor de dood van het complete bombersquad? En Poe niets te eisen heeft?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176308764
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 19:42 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Of omdat Poe een kwartier van tevoren nog verantwoordelijk was voor de dood van het complete bombersquad? En Poe niets te eisen heeft?
Poe nam een beslissing als militair, volgens mij was hij niet gedegradeerd en was hij ook niet geroyeerd.
Nogal onzinnig om dit soort kinderachtige en vooral vrouwelijke nonsense ten toon te spreiden in situaties van leven op dood.
De brandstof is op en mensen zijn radeloos en de Admiraal besluit dan maar iets zonder de bemanning op de hoogte te stellen.
Ik neem aan dat Poe een van de onderofficieren is op dat schip.
pi_176308852
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 19:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Poe nam een beslissing als militair, volgens mij was hij niet gedegradeerd en was hij ook niet geroyeerd.
Leia demote hem direct op het moment dat hij terug aan boord komt.
Hij was commander en werd gedemote naar captain.

quote:
Nogal onzinnig om dit soort kinderachtige en vooral vrouwelijke nonsense ten toon te spreiden in situaties van leven op dood.
De brandstof is op en mensen zijn radeloos en de Admiraal besluit dan maar iets zonder de bemanning op de hoogte te stellen.
Ik neem aan dat Poe een van de onderofficieren is op dat schip.
seriously? :')
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  vrijdag 5 januari 2018 @ 19:53:27 #116
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_176308914
Waarom hoor ik geluid in de ruimte?

Waarom kan ik “laser” stralen zien bewegen?

Waarom week die rebellenvloot niet uiteen?

Waarom vind ik deze films nog steeds leuk?

Omdat ik me er niet te druk over maak. :)
herr doctor
pi_176309496
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 19:50 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Leia demote hem direct op het moment dat hij terug aan boord komt.
Hij was commander en werd gedemote naar captain.

[..]

seriously? :')
Ja echt, als men zo nodig een sterke vrouwelijk rol moet hebben dan moet je haar niet als een ongestelde kut laten gedragen.
Jij bent stout dus vertel ik lekker niet wat ik van plan ben, lekker puh.
Man man man

Tegelijkertijd denkt Poe natuurlijk dat niemand enig idee heeft wat te doen met als gevolg dat hij op eigen houtje maar iets gaat proberen.
En dat heeft als gevolg dat al die transportschepen kapot worden geschoten waardoor Admiraal Holdo een kamikaze actie moest maken.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 20:37:15 #118
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176309956
Chivaz een kloontje van de vorige onruststoker of heeft hij/zij nog opgelet bij de film? :')
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  vrijdag 5 januari 2018 @ 20:40:50 #119
456432 Kamina
Tenacious!
pi_176310043
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 19:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Poe nam een beslissing als militair, volgens mij was hij niet gedegradeerd en was hij ook niet geroyeerd.
Nogal onzinnig om dit soort kinderachtige en vooral
vrouwelijke nonsense ten toon te spreiden in situaties van leven op dood.
De brandstof is op en mensen zijn radeloos en de Admiraal besluit dan maar iets zonder de bemanning op de hoogte te stellen.
Ik neem aan dat Poe een van de onderofficieren is op dat schip.
Ah, chauvinisme: de drijvende kracht achter de fanbase van SW I-VI n de kritiek op de nieuwe delen.

Sommige van je andere punten valt nog wel iets voor te zeggen.
1 + 1 = blauw
pi_176310741
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 20:40 schreef Kamina het volgende:

[..]

Ah, chauvinisme: de drijvende kracht achter de fanbase van SW I-VI n de kritiek op de nieuwe delen.

Sommige van je andere punten valt nog wel iets voor te zeggen.
Ja sorry, ik vind dat er altijd een mate van professionaliteit moet zijn als het gaat om militaire aangelegenheden. Deze domme actie van jezelf moeten bewijzen ten koste van alles in combinatie met dat roze haar doet mij denken aan een mannenhatende feminist die niets liever doet dan mannen de grond in trappen.

Wat gaan we doen Admiraal, de brandstof is op.
Gaat je geen flikker aan Poe je moet je bek dicht houden en in de hoek zitten. Ik beslis wel hoe of wat en dat hoef ik jou niet mee te delen.
Zo slecht, serieus welke reden was er om Poe niet te informeren over de plannen? Waarom was dat alleen voorbehouden aan Leia en Holdo?
Dat gaat toch helemaal nergens over, ik snap best dat niet iedereen op de hoogte is maar een onderofficier die niet op de hoogte is is gewoon volstrekt ongeloofwaardig.
Tel daar bij op dat Ros superieur is aan Finn volgens de film of minstens gelijkwaardig.
En dan natuurlijk Rey die zonder enige vorm van training een van de meest krachtige force users kan bevechten en winnen is gewoon belachelijk.
Zoals ik al zij TLJ is gewoon een SJW film en het is doodzonde dat ze het legendarische Star Wars hebben gebruikt om dat aan ons op te dringen.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 23:15:42 #121
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176314068
Nog nergens enigszins antwoord op maar wel l je meningen klaar hebben :')
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176314412
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 23:15 schreef Skull-splitter het volgende:
Nog nergens enigszins antwoord op maar wel l je meningen klaar hebben :')
Waar moet ik dan antwoord op geven?
  vrijdag 5 januari 2018 @ 23:40:06 #123
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176314600
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 23:31 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Waar moet ik dan antwoord op geven?
Hey, anders lees je even O+
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176314747
Vanavond weer gezien O+ O+ O+

Het moment dat Holdo door het schip van Snoke vliegt is echt ht bioscoopmoment van de laatste jaren, hele zaal was er van onder de indruk _O_
pi_176315612
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 23:40 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Hey, anders lees je even O+
Of ik een kloon ben?
Nee, wat een bizarre vraag trouwens. Waarom zou ik een kloon aanmaken om kritiek te geven op een film?
  zaterdag 6 januari 2018 @ 00:37:33 #126
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176315734
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:32 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Of ik een kloon ben?
Nee, wat een bizarre vraag trouwens. Waarom zou ik een kloon aanmaken om kritiek te geven op een film?
En nog eens: anders ls je even.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176315798
quote:
17s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:37 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

En nog eens: anders ls je even.
Anders herhaal je je vraag even, kan geen andere vraag ontdekken na mijn “review”.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 00:52:27 #128
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176316011
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:41 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Anders herhaal je je vraag even, kan geen andere vraag ontdekken na mijn “review”.
Het is ook meer een constatering waarin ik stel dat je je mening klaar hebt voordat de trilogie rond is. Verder vooral niet lezen.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176316110
quote:
9s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:52 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Het is ook meer een constatering waarin ik stel dat je je mening klaar hebt voordat de trilogie rond is. Verder vooral niet lezen.
Dus ik moet een vraag beantwoorden dat eigenlijk helemaal geen vraag is?
Hoe zie jij het voor je dat dit afloopt?
Kylo Ren heeft al verloren van een meisje die nooit getraind is in de force.
Kylo Ren die zelf wel getraind is door Skywalker en mogelijk door Snoke.
Finn die niets meer is dan een clown en zelfs word overklast door een laaggeplaatste vrouw.
Vergeet niet dat Finn sinds zijn jeugd als soldaat is getraind. Om even de link te leggen met Game of Thrones, het is hetzelfde als Grey Worm die het aflegt tegen hot pie.
Het gaat helemaal nergens meer over en er is totaal geen basis meer om deze clusterfuck tot een redelijk einde te brengen laat staan goed.
pi_176316183
Ik neem aan dat jij het wel ok vind dat Kylo Ren in principe is weggezet als een enorme kneus.
En hetzelfde geld voor Finn, alleen Poe komt er nog enigzins goed vanaf.
En dan natuurlijk onze hoofdrolspeelster Rey, de vrouw die alles kan en blijkbaar meer talent heeft in de force dan Luke en Anakin Skywalker bij elkaar.
Luke moest er jaren over doen om een lightsaber te pakken uit de sneeuw. Rey doet het gewoon in een keer zonder training. Erg geloofwaardig allemaal.
Wanneer men een fictieve wereld maakt moet men wel rekening houden met de spelregels van die fictieve wereld, de laatste 2 films breken zowat alle regels als het gaat om de force.
Deze trilogie is niet meer te redden, nogmaals voor mij en ik denk velen met mij houd star wars gewoon op na Return of the Jedi.
pi_176316435
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:58 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dus ik moet een vraag beantwoorden dat eigenlijk helemaal geen vraag is?
Hoe zie jij het voor je dat dit afloopt?
Kylo Ren heeft al verloren van een meisje die nooit getraind is in de force.
Kylo Ren die zelf wel getraind is door Skywalker en mogelijk door Snoke.
Finn die niets meer is dan een clown en zelfs word overklast door een laaggeplaatste vrouw.
Vergeet niet dat Finn sinds zijn jeugd als soldaat is getraind. Om even de link te leggen met Game of Thrones, het is hetzelfde als Grey Worm die het aflegt tegen hot pie.
Het gaat helemaal nergens meer over en er is totaal geen basis meer om deze clusterfuck tot een redelijk einde te brengen laat staan goed.
Ik weet niet waar dit over gaat, maar volgens mij maak jij je druk over dingen die niet in de film zitten.
pi_176316511
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:04 schreef Chivaz het volgende:
Deze trilogie is niet meer te redden, nogmaals voor mij en ik denk velen met mij houd star wars gewoon op na Return of the Jedi.
Wat verwacht je van deze films? Men zal nooit meer zo'n donderslag maken met de eerste drie films. Eigenlijk de eerste, maar goed. Return of the Jedi was behoorlijk zwak, Empire was goed omdat dat voortborduurde op de eerste met een fatsoenlijke regisseur en editor die aan de knoppen zaten.
Dat zal je nooit meer terug krijgen.
Ik vind dit verhaal wel goed, en prachtig gefilmd. De humor is beter dan bij Force Awakens. Alleen Yoda deugd niet in mijn beleving qua acteren. Die wordt neergezet als een seniele ouwe man, terwijl het een fatsoenlijke serieuze euh... dinges was.
pi_176316699
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:32 schreef Deckard het volgende:

[..]

Wat verwacht je van deze films? Men zal nooit meer zo'n donderslag maken met de eerste drie films. Eigenlijk de eerste, maar goed. Return of the Jedi was behoorlijk zwak, Empire was goed omdat dat voortborduurde op de eerste met een fatsoenlijke regisseur en editor die aan de knoppen zaten.
Dat zal je nooit meer terug krijgen.
Ik vind dit verhaal wel goed, en prachtig gefilmd. De humor is beter dan bij Force Awakens. Alleen Yoda deugd niet in mijn beleving qua acteren. Die wordt neergezet als een seniele ouwe man, terwijl het een fatsoenlijke serieuze euh... dinges was.
Yoda is meer de Yoda van Empire/Jedi, vooral wanneer Luke hem voor het eerst ontmoet. Wat ik een betere Yoda vindt dan die vertolking in de prequels.

Trouwens, iedereen zegt dat Rey zo getraind is in de Force. Wat kan ze nu echt met de Force? Force Pull? Dat kon Luke ook in Empire. De Jedi mind trick is lastiger, maar niet ondenkbaar. Daar houdt het qua Force gebruik ook wel mee op.
Vecht skills zijn ook wel logisch vanuit haar self-defense gezien, een Lightsaber is nu niet veel moeilijker te hanteren dan een normaal zwaard/staf.
pi_176316723
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:25 schreef Deckard het volgende:

[..]

Ik weet niet waar dit over gaat, maar volgens mij maak jij je druk over dingen die niet in de film zitten.
Dat klopt, ik vind het een behoorlijke misser om Rey ongetraind te laten.
Rey die een Kylo Ren kan verslaan die waarschijnlijk al jarenlange training erop heeft zitten.
Finn die sinds hij een kleine jongen is getraind is in oorlog voeren word door een kleine meid met een stok zo gevloerd om vervolgens in de volgende film als een komische figurant te spelen.
Ik snap echt niet dat mensen dit allemaal kunnen slikken. Waar moet de techniek van Rey vandaan komen om Kylo Ren te kunnen verslaan? In the force awakens wist ze niet eens dat ze de force kon gebruiken en toen ze het wist was ze ineens best vaardig met de force.
Nogmaals Rey heeft dus meer talent dan Luke en Anakin Skywalker bij elkaar.
Vreemd is dat als je rekening houd met het feit dat Anakins letterlijk geboren is door de force.
En Kylo Ren een directe afstammeling daar van dus logischerwijs erg sterk in de force en jarenlange training legt het af tegen een ongetrainde meid die ineens heel vaardig blijkt te zijn met een lightsaber en ze is ook nog eens sterk in de force.
En niemand hier heeft zoiets van ja dat is inderdaad wel een beetje vreemd.
Ik denk dat mensen deze trilogie bekijken zonder het in acht nemen van de vorige films. Als je de vorige films niet hebt gezien dan snap ik het best.
Maar met het oog op de vorige films klopt er natuurlijk gewoon geen reet van.
pi_176316734
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:46 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Yoda is meer de Yoda van Empire/Jedi, vooral wanneer Luke hem voor het eerst ontmoet. Wat ik een betere Yoda vindt dan die vertolking in de prequels.
Vind ik niet. In Empire/Jedi was hij een kracht om mee rekening te houden. Bij de eerste onmoeting speelde hij dat hij een dwaas was. Nu zag hij er uit als een dwaas, dat is toch echt wel een verschil. Je kon bij Jedi zelfs bang van hem worden.
pi_176316742
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:58 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Finn die niets meer is dan een clown en zelfs word overklast door een laaggeplaatste vrouw.
Vergeet niet dat Finn sinds zijn jeugd als soldaat is getraind. Om even de link te leggen met Game of Thrones, het is hetzelfde als Grey Worm die het aflegt tegen hot pie.

Man man man, wat een gelul :') Ze schiet hem neer met een stungun/taser. Ik wil een special ops marinier wel eens getaserd zien worden, dan heb je niks meer aan je training...
pi_176316766
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:50 schreef Deckard het volgende:

[..]

