SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!Laffe huichelaar
Die grootvader die bij het verzet zat maar bij een overval op zijn groep door de moffen toevallig als enige overleefde en die na de oorlog met een rassentheorie op de proppen kwam die eng veel leek op die van de nazi’s? Die grootvader?quote:Op woensdag 27 december 2017 14:19 schreef 2thmx het volgende:
Volkskrant (column Max Pam): 'Gaat Thierry Baudet te werk met dezelfde integriteit als zijn opa, dan hoeven wij ons geen zorgen te maken'
Nederlands Dagblad had ook laatst een artikel over de grootvader van Baudet (ook te lezen op Twitter).
twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 26-12-2017 om 10:48:44 Economen moeten langzamerhand wel toegeven: al die zwartgallige kletspraat over de Brexit sloeg nergens op. Het Ver… https://t.co/2TOpQ4tXTm reageer retweet
Het lijkt inhoudelijk goed nieuws voor Baudet omdat het zijn idee over de rol van Nederland in Europa ondersteunt: de Britse economie gaat de Franse inhalen ondanks (of dankzij?) de Brexit.quote:We got it wrong on Brexit gloom, economists admit: Buoyant British economy is set to power past France by 2020
CEBR think-tank claimed the economy would slow because of a drop in spending
But last night the organisation admitted it had got this wrong
Its economists accepted the fears they expressed last year that Brexit would leave the UK behind the French economy for five years were exaggerated
Correct. En hij was ook tegen de 'politionele' acties in Indonesië.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Die grootvader die bij het verzet zat maar bij een overval op zijn groep door de moffen toevallig als enige overleefde
quote:Dat Henri Baudet zich op deze terreinen vrij kon (en wilde) uitspreken, heeft ongetwijfeld te maken met het feit dat hij in de oorlog moedig was geweest. Bij een overval op zijn verzetsgroep was hij de enige die per toeval overleefde, waarmee hij naar eigen zeggen voldeed aan de definitie van Willem Frederik Hermans: 'Een held is iemand die straffeloos onvoorzichtig is geweest'. Alleen: zonder helden is geen oorlog te winnen. Typisch voor de Baudets is misschien ook dat Henri tijdens de bezetting aan een 'wereldvreemd proefschrift' werkte, dat de opvattingen van Augustinus tot onderwerp had.
Na de bevrijding zou Thierry's opa als ANP-verslaggever de politionele acties in Indonesië verslaan. Hoewel hij zichzelf vooral zag als een waarnemer, lag zijn sympathie bij de Indonesiërs en betreurde hij het dat de Nederlandse regering maar niet wilde inzien dat de Nederlandse troepen als een bezettingsmacht opereerden, zoals Duitse soldaten dat hadden gedaan in Nederland.
quote:Op woensdag 27 december 2017 13:59 schreef Xa1pt het volgende:
Mooi account dit.
https://twitter.com/shitbaudetsays
Post 1 en het gaat al fout.quote:Theo Hiddema: "In zekere zin ben ik geworden zoals mijn vader"
Fun fact: Theo's vader zat bij de NSB
Nee, want de Britse situatie is totaal niet te vergelijken met de Nederlandse.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:22 schreef Janneke141 het volgende:[..]twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 26-12-2017 om 10:48:44 Economen moeten langzamerhand wel toegeven: al die zwartgallige kletspraat over de Brexit sloeg nergens op. Het Ver… https://t.co/2TOpQ4tXTm reageer retweet
Het lijkt inhoudelijk goed nieuws voor Baudet omdat het zijn idee over de rol van Nederland in Europa ondersteunt: de Britse economie gaat de Franse inhalen ondanks (of dankzij?) de Brexit.
Nou hebben economische voorspellingen altijd een redelijk glazen-bol-gehalte, maar als we even aannemen dat het klopt en de Britten daadwerkelijk (financieel) goed uit de Brexit gaan komen. Is dat dan wel te vertalen naar 'dus dan is het ook goed voor Nederland'?
Bron is erkend Brexit-pleitbezorger Daily Mail.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:22 schreef Janneke141 het volgende:[..]twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 26-12-2017 om 10:48:44 Economen moeten langzamerhand wel toegeven: al die zwartgallige kletspraat over de Brexit sloeg nergens op. Het Ver… https://t.co/2TOpQ4tXTm reageer retweet
Het lijkt inhoudelijk goed nieuws voor Baudet omdat het zijn idee over de rol van Nederland in Europa ondersteunt: de Britse economie gaat de Franse inhalen ondanks (of dankzij?) de Brexit.
Nou hebben economische voorspellingen altijd een redelijk glazen-bol-gehalte, maar als we even aannemen dat het klopt en de Britten daadwerkelijk (financieel) goed uit de Brexit gaan komen. Is dat dan wel te vertalen naar 'dus dan is het ook goed voor Nederland'?
De Daily Mail baseert zich op het CEBR, een onafhankelijk Economisch onderzoeksbureau (als in: dit is geen CPB of iets dergelijks). Ik heb even kort gezocht, maar ik kon niet 1-2-3 vinden dat dit een of ander belangenclubje zou zijn. Volgens mij komt dit uit hetzelfde onderzoek waar uitkwam dat de economie van China de VS gaat inhalen, dus het is niet geheel gericht op de Brexit plus gevolgen.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bron is erkend Brexit-pleitbezorger Daily Mail.
De laatste maanden horen we niets anders dan slecht nieuws over de situatie in het VK en bovendien weet niemand nog hoe de deal met de EU eruit gaat zien (behalve dat die waarschijnlijk minder gunstig is dan de bestaande set afspraken). Het zou mij dan ook zeer verbazen als dat stuk van de Daily Mail is gestoeld op feiten.
Wat gaat er fout?quote:Op woensdag 27 december 2017 14:26 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
[..]
Post 1 en het gaat al fout.
Ik vind het zelf ook nog wel opmerkelijk te noemen dat Baudet er van uitgaat dat een Nexit ook gegarandeerd goed zou uitpakken voor Nederland. Baudet bezigt immers ook altijd het argument over de EU dat er ''one size fits all'' (of ''one size fits none'') afspraken worden gemaakt.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:22 schreef Janneke141 het volgende:[..]twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 26-12-2017 om 10:48:44 Economen moeten langzamerhand wel toegeven: al die zwartgallige kletspraat over de Brexit sloeg nergens op. Het Ver… https://t.co/2TOpQ4tXTm reageer retweet
Het lijkt inhoudelijk goed nieuws voor Baudet omdat het zijn idee over de rol van Nederland in Europa ondersteunt: de Britse economie gaat de Franse inhalen ondanks (of dankzij?) de Brexit.
Nou hebben economische voorspellingen altijd een redelijk glazen-bol-gehalte, maar als we even aannemen dat het klopt en de Britten daadwerkelijk (financieel) goed uit de Brexit gaan komen. Is dat dan wel te vertalen naar 'dus dan is het ook goed voor Nederland'?
