F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
God weet wel wie er door mij gered is hoor maak je daar maar geen zorgen over...maar ik zal zelf niet roemen want door God kan ik deze dingen en niet uit mezelf en doe het omdat ik liever heb dat mensen niet verloren gaan...en wij zijn niet meer dan een ander hoor wij zijn gered maar niks beter dan een ander.quote:Op dinsdag 9 januari 2018 12:41 schreef MrAero het volgende:
[..]
Nee ik bedoel een referentienummer die we door kunnen geven zodat JIJ extra punten krijgt! Zodat je weer wat hogerop klimt in die volgende wereld doordat je ons gered hebt, zodat je niet onderaan hoeft te staan tussen de rest van ons üntermenschen en lekker bovenaan bij God kan chillen met de rest van de übermenschen.
Nouja, net zei je nog dat mensen die nog maar recentelijk gered zijn 'onderaan staan in de volgende wereld', dus er is wel degelijk een soort 'ranking system'. Wel een beetje consequent blijven als je verhaaltjes vertelt he?quote:Op dinsdag 9 januari 2018 12:57 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
en wij zijn niet meer dan een ander hoor wij zijn gered maar niks beter dan een ander.
Man, jij gelooft toch niet echt in deze nonsens?quote:
[..]
Nou je ziel staat op het spel Hoatzin en dat is al een hele dure prijs...dus wat is wijsheid om Jezus te verwerpen voor de miezerige tijd dat je hier nog bent maar een eeuwigheid aan straf want dat is wat de zonde voortbrengt....
[ afbeelding ]
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Omdat je goeie werken wil doen nadat je gered bent en niet speciaal voor beloningen maar dat is wat God zelf zegt : Wat u ook doet, doe het van harte, alsof het voor de Heer is en niet voor de mensen, want u weet dat u van de Heer een erfenis als beloning zult ontvangen - uw meester is Christus!quote:
[..]
Ik zou dit deel trouwens even wissen voordat God het leest, want ik denk dat ie niet blij zal zijn als hij merkt dat je al je goede activiteiten alleen gedaan hebt voor beloningen in de hemel. Ik denk dat God gewoon wilt dat je goede dingen doet omdat dat nou eenmaal zo hoort, en dat het niet de bedoeling is dat je omgekocht moet worden met beloftes van beloningen in het hiernamaals
LOL, hoogstwaarschijnlijk wel. Man, er zijn duizenden mensen geweest in het verleden die beweerden dat de ''rapture'' zou plaatsvinden in een specifiek jaar x. En kijk eens aan: we zijn er nog!quote:
[..]
Hoogst waarschijnlijk wel maar kan ook nog uitgesteld worden door God zelf,want alleen hij weet de exacte tijd...maar dat de tijd dringt staat vast en merk ik aan vele dingen in de wereld....
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Ja hoe meer je voor de Heer doet in deze satanswereld hoe groter de beloning in de volgende lijkt mij vrij logisch..quote:
[..]
Nouja, net zei je nog dat mensen die nog maar recentelijk gered zijn 'onderaan staan in de volgende wereld', dus er is wel degelijk een soort 'ranking system'. Wel een beetje consequent blijven als je verhaaltjes vertelt he?
Van allen die geboren zijn uit een vrouw is niemand groter dan Johannes, maar in het koninkrijk van God is de kleinste nog groter dan hij.'"
Het vredesakkoord met Israël moet nog gebeuren en de opname ook nog en dat zal snel gebeuren en nog niet eerder in de geschiedenis gebeurt...dus zo gauw als Israël dat akkoord tekent weet je genoeg....en er zijn vele valse voorspellingen gedaan ja maar vele worden ook misleid daarin blijkbaar....quote:
[..]
LOL, hoogstwaarschijnlijk wel. Man, er zijn duizenden mensen geweest in het verleden die beweerden dat de ''rapture'' zou plaatsvinden in een specifiek jaar x. En kijk eens aan: we zijn er nog!
Wat voor goede werken heb jij zoal gedaan Doeldel?quote:
[..]
Nou nee je doet goeie werken voor beloningen in de hemel en als je die niet gedaan hebt(welke je pas kan doen als je eenmaal gered bent) zal je onderaan staan in de volgende wereld die komt en waar Jezus heerst en niet satan zoals in deze wereld.