Vind ik niet. In Empire/Jedi was hij een kracht om mee rekening te houden. Bij de eerste onmoeting speelde hij dat hij een dwaas was. Nu zag hij er uit als een dwaas, dat is toch echt wel een verschil. Je kon bij Jedi zelfs bang van hem worden.
Daar was de situatie ook naar volgens Yoda, Luke had z'n training af moeten maken in zijn ogen. Maar Yoda wist nu duidelijk dat Rey de toekomst was en in handen heeft, daarom was hij wat relaxter denk ik.
pi_176316798
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:49 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dat klopt, ik vind het een behoorlijke misser om Rey ongetraind te laten.
Volgens mij heeft ze op Jakku al veel gevechten gewonnen.

quote:
Rey die een Kylo Ren kan verslaan die waarschijnlijk al jarenlange training erop heeft zitten.
Waarschijnlijk, maar niet zeker. Daarbij verslaat Rey Kylo niet, dat gevecht is nooit afgemaakt.

quote:
Finn die sinds hij een kleine jongen is getraind is in oorlog voeren word door een kleine meid met een stok zo gevloerd om vervolgens in de volgende film als een komische figurant te spelen.
Finn is vooral iemand die vlucht maar nooit ergens komt. De stormtroopers zijn in sommige opzichten nooit zulke bijstere goede vechters geweest en soms ook weer wel in het Star Wars universum. Dus dat iemand een stormtrooper kan vloeren verbaasd mij niets.

quote:
Ik snap echt niet dat mensen dit allemaal kunnen slikken. Waar moet de techniek van Rey vandaan komen om Kylo Ren te kunnen verslaan? In the force awakens wist ze niet eens dat ze de force kon gebruiken en toen ze het wist was ze ineens best vaardig met de force.
Dat noem ik niet vaardig, maar gewoon trucjes die ze waarschijnlijk al een tijdje had ontdekt.

quote:
Nogmaals Rey heeft dus meer talent dan Luke en Anakin Skywalker bij elkaar.
Ja kan toch? Talent en skills zijn twee verschillende dingen. Overigens vind ik dat rey niet echt het talent heeft.

quote:
Vreemd is dat als je rekening houd met het feit dat Anakins letterlijk geboren is door de force.
En Kylo Ren een directe afstammeling daar van dus logischerwijs erg sterk in de force en jarenlange training legt het af tegen een ongetrainde meid die ineens heel vaardig blijkt te zijn met een lightsaber en ze is ook nog eens sterk in de force.
En niemand hier heeft zoiets van ja dat is inderdaad wel een beetje vreemd.
Ik denk dat mensen deze trilogie bekijken zonder het in acht nemen van de vorige films. Als je de vorige films niet hebt gezien dan snap ik het best.
Maar met het oog op de vorige films klopt er natuurlijk gewoon geen reet van.
Als dat afstammelingen moeten worden, wordt het behoorlijk saai. Ik dacht juist altijd al dat Jedis worden gevormd uit het niets. Net zoals iemand goed kan pianospelen of voetballen.
pi_176316856
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:32 schreef Deckard het volgende:

[..]

Wat verwacht je van deze films? Men zal nooit meer zo'n donderslag maken met de eerste drie films. Eigenlijk de eerste, maar goed. Return of the Jedi was behoorlijk zwak, Empire was goed omdat dat voortborduurde op de eerste met een fatsoenlijke regisseur en editor die aan de knoppen zaten.
Dat zal je nooit meer terug krijgen.
Ik vind dit verhaal wel goed, en prachtig gefilmd. De humor is beter dan bij Force Awakens. Alleen Yoda deugd niet in mijn beleving qua acteren. Die wordt neergezet als een seniele ouwe man, terwijl het een fatsoenlijke serieuze euh... dinges was.
The force awakens had de toon eigenlijk wel gezet. Ik was zelfs nog wel bereid om de veel te sterke Rey door de vingers te zien als Kylo Ren veel sterker terug kwam.
Ik slikte de smoes die door veel fans werd gebruikt dat Kylo verzwakt was door Chewbacca.
Helaas heeft men ervoor gekozen om de vorige film deels te negeren om vervolgens alles fout te doen.
Ik had bijvoorbeeld graag gezien dat Rey ook werkelijk training had gekregen van Luke en dat Skywalker niet als een laffe moordenaar Kylo probeerde te vermoorden maar hem juist probeerde te behoeden voor de dark side.
Deze rare twist past totaal niet in het karakter van Luke of de code van de Jedi.
Waarom iemand vermoorden die geen vlieg kwaad heeft gedaan puur omdat je voelt dat er een innerlijke strijd plaatsvind in Kylo Ren?
Die innerlijke strijd daar hadden Anakin en Luke ook last van en beiden hebben het op hun eigen manier overwonnen.

Mooier zou zijn geweest als de film verder gaat na een aantal jaar trainen onder Luke op het eiland. Dus Rey leert dan de Jedi technieken en Luke probeert te worstelen met het feit dat het hem niet gelukt is om Kylo op het rechte pad te houden.
Tegelijkertijd zouden Poe en Finn een bloedige oorlog kunnen voeren tegen de first order.
Tijdens die oorlog zouden we wat te weten hebben kunnen komen over hoe het kan dat de first order is ontstaan ondanks het feit dat de tirannie van de keizer is overwonnen.
Men had verder kunnen bouwen aan het verhaal van Snoke, en waar hij precies vandaan komt.
Uiteindelijk had de film kunnen eindigen waar het nu is geindigd maar dan met een wat glorieuzere voor Luke door bijvoorbeeld zich zelf op te offeren in een gevecht met Snoke. Dat beiden dan sterven zou een leuke twist zijn.
Dan heb je dus een basis voor een derde film, Kylo Ren die getraind is in de dark side en dus machtiger is dan ooit en aan de andere kant Rey die dan veel geloofwaardiger overkomt als een Jedi die met hulp van Finn en Poe de strijd kunnen aangaan met Kylo Ren.
pi_176316882
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:51 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Man man man, wat een gelul :') Ze schiet hem neer met een stungun/taser. Ik wil een special ops marinier wel eens getaserd zien worden, dan heb je niks meer aan je training...
Een special ops marinier kan zich zelf verdedigen tegen een stun gun. Sowieso waarom word hij weggezet als een lafaard en niet als een soldaat die na gewond te zijn geraakt door Kylo ren denkt van he ik kan niet vluchten het is tijd om te vechten?
pi_176316960
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:59 schreef Deckard het volgende:

[..]

Volgens mij heeft ze op Jakku al veel gevechten gewonnen.

Dat zal best, dan nog is het niet te vergelijken met iemand die jarenlang is getraind in de vechtkunst. Zet een willekeurige straatvechter maar tegen een professionele mma vechter. Ik weet wel op wie ik mijn geld in zet.

quote:
Waarschijnlijk, maar niet zeker. Daarbij verslaat Rey Kylo niet, dat gevecht is nooit afgemaakt.
Dat gebeurt dus wel, ze verwond zijn been en zijn gezicht. Hij ging al door zijn knien.


quote:
Finn is vooral iemand die vlucht maar nooit ergens komt. De stormtroopers zijn in sommige opzichten nooit zulke bijstere goede vechters geweest en soms ook weer wel in het Star Wars universum. Dus dat iemand een stormtrooper kan vloeren verbaasd mij niets.
Hux zat op te scheppen dat zijn troepen sinds jong af aan getraind en geconditioneerd zijn.
Finn zelf vertelde hetzelfde verhaal, hij is getraind om te vechten als een soldaat.
Als je na vermoedelijk 12 jaar training nog steeds gevloerd word door een meisje met een stok dan is er ergens toch wat mis gegaan.


quote:
Dat noem ik niet vaardig, maar gewoon trucjes die ze waarschijnlijk al een tijdje had ontdekt.
Trucjes die ze waarschijnlijk al een tijdje had ontdekt maar nooit gebruik van had gemaakt?
Zelfs niet toen ze honger had op Jakku? Het lijkt er op alsof je niet wilt toegeven dat er gewoon geen zak van klopt.

quote:
Ja kan toch? Talent en skills zijn twee verschillende dingen. Overigens vind ik dat rey niet echt het talent heeft.
Hoe kan Rey meer talent hebben dan Anakin fucking Skywalker? De man die balans zou brengen in de force? De meest krachtige force user allertijden die is geboren door de force zelf?
Bovendien word ze wel zo neergezet door minimaal een gelijke te zijn van een afstammeling van Skywalker

quote:
Als dat afstammelingen moeten worden, wordt het behoorlijk saai. Ik dacht juist altijd al dat Jedis worden gevormd uit het niets. Net zoals iemand goed kan pianospelen of voetballen.
Een Jedi kan gevormd worden uit het niets, maar er is dus blijkbaar ook een genetisch component wat een rol speelt. Anakin was sterk, Luke was sterk en Kylo Ren is sterk in de force.
Mijn punt is in ieder geval dat Rey eerst training had moeten ondergaan voor dat ze enigzins een gevecht met kylo ren had kunnen aangaan.
Zelfs Luke met training van Yoda en Obi wan was totaal geen partij voor Darth Vader in the empire.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 09:17:31 #142
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176318056
En ook Chivaz kan ik minstens een week negeren. Gaat lekker zo.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176318074
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 02:10 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Een special ops marinier kan zich zelf verdedigen tegen een stun gun. Sowieso waarom word hij weggezet als een lafaard en niet als een soldaat die na gewond te zijn geraakt door Kylo ren denkt van he ik kan niet vluchten het is tijd om te vechten?
Nee, je kunt je niet verdedigen tegen een stun gun als je van een paar meter afstand wordt beschoten :')

Ik vraag me echt af of je wel hebt zitten opletten tijdens de film. Finn wilt weg om Rey te beschermen, hij weet dat de vloot kansloos is en als Rey terug naar de beacon komt, zij ook. Leia heeft eerst de beacon, maar daarna raapt Finn hem op als Leia terug uit de ruimte komt. In TFA en begin TLJ is hij nog niet overtuigd om een rebel te worden, dat is hij pas op het eind van de film. Dan wil hij zelfs zijn leven geven om de rest te redden. Hij gaat het gevecht met Kylo ook alleen aan omdat Rey gewond/in gevaar is, hij geeft een groot deel van de films alleen iets om Rey.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 09:31:05 #144
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176318179
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 09:19 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Nee, je kunt je niet verdedigen tegen een stun gun als je van een paar meter afstand wordt beschoten :')

Ik vraag me echt af of je wel hebt zitten opletten tijdens de film. Finn wilt weg om Rey te beschermen, hij weet dat de vloot kansloos is en als Rey terug naar de beacon komt, zij ook. Leia heeft eerst de beacon, maar daarna raapt Finn hem op als Leia terug uit de ruimte komt. In TFA en begin TLJ is hij nog niet overtuigd om een rebel te worden, dat is hij pas op het eind van de film. Dan wil hij zelfs zijn leven geven om de rest te redden. Hij gaat het gevecht met Kylo ook alleen aan omdat Rey gewond/in gevaar is, hij geeft een groot deel van de films alleen iets om Rey.
quote:
17s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 09:17 schreef Skull-splitter het volgende:
En ook Chivaz kan ik minstens een week negeren. Gaat lekker zo.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176318215
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 09:31 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]


[..]

^O^
  zaterdag 6 januari 2018 @ 09:43:35 #146
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176318320
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:54 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Daar was de situatie ook naar volgens Yoda, Luke had z'n training af moeten maken in zijn ogen. Maar Yoda wist nu duidelijk dat Rey de toekomst was en in handen heeft, daarom was hij wat relaxter denk ik.
Hij wist iig dat ze de boeken mee had. Vandaar ook zijn uitspraak dat ze alles al heeft in plaats van dat ze alles al weet.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176318593
quote:
17s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 09:17 schreef Skull-splitter het volgende:
En ook Chivaz kan ik minstens een week negeren. Gaat lekker zo.
Oh werkt het zo hier, eisen dat ik antwoorden geef op stellingen wat ik vervolgens ook doe.
Om vervolgens genegeerd te worden als mijn antwoorden jou niet aanstaan.
Bovendien stelde ik jou ook een aantal vragen maar daar krijg ik dan weer geen antwoord op.
Blijkbaar heb ik hier te maken met fanboys waar elke vorm van kritiek word gezien als een persoonlijke aanval.
Ergens snap ik het wel dat jij die film zo goed vind, dat hysterische vrouwelijke gedrag wat als normaal word gezien past wel goed bij je.
pi_176318638
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 10:06 schreef Chivaz het volgende:

[..]


Ergens snap ik het wel dat jij die film zo goed vind, dat hysterische vrouwelijke gedrag wat als normaal word gezien past wel goed bij je.
En mede door dit soort infantiele opmerkingen ga je ook bij mij op de blocklist. Kom maar terug als het wat minder agressief en puberaal kan.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176318680
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 10:10 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

En mede door dit soort infantiele opmerkingen ga je ook bij mij op de blocklist. Kom maar terug als het wat minder agressief en puberaal kan.
I rest my case.
pi_176319006
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 10:13 schreef Chivaz het volgende:

[..]

I rest my case.
Mooi, dan wordt het hier eindelijk weer wat rustiger.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 13:11:59 #151
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_176321480
Waar komt toch die vaste veronderstelling vandaan dat in de volgende film Rey Kylo moet verslaan?

Misschien gebeurt er wel iets totaal anders...
(dat heeft TLJ de meeste fanboys hopelijk eens geleerd)
herr doctor
pi_176321574
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 13:11 schreef thedeedster het volgende:
Waar komt toch die vaste veronderstelling vandaan dat in de volgende film Rey Kylo moet verslaan?

Misschien gebeurt er wel iets totaal anders...
(dat heeft TLJ de meeste fanboys hopelijk eens geleerd)
Dat is het mooie aan TLJ, alles kan gebeuren in het vervolg :)
pi_176321699
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 02:33 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dat zal best, dan nog is het niet te vergelijken met iemand die jarenlang is getraind in de vechtkunst. Zet een willekeurige straatvechter maar tegen een professionele mma vechter. Ik weet wel op wie ik mijn geld in zet.
Rare vergelijking. Vooral ook omdat het twee verschillende disciplines zijn.

[qoute]

Dat gebeurt dus wel, ze verwond zijn been en zijn gezicht. Hij ging al door zijn knien.