De kans is groot dat de Daily Mail de gegevens op een wijze interpreteert die aansluit bij de pro-Brexit houding van de krant. Ik kan namelijk geen andere bronnen vinden waarin economen verklaren dat ze een enorme vergissing hebben gemaakt en dat de Brexit in werkelijkheid een zegen is.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De Daily Mail baseert zich op het CEBR, een onafhankelijk Economisch onderzoeksbureau. Ik heb even kort gezocht, maar ik kon niet 1-2-3 vinden dat dit een of ander belangenclubje zou zijn. Volgens mij komt dit uit hetzelfde onderzoek waar uitkwam dat de economie van China de VS gaat inhalen, dus het is niet geheel gericht op de Brexit plus gevolgen.
Maar goed, mijn vraag was dus: klopt de conclusie van Baudet wel dat als een Brexit goed is voor het VK, een Nexit dan ook goed zou zijn voor Nederland?
Nee. Het VK verkeert al maanden in een staat van chaos en de afspraken die tot dusver zijn gemaakt met de EU zijn voor de Britten erg nadelig gebleken. Ze trekken telkens aan het kortste eind en tekenen onderaan bij het kruisje. Ze raken belangrijke instituten kwijt en veel bedrijven overwegen de overstap naar het Europese vasteland.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:36 schreef SgtPorkbeans het volgende:
De eerste tekenen zijn in vooralsnog dus goed.
Het feit alleen al dat GB niet bij de Eurozone hoorde zorgt er al voor dat de gevolgen voor hen minder ingrijpend zijn dan als wij het zouden doen. Dus op dat vlak moet je er al van uit gaan dat het voor ons minder goede gevolgen gaat hebben dan voor hen. Een Gulden herinvoeren doe je niet zomaar even.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De Daily Mail baseert zich op het CEBR, een onafhankelijk Economisch onderzoeksbureau (als in: dit is geen CPB of iets dergelijks). Ik heb even kort gezocht, maar ik kon niet 1-2-3 vinden dat dit een of ander belangenclubje zou zijn. Volgens mij komt dit uit hetzelfde onderzoek waar uitkwam dat de economie van China de VS gaat inhalen, dus het is niet geheel gericht op de Brexit plus gevolgen.
Maar goed, mijn vraag was dus: klopt de conclusie van Baudet wel dat als een Brexit goed is voor het VK, een Nexit dan ook goed zou zijn voor Nederland?
CEBR werkt samen met Vox, een uitgesproken linkse organisatie. CEBR was er vóór de Brexit van overtuigd dat de Brexit dramatisch zou zijn voor de Britse economie. Er is dus geen reden om bij de onderzoekers een pro-Brexit-bias te vermoeden.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De Daily Mail baseert zich op het CEBR, een onafhankelijk Economisch onderzoeksbureau (als in: dit is geen CPB of iets dergelijks). Ik heb even kort gezocht, maar ik kon niet 1-2-3 vinden dat dit een of ander belangenclubje zou zijn.
Dat laatste kan ook juist averechts werken. België en Duitsland zullen groeikansen zien voor de havens van Antwerpen en Hamburg, bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:44 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het feit alleen al dat GB niet bij de Eurozone hoorde zorgt er al voor dat de gevolgen voor hen minder ingrijpend zijn dan als wij het zouden doen. Dus op dat vlak moet je er al van uit gaan dat het voor ons minder goede gevolgen gaat hebben dan voor hen. Een Gulden herinvoeren doe je niet zomaar even.
Nederland heeft echter één heel groot voordeel: het is de haven van het westen. Duitsland, Denemarken en in mindere mate Frankrijk en België hebben allemaal wat te verliezen als ze Nederland net zo streng gaan behandelen als ze nu bij GB doen, we hebben simpelweg een veel sterkere onderhandelingspositie.
Het is een beetje een draai die ze daar maken. Het VK gaat volgens het CEBR inderdaad Frankrijk weer voorbij in 2020, en in de eerste Brexit-voorspellingen niet, máár in 2015 was het GDP van het VK al groter dan dat van Frankrijk. Doen alsof de economie dus keihard groeit is een beetje een overdrijving, de economie herstelt zich alleen sneller van de Brexit dan verwacht.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:22 schreef Janneke141 het volgende:[..]twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 26-12-2017 om 10:48:44 Economen moeten langzamerhand wel toegeven: al die zwartgallige kletspraat over de Brexit sloeg nergens op. Het Ver… https://t.co/2TOpQ4tXTm reageer retweet
Het lijkt inhoudelijk goed nieuws voor Baudet omdat het zijn idee over de rol van Nederland in Europa ondersteunt: de Britse economie gaat de Franse inhalen ondanks (of dankzij?) de Brexit.
Nou hebben economische voorspellingen altijd een redelijk glazen-bol-gehalte, maar als we even aannemen dat het klopt en de Britten daadwerkelijk (financieel) goed uit de Brexit gaan komen. Is dat dan wel te vertalen naar 'dus dan is het ook goed voor Nederland'?
En zie ook deze aanname die wordt gedaan:quote:Op woensdag 27 december 2017 14:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het is een beetje een draai die ze daar maken. Het VK gaat volgens het CEBR inderdaad Frankrijk weer voorbij in 2020, en in de eerste Brexit-voorspellingen niet, máár in 2015 was het GDP van het VK al groter dan dat van Frankrijk. Doen alsof de economie dus keihard groeit is een beetje een overdrijving, de economie herstelt zich alleen sneller van de Brexit dan verwacht.
Dat stelt het CEBR ook; er is minder negatieve invloed dan verwacht, maar er is wel degelijk nog een negatief effect van Brexit op de groei. Ik kan de exacte citaten even niet geven (want dat kost gewoon ¤ 195,-), maar de opmerking dat dankzij Brexit het VK nu een enorme groei doormaakt (zoals de Daily Mail suggereert) klopt niet.
quote:Its economists praised Britain as a leader in technology and creative industries, adding: 'Despite continuing uncertainty it is increasingly clear that the shape of the UK's departure from the EU will be a relatively 'soft' Brexit.
'Agreement has now been reached with the other EU member states on much of what will happen and the separation looks likely to be fairly gentle.
Wat is de chaos dan?quote:Op woensdag 27 december 2017 14:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee. Het VK verkeert al maanden in een staat van chaos en de afspraken die tot dusver zijn gemaakt met de EU zijn voor de Britten erg nadelig gebleken. Ze trekken telkens aan het kortste eind en tekenen onderaan bij het kruisje. Ze raken belangrijke instituten kwijt en veel bedrijven overwegen de overstap naar het Europese vasteland.
Dit nieuws komt dan ook als een donderslag bij heldere hemel, en ik vraag mij ten zeerste af wat er precies van waar is.