Wacht. Je gelooft dat je bezig bent met een soort spaaractie voor jezelf? Is dat niet hartstikke zondig?quote:
[..]
Ja hoe meer je voor de Heer doet in deze satanswereld hoe groter de beloning in de volgende lijkt mij vrij logisch..
Van allen die geboren zijn uit een vrouw is niemand groter dan Johannes, maar in het koninkrijk van God is de kleinste nog groter dan hij.'"
Ik weet het, jij bent gewoon Jezus!quote:
maar ik zal zelf niet roemen want door God kan ik deze dingen en niet uit mezelf
Uiteraard, heel logisch, mensen die meer doen krijgen een grotere beloning, dus een grotere gouden huis in een locatie met een betere marktwaarde, of een snellere gouden auto, of extra quality time met God. Wat die beloning ook is, voor de 1 is die groter dan voor de ander, dus de 1 is wel degelijk beter dan de ander in deze volgende wereld, dus niet meer liegen door te zeggen dat dat niet zo is, zoals je daarstraks deed, want dat is een zonde en dat kost je een stoelverwarmer in je gouden auto zometeen.quote:
[..]
Ja hoe meer je voor de Heer doet in deze satanswereld hoe groter de beloning in de volgende lijkt mij vrij logisch..
Hoe kun jij eigenlijk zeggen dat God jou sceptisch heeft gemaakt terwijl je niet in hem geloofd?quote:
[..]
Interessant.. waar ligt die grens dan precies? Hoeveel/welke dingen mag een christen doen dat 'niet-bijbels' is voordat je diegene niet meer ziet als christen? Voordringen bij de kassa? Door rood rijden? Daklozen negeren? Seks voor het huwelijk? Moord? Volgens mij staat er namelijk ook in de Bijbel dat als je vergeving vraagt, ongeacht je zonden, dat je dan wordt vergeven, omdat Jezus is gestorven aan het kruis. Dus iemand zou genocide kunnen plegen, honderden kinderen kunnen misbruiken, uiteindelijk tot inkeer komen en Jezus accepteren en er heilig van overtuigd zijn dat hij gruwelen heeft begaan en zijn leven voortaan als goede christen wilt leiden. Is zo iemand dan geen christen?
[..]
Beetje kort door de bocht, niet? "Jij zit op de verkeerde weg, ikke niet." Zo vreemd dat mensen altijd voor God proberen te praten, alsof ze ook maar enigszins kunnen weten wat God denkt..
Als God had gewild dat ik een gelovige zou zijn, dan had ie mij niet zo skeptisch moeten maken, dus hij heeft blijkbaar een andere weg voor mij in gedachten
Dat zou betekenen dat je gelooft dat God bestaat.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Dat heet een hypothetische situatie: Stel dat er een God bestaat. Ik weet van mezelf dat ik niet geloof in God. Dan heeft hij mij toch te skeptisch gemaakt om in hem te geloven? Is niet helemaal eerlijk. Het is namelijk geen kwestie van kiezen/vrije wil. Als ik mocht kiezen zou ik heel graag in een God geloven, want dat zou heel veel onzekerheden en angsten voor de dood wegnemen, maar helaas. Ik kan er evenmin voor kiezen om in God te geloven als jij ervoor kan kiezen om te geloven dat tuinkabouters s'nachts tot leven komen. Er komt geen keuze aan te pas, het is gewoon wie je bent; je gelooft het of je gelooft het niet. Waarom geloof je niet dat tuinkabouters tot leven komen? Omdat je geen reden hebt om erin te geloven, toch? Je bent skeptisch. Ik ben nog skeptischer gemaakt: ik heb meer nodig dan eeuwenoude bijbelverhalen of vage metaforen om te geloven dat er een God bestaat, ik moet dingen zelf zien of ervaren (waar ik geen andere, logischere verklaring voor heb) voor ik dat geloof. En stel dus dat er wel degelijk een God is, dan heeft hij mij dus op deze manier gemaakt. Beetje raar, toch?quote:
[..]
Hoe kun jij eigenlijk zeggen dat God jou sceptisch heeft gemaakt terwijl je niet in hem geloofd?
Dat zou betekenen dat je gelooft dat God bestaat.