[/quote]

Dat is dus geen verslaan. Katten spelen ook met hun prooien. Dit kan ook gewoon spel zijn.

quote:
Hux zat op te scheppen dat zijn troepen sinds jong af aan getraind en geconditioneerd zijn.
Finn zelf vertelde hetzelfde verhaal, hij is getraind om te vechten als een soldaat.
Als je na vermoedelijk 12 jaar training nog steeds gevloerd word door een meisje met een stok dan is er ergens toch wat mis gegaan.
Het blijven stormtroopers. Net zoals ObiWan ook verteld in de originele trilogie dat de stormtroopers gevaarlijk en precies zijn. Maar ook daar zijn ze mislukt. Ik ga er van uit met wat ik zie. In die wereld kan namelijk bij hun getraind en 'vechten als een soldaat' totaal iets anders betekenen.

quote:
Trucjes die ze waarschijnlijk al een tijdje had ontdekt maar nooit gebruik van had gemaakt?
Zelfs niet toen ze honger had op Jakku? Het lijkt er op alsof je niet wilt toegeven dat er gewoon geen zak van klopt.
Bij het intro in Force wordt al netjes vertoond dat ze zeer goed is in het vinden van rotzooi op een stuk land waar het ontzettend moeilijk is om te overleven. Je gaat mij niet vertellen dat je daar makkelijk als jong meisje er heelhuids en zonder psychische schade er uit kan komen zoals zij dat doet. Tenzij je wel degelijk al gebruikt maakt van the force.

quote:
Hoe kan Rey meer talent hebben dan Anakin fucking Skywalker?
Ja, zo is het geschreven. Je word er mee geboren of niet he.

quote:
De man die balans zou brengen in de force? De meest krachtige force user allertijden die is geboren door de force zelf?
Ik wist niet dat hij dat was, dit is nieuw voor mij in ieder geval. Volgens mij bracht Luke het juist tot een goed einde om juist de force niet te gebruiken maar zijn liefde voor zijn vader.

quote:
Bovendien word ze wel zo neergezet door minimaal een gelijke te zijn van een afstammeling van Skywalker
Ja en nu is er eindelijk een verhaal dat je gelukkig geen afstammeling daar van hoeft te zijn. Een van de positieve dingen van de prequels liet al zien dat een Jedi niet een skywalker hoeft te zijn.

quote:
Een Jedi kan gevormd worden uit het niets, maar er is dus blijkbaar ook een genetisch component wat een rol speelt. Anakin was sterk, Luke was sterk en Kylo Ren is sterk in de force.
Mijn punt is in ieder geval dat Rey eerst training had moeten ondergaan voor dat ze enigzins een gevecht met kylo ren had kunnen aangaan.
Zelfs Luke met training van Yoda en Obi wan was totaal geen partij voor Darth Vader in the empire.
Training is nodig om iemand met talent zich te laten vormen en iemand zonder talent er tot aan te zetten. Naar mijn idee was Luke nooit echt een talent maar iemand die het in zich had om een goede Jedi te worden. Anakin was het beloofde materiaal en Luke is altijd slechts 'zoon van' geweest. De situatie was er naar gemaakt dat hij zijn vader en het helaal kon redden. Maar dat had weinig te maken met dat hij zeer getalendeerd was, maar eerder dat hij gelukkig genetisch nog wel the force in hem had en door Yoda getraind is.
Dat zegt ook mede in dit verhaal dat Luke totaal niet geschikt is om andere goed te kunnen trainen. We weten eigenlijk niet zeker waarom Kylo zich zo tegen Luke heeft gekeerd. Ik geloof dat Luke een slechte meester is geweest die Kylo niet goed heeft getraind.
Geen wonder ook dat hij niet Rey wil trainen, maar dat is iemand met talent die wel krachtig genoeg is om de donkere zijde onder ogen durft te komen.

Wat dat betreft klopt dat hele verhaal van talent en kunnen wel goed. Eigenlijk ben ik er nu meer van overtuigd dat het juist heel goed is dat Rey zo krachtig is.
pi_176321731
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:54 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Daar was de situatie ook naar volgens Yoda, Luke had z'n training af moeten maken in zijn ogen. Maar Yoda wist nu duidelijk dat Rey de toekomst was en in handen heeft, daarom was hij wat relaxter denk ik.
Hier ben ik het totaal met je oneens. Yoda is geen mal kereltje. Qua personage zitten ze dichter bij hem in de prequels dan nu. Ik vind het zonde, gezien de animatie juist wel weer steengoed was van Yoda
  zaterdag 6 januari 2018 @ 13:39:38 #155
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176321911
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 13:17 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Dat is het mooie aan TLJ, alles kan gebeuren in het vervolg :)
Ik verwacht een kleine tijdssprong tussen de films waarin Rey de boeken doorneemt, Kylo obsessief machtiger en gewelddadiger wordt als leider.

Meer verwachting heb ik eigenlijk niet en laat het gewoon gebeuren.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176322030
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 13:39 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Ik verwacht een kleine tijdssprong tussen de films waarin Rey de boeken doorneemt, Kylo obsessief machtiger en gewelddadiger wordt als leider.

Meer verwachting heb ik eigenlijk niet en laat het gewoon gebeuren.
Klopt, hoop ik ook. Gewoon een tijdsprong van een paar jaar, nu konden ze niet anders tussen TFA en TLJ.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 14:02:34 #157
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_176322259
Yoda zou zeggen: focus op de goede dingen. :Y
herr doctor
  zaterdag 6 januari 2018 @ 19:17:47 #158
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176328328
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 13:46 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Klopt, hoop ik ook. Gewoon een tijdsprong van een paar jaar, nu konden ze niet anders tussen TFA en TLJ.
Ze hadden makkelijk een jump kunnen maken van een paar jaar. Alleen hadden we dan weinig van de interactie Rey/Luke meegemaakt.

Bij de derde keer viel alles nog beter op zijn plaats. Alleen net iets teveel clich's en tongue in cheek hier en daar, maar al met al gewoon een prima film. Mist enkel de klassieke pacing, iets waar TFA beter in was, en waarom ik TFA beter vond lopen dan Rogue One.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  zaterdag 6 januari 2018 @ 22:23:40 #159
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_176333689
Ik heb hem vandaag ook gezien, maar was ook niet erg onder de indruk. De hand van Disney ligt er veel te dik bovenop.
Dit, dus.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 22:28:56 #160
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_176333871
Ik vond hem ook maar mweh... Wat was die Luke ontzettend vervelend in deze film. Kan me voorstellen dat zelfs de acteur zelf heeft zitten zeiken over zijn rol.
Vond de scene waarin de cruiser op lightspeed afging op Snoke zn schip wel fantastisch gedaan btw.
  zondag 7 januari 2018 @ 00:00:25 #161
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176336896
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 22:23 schreef Buitendam het volgende:
Ik heb hem vandaag ook gezien, maar was ook niet erg onder de indruk. De hand van Disney ligt er veel te dik bovenop.
Voorbeelden graag. Ik vond het namelijk erg meevallen.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176337617
Eergisteren ook gezien. Goede film in mijn ogen, maar het had minder sfeer dan de vorige. Er zaten wel wat stupide foutjes in die ze makkelijk hadden kunnen verbeteren in die vier maanden dat de film lag te verstoffen op de plank, maar ach... dat heb je vrijwel met elke film.
pi_176337892
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 00:28 schreef Unites het volgende:
Eergisteren ook gezien. Goede film in mijn ogen, maar het had minder sfeer dan de vorige. Er zaten wel wat stupide foutjes in die ze makkelijk hadden kunnen verbeteren in die vier maanden dat de film lag te verstoffen op de plank, maar ach... dat heb je vrijwel met elke film.
Foutjes?
  zondag 7 januari 2018 @ 00:48:40 #164
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_176338011
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 00:00 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Voorbeelden graag. Ik vond het namelijk erg meevallen.
De humor die ik exact hetzelfde vind als in de Piratesfilms.
Dit, dus.
  zondag 7 januari 2018 @ 09:04:19 #165
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176340032
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 00:48 schreef Buitendam het volgende:

[..]

De humor die ik exact hetzelfde vind als in de Piratesfilms.
Vind ik wel meevallen. Daar ligt het er veel dikker bovenop en zeker in de nieuwere delen heeft het een hoog lach-of-ik-schiet gehalte. Ook in de OT zitten veel grappen gestopt die lang niet allemaal even goed werkte. Dan kun je het over het absurd hoge tempo hebben, Star Wars mag wat trager zijn van mij, minder actie ook. Maar al met al vind ik de humor echt wel binnen de reeks.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176340041
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 00:42 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Foutjes?
Het hele “laten we een cruiser op lichtsnelheid door een schip rammen terwijl we al 4 kleinere schepen domweg kapot hebben laten schieten” is wel in diezelfde categorie te vatten.

Inconsistentie alom.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  zondag 7 januari 2018 @ 09:17:17 #167
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176340126
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 09:06 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Het hele “laten we een cruiser op lichtsnelheid door een schip rammen terwijl we al 4 kleinere schepen domweg kapot hebben laten schieten” is wel in diezelfde categorie te vatten.

Inconsistentie alom.
Die kleinere schepen bedoel je van de vloot? Dat was toch echt om daar de focus op te houden terwijl de resistence naar een planeet wilde vluchten in kleine transporten. Dat die truc niet werkte maakte dat Holdo een ramkoers uitzette.
Wel opletten he.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176340156
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 09:17 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Die kleinere schepen bedoel je van de vloot? Dat was toch echt om daar de focus op te houden terwijl de resistence naar een planeet wilde vluchten in kleine transporten. Dat die truc niet werkte maakte dat Holdo een ramkoers uitzette.
Wel opletten he.
Leuk, maar again, zodra een zo’n schip omdraait en hetzelfde trucje uitvoert heb je al veel eerder resultaat, je beschadigt sowieso een deel van die vloot i.p.v. dat je als een laffe hond afgeknald wordt.

Wel kritisch blijven h. De CGI was om op te geilen, de storyline bij lange na niet.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  zondag 7 januari 2018 @ 09:27:33 #169
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176340254
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 09:19 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Leuk, maar again, zodra een zo’n schip omdraait en hetzelfde trucje uitvoert heb je al veel eerder resultaat, je beschadigt sowieso een deel van die vloot i.p.v. dat je als een laffe hond afgeknald wordt.

Wel kritisch blijven h. De CGI was om op te geilen, de storyline bij lange na niet.
Wellicht is de tactiek niet eerder geprobeerd. En zeker niet met het grootst schip van de vloot.

Storyline van Empire sloeg overigens ook nauwelijks ergens op. Luke gaat naar Dagobah, Leia en Han vluchten zich suf. Ik zeg hiermee overigens niet dat deze film beter is dan Empire, alleen dat het nergens plottechnisch gezien nooit uitschieters zijn geweest.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176340489
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 00:48 schreef Buitendam het volgende:

[..]

De humor die ik exact hetzelfde vind als in de Piratesfilms.
De humor is niet anders dan dat we al eens hebben gezien in de Star Wars franchise. De prequels zaten ook vol met vergelijkbare momenten en de originele films hadden ook humor, zoals al vermeld werd. Een paar momentjes waren misschien iets over het randje, schouder afvegen was de enige waar ik een beetje moeite mee had.
pi_176340528
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 09:27 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Wellicht is de tactiek niet eerder geprobeerd. En zeker niet met het grootst schip van de vloot.

Uit de reacties van iedereen was wel duidelijk wat er stond te gebeuren, dus het lijkt me dat ze er wel ervaring mee hebben, in ieder geval de consequenties. Zeker de paniek bij The First Order was overduidelijk, ze wilden meteen de Raddus beschieten maar dat was natuurlijk te laat.
  zondag 7 januari 2018 @ 10:12:11 #172
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_176340797
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 09:04 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Vind ik wel meevallen. Daar ligt het er veel dikker bovenop en zeker in de nieuwere delen heeft het een hoog lach-of-ik-schiet gehalte. Ook in de OT zitten veel grappen gestopt die lang niet allemaal even goed werkte. Dan kun je het over het absurd hoge tempo hebben, Star Wars mag wat trager zijn van mij, minder actie ook. Maar al met al vind ik de humor echt wel binnen de reeks.
Zou kunnen, ik ben bij Pirates uiteindelijk ook afgehaakt na deel 3. Ben bang dat het nu ook gaat gebeuren.
Dit, dus.
  zondag 7 januari 2018 @ 11:08:45 #173
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_176341413
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 09:49 schreef lord_bono het volgende:

[..]

De humor is niet anders dan dat we al eens hebben gezien in de Star Wars franchise. De prequels zaten ook vol met vergelijkbare momenten en de originele films hadden ook humor, zoals al vermeld werd. Een paar momentjes waren misschien iets over het randje, schouder afvegen was de enige waar ik een beetje moeite mee had.
Dat Luke als gedesillusioneerde cynische miserable bastard het nodig vond om zijn troosteloosheid toch geregeld geestig te maken, vond ik maar raar. Laat dat over aan andere personages op andere locaties of doe dat dan enkel op 't einde met Luke, nadat die aan herbronning heeft gedaan. De toon op dat eiland was goed, dat had geen puns nodig.

Maar misschien kwam dat door doordat de allereerste grap van de film (te lang uitgemolken en eindigend met "your momma", ik dacht even dat ik bij Robot Chicken beland was) bij mij totaal het doel miste en ik er dus meer op zat te letten.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_176345387
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 13:24 schreef Deckard het volgende:


Training is nodig om iemand met talent zich te laten vormen en iemand zonder talent er tot aan te zetten. Naar mijn idee was Luke nooit echt een talent maar iemand die het in zich had om een goede Jedi te worden. Anakin was het beloofde materiaal en Luke is altijd slechts 'zoon van' geweest. De situatie was er naar gemaakt dat hij zijn vader en het helaal kon redden. Maar dat had weinig te maken met dat hij zeer getalendeerd was, maar eerder dat hij gelukkig genetisch nog wel the force in hem had en door Yoda getraind is.
Dat zegt ook mede in dit verhaal dat Luke totaal niet geschikt is om andere goed te kunnen trainen. We weten eigenlijk niet zeker waarom Kylo zich zo tegen Luke heeft gekeerd. Ik geloof dat Luke een slechte meester is geweest die Kylo niet goed heeft getraind.
Geen wonder ook dat hij niet Rey wil trainen, maar dat is iemand met talent die wel krachtig genoeg is om de donkere zijde onder ogen durft te komen.

Wat dat betreft klopt dat hele verhaal van talent en kunnen wel goed. Eigenlijk ben ik er nu meer van overtuigd dat het juist heel goed is dat Rey zo krachtig is.
Luke was juist een enorm talent, Vader merkte het in de eerste en constateerde het nog een keer in de 2e film.
Niet voor niets wou de keizer dat Luke de plaats van Vader in zou nemen (een van de beste ooit).
De keizer faalde omdat Luke besefte dat hij hetzelfde in zich had net als zijn vader en hij zag ook wat zijn vader is geworden.

Juist dat maakte hem uitermate geschikt om de Jedi te trainen, hij had zijn gevoelens onder controle en had het vermogen om het kwade te overwinnen.
Fast forward naar de huidige films waar Luke ineens het vermogen was kwijt geraakt om het kwaad te bestrijden en zijn emoties onder controle te houden besluit hij zonder goede reden Kylo een kopje kleiner te maken.

En om het dan nog een stukje erger te maken komt Rey uit het niets naar boven als een sterke force user. (Heb ik opzich geen problemen mee)
En kan ze zonder enige vorm van training Jedi mind tricks doen en is ze fantastisch met een light sabre. (Totaal ongeloofwaardig)

Luke deed er jaren over om slechts een lightsaber te pakken met behulp van de force.
Rey kon het in een keer zonder enige vorm van training en begeleiding.

Elk weldenkend mens zou zeggen dat het totaal ongeloofwaardig is met het oog op de vorige films.
pi_176345611
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Luke was juist een enorm talent, Vader merkte het in de eerste en constateerde het nog een keer in de 2e film.
Niet voor niets wou de keizer dat Luke de plaats van Vader in zou nemen (een van de beste ooit).
De keizer faalde omdat Luke besefte dat hij hetzelfde in zich had net als zijn vader en hij zag ook wat zijn vader is geworden.

Juist dat maakte hem uitermate geschikt om de Jedi te trainen, hij had zijn gevoelens onder controle en had het vermogen om het kwade te overwinnen.
Fast forward naar de huidige films waar Luke ineens het vermogen was kwijt geraakt om het kwaad te bestrijden en zijn emoties onder controle te houden besluit hij zonder goede reden Kylo een kopje kleiner te maken.