Klopt, CEBR is wat dat betreft gewoon professioneel. Wel conservatieve inslag, maar dat heeft weinig invloed op de conclusies waar ze toe komen.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De Daily Mail baseert zich op het CEBR, een onafhankelijk Economisch onderzoeksbureau (als in: dit is geen CPB of iets dergelijks). Ik heb even kort gezocht, maar ik kon niet 1-2-3 vinden dat dit een of ander belangenclubje zou zijn. Volgens mij komt dit uit hetzelfde onderzoek waar uitkwam dat de economie van China de VS gaat inhalen, dus het is niet geheel gericht op de Brexit plus gevolgen.
Je hebt net de edit gemist helaas.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat laatste kan ook juist averechts werken. België en Duitsland zullen groeikansen zien voor de havens van Antwerpen en Hamburg, bijvoorbeeld.
Heb je afgelopen jaar onder een steen gelegen?quote:
Frankrijk en het VK wisselen toch steeds stuivertje sinds het Brexit-circus op gang kwam? Voor die tijd waren ze volgens mij groter maar toen kelderde de Pond.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:22 schreef Janneke141 het volgende:[..]twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 26-12-2017 om 10:48:44 Economen moeten langzamerhand wel toegeven: al die zwartgallige kletspraat over de Brexit sloeg nergens op. Het Ver… https://t.co/2TOpQ4tXTm reageer retweet
Het lijkt inhoudelijk goed nieuws voor Baudet omdat het zijn idee over de rol van Nederland in Europa ondersteunt: de Britse economie gaat de Franse inhalen ondanks (of dankzij?) de Brexit.
Nou hebben economische voorspellingen altijd een redelijk glazen-bol-gehalte, maar als we even aannemen dat het klopt en de Britten daadwerkelijk (financieel) goed uit de Brexit gaan komen. Is dat dan wel te vertalen naar 'dus dan is het ook goed voor Nederland'?
Oh ik dacht in de maatschappij. Heel Engeland is een grote chaos betekent schijnbaar dat de politiek mbt de Brexit wat klungelt.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heb je afgelopen jaar onder een steen gelegen?
Brexit in chaos: Minute-by-minute through David Davis' day of slapdowns and 'humiliation'
Brexit: Leaked diplomatic dossier says Tory 'chaos' is undermining UK in talks
Brexit chaos: PM makes 'no breakthrough' after phone call with DUP's Arlene Foster
Hiddema wordt een NSB'er genoemd. Toevallig net dat deel dat je vergat te quotenquote:Op woensdag 27 december 2017 15:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat gaat er fout bij het Twitter-account?
En vast nog wel meerquote:Op woensdag 27 december 2017 15:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat gaat er fout bij het Twitter-account?
Dat is jouw interpretatie ervan. Er wordt beweerd dat z'n vader NSB'er was.quote:Op woensdag 27 december 2017 15:20 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hiddema wordt een NSB'er genoemd.
Hij quote helemaal niks. Moet dat?quote:Op woensdag 27 december 2017 15:20 schreef Mr.Major het volgende:
Toevallig net dat deel dat je vergat te quoten
Tsja, het is maar wat je een 'storm in een glas water' noemt. De Brexiteers hebben nog altijd geen doordachte exit-strategie. Dat lijkt mij best zorgwekkend.quote:Op woensdag 27 december 2017 15:19 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Oh ik dacht in de maatschappij. Heel Engeland is een grote chaos betekent schijnbaar dat de politiek mbt de Brexit wat klungelt.
Storm in een glas water dus
Ja, wat vond je precies zo goed aan die column? Voor mij was het meer een wanhopige poging van Max Pam om zijn liefde voor Baudet te verklaren. Eerder had hij ook al zo'n ongemakkelijk column over Annabel Nanninga omdat die toevallig bij zijn dochter in de klas had gezeten. Wat dat betreft is inderdaad de kinderhand van Max Pam, zoals hij zelf aangeeft ,snel gevuld.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:19 schreef 2thmx het volgende:
Volkskrant (column Max Pam): 'Gaat Thierry Baudet te werk met dezelfde integriteit als zijn opa, dan hoeven wij ons geen zorgen te maken'
Nederlands Dagblad had ook laatst een artikel over de grootvader van Baudet (ook te lezen op Twitter).
Ik weet niet wie hem adviseert maar als het ijdeltuiten als Cliteur en Hiddema zijn dan zie ik de toekomst voor hem somber in.quote:maar de laatste tijd zie ik hem vaak in amusementsprogramma's optreden. De ijdelheid spat ervan af en ik hoor veel slogans. Een politicus leidt een ander leven dan een professor. Het zal afhangen van adviseurs, die hem in het gareel weten te houden.
Hoezo wanhopig? Hij is niemand verantwoording verschuldigd, hij probeert slechts zijn persoonlijke voorkeur te verklaren. Zouden meer columnisten mogen doen, dit soort zelfreflectie .quote:Op woensdag 27 december 2017 15:26 schreef Tem het volgende:
[..]
Ja, wat vond je precies zo goed aan die column? Voor mij was het meer een wanhopige poging van Max Pam om zijn liefde voor Baudet te verklaren. Eerder had hij ook al zo'n ongemakkelijk column over Annabel Nanninga omdat die toevallig bij zijn dochter in de klas had gezeten. Wat dat betreft is inderdaad de kinderhand van Max Pam, zoals hij zelf aangeeft ,snel gevuld.
Dat laatste probeert'ie dus niet en schrijft'ie ook niet. Hij schrijft letterlijk: "In alle tegenspraak moest ik natuurlijk ook de gewetensvraag stellen waar mijn sympathie voor de persoon van Thierry vandaan komt." Hij probeert dus zijn sympathie voor de persoon Baudet te verklaren, niet voor zijn ideeën (mocht'ie die wel hebben, daar schrijft'ie verder niks over). Dan is 't niet meer dan logisch dat'ie ook de punten aanhaalt die jij noemt.quote:Waarop baseert hij de integriteit van die man? Omdat hij aangaf dat onderzoek naar rastheorieën nogal gevoelig was met nazi-Duitsland in het achterhoofd maar dat het toch echt uit de taboe-sfeer moet worden getrokken (Met welk doel vraag je je dan af) ? Omdat hij bij het verzet heeft gezeten zoals half Nederland beweert? Omdat hij schaker is net als Max en ze 32 jaar geleden een keer met elkaar hebben gesproken? Ik vind Max Pam vaak goede columns hebben maar dit soort stukjes komen heel ongemakkelijk over. Uiteindelijk valt hij zoals hij zegt gewoon voor de randzaken zoals liefde voor klassieke muziek, intelligentie, mooie spulletjes en manier van leven om daarmee de pikante gedachtengangen van een Baudet of Nanninga die hij schijnbaar deelt te verantwoorden voor zichzelf. Beetje jammer en gekunsteld.
De positieve dingen over Baudet vond je irrelevant, maar de ene negatieve opmerking is 'raak'? .quote:Ik vond het laatste stukje wel raak trouwens:
[..]