[ Bericht 6% gewijzigd door MrAero op 09-01-2018 15:21:31 ]
Scepsis is niet aangeboren. Als klein kind geloofde je waarschijnlijk alles wat je werd verteld, of het nu waar was of niet. Pas als je wat ouder wordt leer je dat je niet zomaar alles moet geloven. Dat is op zich iets goeds, want er is een hoop onzin in de wereld van mensen die je willen belazeren, maar het heeft de onfortuinlijke consequentie dat je ook betreffende het goede (lees God) sceptischer wordt. Dat is de reden dat Jezus ook zegt dat kinderen het hoogste zijn in het koninkrijk der hemelen, en dat christenen wordt gevraagd om te geloven als een kind.quote:
[..]
Dat heet een hypothetische situatie: Stel dat er een God bestaat. Ik weet van mezelf dat ik niet geloof in God. Dan heeft hij mij toch te skeptisch gemaakt om in hem te geloven? Is niet helemaal eerlijk. Het is namelijk geen kwestie van kiezen/vrije wil. Als ik mocht kiezen zou ik heel graag in een God geloven, want dat zou heel veel onzekerheden en angsten voor de dood wegnemen, maar helaas. Ik kan er evenmin voor kiezen om in God te geloven als jij ervoor kan kiezen om te geloven dat tuinkabouters s'nachts tot leven komen. Er komt geen keuze aan te pas, het is gewoon wie je bent; je gelooft het of je gelooft het niet. Waarom geloof je niet dat tuinkabouters tot leven komen? Omdat je geen reden hebt om erin te geloven, toch? Je bent skeptisch. Ik ben nog skeptischer gemaakt: ik heb meer nodig dan eeuwenoude bijbelverhalen of vage metaforen om te geloven dat er een God bestaat, ik moet dingen zelf zien of ervaren (waar ik geen andere, logischere verklaring voor heb) voor ik dat geloof. En stel dus dat er wel degelijk een God is, dan heeft hij mij dus op deze manier gemaakt. Beetje raar, toch?
Dat gezegd hebbend, het is geen schande om rationeel te zijn en om logisch na te denken, en het betekent ook niet dat je nooit tot geloof kan komen. Ik ben ook altijd buitengewoon rationeel geweest maar heb uiteindelijk mijn conclusies moeten trekken op basis van de dingen die ik zelf gezien en ervaren heb. Ik gun je diezelfde ommekeer als ik zelf heb gehad en alle liefde van God
Kritisch en rationeel denken gaan niet samen met een godsgeloof of in welk geloof in bovennatuurlijke verschijnselen dan ook.quote:
[..]
Scepsis is niet aangeboren. Als klein kind geloofde je waarschijnlijk alles wat je werd verteld, of het nu waar was of niet. Pas als je wat ouder wordt leer je dat je niet zomaar alles moet geloven. Dat is op zich iets goeds, want er is een hoop onzin in de wereld van mensen die je willen belazeren, maar het heeft de onfortuinlijke consequentie dat je ook betreffende het goede (lees God) sceptischer wordt. Dat is de reden dat Jezus ook zegt dat kinderen het hoogste zijn in het koninkrijk der hemelen, en dat christenen wordt gevraagd om te geloven als een kind.
Dat gezegd hebbend, het is geen schande om rationeel te zijn en om logisch na te denken, en het betekent ook niet dat je nooit tot geloof kan komen. Ik ben ook altijd buitengewoon rationeel geweest maar heb uiteindelijk mijn conclusies moeten trekken op basis van de dingen die ik zelf gezien en ervaren heb. Ik gun je diezelfde ommekeer als ik zelf heb gehad en alle liefde van God
Tenzij je dat rationeel en kritisch denken ook bij bepaalde onderwerpen uit kunt zetten, maar dat lijkt me op zijn beurt dan weer irrationeel.
Dat kan ik dus niet. En als er een God is betekent dat dus ook dat God mij zo heeft gemaakt. Ik kan prima doen alsof hoor, halleluja, amen, lekker mee blèren in de kerk, rollen op de grond en wartaal uitkramen, etc., maar daar is niemand bij gebaatquote:
[..]