En om het dan nog een stukje erger te maken komt Rey uit het niets naar boven als een sterke force user. (Heb ik opzich geen problemen mee)
En kan ze zonder enige vorm van training Jedi mind tricks doen en is ze fantastisch met een light sabre. (Totaal ongeloofwaardig)

Luke deed er jaren over om slechts een lightsaber te pakken met behulp van de force.
Rey kon het in een keer zonder enige vorm van training en begeleiding.

Elk weldenkend mens zou zeggen dat het totaal ongeloofwaardig is met het oog op de vorige films.
Amen
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_176345862
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Juist dat maakte hem uitermate geschikt om de Jedi te trainen, hij had zijn gevoelens onder controle en had het vermogen om het kwade te overwinnen.
Fast forward naar de huidige films waar Luke ineens het vermogen was kwijt geraakt om het kwaad te bestrijden en zijn emoties onder controle te houden besluit hij zonder goede reden Kylo een kopje kleiner te maken.
Zonder goede reden? Hij zag dat Kylo al bijna volledig in de dark side zat door Snoke. Daar wilde hij een stokje voor steken, maar doordat hij toegaf aan zijn angst wilde hij Kylo vermoorden. Op het laatste moment besefte hij dat het niet de juiste oplossing was, maar toen was het al te laat. Luke geeft ook aan dat hij Kylo een kans had moeten geven, en dat het fout was hoe hij hem wilde confronteren. Waarom zou Luke perfect zijn? Voor mij is de Story-arc van Luke super duidelijk en realistisch als je bekijkt wat er heeft plaats gevonden.

quote:
En om het dan nog een stukje erger te maken komt Rey uit het niets naar boven als een sterke force user. (Heb ik opzich geen problemen mee)
En kan ze zonder enige vorm van training Jedi mind tricks doen en is ze fantastisch met een light sabre. (Totaal ongeloofwaardig)

Luke deed er jaren over om slechts een lightsaber te pakken met behulp van de force.
Rey kon het in een keer zonder enige vorm van training en begeleiding.
Dat hebben ze ook uitgelegd, de Force moet in balans zijn, daarom is Rey op een snel tempo veel sterker geworden (om het spiegelbeeld van Kylo te zijn). In TFA heeft Kylo Ren iets bij haar losgemaakt toen hij op zoek was naar de map in haar hoofd, ik denk dat ze daardoor meer kennis heeft gekregen.

Een lightsaber is gewoon een zwaard, niets meer of minder. Ze kan geweldig vechten met een staf, dus waarom niet met een zwaard :')
pi_176346198
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 15:08 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Zonder goede reden? Hij zag dat Kylo al bijna volledig in de dark side zat door Snoke. Daar wilde hij een stokje voor steken, maar doordat hij toegaf aan zijn angst wilde hij Kylo vermoorden. Op het laatste moment besefte hij dat het niet de juiste oplossing was, maar toen was het al te laat. Luke geeft ook aan dat hij Kylo een kans had moeten geven, en dat het fout was hoe hij hem wilde confronteren. Waarom zou Luke perfect zijn? Voor mij is de Story-arc van Luke super duidelijk en realistisch als je bekijkt wat er heeft plaats gevonden.
Hij voelde dat inderdaad, maar gek genoeg had hij er wel vertrouwen in om darth vader die verantwoordelijk was voor miljoenen doden naar de light side te krijgen maar hetzelfde vertrouwen had hij niet bij zijn eigen neefje.
Bovendien wandelt Luke ook nog eens behoorlijk van de Jedi pad af door in een golf van emotie hem te vermoorden.


quote:
Dat hebben ze ook uitgelegd, de Force moet in balans zijn, daarom is Rey op een snel tempo veel sterker geworden (om het spiegelbeeld van Kylo te zijn). In TFA heeft Kylo Ren iets bij haar losgemaakt toen hij op zoek was naar de map in haar hoofd, ik denk dat ze daardoor meer kennis heeft gekregen.

Een lightsaber is gewoon een zwaard, niets meer of minder. Ze kan geweldig vechten met een staf, dus waarom niet met een zwaard :')
Volgens jou logica zou Luke dan ook vanalles moeten kunnen. Het waren slechts Luke, Yoda en Leia die nog over waren met Empire.
Of maakt 1 persoon het verschil tussen balans en onbalans?
En als dat het geval is dan zou na de dood van Yoda Leia ineens heel wat force powers hebben maar dat was dus niet het geval.
Die powers had ze ineens in een geval van nood toen de Force eigenlijk weer in onbalans was.

Een lightsabre is niet zomaar een zwaard.
Het is een uiterst gevaarlijk wapen waar je absoluut niet in staat bent om het blad te raken.
Doe je dat wel dan ben je direct je hand kwijt, bovendien was Rey goed met een lange staf niet met een zwaard.
Het is nu eenmaal een heel andere techniek die je moet hanteren.
Iemand die goed is met een speer heeft niet meteen de skills die nodig zijn om te vechten met een zwaard.
pi_176346753
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 15:22 schreef Chivaz het volgende:

Een lightsabre is niet zomaar een zwaard.
Het is een uiterst gevaarlijk wapen waar je absoluut niet in staat bent om het blad te raken.
Doe je dat wel dan ben je direct je hand kwijt, bovendien was Rey goed met een lange staf niet met een zwaard.
Het is nu eenmaal een heel andere techniek die je moet hanteren.
Iemand die goed is met een speer heeft niet meteen de skills die nodig zijn om te vechten met een zwaard.

Dat valt ook allemaal wel mee, bij een normaal zwaardgevecht kom je ook niet aan het blad van je zwaard. Finn kon ook redelijk met een lightsaber overweg, puur omdat hij getraind was in het vechten met zo'n baton bv. Net zoals Rey getraind is in zelfverdediging met haar staf etc. doordat ze jaren op Jakku voor zichzelf moest zorgen.
  zondag 7 januari 2018 @ 17:40:18 #179
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176348719
Ik dacht dat we Chivaz even zouden negeren? Bijna alles wat hij aandraagt wordt aangestipt in de film. Wat fans als Chivas willen zien zou zich twintig jaar vr de laatste twee films moeten afspelen, pakweg tien jaar na de OT. Als je die lijn echter doortrekt zonder je als een malloot vast te houden aan de EU dan kloppen beide films gewoon prima en doen mensen allerhande aannames over het verdere verloop.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  zondag 7 januari 2018 @ 17:44:39 #180
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176348810
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 10:12 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Zou kunnen, ik ben bij Pirates uiteindelijk ook afgehaakt na deel 3. Ben bang dat het nu ook gaat gebeuren.
Die spraken me totaal niet aan en deden emotioneel ook niks. De eerste drie waren prima al had deel drie gewoon aan deel twee geplakt kunnen worden, zoals dat bij de Matrix k een betere afronding was geweest.

SW spreekt me nog wl aan met drie films achter de kiezen. Alleen die Solo film hoeft van mij eigenlijk echt niet. Liever een volledige film over het afzien van een ouder wordende Ben Kenobi.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176348910
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:40 schreef Skull-splitter het volgende:
Ik dacht dat we Chivaz even zouden negeren? Bijna alles wat hij aandraagt wordt aangestipt in de film. Wat fans als Chivas willen zien zou zich twintig jaar vr de laatste twee films moeten afspelen, pakweg tien jaar na de OT. Als je die lijn echter doortrekt zonder je als een malloot vast te houden aan de EU dan kloppen beide films gewoon prima en doen mensen allerhande aannames over het verdere verloop.
Je doet mijn opmerking steeds meer eer aan.
Waarom vind je het vervelend dat mensen tegen mij praten?
  zondag 7 januari 2018 @ 17:50:47 #182
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176348947
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 09:53 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Uit de reacties van iedereen was wel duidelijk wat er stond te gebeuren, dus het lijkt me dat ze er wel ervaring mee hebben, in ieder geval de consequenties. Zeker de paniek bij The First Order was overduidelijk, ze wilden meteen de Raddus beschieten maar dat was natuurlijk te laat.
Tot dan toe was het alleen een decoy. Dan kun je wel eerder de aanval kiezen met je vlaggeschip maar dat was een risico wat ze niet konden nemen gezien de afstand die ze nog moesten overbruggen en het feit dat erna nog een groot deel van de vloot functioneel genoeg bleek om ATAT gorillas en een stormram in te zetten. (Iets te toevallig zo'n specifiek wapen ineens, zeker los op de grond, maar lopende tanks slaan eigenlijk ook nergens op in Empire.)
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  zondag 7 januari 2018 @ 17:52:40 #183
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176348983
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Je doet mijn opmerking steeds meer eer aan.
Waarom vind je het vervelend dat mensen tegen mij praten?
Uitzondering op de regel om je dit uit te leggen in n zin:
Het geeft je voer om eindeloos door te zeveren en dat voorkom je door gewoon niet op jou te reageren.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176349047
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:52 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Uitzondering op de regel om je dit uit te leggen in n zin:
Het geeft je voer om eindeloos door te zeveren en dat voorkom je door gewoon niet op jou te reageren.
Ah dus posten in een star wars topic over star wars is dus niet gewenst?
Of mag ik alleen met de meute mee posten als ik ook dezelfde mening deel?
Anyway je hebt je goed laten kennen hoor, het zal mij aan me reet roesten hoe je er verder over denkt. Vooral niet reageren als ik een post maak.
  zondag 7 januari 2018 @ 18:13:58 #185
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_176349351
De hele Skywalker familie is nogal overschat. Als ze 't tegen normale wezens mogen opnemen, dan gaat het wel, maar als ze de tegenstanders andere force-users zijn, dan leggen ze 't nogal vaak af in de belangrijke gevechten of winnen ze enkel door op de verrassing te spelen. Heel het universum ligt vol met ledematen van deze natuurtalentjes.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_176350495
quote:
99s.gif Op zondag 7 januari 2018 18:13 schreef SaintOfKillers het volgende:
De hele Skywalker familie is nogal overschat. Als ze 't tegen normale wezens mogen opnemen, dan gaat het wel, maar als ze de tegenstanders andere force-users zijn, dan leggen ze 't nogal vaak af in de belangrijke gevechten of winnen ze enkel door op de verrassing te spelen. Heel het universum ligt vol met ledematen van deze natuurtalentjes.
Ze hebben nogal last van arrogantie.
Maar vergeet niet, Anakin de jongste Jedi ooit in de council en Luke de man die darth Vader een van de gevaarlijkste Sith ooit heeft verslagen.
Ik zou wel eens willen zien tot wat een volledig gefocuste en getrainde Skywalker tot in staat is.
Dat zullen we helaas nooit weten dankzij de laatste films.
  zondag 7 januari 2018 @ 23:09:58 #187
46976 sasquatsch
a.k.a. Yeti, Bigfoot, etc.
pi_176356835
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 14:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Luke was juist een enorm talent, Vader merkte het in de eerste en constateerde het nog een keer in de 2e film.
Niet voor niets wou de keizer dat Luke de plaats van Vader in zou nemen (een van de beste ooit).
De keizer faalde omdat Luke besefte dat hij hetzelfde in zich had net als zijn vader en hij zag ook wat zijn vader is geworden.

Juist dat maakte hem uitermate geschikt om de Jedi te trainen, hij had zijn gevoelens onder controle en had het vermogen om het kwade te overwinnen.
Fast forward naar de huidige films waar Luke ineens het vermogen was kwijt geraakt om het kwaad te bestrijden en zijn emoties onder controle te houden besluit hij zonder goede reden Kylo een kopje kleiner te maken.

En om het dan nog een stukje erger te maken komt Rey uit het niets naar boven als een sterke force user. (Heb ik opzich geen problemen mee)
En kan ze zonder enige vorm van training Jedi mind tricks doen en is ze fantastisch met een light sabre. (Totaal ongeloofwaardig)

Luke deed er jaren over om slechts een lightsaber te pakken met behulp van de force.
Rey kon het in een keer zonder enige vorm van training en begeleiding.

Elk weldenkend mens zou zeggen dat het totaal ongeloofwaardig is met het oog op de vorige films.
Ik weet niet waar jij het vandaan haalt dat Luke jaren training nodig had om een lightsaber te pakken.
De eerste keer was volgens mij aan het begin van TESB in het hol van de Wampa en de enige training die hij toen gehad had was aan boord van de Millennium Falcon in ANH voordat ze bij de Death Star aankwamen. Daarna heeft hij geen echte training meer gehad omdat er niemand was om hem te trainen. Dat gebeurde er pas na door Yoda op Dagobah en dat ook nog maar vrij kort omdat hij op weg ging om zijn vrienden te redden.

Dus wat dat betreft is het vrij geloofwaardig dat Rey zonder noemenswaardige training die lightsaber kon pakken, wat aan het eind van TLJ ook duidelijk was toen die staljongen ook de bezem naar zich toe liet komen.

Voor dat soort tricks heb je nauwelijks training nodig.

Je argumenten rammelen aan alle kanten zoals hier al door anderen is duidelijk gemaakt.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that." - Joe Saward
  zondag 7 januari 2018 @ 23:26:00 #188
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176357192
Stop feeding the troll.

[ Bericht 0% gewijzigd door Skull-splitter op 07-01-2018 23:34:23 ]
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176358084
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 19:08 schreef Chivaz het volgende:
Ik zou wel eens willen zien tot wat een volledig gefocuste en getrainde Skywalker tot in staat is.
Dat zullen we helaas nooit weten dankzij de laatste films.
Denk eerder dat je dat juist wel gaat zien. Nu hij 1 met de force is, gaat hij waarschijnlijk dingen kunnen die je als levend mens niet kon. Zoals yoda als force ghost ook gewoon even het weer aanstuurt en bliksem laat komen.

Luke gaan we echt nog wel terug zien volgende film
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  maandag 8 januari 2018 @ 06:34:24 #190
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176359092
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 00:12 schreef over_hedge het volgende:

[..]

Denk eerder dat je dat juist wel gaat zien. Nu hij 1 met de force is, gaat hij waarschijnlijk dingen kunnen die je als levend mens niet kon. Zoals yoda als force ghost ook gewoon even het weer aanstuurt en bliksem laat komen.

Luke gaan we echt nog wel terug zien volgende film
Kenobi speelde ook gewoon in alle drie de originele films idd.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176368549
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 23:09 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Ik weet niet waar jij het vandaan haalt dat Luke jaren training nodig had om een lightsaber te pakken.
De eerste keer was volgens mij aan het begin van TESB in het hol van de Wampa en de enige training die hij toen gehad had was aan boord van de Millennium Falcon in ANH voordat ze bij de Death Star aankwamen. Daarna heeft hij geen echte training meer gehad omdat er niemand was om hem te trainen. Dat gebeurde er pas na door Yoda op Dagobah en dat ook nog maar vrij kort omdat hij op weg ging om zijn vrienden te redden.