Ik weet niet wie hem adviseert maar als het ijdeltuiten als Cliteur en Hiddema zijn dan zie ik de toekomst voor hem somber in.
Dat is iets anders dan jij beweerde. Ondanks het ontbreken van een strategie gaat het prima met het VKquote:Op woensdag 27 december 2017 15:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, het is maar wat je een 'storm in een glas water' noemt. De Brexiteers hebben nog altijd geen doordachte exit-strategie. Dat lijkt mij best zorgwekkend.
Er wordt gewoon beweert dat Hiddema dat gedachtegoed deelt. Het idee van een insinuering is dat je het anders kan interpreteren. Het is echter overduidelijk en behoorlijk zielig van "shitbaudetsays"quote:Op woensdag 27 december 2017 15:25 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat is jouw interpretatie ervan. Er wordt beweerd dat z'n vader NSB'er was
Wat beweerde ik dan precies volgens jou? Ik schreef dat er sprake is van chaos, en dat is dan ook zo.quote:Op woensdag 27 december 2017 15:35 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat is iets anders dan jij beweerde. Ondanks het ontbreken van een strategie gaat het prima met het VK
Tuurlijk wel, hij is columnist en legt zo verantwoording af aan zijn lezers. Zijn analyse over zijn voorkeur is ongemakkelijk omdat hij het zelf niet verder komt dan dat Thierry intelligent is en piano kan spelen. Dan mag je als lezer daar prima een oordeel over vellen en gezien hij een dergelijke verhandeling hield over Annabel Nanninga van dezelfde partij zal gaat men zich toch afvragen wat precies daarachter zit.quote:Op woensdag 27 december 2017 15:35 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Hoezo wanhopig? Hij is niemand verantwoording verschuldigd, hij probeert slechts zijn persoonlijke voorkeur te verklaren. Zouden meer columnisten mogen doen, dit soort zelfreflectie .
[..]
Welke positieve dingen noemt hij dan over Thierry? Hij heeft het vooral over zijn opa en probeert daar de koppeling te leggen.quote:Dat laatste probeert'ie dus niet en schrijft'ie ook niet. Hij schrijft letterlijk: "In alle tegenspraak moest ik natuurlijk ook de gewetensvraag stellen waar mijn sympathie voor de persoon van Thierry vandaan komt." Hij probeert dus zijn sympathie voor de persoon Baudet te verklaren, niet voor zijn ideeën (mocht'ie die wel hebben, daar schrijft'ie verder niks over). Dan is 't niet meer dan logisch dat'ie ook de punten aanhaalt die jij noemt.
[..]
De positieve dingen over Baudet vond je irrelevant, maar de ene negatieve opmerking is 'raak'? .
Denk ook wel dat het verschil in tijdsgeest een belangrijke factor is. Beleefdheid heeft daar volgens mij niet veel mee van doen in dit geval (dat wil niet zeggen dat men nu minder beleefd is dan vroeger trouwens). Vroeger had men wat meer ontzag voor een professor en was de samenleving minder divers waardoor dit soort zaken minder snel in de openheid kwamen bijvoorbeeld.quote:Ik ben 't ook met Pam eens dat Baudet bepaald niet bescheiden is en soms op hetzelfde discutabele niveau als menig ander politicus reageert.
Wel opvallend is dat Pam 't probeert te verklaren door het verschil in 'beroep' tussen Baudet en zijn opa. M.i. heeft 't eerder met een verschil in tijdsgeest te maken; we leven in minder beleefde tijden.
Dat het een loopgraven debat is geworden deel ik wel maar het zijn grote onderwerpen in binnen een cruciale periode in geschiedenis waarin we op een kantelpunt staan waarbij de ene groep terug verlangt naar natiestaten en de andere groep melting pot van volkeren voor zich ziet. Dat is een fundamenteel andere opvatting die moeilijk of niet te polderen is. Vanuit die gedachtengangen worden meest extreme theorieën naar voren gebracht om één van de twee stromingen te laten zegevieren.quote:Kijk maar eens oude gesprekken terug met bijvoorbeeld Milton Friedman, die veelal tegendraadse 'rechtse' standpunten innam. Dat liep altijd bijzonder beleefd. Amerikaanse economen van nu die deelnemen aan 't publieke debat, van links én rechts, gaan heel wat lomper tekeer én worden harder bejegend. Geldt ook voor Nederland en het debat hier. Wel jammer, eigenlijk.
Groot Brittannië en Frankrijk hebben een in omvang redelijk vergelijkbare economie. De Britten vielen door het referendum en de bijbehorende koersval onder de Fransen in dit soort lijstjes. Echter doordat ze structureel wat harder groeien (bevolkingsgroei m.n. door immigratie) zullen ze dat wel weer inhalen zolang de daadwerkelijke situatie niet echt verandert. Ze voorspellen nu 2020 waar ze eerder blijkbaar uitgingen van 2021 of 2022. Weinig spectaculair dus en bij de daadwerkelijke Brexit kan dit zo weer veranderen.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee. Het VK verkeert al maanden in een staat van chaos en de afspraken die tot dusver zijn gemaakt met de EU zijn voor de Britten erg nadelig gebleken. Ze trekken telkens aan het kortste eind en tekenen onderaan bij het kruisje. Ze raken belangrijke instituten kwijt en veel bedrijven overwegen de overstap naar het Europese vasteland.
Dit nieuws komt dan ook als een donderslag bij heldere hemel, en ik vraag mij ten zeerste af wat er precies van waar is.
We zitten dan ook in een wereldwijde hoogconjunctuur. En dan vallen de Britse cijfers stiekem wel wat tegen (men heeft de ramingen flink naar beneden bij moeten stellen).quote:Op woensdag 27 december 2017 15:35 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat is iets anders dan jij beweerde. Ondanks het ontbreken van een strategie gaat het prima met het VK
Zijn vader, ja. Wat klopt er niet aan?quote:Op woensdag 27 december 2017 15:20 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hiddema wordt een NSB'er genoemd.
Wat voor spannends zou er dan zoal achter kunnen zitten? . Het meest voor de hand liggende is dat'ie zich ook inhoudelijk tot 't FvD aangetrokken voelt. Daar lijkt me niets mis mee. Sterker nog, 't zorgt juist voor wat balans in 't overwegend wat linkse columnistenbestand van de Volkskrant.quote:Op woensdag 27 december 2017 15:52 schreef Tem het volgende:
[..]
Tuurlijk wel, hij is columnist en legt zo verantwoording af aan zijn lezers. Zijn analyse over zijn voorkeur is ongemakkelijk omdat hij het zelf niet verder komt dan dat Thierry intelligent is en piano kan spelen. Dan mag je als lezer daar prima een oordeel over vellen en gezien hij een dergelijke verhandeling hield over Annabel Nanninga van dezelfde partij zal gaat men zich toch afvragen wat precies daarachter zit.