Scepsis is niet aangeboren. Als klein kind geloofde je waarschijnlijk alles wat je werd verteld, of het nu waar was of niet. Pas als je wat ouder wordt leer je dat je niet zomaar alles moet geloven. Dat is op zich iets goeds, want er is een hoop onzin in de wereld van mensen die je willen belazeren, maar het heeft de onfortuinlijke consequentie dat je ook betreffende het goede (lees God) sceptischer wordt. Dat is de reden dat Jezus ook zegt dat kinderen het hoogste zijn in het koninkrijk der hemelen, en dat christenen wordt gevraagd om te geloven als een kind.
Punt is dat God mij zo dus heeft gemaakt en ik daarom naar de hel zal gaan Het maakt niet uit dat ik aan goede doelen doneer, m'n plaats in de bus opgeef voor oude vrouwtjes, of werk aan nieuwe windenergie technologieën om de planeet te redden, zolang ik niet geloof in Jezus zal ik niet worden gered. Ah well, so be it
Is dat reëel?quote:
en dat christenen wordt gevraagd om te geloven als een kind.
God heeft je gemaakt naar ZIJN beeld dus Hij is net zo.quote:
[..]
Dat kan ik dus niet. En als er een God is betekent dat dus ook dat God mij zo heeft gemaakt. Ik kan prima doen alsof hoor, halleluja, amen, lekker mee blèren in de kerk, rollen op de grond en wartaal uitkramen, etc., maar daar is niemand bij gebaat
Niets menselijks is Hem blijkbaar vreemd.
Er zijn voldoende filosofen geweest die in God geloofden, waren die allemaal niet kritisch en rationeel?quote:
[..]
Kritisch en rationeel denken gaan niet samen met een godsgeloof of in welk geloof in bovennatuurlijke verschijnselen dan ook.
Je zal mij niet horen beweren dat je naar de hel gaat (ik weet niet waar ongelovigen precies heen gaan na de dood), alleen dat ik je de liefde van God gun. Als mensen zeggen dat je naar de hel gaat, dan kan ik me voorstellen dat je erg gekwetst bent en dat je dat als reden kan zien om niet in God te geloven. Maar vergis je niet: God is veel groter en liefdevoller dan welke christen dan ook. Zoals ik eerder aangaf vergissen wij ons keer op keer, zondigen we nog behoorlijk vaak en slaan we de plank mis. God niet.quote:
[..]
Dat kan ik dus niet. En als er een God is betekent dat dus ook dat God mij zo heeft gemaakt. Ik kan prima doen alsof hoor, halleluja, amen, lekker mee blèren in de kerk, rollen op de grond en wartaal uitkramen, etc., maar daar is niemand bij gebaat
Maar Hij zal zich nooit aan je opdringen, dus als je duidelijk laat zien dat je er totaal niet voor open staat, dan wordt het inderdaad wel lastig. Je hebt zeker gelijk dat doen alsof niemand helpt, geloof werkt alleen als het oprecht is.
Verder vind ik het mooi om te horen dat je goede intenties hebt en iets goeds wil bijdragen aan de wereld, en dat vindt God vast ook
In zekere zin. Ook ik ervaar natuurlijk wel de ballast van volwassenheid, maar ik probeer God wel te zien als een liefhebbende Vader en mezelf als Zijn kind. Dat zal ik ongetwijfeld anders doen dan een werkelijk kind, maar dat idee helpt me wel om God te leren kennen.quote:
Hangt een beetje van de tijd af, maar tegenwoordig kan een goed opgeleid mens redelijkerwijze niet geloven in het bestaan van God of goden. Daar zal hij toch echt die redelijkheid voor opzij moeten zetten.quote:
[..]
Er zijn voldoende filosofen geweest die in God geloofden, waren die allemaal niet kritisch en rationeel?
Mij is ook een beeld van een liefdevolle God bijgebracht maar bij mijn zoektocht door de Bijbel kwam ik hem niet tegen, Wel een andere, kwaaie, jaloerse, wrekende God die miljoenen doden op zijn naam heeft staan in de bijbelse verhalen alleen al.quote:
Ook ik ervaar natuurlijk wel de ballast van volwassenheid, maar ik probeer God wel te zien als een liefhebbende Vader en mezelf als Zijn kind. Dat zal ik ongetwijfeld anders doen dan een werkelijk kind, maar dat idee helpt me wel om God te leren kennen.
Net als er geen vriendelijke woorden van Jezus te vinden zijn in het NT. Al moest ik daar wel over zingen op de zondagsschool.