Dus wat dat betreft is het vrij geloofwaardig dat Rey zonder noemenswaardige training die lightsaber kon pakken, wat aan het eind van TLJ ook duidelijk was toen die staljongen ook de bezem naar zich toe liet komen.

Voor dat soort tricks heb je nauwelijks training nodig.

Je argumenten rammelen aan alle kanten zoals hier al door anderen is duidelijk gemaakt.
Ik ga er van uit dat in de jaren tussen a new hope en empire strikes back Luke de hulp had van Obi wan Kenobi.
Al zou het niet zo zijn dan nog was Luke op de hoogte van zijn talenten in de force en had hij dus de tijd om er op te trainen.
Dit dus in tegenstelling tot Rey die niet eens wist dat ze een force user was tot dat ze de lightsabre van Luke had gevonden.

Wat ze hebben gedaan in TLJ is belachelijk als het gaat om de force, jarenlange training en meditatie zijn blijkbaar niet meer nodig om de force te gebruiken.
In principe haalt dat heel het idee van “te oud om op te leiden tot een Jedi” onderuit.
pi_176368641
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 00:12 schreef over_hedge het volgende:

[..]

Denk eerder dat je dat juist wel gaat zien. Nu hij 1 met de force is, gaat hij waarschijnlijk dingen kunnen die je als levend mens niet kon. Zoals yoda als force ghost ook gewoon even het weer aanstuurt en bliksem laat komen.

Luke gaan we echt nog wel terug zien volgende film
Ik zie de rol van een Force ghost meer als een adviserende rol en niet een actieve.
Maar met de huidige films kan men inderdaad alle kanten op.
  Moderator maandag 8 januari 2018 @ 16:40:17 #193
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_176369055
Hoeveel van die n tweetjes waarin in sith dinges zijn meester vermoord zijn er nu geweest? Dat is wel een beetje zo standaard, suicidale types die sith meesters.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  Moderator maandag 8 januari 2018 @ 16:41:57 #194
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_176369092
hehe lees nu dat voor sommigen

quote:
So it came as quite a surprise when, in one of the biggest plot twists in Star Wars: The Last Jedi, Kylo Ren killed Snoke and took control of The First Order himself.
:') terwijl dat in elke trilogie nog gebeurd is :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  Moderator maandag 8 januari 2018 @ 16:43:47 #195
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_176369136
Verder vond ik de strijkijzer scene wel erg sterk :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  maandag 8 januari 2018 @ 16:49:08 #196
46976 sasquatsch
a.k.a. Yeti, Bigfoot, etc.
pi_176369265
quote:
1s.gif Op maandag 8 januari 2018 16:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik ga er van uit dat in de jaren tussen a new hope en empire strikes back Luke de hulp had van Obi wan Kenobi.
Al zou het niet zo zijn dan nog was Luke op de hoogte van zijn talenten in de force en had hij dus de tijd om er op te trainen.
Dit dus in tegenstelling tot Rey die niet eens wist dat ze een force user was tot dat ze de lightsabre van Luke had gevonden.

Wat ze hebben gedaan in TLJ is belachelijk als het gaat om de force, jarenlange training en meditatie zijn blijkbaar niet meer nodig om de force te gebruiken.
In principe haalt dat heel het idee van “te oud om op te leiden tot een Jedi” onderuit.
Die jarenlange training is om een volwaardige Jedi te worden. Simpele tricks hebben geen jarenlange training nodig zoals Luke al in A New Hope liet zien.

En dat Rey te oud zou zijn gold ook voor Anakin en zeker Luke. Te oud is geen reden om een Force User te zijn (die gave heb je nu eenmaal in meer of minder mate), maar opgeleid te worden tot Jedi. En toch zijn beiden opgeleid (wat bij Anakin dus mis ging). En gaat dat waarschijnlijk met Rey ook gebeuren, nu ze die boeken heeft.

Sowieso was Snoke ook een Force User, maar geen Sith of Jedi.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that." - Joe Saward
  Moderator maandag 8 januari 2018 @ 17:00:31 #197
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_176369550
Ik vond het ook wel tof dat rey blijkbaar de jedi tekst heeft gered van de ondergang. Daarom kon yoda met gerust hart de bliksem laten inslaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  Moderator maandag 8 januari 2018 @ 17:01:57 #198
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_176369583
(zijn we al spoilervrij in dit topic trouwens anders gooi ik nog even wat dingen in spoilers)

why-is-9-afraid-of-7-because-6-7-8.jpg
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  maandag 8 januari 2018 @ 17:16:16 #199
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176369894
quote:
2s.gif Op maandag 8 januari 2018 17:00 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik vond het ook wel tof dat rey blijkbaar de jedi tekst heeft gered van de ondergang. Daarom kon yoda met gerust hart de bliksem laten inslaan.
Daarom zei hij ook dat ze alles heeft ipv dat ze alles weet om verder te komen.

Daarnaast wordt er in zowel Episode II als in V geen leidinggevende bad guy omgelegd dus waar jij vandaan haalt dat dat voorspelbaar was... ja, de handelingen tijdens de scene zelf waren nogal impliciet, maar verder is dit nog nooit zo gedaan.

Al denk ik dat we Ome Snoke nog gaan zien. Ondanks dat hij nog geen sith of jedi genoemd wordt noemt hij zich, impliciet, wel een master. En dan geen master of hammers gok ik.

En dat gejank over of Rey niet te weinig training heeft gehad: ze is pakweg tien, vijftien jaar op Jakku achtergelaten. Je weet niet wat ervoor is gebeurd en die flashback is er niet voor niets. Ouders zijn niemand volgens iemand wiens force visions we simpelweg niet kunnen vertrouwen en wat ook slechte manipulatie kan zijn. Soortgelijke handeligen zie je ook bij de malloten van IS: je bent niets, je ouders zijn niet en je kunt ze niks schelen, maar voor mj ben je speciaal. Kom bij mij... Ik kan je een glorieuze toekomst brengen!

Dat maakt het worstelen van Kylo in zowel TFA als in TLJ zo interessant voor mij.

Net als dat Snoke alles aan zag komen zie ik het allemaal nog wel een staartje krijgen. Ik hoop vooral dat Abrams niet alleen gaat schrijven...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176370116
quote:
2s.gif Op maandag 8 januari 2018 16:40 schreef Bosbeetle het volgende:
Hoeveel van die n tweetjes waarin in sith dinges zijn meester vermoord zijn er nu geweest? Dat is wel een beetje zo standaard, suicidale types die sith meesters.
Snoke is geen sith btw. Alleen een darkside user. Maar geen sith
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  maandag 8 januari 2018 @ 17:39:16 #201
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_176370286
Op zich was het wel interessant geweest als beide kanten het eens hadden moeten doen zonder force-users. Een strategische intergalactische oorlog zonder deus ex machina.

Of dat het allemaal wat grijzer is, dat de resistance ook wat bedenkelijke zaken doet (n van de pluspunten uit Rogue One) en de first order misschien ergens ook een paar goede ideetjes heeft.

Of dat de first order geleid wordt door een Thrawn-achtige figuur, een militaire leider die niet zozeer puur evil is, maar gewoon doet waarvoor hij is opgeleid, op enigszins "humane" wijze. Nu krijgen we die karikatuur van een schuimbekkende Hux.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  maandag 8 januari 2018 @ 17:40:17 #202
46976 sasquatsch
a.k.a. Yeti, Bigfoot, etc.
pi_176370308
quote:
2s.gif Op maandag 8 januari 2018 16:41 schreef Bosbeetle het volgende:
hehe lees nu dat voor sommigen

[..]

:') terwijl dat in elke trilogie nog gebeurd is :D
Alleen in ROTJ voor zover ik weet. De anderen waren allemaal voor de prequels.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that." - Joe Saward
pi_176372207
quote:
99s.gif Op maandag 8 januari 2018 17:39 schreef SaintOfKillers het volgende:
Op zich was het wel interessant geweest als beide kanten het eens hadden moeten doen zonder force-users. Een strategische intergalactische oorlog zonder deus ex machina.

Of dat het allemaal wat grijzer is, dat de resistance ook wat bedenkelijke zaken doet (n van de pluspunten uit Rogue One) en de first order misschien ergens ook een paar goede ideetjes heeft.

Of dat de first order geleid wordt door een Thrawn-achtige figuur, een militaire leider die niet zozeer puur evil is, maar gewoon doet waarvoor hij is opgeleid, op enigszins "humane" wijze. Nu krijgen we die karikatuur van een schuimbekkende Hux.
Zou inderdaad wel tof zijn ja, ik vond Rogue one daarom ook verrassend goed.
Maar ik denk dat je er niet helemaal omheen kan om de force buiten beschouwing te laten.
De Jedi spelen nu eenmaal een grote rol in de star wars lore.

Wat ik het liefst zou zien is een film over darth Bane.
Ik zat een tijd geleden een boek van hem te luisteren en het was verrassend goed.
Uitermate geschikt om een film te maken, als het maar niet onder beheer van Disney valt.
pi_176372783
quote:
1s.gif Op maandag 8 januari 2018 19:15 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Wat ik het liefst zou zien is een film over darth Bane.
Ik zat een tijd geleden een boek van hem te luisteren en het was verrassend goed.
Uitermate geschikt om een film te maken, als het maar niet onder beheer van Disney valt.
Darth Bane is wel deels canon gelukkig (Clone Wars serie) maar ik denk niet dat er ooit een film van gaat komen. Hetzelfde geldt helaas voor Knights of The Old Republic bijvoorbeeld :'( Al zou die setting wel perfect zijn voor een nieuwe trilogie/stand-alone films. Maar Star Wars gaat voorlopig nog niet weg bij Disney gelukkig, dus daar zou ik niet op wachten :9

quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 17:30 schreef over_hedge het volgende:

[..]

Snoke is geen sith btw. Alleen een darkside user. Maar geen sith
Inderdaad, ergens hoop ik wel dat Kylo nu richting de kant van de Sith opgaat. Rey gaat nu volledig de Jedi kant op, dus dan mag daar wel weer een echte Sith tegenover staan.
pi_176373167
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 19:35 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Darth Bane is wel deels canon gelukkig (Clone Wars serie) maar ik denk niet dat er ooit een film van gaat komen. Hetzelfde geldt helaas voor Knights of The Old Republic bijvoorbeeld :'( Al zou die setting wel perfect zijn voor een nieuwe trilogie/stand-alone films. Maar Star Wars gaat voorlopig nog niet weg bij Disney gelukkig, dus daar zou ik niet op wachten :9

[..]

Inderdaad, ergens hoop ik wel dat Kylo nu richting de kant van de Sith opgaat. Rey gaat nu volledig de Jedi kant op, dus dan mag daar wel weer een echte Sith tegenover staan.
Het zou ook wel een moeilijke film om te maken zijn, omdat hij dan van redelijk slecht naar pure evil moet gaan.
Ik weet niet hoe men dan er voor kan zorgen dat het publiek zich gaat binden aan Bane.
  maandag 8 januari 2018 @ 20:17:46 #206
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176373725
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 17:30 schreef over_hedge het volgende:

[..]

Snoke is geen sith btw. Alleen een darkside user. Maar geen sith
Bron?
En Darth Bane. Tjah. Ik vrees dat je dan niveau fanfiction gaat betreden...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176374120
quote:
1s.gif Op maandag 8 januari 2018 20:17 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Bron?
En Darth Bane. Tjah. Ik vrees dat je dan niveau fanfiction gaat betreden...
quote:
"He’s definitely not a Sith, but he’s certainly at the darker end of the Force. Without giving too much away, that begins to unfold a little in this one."
Andy Serkis: https://www.empireonline.(...)upreme-leader-snoke/

quote:
"Kylo Ren is not a Sith," confirms JJ Abrams in the new issue of Empire. "He works under Supreme Leader Snoke, who is a powerful figure on the Dark Side of the Force.”
JJ Abrams: https://www.empireonline.(...)ls-details-kylo-ren/
  maandag 8 januari 2018 @ 20:44:49 #208
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176374429
En Benedict Cumberbatch was gn Khan. Echt niet.

Lekker belangrijk verder, feit blijft dat we pas op 2/3e zitten.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176374497
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 20:44 schreef Skull-splitter het volgende:
En Benedict Cumberbatch was gn Khan. Echt niet.

Lekker belangrijk verder, feit blijft dat we pas op 2/3e zitten.
Als ze toch Sith blijken te zijn, dan krijgt Kylo in ieder geval een apprentice in de nieuwe film :7
pi_176375195
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 20:47 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Als ze toch Sith blijken te zijn, dan krijgt Kylo in ieder geval een apprentice in de nieuwe film :7
want?


"rule of 2" geneuzel? als er iets is wat ze gelijk de prullenbak in moeten gooien en daar verbranden, is het die stomme regel wel.
Nothing lasts forever but the certainty of change
http://www.metalfan.nl
pi_176375627
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 21:10 schreef Tokus het volgende:

[..]

want?


"rule of 2" geneuzel? als er iets is wat ze gelijk de prullenbak in moeten gooien en daar verbranden, is het die stomme regel wel.
Ach die rule was er met een reden. Waarschijnlijk nemen ze in 9 het 'one-sith'-principe. Kylo staat bovenaan en daaronder staan de KOR plus eventueel z'n apprentice en andere dark-siders die qua kracht niet bij hem in de buurt komen.
pi_176376325
quote:
1s.gif Op maandag 8 januari 2018 21:27 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Ach die rule was er met een reden.
nee, die was er omdat men het "always two there are" iets te letterlijk opvatte. En dat is een eigen leven gaan leiden bij fans.
Nothing lasts forever but the certainty of change
http://www.metalfan.nl
  maandag 8 januari 2018 @ 22:08:40 #213
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176376702
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 21:54 schreef Tokus het volgende:

[..]

nee, die was er omdat men het "always two there are" iets te letterlijk opvatte. En dat is een eigen leven gaan leiden bij fans.
Wat volgens mij uitgewerkt was omdat de Sith vervolgd werden en elkaar de pan uit moorden, right?
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176377229
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 22:08 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Wat volgens mij uitgewerkt was omdat de Sith vervolgd werden en elkaar de pan uit moorden, right?
Precies dit. De Sith maakten elkaar kapot omdat ze allemaal naar macht streefden. Die rule was in het belang van het voortbestaan van de Sith n zorgt ervoor dat elke Sith in de lineage van Bane een stukje sterker is dan zijn master
  dinsdag 9 januari 2018 @ 08:08:51 #215
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_176381696
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2018 21:54 schreef Tokus het volgende:

[..]

nee, die was er omdat men het "always two there are" iets te letterlijk opvatte. En dat is een eigen leven gaan leiden bij fans.
Welnee :D
Dit, dus.
  dinsdag 9 januari 2018 @ 12:13:01 #216
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_176385004
quote:
1s.gif Op maandag 8 januari 2018 22:28 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Precies dit. De Sith maakten elkaar kapot omdat ze allemaal naar macht streefden. Die rule was in het belang van het voortbestaan van de Sith n zorgt ervoor dat elke Sith in de lineage van Bane een stukje sterker is dan zijn master
Het is alleen jammer dat er max 2 Sith zouden zijn en een hele sloot aan Jedi. Niet helemaal eerlijk verhoudingsgewijs gezien.