Dat is waar, al neem ik aan dat Pam wil betogen dat'ie deze positieve kwaliteiten ook in Thierry ziet en Thierry hem daarom als persoon aanspreekt.quote:Welke positieve dingen noemt hij dan over Thierry? Hij heeft het vooral over zijn opa en probeert daar de koppeling te leggen.
Is dat zoveel anders dan vroeger, in de tijd van Milton Friedman? Toen was er een clash tussen socialistische en kapitalistische ideeën, dat lijkt me niet een minder hevige of relevante strijd.quote:Denk ook wel dat het verschil in tijdsgeest een belangrijke factor is. Beleefdheid heeft daar volgens mij niet veel mee van doen in dit geval (dat wil niet zeggen dat men nu minder beleefd is dan vroeger trouwens). Vroeger had men wat meer ontzag voor een professor en was de samenleving minder divers waardoor dit soort zaken minder snel in de openheid kwamen bijvoorbeeld.
[..]
Dat het een loopgraven debat is geworden deel ik wel maar het zijn grote onderwerpen in binnen een cruciale periode in geschiedenis waarin we op een kantelpunt staan waarbij de ene groep terug verlangt naar natiestaten en de andere groep melting pot van volkeren voor zich ziet. Dat is een fundamenteel andere opvatting die moeilijk of niet te polderen is. Vanuit die gedachtengangen worden meest extreme theorieën naar voren gebracht om één van de twee stromingen te laten zegevieren.
quote:Op woensdag 27 december 2017 16:48 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Wat voor spannends zou er dan zoal achter kunnen zitten? . Het meest voor de hand liggende is dat'ie zich ook inhoudelijk tot 't FvD aangetrokken voelt. Daar lijkt me niets mis mee. Sterker nog, 't zorgt juist voor wat balans in 't overwegend wat linkse columnistenbestand van de Volkskrant.
[..]
Dat is waar, al neem ik aan dat Pam wil betogen dat'ie deze positieve kwaliteiten ook in Thierry ziet en Thierry hem daarom als persoon aanspreekt.
[..]
Is dat zoveel anders dan vroeger, in de tijd van Milton Friedman? Toen was er een clash tussen socialistische en kapitalistische ideeën, dat lijkt me niet een minder hevige of relevante strijd.
Soevereinisten zoals Baudet en federalisten zoals Pechtold zitten overigens op veel punten minder ver van elkaar dan beiden willen doen voorkomen. Zo is bijvoorbeeld ook Baudet voor vrijhandel, maar dan op basis van verdragen tussen natiestaten.
Dat noemt-ie moedig. Tja.quote:In veel opzichten had Baudet afwijkende opinies, onder meer over ras, erfelijkheid, intelligentie en emigratie. De destijds verguisde prof. Buikhuisen, die criminaliteit aan erfelijke eigenschappen had gelinkt, kon op zijn sympathie rekenen.
Hoe hoog het precies had gestaan zonder de brexit kunnen we nooit weten, dat is pure speculatie. Misschien staat het nu juist wel beter.quote:Op woensdag 27 december 2017 15:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
We zitten dan ook in een wereldwijde hoogconjunctuur. En dan vallen de Britse cijfers stiekem wel wat tegen (men heeft de ramingen flink naar beneden bij moeten stellen).
De auteur van dat twitteraccount wil Hiddema gewoon associeren met de NSB. Iedereen die wat dat betreft doet of zijn neus bloedt weet echt wel wat er bedoeld wordt.quote:Op woensdag 27 december 2017 16:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zijn vader, ja. Wat klopt er niet aan?
Dat lijkt me een feitelijke constatering. Opa Baudet had ook heel veilig achteraan in de rij van de mensen die Buikhuisen verguisden kunnen gaan staan. Overigens wordt tegenwoordig door sommigen 'op links' heel anders naar Buikhuisen en zijn onderzoek gekeken: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ijk-11683272-a798827quote:
Het zou mooi zijn als het FvD met het NLV eenzelfde constructie kan aangaan als met Leefbaar in Rotterdam, ervanuitgaande dat de partijen bij elkaar passen uiteraard.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:22 schreef Mr.Major het volgende:
http://www.lc.nl/frieslan(...)and-op-22772408.html
Daar begint het.
't Lijkt me vrij evident dat dat Twitter-account een troll is. Verder niet iets dat 't waard is om lang op in te gaan.quote:Op woensdag 27 december 2017 16:52 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
De auteur van dat twitteraccount wil Hiddema gewoon associeren met de NSB. Iedereen die wat dat betreft doet of zijn neus bloedt weet echt wel wat er bedoeld wordt.
Niet echt. De raadsleden daar waren in de meerderheid VVD lid. Ze droegen - onder gedoogplicht - wel de naam omdat de VVD de grootste partij daar is, maar dat mag niet meer. Het Forum heeft zich niet ingelezen.quote:Op woensdag 27 december 2017 14:22 schreef Mr.Major het volgende:
http://www.lc.nl/frieslan(...)and-op-22772408.html
Daar begint het.
Eens. 't FvD doet zelf bij de GR-verkiezingen in 2018 geloof ik alleen mee in A'dam, maar Baudet zei inderdaad dit soort samenwerkingen met andere (lokale) partijen te gaan zoeken .quote:Op woensdag 27 december 2017 16:54 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het zou mooi zijn als het FvD met het NLV eenzelfde constructie kan aangaan als met Leefbaar in Rotterdam, ervanuitgaande dat de partijen bij elkaar passen uiteraard.
In Tilburg hadden ze toch ook zo'n constructie. Erg hard gaat het niet, maar goed beter zorgvuldig dan dat er fouten worden gemaakt.quote:Op woensdag 27 december 2017 16:58 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Eens. 't FvD doet zelf bij de GR-verkiezingen in 2018 geloof ik alleen mee in A'dam, maar Baudet zei inderdaad dit soort samenwerkingen met andere (lokale) partijen te gaan zoeken .
Wat bedoel je precies? Ik bedoelde dat de VVD hier duidelijk haar populariteit verliest (en ik hoop dat de rest van het land volgt )quote:Op woensdag 27 december 2017 16:58 schreef Ryon het volgende:
[..]
Niet echt. De raadsleden daar waren in de meerderheid VVD lid. Ze droegen - onder gedoogplicht - wel de naam omdat de VVD de grootste partij daar is, maar dat mag niet meer. Het Forum heeft zich niet ingelezen.
Baudet heeft Smolders ontmoet, maar volgens mij werken ze niet samen o.i.d. Allicht zal Baudet t.z.t. wel de FvD-angehauchte Tilburgers oproepen om op Smolders te stemmen . Vind 't wel een charmante tussenoplossing; gezien de tijdsdruk is 't immers onhaalbaar om al in veel gemeenten zelf mee te doen.quote:Op woensdag 27 december 2017 17:03 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
In Tilburg hadden ze toch ook zo'n constructie. Erg hard gaat het niet, maar goed beter zorgvuldig dan dat er fouten worden gemaakt.