Neen.quote:
Er zijn voldoende filosofen geweest die in God geloofden, waren die allemaal niet kritisch en rationeel?
Het kan ook zijn dat je door de wereld zo gevormd bent, en omdat veel van je vrienden niet geloven jij dat dus ook niet doet.quote:
[..]
Dat heet een hypothetische situatie: Stel dat er een God bestaat. Ik weet van mezelf dat ik niet geloof in God. Dan heeft hij mij toch te skeptisch gemaakt om in hem te geloven? Is niet helemaal eerlijk. Het is namelijk geen kwestie van kiezen/vrije wil. Als ik mocht kiezen zou ik heel graag in een God geloven, want dat zou heel veel onzekerheden en angsten voor de dood wegnemen, maar helaas. Ik kan er evenmin voor kiezen om in God te geloven als jij ervoor kan kiezen om te geloven dat tuinkabouters s'nachts tot leven komen. Er komt geen keuze aan te pas, het is gewoon wie je bent; je gelooft het of je gelooft het niet. Waarom geloof je niet dat tuinkabouters tot leven komen? Omdat je geen reden hebt om erin te geloven, toch? Je bent skeptisch. Ik ben nog skeptischer gemaakt: ik heb meer nodig dan eeuwenoude bijbelverhalen of vage metaforen om te geloven dat er een God bestaat, ik moet dingen zelf zien of ervaren (waar ik geen andere, logischere verklaring voor heb) voor ik dat geloof. En stel dus dat er wel degelijk een God is, dan heeft hij mij dus op deze manier gemaakt. Beetje raar, toch?
Maar om het even bij die kabouters te houden. Daarvan is nooit levend bewijs geweest.
maar voor God wel en dat was/ is Jezus, daarvan kan niemand zeggen dat hij nooit geleefd heeft.
Er is gewoon te veel bewijs voor die het juist wel aan tonen dat Jezus geleefd heeft.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Alleen als je de Bijbel voldoende bewijs vindt.quote:
[..]
Het kan ook zijn dat je door de wereld zo gevormd bent, en omdat veel van je vrienden niet geloven jij dat dus ook niet doet.
Maar om het even bij die kabouters te houden. Daarvan is nooit levend bewijs geweest.
maar voor God wel en dat was/ is Jezus, daarvan kan niemand zeggen dat hij nooit geleefd heeft.
Er is gewoon te veel bewijs voor die het juist wel aan tonen dat Jezus geleefd heeft.
Echt niet?quote:
[..]
Mij is ook een beeld van een liefdevolle God bijgebracht maar bij mijn zoektocht door de Bijbel kwam ik hem niet tegen, Wel een andere, kwaaie, jaloerse, wrekende God die miljoenen doden op zijn naam heeft staan in de bijbelse verhalen alleen al.
Net als er geen vriendelijke woorden van Jezus te vinden zijn in het NT. Al moest ik daar wel over zingen op de zondagsschool.
Volgens het verhaal zat God achter de uittocht uit Egypte. De bevrijding uit de slavernij. Om maar wat te noemen. Of het offer van zijn enige geboren zoon. Hoe denk jij hier dan over?
En hoe denk je dan over onderstaande uitspraken die door de evangelisten in de mond van Jezus worden gelegd. Zoals:
Mattheus 11.28
Hierheen, naar mij toe, allen
die vermoeid en belast zijt,
en ík zal u rust geven!
Johannes 7.37
Maar op de laatste en grote dag
van het feest is Jezus er gaan staan,
en wat hij te zeggen heeft
schreeuwt hij uit:
als iemand dorst heeft,-
hij kome tot mij en drinke!-
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Buiten de Bijbel helemaal niets. Ik geloof dan ook niet dat die historische Jezus bestaan heeft.quote:
maar voor God wel en dat was/ is Jezus, daarvan kan niemand zeggen dat hij nooit geleefd heeft.
Er is gewoon te veel bewijs voor die het juist wel aan tonen dat Jezus geleefd heeft.
Jezus is geen bewijs voor het bestaan van God als levende entiteit. Dat kun je alleen maar geloven.quote:
[..]
Het kan ook zijn dat je door de wereld zo gevormd bent, en omdat veel van je vrienden niet geloven jij dat dus ook niet doet.