Naar mijn mening is het ook een stomme regel.

Sowieso is het stom dat ze de Sith er ineens bijhalen in de prequels terwijl ze niet in de OT zaten en er nu ook weer niet over gesproken wordt.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_176385270
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 12:13 schreef Komakie het volgende:

[..]

Sowieso is het stom dat ze de Sith er ineens bijhalen in de prequels terwijl ze niet in de OT zaten en er nu ook weer niet over gesproken wordt.
Wat is daar stom aan? Overigens komt de benaming Sith voor Darth Vader al voor in de scripts van A New Hope en The Empire Strike Back ;)
pi_176385304
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 12:31 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Wat is daar stom aan? Overigens komt de benaming Sith voor Darth Vader al voor in de scripts van A New Hope en The Empire Strike Back ;)
En de Jedi Bendu, maar zo worden ze verder ook niet genoemd ;-)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  dinsdag 9 januari 2018 @ 13:26:44 #219
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176386346
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 12:13 schreef Komakie het volgende:

[..]

Het is alleen jammer dat er max 2 Sith zouden zijn en een hele sloot aan Jedi. Niet helemaal eerlijk verhoudingsgewijs gezien.

Naar mijn mening is het ook een stomme regel.

Sowieso is het stom dat ze de Sith er ineens bijhalen in de prequels terwijl ze niet in de OT zaten en er nu ook weer niet over gesproken wordt.
Sith hebben geleer zich anders te manifesteren en macht naar zich toe te trekken.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176398027
Stiekem hoopte ik op een dampende sex scene tussen Kylo en Rey.
  dinsdag 9 januari 2018 @ 21:32:32 #221
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_176398318
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 21:23 schreef Duveldrinker het volgende:
Stiekem hoopte ik op een dampende sex scene tussen Kylo en Rey.
Darth Emo. ;(
Dit, dus.
pi_176399915
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 21:32 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Darth Emo. ;(
Darth Jeremy
  woensdag 10 januari 2018 @ 12:37:19 #223
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_176409319
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 januari 2018 12:31 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Wat is daar stom aan? Overigens komt de benaming Sith voor Darth Vader al voor in de scripts van A New Hope en The Empire Strike Back ;)
In de prequels worden ze allebei Sith genoemd. In de OT hoor je daar niets meer over. Ondanks dat het om dezelfde karakters gaat. Misschien wel in de scripts, maar niet in de film. Dat vond ik zelf heel erg vreemd en jammer. De continuiteit was daardoor minder.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  woensdag 10 januari 2018 @ 12:49:31 #224
46976 sasquatsch
a.k.a. Yeti, Bigfoot, etc.
pi_176409511
Ik vond het zelf niet zo'n probleem, maar dat kan komen doordat ik de films allemaal in hun oorspronkelijke volgorde gezien heb (wat mij betreft de enige juiste volgorde :)) en tussen de OT en prequels veel van de EU gelezen heb, waardoor ik ten tijde van de prequels wel wat meer achtergrond had.

Ik beschouw de prequels dan ook meer als een background story over de opkomst van Darth Vader (en de keizer) dan een volledige story arc met de delen IV, V en VI.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that." - Joe Saward
pi_176409531
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 12:37 schreef Komakie het volgende:

[..]

In de prequels worden ze allebei Sith genoemd. In de OT hoor je daar niets meer over. Ondanks dat het om dezelfde karakters gaat. Misschien wel in de scripts, maar niet in de film. Dat vond ik zelf heel erg vreemd en jammer. De continuiteit was daardoor minder.
Er zitten wel meer continuteitsproblemen tussen de PT en de OT, dan is dit nog maar het kleinste ding :)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  woensdag 10 januari 2018 @ 15:47:10 #226
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_176412970
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 12:37 schreef Komakie het volgende:

[..]

In de prequels worden ze allebei Sith genoemd. In de OT hoor je daar niets meer over. Ondanks dat het om dezelfde karakters gaat. Misschien wel in de scripts, maar niet in de film. Dat vond ik zelf heel erg vreemd en jammer. De continuiteit was daardoor minder.
Lord of Sith wordt al in het stripboek van TESB gebruikt.
(het oude uit 1980 :) )
herr doctor
  woensdag 10 januari 2018 @ 18:46:20 #227
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176416626
Mein Gott dat je daarover kunt vallen :')

In twintig maar zijn Jedi tot vage verhalen gereduceerd (sowieso nooit talrijk genoeg om overal de vrede te bewaren), alles wat bekend was met Sith stierf met hen. Vader en Sidious lijken me niet de types om ermee te koop te lopen.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176418074
quote:
“In this particular story, it’s much more like the original trilogy, where with Snoke if you think about the actual scenes, if suddenly I had paused one of the scenes to give a 30 second monologue about who he was, it would have kind of stopped the scene in its tracks, I realized. Even though it could have been interesting, something that fans were interested in, as storytellers, we have to kind of serve what the scenes need to be. It was a tough thing, even though I knew some fans were interested in it I also knew it wasn’t something that dramatically had a place in this movie. Hopefully it can be addressed elsewhere or even J.J. may address it in the next movie. But it’s not something that’s particularly interesting to Rey, so we kind of had to follow through." - Rian Johnson
Prima uitleg, voor zo ver hij er berhaupt uitleg over moet geven aan fans.
  donderdag 11 januari 2018 @ 12:53:45 #229
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_176430758
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2018 19:51 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Prima uitleg, voor zo ver hij er berhaupt uitleg over moet geven aan fans.
Hmm ok, ze bekijken het dus eigenlijk vanuit het beeld van Rey.
Het is voor haar niet belangrijk, dus voor ons ook niet. Daar komt het op neer.

Ik vind het wel jammer dat er zo weinig bekend blijft over Snoke, maar so be it.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_176432069
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:53 schreef Komakie het volgende:

[..]

Hmm ok, ze bekijken het dus eigenlijk vanuit het beeld van Rey.
Het is voor haar niet belangrijk, dus voor ons ook niet. Daar komt het op neer.

Ik vind het wel jammer dat er zo weinig bekend blijft over Snoke, maar so be it.
oh daarom heeft Kylo Ren dan zoveel scenes alleen, omdat de film alleen over Rey gaat :')

Als ze echt een iets anders hadden willen doen, had dan Kylo gedood (zoals Han Solo ook zei in tfa) en dat Snoke dan de nieuwe bad guy was voor de rest van deze en enventueel volgende film. Dan zou men lef gehad hebben, dit was gewoon een lafjes einde van Snoke.
Zoek je volgende serie op Netflix, maar dan logisch, op genre en op imdb cijfer:
Welkeserie.nl
  donderdag 11 januari 2018 @ 16:02:26 #231
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_176434636
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:58 schreef planethugo het volgende:

[..]

oh daarom heeft Kylo Ren dan zoveel scenes alleen, omdat de film alleen over Rey gaat :')

Als ze echt een iets anders hadden willen doen, had dan Kylo gedood (zoals Han Solo ook zei in tfa) en dat Snoke dan de nieuwe bad guy was voor de rest van deze en enventueel volgende film. Dan zou men lef gehad hebben, dit was gewoon een lafjes einde van Snoke.
`
Waar zeg ik dat de film alleen over Rey gaat :?
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_176435012
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:58 schreef planethugo het volgende:

[..]

oh daarom heeft Kylo Ren dan zoveel scenes alleen, omdat de film alleen over Rey gaat :')

Wat? :')

Maar voor Kylo Ren was het deze film ook niet interessant om te weten/uit te leggen wie Snoke nu was. Waarom? Omdat hij daar al van op de hoogte is.

Einde van Snoke is prima, waarom zou big bad guy Snoke zo geweldig zijn? Hij was gewoon een sterke force user zonder echte duidelijk motivatie. Uiteindelijk kost zijn ego en hoogmoedigheid hem z'n leven. Dan vind ik Kylo Ren veel interessanter als bad guy gezien zijn ontwikkeling en motivatie.
pi_176435096
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:20 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Wat? :')

Maar voor Kylo Ren was het deze film ook niet interessant om te weten/uit te leggen wie Snoke nu was. Waarom? Omdat hij daar al van op de hoogte is.
als je zo redeneert hoef je in films nooit meer iets uit te leggen wie wie is want dat weten de personages onderling ook wel...

quote:
Einde van Snoke is prima, waarom zou big bad guy Snoke zo geweldig zijn? Hij was gewoon een sterke force user zonder echte duidelijk motivatie. Uiteindelijk kost zijn ego en hoogmoedigheid hem z'n leven. Dan vind ik Kylo Ren veel interessanter als bad guy gezien zijn ontwikkeling en motivatie.
star wars draait toch om sterke force users en hun vette acties... of ben je ooit fan geworden voor de filosofische denkbeelden van de karakters
Zoek je volgende serie op Netflix, maar dan logisch, op genre en op imdb cijfer:
Welkeserie.nl
pi_176435298
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:24 schreef planethugo het volgende:

[..]

als je zo redeneert hoef je in films nooit meer iets uit te leggen wie wie is want dat weten de personages onderling ook wel...
Mwoah, Star Wars heeft altijd enorm veel ruimte gelaten voor eigen invulling. Het is niet voor niets dat er een enorme expanded universe (nu Legends) is ontstaan. Daarnaast werd er in de originele trilogie ook niet veel uitgelegd. Informatie voorkauwen in films is sowieso een slechte zaak naar mijn mening.
quote:
[..]

star wars draait toch om sterke force users en hun vette acties... of ben je ooit fan geworden voor de filosofische denkbeelden van de karakters
Ja wat betreft de achterliggende gedachte van de films, als je fan bent geworden door de originele films tenminste. In A New Hope/Empire is de force maar zelden in beeld bij actie. In Return of the Jedi zit pas echt iets van vette acties zoals we ze nu kennen, namelijk de force lightning scene.

Vanaf de prequels zijn ze pas echt los gegaan met het gebruik van de force en vette acties.
  Moderator donderdag 11 januari 2018 @ 16:47:26 #235
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_176435462
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:24 schreef planethugo het volgende:
als je zo redeneert hoef je in films nooit meer iets uit te leggen wie wie is want dat weten de personages onderling ook wel...
Het gaat om het verhalen vertellen h, in het vertellen van een verhaal maak je keuzes, sommige zaken laat je zien andere niet, films waarin weinig wordt uitgelegd vind ik over het algemeen veel boeiender. Het hoort ook bij verhalen vertellen dat je zaken weglaat waarbij er later kwartjes vallen zo van ooohhh zo zat het dus. En ook hoort bij verhalen vertellen dat iedereen een eigen interpretatie kan hebben zodat het verhaal groter kan worden dan het eigenlijk was door de invulling van de luisteraar.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  donderdag 11 januari 2018 @ 17:27:59 #236
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176436010
En alleen daarom al denk ik dat we nog wel van Snoke gaan zien/horen.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176436133
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 17:27 schreef Skull-splitter het volgende:
En alleen daarom al denk ik dat we nog wel van Snoke gaan zien/horen.
ik denk het ook, al is het maar dat JJ Abrams voor het volgende deel het verhaal weer schrijft
Zoek je volgende serie op Netflix, maar dan logisch, op genre en op imdb cijfer:
Welkeserie.nl
  donderdag 11 januari 2018 @ 17:47:34 #238
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_176436312
Voor degenen die het niet kennen: Patton Oswald over de prequels.


Die vergelijking met Angelina Jolie. :D
herr doctor
  donderdag 11 januari 2018 @ 18:16:22 #239
46976 sasquatsch
a.k.a. Yeti, Bigfoot, etc.
pi_176436739
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 17:27 schreef Skull-splitter het volgende:
En alleen daarom al denk ik dat we nog wel van Snoke gaan zien/horen.
In een nieuwe 'prequel' trilogie die zich tussen ROTJ en TFA afspeelt :)

Om de analogie tussen de OT en deze films door te trekken.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that." - Joe Saward
pi_176437048
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:16 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

In een nieuwe 'prequel' trilogie die zich tussen ROTJ en TFA afspeelt :)

Om de analogie tussen de OT en deze films door te trekken.
Ik denk dat ze dat gat met een serie gaan invullen. Thrawn die naar de Unknown Regions gaat in opdracht van Darth Sideous of zo, en dan vervolg starten hoe de resten van The Empire samen met Snoke The First Order starten.
  donderdag 11 januari 2018 @ 18:52:06 #241
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176437200
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:16 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

In een nieuwe 'prequel' trilogie die zich tussen ROTJ en TFA afspeelt :)

Om de analogie tussen de OT en deze films door te trekken.
Nee, gewoon in deeltje negen.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  vrijdag 12 januari 2018 @ 13:26:23 #243
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176451852
Bijna alle art-, foto- en illustratieboeken weer in huis O+
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  vrijdag 12 januari 2018 @ 13:43:12 #244
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_176452087
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het gaat om het verhalen vertellen h, in het vertellen van een verhaal maak je keuzes, sommige zaken laat je zien andere niet, films waarin weinig wordt uitgelegd vind ik over het algemeen veel boeiender. Het hoort ook bij verhalen vertellen dat je zaken weglaat waarbij er later kwartjes vallen zo van ooohhh zo zat het dus. En ook hoort bij verhalen vertellen dat iedereen een eigen interpretatie kan hebben zodat het verhaal groter kan worden dan het eigenlijk was door de invulling van de luisteraar.
Ik heb bijvoorbeeld nog niet heel veel met de invulling van het verleden van Rey. Kan me ook niet echt boeien. Het verleden van Kylo wordt dan wel weer veel meer uit de doeken gedaan.

Alleen Snoke niet. Maar het zou kunnen dat we nog wel wat van hem horen inderdaad.
Waarom heeft JJ eigenlijk niet deel 2 geregistreerd?
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  vrijdag 12 januari 2018 @ 13:53:02 #245
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_176452230
Prima film. Ik kan me helemaal niet zo vinden in de kritiek die ik regelmatig gehoord heb.

Luke's kunstje op het eind vond ik een beetje jammer, maar goed het is Sci-Fi dus dan kan het.

Ik heb ook gelachen om de Porgs en Chewbacca :')
pi_176452258
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 13:43 schreef Komakie het volgende:

[..]

Alleen Snoke niet. Maar het zou kunnen dat we nog wel wat van hem horen inderdaad.
Waarom heeft JJ eigenlijk niet deel 2 geregistreerd?
Omdat ze drie verschillende regisseurs, JJ/Rian en Trevorrow, hadden aangesteld om VII-VIII-IX te regisseren. Trevorrow is vorig jaar ontslagen door Disney/Lucasfilm, door het succes van TFA zijn ze toen weer bij Abrams uitgekomen.
  maandag 15 januari 2018 @ 08:40:02 #247
429573 KingRadler
Zionists Made Me a Freak
pi_176513592
Disney moet blij zijn met deze Box office.