Oh, ik bedoelde "geen VVD-lid". Ze kwamen dus uit voor de VVD zonder daar lid van te zijn. ja, dat kan dus niet en dat mag ook niet meer.quote:Op woensdag 27 december 2017 17:04 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies? Ik bedoelde dat de VVD hier duidelijk haar populariteit verliest (en ik hoop dat de rest van het land volgt )
Was dat het? Het klopt wel dat ze (niet allemaal?) geen VVD lid zijn, maar volgens mij waren ze verder gewoon gekoppeld aan de VVD op de gebruikelijke wijze. De lokale partij aldaar zei dat het vanwege populariteitsproblemen van de landelijke politiek was dat ze een andere naam aannamen (als het aan de lokale partij zelf ligt heeft je naam wijzigen ook geen zin natuurlijk)quote:Op woensdag 27 december 2017 17:09 schreef Ryon het volgende:
[..]
Oh, ik bedoelde "geen VVD-lid". Ze kwamen dus uit voor de VVD zonder daar lid van te zijn. ja, dat kan dus niet en dat mag ook niet meer.
Dat zegt weinig over de populariteit van de VVD op het eiland, waar de partij landelijk nog steeds de grootste is. Let wel: gaat om een ruime duizend inwoners. Een van de kleinste gemeenten van Nederland, waar lokaal ook nauwelijks landelijke partijen mee doen.
Dat waren ze dus niet en die behoefte hadden ze ook niet. Die koppeling had wel plaats moeten vinden, maar om onduidelijke redenen hadden verschillende raadsleden (de afdeling daar bestaat uit 10 man ofzo) geen belangstelling daarvoor. Dan houdt het op.quote:Op woensdag 27 december 2017 17:21 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Was dat het? Het klopt wel dat ze (niet allemaal?) geen VVD lid zijn, maar volgens mij waren ze verder gewoon gekoppeld aan de VVD op de gebruikelijke wijze. De lokale partij aldaar zei dat het vanwege populariteitsproblemen van de landelijke politiek was dat ze een andere naam aannamen (als het aan de lokale partij zelf ligt heeft je naam wijzigen ook geen zin natuurlijk)
Dit komt toch niet uit de FvD koker? Ik beschik niet over de precieze kennis van hoe de lokale politiek van Vlieland is georganiseerd, maar met begrip heeft het weinig te maken volgens mij. Maar begrijp ik je goed als ik je schrijven zo interpreteer dat dit afscheiden eigenlijk vanuit de landelijke VVD komt? Want zo staat het niet in het artikel...quote:Op woensdag 27 december 2017 17:29 schreef Ryon het volgende:
Maar goed, [...] van binnenlands bestuur en lokale afdelingen. Gaat nog wat worden als zij groter willen worden.
En roept haar leden op om in andere gemeentes op wie ze ook wensen te stemmen, als het maar geen "landelijke kartelpartij" is. Dat getuigt dan weer van zo'n ontzettende kinderachtigheid, ik snap ook werkelijk niet wat je daarmee wil bereiken.quote:Op woensdag 27 december 2017 16:58 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Eens. 't FvD doet zelf bij de GR-verkiezingen in 2018 geloof ik alleen mee in A'dam, maar Baudet zei inderdaad dit soort samenwerkingen met andere (lokale) partijen te gaan zoeken .
Zijn VVD en FVD wat jou betreft inhoudelijk volledig inwisselbaar dat je een dergelijke samenwerking zou toejuichen?quote:Op woensdag 27 december 2017 16:54 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het zou mooi zijn als het FvD met het NLV eenzelfde constructie kan aangaan als met Leefbaar in Rotterdam, ervanuitgaande dat de partijen bij elkaar passen uiteraard.
Oh ja, dit is weer zo'n leuk verhaal. Hiddema zegt "ik lijk op m'n vader", daarvan kun je je afvragen of dat nu zo positief is of niet en of je die associatie met de NSB nu heel serieus moet nemen, want 'fun fact'.quote:Op woensdag 27 december 2017 16:52 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
De auteur van dat twitteraccount wil Hiddema gewoon associeren met de NSB. Iedereen die wat dat betreft doet of zijn neus bloedt weet echt wel wat er bedoeld wordt.
Nee, maar als er een scheiding is tussen een lokale en landelijke VVD neem ik aan dat daar een reden voor is. De VVD doet verder meer FvD dan ze eigenlijk zijn dus misschien dat deze fractie wel beter bij het FvD past. Misschien ook niet dus vandaar: als ze bij elkaar passen.quote:Op woensdag 27 december 2017 17:51 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Zijn VVD en FVD wat jou betreft inhoudelijk volledig inwisselbaar dat je een dergelijke samenwerking zou toejuichen?
Dat fun fact is natuurlijk puur sarcasme (of wat is daar leuk aan, mij ontgaat het?) en ik neem niet aan dat Hiddema doelde op de politieke ideologie van zijn vader, voor zover hij al een jodenhater was (wat ik niet ontken verder ik ken die vent niet)quote:Op woensdag 27 december 2017 18:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Oh ja, dit is weer zo'n leuk verhaal. Hiddema zegt "ik lijk op m'n vader", daarvan kun je je afvragen of dat nu zo positief is of niet en of je die associatie met de NSB nu heel serieus moet nemen, want 'fun fact'.
Hoort vermoedelijk allemaal bij 't plan om de baantjescarrousel te doorbreken . Al lijkt me dat op gemeentelijk niveau inderdaad minder urgent.quote:Op woensdag 27 december 2017 17:51 schreef nostra het volgende:
[..]
En roept haar leden op om in andere gemeentes op wie ze ook wensen te stemmen, als het maar geen "landelijke kartelpartij" is. Dat getuigt dan weer van zo'n ontzettende kinderachtigheid, ik snap ook werkelijk niet wat je daarmee wil bereiken.
Achquote:Op woensdag 27 december 2017 17:51 schreef nostra het volgende:
[..]
En roept haar leden op om in andere gemeentes op wie ze ook wensen te stemmen, als het maar geen "landelijke kartelpartij" is. Dat getuigt dan weer van zo'n ontzettende kinderachtigheid, ik snap ook werkelijk niet wat je daarmee wil bereiken.
Mwah, er staan wel wat mooie fragmenten in waar Baudet's verdraaiingen of gebrek aan kennis worden benadrukt.quote:Op woensdag 27 december 2017 16:55 schreef 2thmx het volgende:
[..]
't Lijkt me vrij evident dat dat Twitter-account een troll is. Verder niet iets dat 't waard is om lang op in te gaan.