Maar om het even bij die kabouters te houden. Daarvan is nooit levend bewijs geweest.
maar voor God wel en dat was/ is Jezus, daarvan kan niemand zeggen dat hij nooit geleefd heeft.
Er is gewoon te veel bewijs voor die het juist wel aan tonen dat Jezus geleefd heeft.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
De meeste dominees zijn toch ook goed opgeleid? Al zitten er daar ook tussen die helemaal niet geloven, dat dan weer wel.quote:
[..]
Hangt een beetje van de tijd af, maar tegenwoordig kan een goed opgeleid mens redelijkerwijze niet geloven in het bestaan van God of goden. Daar zal hij toch echt die redelijkheid voor opzij moeten zetten.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Met veel, zeer veel bloedvergieten. Had anders gekund. Makkelijk.quote:
[..]
Echt niet?
Volgens het verhaal zat God achter de uittocht uit Egypte. De bevrijding uit de slavernij. Om maar wat te noemen.
Een onschuldige, en dan ook nog je eigen zoon laten offeren? Nee dat vind ik ook niet liefdevol.quote:Of het offer van zijn enige geboren zoon. Hoe denk jij hier dan over?
Ok Mattheus heeft een vriendelijk woord. Maar let wel he? Alle uitspraken van die Jezus in de mond zijn gelegd kun je niet alleen in het OT terug vinden maar ook in andere, vaak oudere culturen.quote:En hoe denk je dan over onderstaande uitspraken die door de evangelisten in de mond van Jezus worden gelegd. Zoals:
Mattheus 11.28
Hierheen, naar mij toe, allen
die vermoeid en belast zijt,
en ík zal u rust geven!
Johannes 7.37
Maar op de laatste en grote dag
van het feest is Jezus er gaan staan,
en wat hij te zeggen heeft
schreeuwt hij uit:
als iemand dorst heeft,-
hij kome tot mij en drinke!-
Johannes laat Jezus schreeuwen...klinkt ook niet aardig.
...en dan ook nog aan zichzelf. Geen onbelangrijk detail.quote:
Een onschuldige, en dan ook nog je eigen zoon laten offeren? Nee dat vind ik ook niet liefdevol.
Die zijn dan ook totaal niet redelijk.quote:
[..]
De meeste dominees zijn toch ook goed opgeleid?
Dat ben ik met je eens. Het was toen nog een oorlogsgod.quote:
[..]
Met veel, zeer veel bloedvergieten. Had anders gekund. Makkelijk.
Hmm... Goed punt. Het lijkt mij ook onnodig als God liefdevol is. En dat geblaat over dat God te heilig voor ons is daar trap ik niet in. Daarom is het ook God die ter verantwoording van de mens geroepen mag worden en niet andersom. Zoals Jezus deed toen die aan het kruis hing en schreeuwde waarom God hem verlaten had.quote:Een onschuldige, en dan ook nog je eigen zoon laten offeren? Nee dat vind ik ook niet liefdevol.
[/quote]quote:Ok Mattheus heeft een vriendelijk woord. Maar let wel he? Alle uitspraken van die Jezus in de mond zijn gelegd kun je niet alleen in het OT terug vinden maar ook in andere, vaak oudere culturen.
Johannes laat Jezus schreeuwen...klinkt ook niet aardig.
Vertalen blijft altijd lastig. Je kunt schreeuwen omdat je boos bent. Je kunt schreeuwen van blijdschap en je kunt schreeuwen omdat je pijn of verdriet hebt. Gezien andere teksten waar hetzelfde grondwoord voor schreeuwen wordt gebruikt lijkt mij dit laatste het geval. Het lijkt erop alsof hij hier wanhopig was.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Buiten de bijbel is er zeker bewijs voor een historische Jezus, maar je kan deze bewijzen negeren of zelfs proberen te ontkrachten. Met dezelfde filter kan je dan meer dan de helft van alle historische personen afschrijven, maar daar is men dan weer minder kritisch over.quote:
[..]
Buiten de Bijbel helemaal niets. Ik geloof dan ook niet dat die historische Jezus bestaan heeft.
Nee je doet zoals Jezus want je wil meer en meer op Hem lijken...quote:
[..]
Ik weet het, jij bent gewoon Jezus!