Als je The Force Awakens en Phantom Menace met elkaar vergelijkt
Deze films werden enorm gehypet

Episode 1 -vs- Episode 7
1,027,044,677 --> 2,068,223,624

Attack of the Clones versus the Last Jedi een flink drop.
Maar zijn beide toch identiek met verlies op de vorige films

Episode 2 -vs- Episode 8
649,398,328 --> 1,264,949,584
pi_176514049
"verlies", de nieuwe trilogie is dubbel zo winstgevend als de prequels tot nog toe maar laat eenzelfde dropoff zien.

Maar hij deed het weer beter dan Rogue One, om maar even te vergelijken met de meest recente film. Die bracht $1,056,057,273 in totaal op.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  maandag 15 januari 2018 @ 10:58:04 #249
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176515438
quote:
0s.gif Op maandag 15 januari 2018 09:34 schreef Ceased2Be het volgende:
"verlies", de nieuwe trilogie is dubbel zo winstgevend als de prequels tot nog toe maar laat eenzelfde dropoff zien.

Maar hij deed het weer beter dan Rogue One, om maar even te vergelijken met de meest recente film. Die bracht $1,056,057,273 in totaal op.
Gewoon ontzettend goed dus.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176515493
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 10:58 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Gewoon ontzettend goed dus.
Precies, smoort hopelijk ook die discussie dat Disney door 'tegenvallende resultaten' weer op safe zou gaan spelen met IX. :')
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  maandag 15 januari 2018 @ 12:30:26 #251
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176517017
Dip wordt deels ook wel meteen verklaard door alle frusties die wl komen kijken naar het begin van de nieuwe trilogin maar vervolgens alleen kunnen klagen over hoe deze verschillen met hn invulling. Die haken vervolgens af en zitten thuis neurotisch alleen Star Wars op Laserdisc te kijken want dt is eigenlijk de enige die telt.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176517100
#notmystarwars
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  maandag 15 januari 2018 @ 14:50:56 #253
429573 KingRadler
Zionists Made Me a Freak
pi_176519517
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 10:58 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Gewoon ontzettend goed dus.
ja dat bedoel ik :)
  maandag 15 januari 2018 @ 19:05:28 #254
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176525235
quote:
9s.gif Op maandag 15 januari 2018 12:34 schreef Ceased2Be het volgende:
#notmystarwars
#notmy[randomfranchise] idd. Enige die tot nu toe met lles weg lijken te komen zijn de Marvel films. En dan valt me vaak de dubbele houding ten opzichte van DC me op.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  dinsdag 16 januari 2018 @ 08:37:54 #255
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_176535876
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 19:05 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

#notmy[randomfranchise] idd. Enige die tot nu toe met lles weg lijken te komen zijn de Marvel films. En dan valt me vaak de dubbele houding ten opzichte van DC me op.
Klopt inderdaad.
Marvel heeft het voor elkaar gekregen om een publiek aan zich te binden wat zich veel minder critisch opstelt tegenover de films dan het publiek van DC.
Misschien dat een groot deel van het publiek al fan is van Marvel en nu naar DC gaat kijken. Dan is bashen al redelijk snel aan de orde. Hoewel natuurlijk een hoop gehoorde problemen bij DC films ook wel kloppen...

Misschien dat de expansie van Marvel ook wel mee helpt. Ze hebben toch ook wel wat alternatieve francises die net een andere inslag hebben om ander publiek geboeid te houden (DR. Strange, Deadpool)

Maar goed, dat ter zijde.

Toch vind ik nog steeds dat TLJ tegen viel.
Ik moet hem nog wel een 2de keer kijken, misschien dat dan mijn mening iets aangepast wordt. Dat was bij TFA eerlijk gezegd ook zo.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
pi_176616237
Over de Force Projection van Luke gesproken:
DT60STnVMAA4gCF?format=jpg&name=orig

Rian Johnson heeft het er over op Twitter, https://twitter.com/rianj(...)%5E7046%7Ctwterm%5E1
  vrijdag 19 januari 2018 @ 20:35:53 #257
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_176618980
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 08:37 schreef Komakie het volgende:

[..]

Klopt inderdaad.
Marvel heeft het voor elkaar gekregen om een publiek aan zich te binden wat zich veel minder critisch opstelt tegenover de films dan het publiek van DC.
Misschien dat een groot deel van het publiek al fan is van Marvel en nu naar DC gaat kijken. Dan is bashen al redelijk snel aan de orde. Hoewel natuurlijk een hoop gehoorde problemen bij DC films ook wel kloppen...
Ik denk dat de groep, die gebonden is aan een specifieke franchise, maar een klein deeltje is van het filmpubliek. Een meerderheid gaat gewoon naar "de film" en ligt niet wakker van cinematic universes, accuraatheid in vergelijking met bronmateriaal en of de toon van de film al dan niet bij de continuity past.

De trouwe volgeling die franchise X ophemelt en kritischer is voor franchise Y, heeft volgens mij niet zoveel relevantie bij het succes of het falen van een film. Ja, ze maken meestal een hoop lawaai op het internet, maar zo talrijk zijn ze niet.

Als de ene franchise het beter doet dan de andere, dan ligt dat niet aan een wispelturig publiek dat zijn standaarden aanpast, dan ligt dat gewoon aan de franchise zelf. De "fanboys" of "haters" maken een verschil van een paar miljoen dollar, niet meer dan dat.

Dat Star Wars het nu iets minder goed lijkt te doen, heeft volgens mij niet zoveel te maken met toonveranderingen en mensen die daarover zeiken. Ik denk eerder dat het uitmelken van Star Wars, door het een jaarlijks event te maken, ervoor heeft gezorgd dat het allemaal wat minder speciaal is geworden en dat het SW-merk, dat als onaantastbaar werd gezien en als een 100% garantie op succes, niet zo stevig is als verwacht. Uiteraard is The Last Jedi nogal altijd een succes (al lijkt het me evident dat men een nog veel groter succes had verwacht), maar het is even duidelijk dat het iedereen bij Disney dun door de broek loopt als het gaat over hoe de Solo-film het gaat doen, terwijl dat een kat-in-het-bakkie hoort te zijn. Goed, ik had zelf gedacht dat de Marvel-moeheid ondertussen wel was ingetreden, maar het lijkt erop dat die het langer volhouden dan verwacht en dat het verrassend genoeg Star Wars is dat , veel vroeger dan verwacht, kleine tekenen van zwakte vertoont.

Ik hoop dat ze zo snel mogelijk met die Rian Johnson-trilogie komen aanzetten, er is nood aan vernieuwing. Het mag nog steeds dezelfde toon hebben en als Star Wars voelen, maar andere werelden, andere personages, andere verhalen, 5000 jaar eerder of later, niet steeds in datzelfde potje blijven roeren. Misschien dat ze dan eens meer dan een dozijn Chinezen weten aan te spreken.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  vrijdag 19 januari 2018 @ 21:55:54 #258
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176621564
Met pakweg een miljard per film kun je niet spreken van dat een film het werkelijk slecht doet, SoK :')

Dus komt wel degelijk neer op verwachtingen op basis van de voorgaande reeksen. En in China is dit de eerste reeks waardoor deze mogelijk daar totaal niet lekker loopt.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176630567
quote:
99s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 20:35 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Ik denk dat de groep, die gebonden is aan een specifieke franchise, maar een klein deeltje is van het filmpubliek. Een meerderheid gaat gewoon naar "de film" en ligt niet wakker van cinematic universes, accuraatheid in vergelijking met bronmateriaal en of de toon van de film al dan niet bij de continuity past.

De trouwe volgeling die franchise X ophemelt en kritischer is voor franchise Y, heeft volgens mij niet zoveel relevantie bij het succes of het falen van een film. Ja, ze maken meestal een hoop lawaai op het internet, maar zo talrijk zijn ze niet.

Als de ene franchise het beter doet dan de andere, dan ligt dat niet aan een wispelturig publiek dat zijn standaarden aanpast, dan ligt dat gewoon aan de franchise zelf. De "fanboys" of "haters" maken een verschil van een paar miljoen dollar, niet meer dan dat.

Dat Star Wars het nu iets minder goed lijkt te doen, heeft volgens mij niet zoveel te maken met toonveranderingen en mensen die daarover zeiken. Ik denk eerder dat het uitmelken van Star Wars, door het een jaarlijks event te maken, ervoor heeft gezorgd dat het allemaal wat minder speciaal is geworden en dat het SW-merk, dat als onaantastbaar werd gezien en als een 100% garantie op succes, niet zo stevig is als verwacht. Uiteraard is The Last Jedi nogal altijd een succes (al lijkt het me evident dat men een nog veel groter succes had verwacht), maar het is even duidelijk dat het iedereen bij Disney dun door de broek loopt als het gaat over hoe de Solo-film het gaat doen, terwijl dat een kat-in-het-bakkie hoort te zijn. Goed, ik had zelf gedacht dat de Marvel-moeheid ondertussen wel was ingetreden, maar het lijkt erop dat die het langer volhouden dan verwacht en dat het verrassend genoeg Star Wars is dat , veel vroeger dan verwacht, kleine tekenen van zwakte vertoont.

Ik hoop dat ze zo snel mogelijk met die Rian Johnson-trilogie komen aanzetten, er is nood aan vernieuwing. Het mag nog steeds dezelfde toon hebben en als Star Wars voelen, maar andere werelden, andere personages, andere verhalen, 5000 jaar eerder of later, niet steeds in datzelfde potje blijven roeren. Misschien dat ze dan eens meer dan een dozijn Chinezen weten aan te spreken.
Star wars heeft het altijd al moeten hebben van de fans.
En de fans waaronder ik zijn nu eenmaal diep teleurgesteld over de richting van Star wars.
Men heeft er een politiek correcte film van gemaakt met geforceerde vrouwelijke sterke rollen en geforceerde humor.
pi_176630640
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 11:20 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Star wars heeft het altijd al moeten hebben van de fans.
En de fans waaronder ik zijn nu eenmaal diep teleurgesteld over de richting van Star wars.
Men heeft er een politiek correcte film van gemaakt met geforceerde vrouwelijke sterke rollen en geforceerde humor.
Spreek voor jezelf.
De 'fans' waarover je spreekt zijn nog altijd een relijk marginale groep maar zijn nogal vocaal.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176630775
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 11:25 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Spreek voor jezelf.
De 'fans' waarover je spreekt zijn nog altijd een relijk marginale groep maar zijn nogal vocaal.
Die marginale groep is lang niet zo marginaal als jij denkt.
Kijk de recensies op Rotten tomatoes er maar eens even op na.
Of de vele recensies die er op YouTube staan van fans. Een groot deel van die fans weet niet eens meer of ze wel naar de volgende film gaan.
En dat komt dan van Star wars fans.
  zaterdag 20 januari 2018 @ 11:50:32 #262
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_176631028
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2018 21:55 schreef Skull-splitter het volgende:
Met pakweg een miljard per film kun je niet spreken van dat een film het werkelijk slecht doet, SoK :')
Er staat toch dat het uiteraard een succes is? Maar dat er minuscule barsten in het ondoordringbaar geachte harnas verschijnen? Als ik dat ng meer moet gaan nuanceren, dan moet ik er een hele verhandeling over gaan schrijven.

Ik gooi uiteindelijk maar het kleinst mogelijk stofvlokje op het glimmende blazoen van Star Wars, ik vermoed dat dat nog wel is toegelaten.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_176631033
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 11:33 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Die marginale groep is lang niet zo marginaal als jij denkt.
Kijk de recensies op Rotten tomatoes er maar eens even op na.
Of de vele recensies die er op YouTube staan van fans. Een groot deel van die fans weet niet eens meer of ze wel naar de volgende film gaan.
En dat komt dan van Star wars fans.
Gast, ik ben bekend met al die zaken die jij noemt en de mening van die butthurt 'fans' zal me echt aan m'n reet roesten. Dan gaan ze lekker niet hoef ik de volgende keer dat gezeik hopelijk ook niet aan te horen.
Niets mis met een gezonde discussie over de film en ik heb er ook genoeg op aan te merken, maar al die jankreacties kan ik missen als kiespijn.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176631035
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 11:33 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Die marginale groep is lang niet zo marginaal als jij denkt.
Kijk de recensies op Rotten tomatoes er maar eens even op na.
Of de vele recensies die er op YouTube staan van fans. Een groot deel van die fans weet niet eens meer of ze wel naar de volgende film gaan.
En dat komt dan van Star wars fans.
Je doelt op alle recensies van een 0-3/10 voor deze film? Die kun je niet serieus nemen :')
Dat mensen het niet eens zijn met deze film geloof ik graag, maar je kunt niet met een stalen gezicht stellen dat de film een 3 of lager zou moeten krijgen in recensies.

Overigens met je opmerking over het maken van een politiek correcte film zet je jezelf al buitenspel. Jij kijkt natuurlijk ook liever de geknipte versie van 46 minuten zonder vrouwelijk personages? :') :') |:(
DTodbFeVwAE2Iie.jpg
  zaterdag 20 januari 2018 @ 11:55:49 #265
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_176631116
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 11:20 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Star wars heeft het altijd al moeten hebben van de fans.
En de fans waaronder ik zijn nu eenmaal diep teleurgesteld over de richting van Star wars.
Men heeft er een politiek correcte film van gemaakt met geforceerde vrouwelijke sterke rollen en geforceerde humor.
Buiten een Han Solo die als eerste schoot, is er maar weinig politiek incorrects aan Star Wars.

En we weten allemaal wat daarmee is gebeurd. :{

OK, verrader Lando is een "man van kleur". ;)

Dat zou nu ook onmogelijk zijn in the evil galactic empire of the Social Justice Warriors.
herr doctor
pi_176631196
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 11:50 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Je doelt op alle recensies van een 0-3/10 voor deze film? Die kun je niet serieus nemen :')
Dat mensen het niet eens zijn met deze film geloof ik graag, maar je kunt niet met een stalen gezicht stellen dat de film een 3 of lager zou moeten krijgen in recensies.

Overigens met je opmerking over het maken van een politiek correcte film zet je jezelf al buitenspel. Jij kijkt natuurlijk ook liever de geknipte versie van 46 minuten zonder vrouwelijk personages? :') :') |:(
[ afbeelding ]
Nee hoor, ik heb al uitgebreid aangegeven waar de schoen wringt.
Holdo de vice admiraal die als een echte feminist de man in de hoek zet en hem totaal niet betrekt in het plan die zij mogelijk had.
Finn die als een getrainde stormtrooper bij de hand word genomen door een dikke Aziatische vrouw en ook nog eens word gewezen op zijn lafheid.
En dan natuurlijk Rey die zonder enige vorm van training Kylo ren kan verslaan.
Admiral Ackbar die eigenlijk de persoon had moeten zijn die zichzelf opofferde word gewoon heel laf uit het verhaal geschreven.
Geforceerde vrouwelijke rollen voelen nu eenmaal geforceerd en dus voelt de film als een feministische propaganda film.


https://www.google.nl/amp(...)i-women-bechdel-test

https://www.google.nl/amp(...)eminist-44370833/amp

https://www.google.nl/amp(...)nist-star-wars%3famp
  zaterdag 20 januari 2018 @ 12:04:30 #267
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176631206
quote:
99s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 11:50 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Er staat toch dat het uiteraard een succes is? Maar dat er minuscule barsten in het ondoordringbaar geachte harnas verschijnen? Als ik dat ng meer moet gaan nuanceren, dan moet ik er een hele verhandeling over gaan schrijven.

Ik gooi uiteindelijk maar het kleinst mogelijk stofvlokje op het glimmende blazoen van Star Wars, ik vermoed dat dat nog wel is toegelaten.
Je gooit weinig, dat doen alle fans die in hun nostalgie getrapt zijn wel.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176631221
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:03 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Holdo de vice admiraal die als een echte feminist de man in de hoek zet en hem totaal niet betrekt in het plan die zij mogelijk had.
:')

Waar zij niets anders doet dan het 'grizzled army sergeant' stereotype uit menige stoeremannen-film. Maar omdat het een vrouw is is het nu ineens een mannenhatende feminist en heeft het niets maar dan ook niets te maken met het feit dat Poe net verantwoordelijk was voor de dood van een compleet escader bommenwerpers.

Hou toch op met je gejank.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176631268
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:06 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

:')

Waar zij niets anders doet dan het 'grizzled army sergeant' stereotype uit menige stoeremannen-film. Maar omdat het een vrouw is is het nu ineens een mannenhatende feminist en heeft het niets maar dan ook niets te maken met het feit dat Poe net verantwoordelijk was voor de dood van een compleet escader bommenwerpers.

Hou toch op met je gejank.
Sorry hoor, maar heb jij ooit een film gezien waar een officier niet op de hoogte is van de plannen puur omdat ze hem een lesje wilt leren?
Let wel dit is een leven of dood situatie, dan werk je gewoon samen en maak je er het beste van.
Zelfs bij de walking dead maken ze het niet zo bont.
pi_176631272
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:10 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar heb jij ooit een film gezien waar een officier niet op de hoogte is van de plannen puur omdat ze hem een lesje wilt leren?
Let wel dit is een leven of dood situatie, dan werk je gewoon samen en maak je er het beste van.
Zelfs bij de walking dead maken ze het niet zo bont.
Hij is net gedegradeerd vanwege z'n acties, het is een wonder dat ze hem niet in de cel hebben geflikkerd :D

Kom op zeg.

En dan nog, wat is er dan specifiek ' vrouw' aan deze actie? Als er man had gestaan die dit had geflikt wat was dan je argument geweest?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176631289
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:03 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Nee hoor, ik heb al uitgebreid aangegeven waar de schoen wringt.
Holdo de vice admiraal die als een echte feminist de man in de hoek zet en hem totaal niet betrekt in het plan die zij mogelijk had.
Ja want een verrader ga je even uitleggen waarom je een bepaald plan hebt? Daarnaast was Poe net zijn rang kwijt geraakt en was er volgens mij ook angst dat de First Order achter hun ontsnappingsplan zou komen.

quote:
Finn die als een getrainde stormtrooper bij de hand word genomen door een dikke Aziatische vrouw en ook nog eens word gewezen op zijn lafheid.
Bij de hand genomen? Wanneer? Daarnaast is hij terecht op zijn lafheid gewezen, en heeft hij het overwonnen. Ondanks dat Finn wel een goede onderbouwing had voor zijn ontsnappingspoging.

quote:
En dan natuurlijk Rey die zonder enige vorm van training Kylo ren kan verslaan.
Ze hebben niet echt gevochten deze film, door de kracht die vrij kwam bij de ontploffing van de lightsaber heeft niemand gewonnen. Of doel je op de vorige film? Waar een gewonde Kylo blind van woede Rey probeert te verslaan? Dat kan Kylo makkelijk verliezen als de tegenpartij wel kalm blijft en doordacht vecht.
quote:
Admiral Ackbar die eigenlijk de persoon had moeten zijn die zichzelf opofferde word gewoon heel laf uit het verhaal geschreven.
Valt wel mee, waarom moet Ackbar dan de held zijn? Omdat het een man is zeker? :') Juist mooi om in een film als Star Wars te zien dat niet alle belangrijke personages onaantastbaar zijn.

quote:
Geforceerde vrouwelijke rollen voelen nu eenmaal geforceerd en dus voelt de film als een feministische propaganda film.
:')
pi_176631303
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:10 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Hij is net gedegradeerd vanwege z'n acties, het is een wonder dat ze hem niet in de cel hebben geflikkerd :D

Kom op zeg.
Gedegradeerd tot kapitein, niet tot sergeant. Kortom hij is nog steeds een officier op een schip dat onder vuur ligt en zonder brandstof zit.
Dit is gewoon niet te verdedigen hoe hard je het ook probeert.
Je kan toch gewoon toegeven dat het bijzonder onprofessioneel is om mensen niet te informeren over de plannen in dit soort situaties?
pi_176631351
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:14 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Gedegradeerd tot kapitein, niet tot sergeant. Kortom hij is nog steeds een officier op een schip dat onder vuur ligt en zonder brandstof zit.
Dit is gewoon niet te verdedigen hoe hard je het ook probeert.
Je kan toch gewoon toegeven dat het bijzonder onprofessioneel is om mensen niet te informeren over de plannen in dit soort situaties?
Het is ook bijzonder onprofessioneel om orders te negeren en de dood van een hoop medestanders te veroorzaken. maar dat punt negeer je maar voor het gemak.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  zaterdag 20 januari 2018 @ 12:18:00 #274
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176631360
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:03 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Nee hoor, ik heb al uitgebreid aangegeven waar de schoen wringt.
Holdo de vice admiraal die als een echte feminist de man in de hoek zet en hem totaal niet betrekt in het plan die zij mogelijk had.
Finn die als een getrainde stormtrooper bij de hand word genomen door een dikke Aziatische vrouw en ook nog eens word gewezen op zijn lafheid.
En dan natuurlijk Rey die zonder enige vorm van training Kylo ren kan verslaan.
Admiral Ackbar die eigenlijk de persoon had moeten zijn die zichzelf opofferde word gewoon heel laf uit het verhaal geschreven.
Geforceerde vrouwelijke rollen voelen nu eenmaal geforceerd en dus voelt de film als een feministische propaganda film.


https://www.google.nl/amp(...)i-women-bechdel-test

https://www.google.nl/amp(...)eminist-44370833/amp

https://www.google.nl/amp(...)nist-star-wars%3famp
-Finn is altijd een lafbek geweest, als je dat niet door had na twee films heb je liggen slapen. Daarnaast vond hij eerst de moed om voor n persoon op te staan, in deze film de blinde moed om voor het ideaal te strijden.
-Dikke Aziaat? Mijn god, dit is precies waarom dat personage kennelijk nodig is :')
-Holdo heeft een flinke reputatie maar wordt nu eigenlijk niet serieus genomen omdat ze een aantrekkelijke vrouw is, ook in de film. Dan wordt je wel wat hoekzetterig
-Ackbar sneuvelde al in de eerste aanval door TIE fighters, knappe jongen die dan even nog een ramkoers inzet
-Rey die Kylo verslaat/weerstaat omdat je als publiek net verteld bent dat haar ouders niks waren en dat zonder twijfel aannemen en daarmee alle flashbacks/force visions negeren alsmede haar visioen in het glasachtige steen onder het eiland, dat is speculeren dat ze ongetraind is.

Posts als deze doen me altijd afvragen of mensen uberhaupt wel opletten als ze naar de film gaan of eventueel de film kijken met oogkleppen op. En dan bedoel ik echt niet die 3D bril.
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:14 schreef Chivaz het volgende:
Je kan toch gewoon toegeven dat het bijzonder onprofessioneel is om mensen niet te informeren over de plannen in dit soort situaties?
Je hebt kennelijk niet doorgehad dat niemand precies wist hoe ze door de hyperjump gevolgd werden, dus mogelijk een mol met als extra toevoeging dat Holdo's motieven tot onthulling in twijfel getrokken werden? Het is te makkelijk om ergens over te huilen door iets compleet uit zijn verband te trekken en alle context compleet te negeren omdat het detail je niet zint. Met die tactiek kan ik lke film afzeiken.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176631500
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 11:20 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Star wars heeft het altijd al moeten hebben van de fans.
En de fans waaronder ik zijn nu eenmaal diep teleurgesteld over de richting van Star wars.
Men heeft er een politiek correcte film van gemaakt met geforceerde vrouwelijke sterke rollen en geforceerde humor.
Heel politiek correct hoor om de neger de rotklusjes te laten doen, terwijl de witte man de leiding neemt bij het verzet aan het eind van het verhaal.
  zaterdag 20 januari 2018 @ 12:31:32 #276
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_176631579
Klein detail overigens: had Poe niet zijn aanval doorgezet dan had die Dreadnought zo die vloot aan flarden geknald. Indien niet voor de hyperjump wel erna.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_176631655
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 11:55 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Buiten een Han Solo die als eerste schoot, is er maar weinig politiek incorrects aan Star Wars.

En we weten allemaal wat daarmee is gebeurd. :{

OK, verrader Lando is een "man van kleur". ;)

Dat zou nu ook onmogelijk zijn in the evil galactic empire of the Social Justice Warriors.
Leia die Chewbacca een wandelend tapijt noemt.
Leia die verteld dat ze liever een wookie kust etc.
In mijn ogen niet zo spannend allemaal, maar tegenwoordig in deze huidige setting totaal onmogelijk.
pi_176631675
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:36 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Leia die Chewbacca een wandelend tapijt noemt.
Leia die verteld dat ze liever een wookie kust etc.
In mijn ogen niet zo spannend allemaal, maar tegenwoordig in deze huidige setting totaal onmogelijk.
Dus als Leia nu zou zeggen dat ze liever geen Wookiees kust, dan is dat ook feministisch gelul?
pi_176631689
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:10 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Hij is net gedegradeerd vanwege z'n acties, het is een wonder dat ze hem niet in de cel hebben geflikkerd :D

Kom op zeg.

En dan nog, wat is er dan specifiek ' vrouw' aan deze actie? Als er man had gestaan die dit had geflikt wat was dan je argument geweest?
Als het een man was geweest dan had ik gezegd dat hij zich gedraagd als een vrouw.
Ik vind dit soort acties echt iets voor een vrouw.
Een vrouw die vind dat ze haar stempel moet drukken, helaas niet door kennis en kunde maar door machtsvertoon op het verkeerde moment.

#notallwomen
pi_176631697
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:37 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Dus als Leia nu zou zeggen dat ze liever geen Wookiees kust, dan is dat ook feministisch gelul?
Leia die direct commentaar levert op haar reddingspoging is ook feministisch gelul.

Han kleineerde ze direct door commentaar te leveren op zijn schip met haar 'you came in that?' opmerking.

Heel Star Wars is eigenlijk opgezet om ons mannen een minderwaardigheidscomplex aan te praten.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176631703
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:37 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Dus als Leia nu zou zeggen dat ze liever geen Wookiees kust, dan is dat ook feministisch gelul?
Dan was er waarschijnlijk een geluid te horen vanuit radicaal links dat Star wars geboycot moet worden vanwege racisme.
pi_176631704
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:39 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Als het een man was geweest dan had ik gezegd dat hij zich gedraagd als een vrouw.
Ik vind dit soort acties echt iets voor een vrouw.
Een vrouw die vind dat ze haar stempel moet drukken, helaas niet door kennis en kunde maar door machtsvertoon op het verkeerde moment.

#notallwomen
En wat zei je moeder hiervan toen je dit uitlegde?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176631718
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:39 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

En wat zei je moeder hiervan toen je dit uitlegde?
Mijn moeder kennende had mij groot gelijk gegeven. Die gelooft gewoon in de traditionele rolverdeling sterker nog die gelooft er veel meer in dan mij.
pi_176631748
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:41 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Mijn moeder kennende had mij groot gelijk gegeven. Die gelooft gewoon in de traditionele rolverdeling sterker nog die gelooft er veel meer in dan mij.
Tja, die mensen moeten er ook zijn natuurlijk. Ik vind het hopeloos ouderwets en meer dan een beetje zielig.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176631767
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:18 schreef Skull-splitter het volgende:


Je hebt kennelijk niet doorgehad dat niemand precies wist hoe ze door de hyperjump gevolgd werden, dus mogelijk een mol met als extra toevoeging dat Holdo's motieven tot onthulling in twijfel getrokken werden? Het is te makkelijk om ergens over te huilen door iets compleet uit zijn verband te trekken en alle context compleet te negeren omdat het detail je niet zint. Met die tactiek kan ik lke film afzeiken.
Jij denkt dus dat Holdo het achterhield omdat Poe mogelijk een verrader zou zijn?
Dat is nog belachelijker dan mijn eigen reden.
Waarom zou uitgerekend Poe de verrader zijn? Hij is juist de persoon die verder gaat dan iedereen om een overwinning te behalen.
pi_176631771
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:41 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Mijn moeder kennende had mij groot gelijk gegeven. Die gelooft gewoon in de traditionele rolverdeling sterker nog die gelooft er veel meer in dan mij.
Ah vandaar. Nou ja, er zijn nu eenmaal vrouwen die er van houden om gekleineerd te worden. Dat ontheft hun natuurlijk over enige verantwoording.
pi_176631787
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:43 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Jij denkt dus dat Holdo het achterhield omdat Poe mogelijk een verrader zou zijn?
Dat is nog belachelijker dan mijn eigen reden.
Waarom zou uitgerekend Poe de verrader zijn? Hij is juist de persoon die verder gaat dan iedereen om een overwinning te behalen.
Omdat hij niet luistert naar opdrachten van zijn leidinggevende? Of hoeft hij daar niet naar te luisteren omdat dat een vrouw is?
pi_176631792
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:43 schreef Chivaz het volgende:
Waarom zou uitgerekend Poe de verrader zijn? Hij is juist de persoon die verder gaat dan iedereen om een overwinning te behalen.
Hij is niet te vertrouwen. Ik had hem als man allang opgesloten. Het is dat hij in het verzet zat, anders had hij allang voor de krijgsraad gestaan.
pi_176631809
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 januari 2018 12:42 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Tja, die mensen moeten er ook zijn natuurlijk. Ik vind het hopeloos ouderwets en meer dan een beetje zielig.
Ze is gelukkig in haar rol als moeder/oma en ze heeft uitstekend voor ons gezorgd.
Dat mag jij ouderwets vinden maar ik vind het juist getuigen van karakter.

Wist je trouwen dat vrouwen als huisvrouw over het algemeen het gelukkigst zijn?

http://www.dailymail.co.u(...)fied-profession.html