Dan gaat het dus niet fout, maar ontgaat de boodschap je. Dat mag, maar dat je niet verder kijkt dan dat zegt ook wel genoeg.quote:Op woensdag 27 december 2017 18:05 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat fun fact is natuurlijk puur sarcasme (of wat is daar leuk aan, mij ontgaat het?) en ik neem niet aan dat Hiddema doelde op de politieke ideologie van zijn vader, voor zover hij al een jodenhater was (wat ik niet ontken verder ik ken die vent niet)
De boodschap is dat de overleden vader van Hiddema een NSB'er was, ook al is dat totaal geen nieuws, in een twitter over Baudet. Juist ja.quote:Op woensdag 27 december 2017 18:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan gaat het dus niet fout, maar ontgaat de boodschap je. Dat mag, maar dat je niet verder kijkt dan dat zegt ook wel genoeg.
In de vorige topicreeks werd altijd nogal op de andere partijen ingehakt, en Baudet zelf kwam laatst nog met de kwalificatie kutpartij voor de VVD. In dat kader vind ik het nogal opmerkelijk dat jij verlangt naar innige banden tussen FVD en de voormalige VVD-afdeling in Vlieland.quote:Op woensdag 27 december 2017 18:03 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nee, maar als er een scheiding is tussen een lokale en landelijke VVD neem ik aan dat daar een reden voor is. De VVD doet verder meer FvD dan ze eigenlijk zijn dus misschien dat deze fractie wel beter bij het FvD past. Misschien ook niet dus vandaar: als ze bij elkaar passen.
Als die VVD fractie zich niet voor niets, misschien zijn ze het eens met Baudet afscheidt van de landelijke VVD houd ik echt geen wrok over hoor. Net zoals die Lucassen bij de Utrechtse VVD zit maar eigenlijk meer wegheeft van het FvD. Misschien zijn ze meer richting GL bewogen dan hoeft het niet. Maar als ze denken: ah die landelijke VVD belooft van alles, maar wij willen dat ook waarmaken, passen ze prima binnen het FvD naar mijn mening.quote:Op woensdag 27 december 2017 18:26 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
In de vorige topicreeks werd altijd nogal op de andere partijen ingehakt, en Baudet zelf kwam laatst nog met de kwalificatie kutpartij voor de VVD. In dat kader vind ik het nogal opmerkelijk dat jij verlangt naar innige banden tussen FVD en de voormalige VVD-afdeling in Vlieland.
Ja. En de rest negeer je voor het gemak maar.quote:Op woensdag 27 december 2017 18:26 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
De boodschap is dat de overleden vader van Hiddema een NSB'er was, ook al is dat totaal geen nieuws, in een twitter over Baudet. Juist ja.
Geef je nu serieus aan het landelijke VVD-programma eigenlijk best wel super te vinden? Je stelt hierboven namelijk vrijwel letterlijk dat als VVD Vlieland dat programma wil gaan uitvoeren ze wat jou betreft prima binnen het FvD passen.quote:Op woensdag 27 december 2017 18:28 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als die VVD fractie zich niet voor niets, misschien zijn ze het eens met Baudet afscheidt van de landelijke VVD houd ik echt geen wrok over hoor. Net zoals die Lucassen bij de Utrechtse VVD zit maar eigenlijk meer wegheeft van het FvD. Misschien zijn ze meer richting GL bewogen dan hoeft het niet. Maar als ze denken: ah die landelijke VVD belooft van alles, maar wij willen dat ook waarmaken, passen ze prima binnen het FvD naar mijn mening.
Wat negeer ik precies?quote:Op woensdag 27 december 2017 18:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja. En de rest negeer je voor het gemak maar.
Als Hiddema dat werkelijk heeft gezegd en z'n vader inderdaad NSB'er was dan is dat een heel onhandige uitspraak, vind je ook niet?quote:Op woensdag 27 december 2017 18:39 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Wat negeer ik precies?
Wat is dan precies de boodschap volgens jou?
Heeft de opmerking: "T. Hiddema gaat op zijn vader lijken aldus hijzelf."
Niets te maken met de opmerking: T. Hiddema zijn vader is een NSB'er? En dat komt omdat er staat "fun fact"?
Ik ga ervanuit dat het programma van die lokale VVD fractie niet gelijk is aan dat van de landelijke VVD, want ze zijn gescheiden.quote:Op woensdag 27 december 2017 18:33 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Geef je nu serieus aan het landelijke VVD-programma eigenlijk best wel super te vinden? Je stelt hierboven namelijk vrijwel letterlijk dat als VVD Vlieland dat programma wil gaan uitvoeren ze wat jou betreft prima binnen het FvD passen.
Heb je het partijprogramma van VVD Vlieland überhaupt gelezen?quote:Op woensdag 27 december 2017 18:44 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik ga ervanuit dat het programma van die lokale VVD fractie niet gelijk is aan dat van de landelijke VVD, want ze zijn gescheiden.
Dus ze waren in naam VVD, maar qua programma niet. Daarnaast beslist de lokale VVD natuurlijk over andere zaken dan landelijk.
Als het toch gewoon normale lokale VVD is mogen ze wegblijven bij het FvD
Neequote:Op woensdag 27 december 2017 18:47 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Heb je het partijprogramma van VVD Vlieland überhaupt gelezen?
Dus resumerend, zonder de lokale politiek in Vlieland te kennen, zonder de VVD-afdeling in Vlieland te kennen, zonder hun programma te kennen, is het eerste dat je denkt wanneer die afdeling zich afsplitst van de landelijke partij dat dat wel iets voor het FvD zou kunnen zijn. Bijzonder...quote:
Ben benieuwd, zit alleen in het buitenland zonder wifi... Geduld is een schone zaak.quote:Op woensdag 27 december 2017 19:15 schreef 2thmx het volgende:
Oxford Union heeft gisteren het EU-debat met o.a. Baudet (eindelijk) op hun Youtube-kanaal gegooid.
Ik denk het wel, deze strijd gaat meer om identiteit dan om louter economische belangen. Bij economische belangen kan iedereen zich voegen naar een economische ideologie. Afkomst, cultuur en identiteit is geen keuze te noemen en hoe die in al haar diversiteit een plek wel of niet zou moeten krijgen binnen de soevereine staten is een meer complexe strijd dan tussen communisme of kapitalisme. Dat economische aspecten een rol spelen in de discussie is evident maar dat is maar een gedeelte van de discussie.quote:Op woensdag 27 december 2017 16:48 schreef 2thmx het volgende:
is dat zoveel anders dan vroeger, in de tijd van Milton Friedman? Toen was er een clash tussen socialistische en kapitalistische ideeën, dat lijkt me niet een minder hevige of relevante strijd.
De VVD en de PVV lijken me de partijen waar FvD tussen zit. Als daar een fractie zich afsplitst, zou dat een mogelijkheid voor FvD kunnen zijn, die op het moment, of we dat nu leuk vinden of niet, in de mode is. Dat is niet zo gek.quote:Op woensdag 27 december 2017 19:11 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus resumerend, zonder de lokale politiek in Vlieland te kennen, zonder de VVD-afdeling in Vlieland te kennen, zonder hun programma te kennen, is het eerste dat je denkt wanneer die afdeling zich afsplitst van de landelijke partij dat dat wel iets voor het FvD zou kunnen zijn. Bijzonder...