Kijkend naar hoe Jezus volgens het verhaal eindigde lijkt me dat geen gezond streven.quote:
[..]
Nee je doet zoals Jezus want je wil meer en meer op Hem lijken...
Ik ben ooit van een ongeïnteresseerde agnost omgeslagen naar een actief gelovende en 'onderzoekende' spiritualist of ietsist zeg maar. Ik ben het stiekem nog steeds wel maar niet meer actief. Of je het bekeren kan noemen is weer een tweede want ik ging van niets (ook niet ongeloof) naar een mening en niet van de ene mening naar de ander.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
God heeft in principe zichzelf opgeofferd om mensen zoals jij en ik te kunnen redden en aangezien Hij weer is opgestaan was de dood maar een tijdelijk iets en brengt redding aan iedereen die het wil dus het ultieme offer van liefde!!!quote:
[..]
Met veel, zeer veel bloedvergieten. Had anders gekund. Makkelijk.
[..]
Een onschuldige, en dan ook nog je eigen zoon laten offeren? Nee dat vind ik ook niet liefdevol.
[..]
Ok Mattheus heeft een vriendelijk woord. Maar let wel he? Alle uitspraken van die Jezus in de mond zijn gelegd kun je niet alleen in het OT terug vinden maar ook in andere, vaak oudere culturen.
Johannes laat Jezus schreeuwen...klinkt ook niet aardig.
Jezus = Godquote:
[..]
Jezus is geen bewijs voor het bestaan van God als levende entiteit. Dat kun je alleen maar geloven.
Mensen helpen dmv vrijwilligerswerk en mensen tot geloof proberen te brengen en zoveel mogelijk niet zondigen en leven zoals de Heer het wil...quote:
[..]
Wat voor goede werken heb jij zoal gedaan Doeldel?
Tuurlijk geloof ik dit en pas als je opnieuw geboren bent kun je zeker zijn van God want er vinden grote veranderingen plaats in je leven waardoor je het zeker weet en als je dan bijbel gaat lezen en alles ook klopt wat het woord er over zegt twijfel je niet meer hoor....quote:
[..]
Man, jij gelooft toch niet echt in deze nonsens?
Dit topic gaat toch om wie er bekeerd is en niet om mensen te bekeren?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Ontkracht zijn ze zeker... waar het uw Mithraïsche fantasieën betreft.quote:
[..]
Buiten de bijbel is er zeker bewijs voor een historische Jezus, maar je kan deze bewijzen negeren of zelfs proberen te ontkrachten. Met dezelfde filter kan je dan meer dan de helft van alle historische personen afschrijven, maar daar is men dan weer minder kritisch over.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De vraag of er een historische Jezus heeft bestaan is nogal vaag, aangezien die historische Jezus toch in vrijwel niks lijkt op die uit de verhalen. Welke Jezus ben je dan aan het bewijzen? Of gaat het dan over meerdere Jezussen? Of een bij elkaar geraapte compilatie?
Trol antwoord.quote:
[..]
Ontkracht zijn ze zeker... waar het uw Mithraïsche fantasieën betreft.
Nee, academisch gefundeerd antwoord. Moet u ook eens doen.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Trol antwoord.quote:
[..]
Nee, academisch gefundeerd antwoord. Moet u ook eens doen.
Mensen bekeren mag en kan overal en als het niet mag jammer dan dan blokkeren ze maar maar.quote:Op dinsdag 9 januari 2018 17:22 schreef jogy het volgende:
Dit topic gaat toch om wie er bekeerd is en niet om mensen te bekeren?
Meneer Etto kan het zo zijn dat jij denkt dat Openbaringen al geweest is omdat God is gestopt met de tijd na de 69ste week en jij denkt van niet en dat de 70ste week van Daniel er gelijk achter aan kwam..? omdat God van de joden naar de heidenen is gegaan en na de opname pas verder gaat met zijn volk de joden en dus na de opname pas de 70ste week begint.quote:
[..]
Nee, academisch gefundeerd antwoord. Moet u ook eens doen.
Jawel hoor want ze kunnen je lichaam doden maar niet je ziel en die gaat gewoon verder na dit leven en een mooi vooruitzichtquote:
[..]
Kijkend naar hoe Jezus volgens het verhaal eindigde lijkt me dat geen gezond streven.