De post bijvoorbeeld waarin Baudet doet alsof hij genegeerd wordt voor z'n idee om het aantal asielzoekers op wekelijkse basis bij te houden en het aantal paspoorten wat uitgedeeld wordt en het percentage wat crimineel is.quote:
Het is een nogal onhandige uitspraak. Natuurlijk wordt er niet mee bedoeld dat hij nu zelf een NSB-er is of wordt.quote:Wat is dan precies de boodschap volgens jou?
Heeft de opmerking: "T. Hiddema gaat op zijn vader lijken aldus hijzelf."
Niets te maken met de opmerking: T. Hiddema zijn vader is een NSB'er? En dat komt omdat er staat "fun fact"?
Natuurlijk is dat zo, timmmmm, maar dat maakt het niet minder hypocriet om enerzijds voortdurend op een partij en haar bestuurders af te geven, maar diezelfde lui ondertussen blijkbaar dolgraag binnen de eigen partij te willen. Die hypocrisie mag best even worden aangestipt en Mr.Major gaat altijd zo leuk spartelen en zichzelf in onmogelijke bochten wringen wanneer je dat doet.quote:Op woensdag 27 december 2017 19:52 schreef timmmmm het volgende:
[..]
De VVD en de PVV lijken me de partijen waar FvD tussen zit. Als daar een fractie zich afsplitst, zou dat een mogelijkheid voor FvD kunnen zijn, die op het moment, of we dat nu leuk vinden of niet, in de mode is. Dat is niet zo gek.
Dat Mr.Major het programma waar die fractie achter staat niet kent is daarbij weinig van belang. FvD zal dat ook niet weten. Het is een mogelijkheid om te onderzoeken, that's all.
Niet. Doen. De OP is duidelijk.quote:Op woensdag 27 december 2017 19:55 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat zo, timmmmm, maar dat maakt het niet minder hypocriet om enerzijds voortdurend op een partij en haar bestuurders af te geven, maar diezelfde lui ondertussen blijkbaar dolgraag binnen de eigen partij te willen. Die hypocrisie mag best even worden aangestipt en Mr.Major gaat altijd zo leuk spartelen en zichzelf in onmogelijke bochten wringen wanneer je dat doet.
Het zijn ook geen Brexiteers die aan de knoppen zitten. Theresa May durfde op de radio niet eens te zeggen of ze nu LEAVE zou stemmen.quote:Op woensdag 27 december 2017 15:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, het is maar wat je een 'storm in een glas water' noemt. De Brexiteers hebben nog altijd geen doordachte exit-strategie. Dat lijkt mij best zorgwekkend.
Resumerend zou het mooi zijn als het NLV (dus niet VVD) programma goed aansluit op dat van het FvD, en zij daardoor met wederzijds goedkeuren eenzelfde constructie aan willen gaan als het FvD met Leefbaar aanging. Dat geeft een mooi signaal naar de VVD kiezer.quote:Op woensdag 27 december 2017 19:11 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus resumerend, zonder de lokale politiek in Vlieland te kennen, zonder de VVD-afdeling in Vlieland te kennen, zonder hun programma te kennen, is het eerste dat je denkt wanneer die afdeling zich afsplitst van de landelijke partij dat dat wel iets voor het FvD zou kunnen zijn. Bijzonder...
zo bedoel ik het inderdaad.quote:Op woensdag 27 december 2017 19:52 schreef timmmmm het volgende:
[..]
De VVD en de PVV lijken me de partijen waar FvD tussen zit. Als daar een fractie zich afsplitst, zou dat een mogelijkheid voor FvD kunnen zijn, die op het moment, of we dat nu leuk vinden of niet, in de mode is. Dat is niet zo gek.
Dat Mr.Major het programma waar die fractie achter staat niet kent is daarbij weinig van belang. FvD zal dat ook niet weten. Het is een mogelijkheid om te onderzoeken, that's all.
Kwam dat niet weer door een boost in september? Maanden zijn denk ik te korte termijn. Voor zover je al uitspraken kan doen (wat als) zie je die pas op langere termijn.quote:Op woensdag 27 december 2017 23:50 schreef Bluesdude het volgende:
In oktober nog waren er berichten dat de Britse economie niet mee groeide met die van andere landen in de regio
http://www.welingelichtek(...)britse-economie.html
Niet slecht.quote:Op woensdag 27 december 2017 19:15 schreef 2thmx het volgende:
Oxford Union heeft gisteren het EU-debat met o.a. Baudet (eindelijk) op hun Youtube-kanaal gegooid.
Ik heb hier niet zoveel verstandvan hoor dus wellicht zeg ik nu iets doms, maar is het niet zo dat je sowieso niks over het effect van de Brexit kan zeggen als de deals met de EU daaromtrent nog niet gemaakt zijn in in werking gesteld?quote:Op donderdag 28 december 2017 01:11 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Kwam dat niet weer door een boost in september? Maanden zijn denk ik te korte termijn. Voor zover je al uitspraken kan doen (wat als) zie je die pas op langere termijn.
Nou ja, inflatie en begrotingstekorten zijn gewoon flink toegenomen terwijl dat elders juist vrij goed gaat waarbij dat grote verschil die Brexit is. Ze hebben gewoon een knauw gehad. En dan moet de echte Brexit nog volgen. Is allemaal echt geen hogere wiskunde. Baudet is naast wat tabloids ook een van de weinigen die volhoudt dat het een goed idee was.quote:Op woensdag 27 december 2017 16:51 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hoe hoog het precies had gestaan zonder de brexit kunnen we nooit weten, dat is pure speculatie. Misschien staat het nu juist wel beter.
quote:Met hoge inflatie valt voor de gewone Brit nog te leven, als de lonen net zo hard stijgen. Maar dat is helaas niet het geval. Uit cijfers die woensdag zijn vrijgegeven blijkt dat het nominale loon met 2,2 procent is gestegen in de afgelopen periode. Dat betekent dat de koopkracht van Britse burgers daalt, terwijl dat in een gezond economisch klimaat juist niet het geval zou moeten zijn.
De Britse economische dynamiek is sinds dat referendum nogal veranderd. Je kan daar dus zeker wel wat over zeggen. Het heeft gewoon nu al een negatieve invloed.quote:Op donderdag 28 december 2017 05:36 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik heb hier niet zoveel verstandvan hoor dus wellicht zeg ik nu iets doms, maar is het niet zo dat je sowieso niks over het effect van de Brexit kan zeggen als de deals met de EU daaromtrent nog niet gemaakt zijn in in werking gesteld?
Van wat ik er nu van begrijp het je tot die tijd een soort Brexit light.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |