abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176009559
registreer om deze reclame te verbergen
NB: ik wil dit vraagstuk graag zo taaltechnisch mogelijk behandelen. De maatschappelijke discussie (of vermoeidheid om het thema) graag hier weg laten.

Is het woord 'tolerant' racistisch, of heeft het racistische implicaties?

De redenering is als volgt: het woord tolereren heeft vaak de betekenis dat er iets negatiefs geaccepteerd wordt. Wij tolereren het, wij dulden het, we verdragen het, enz.
Als tolerant van het woord tolereren en je zegt dat het ene volk tolerant is ten aanzien van een ander volk, dan impliceert dat dat het andere volk onprettig is om mee te zijn. We dulden, verdragen hen.

Maaarrrr aan de andere kant: tolerant komt misschien van tolereren, maar dat betekent niet automatisch dat het dezelfde implicaties heeft. Woorden kunnen dezelfde oorsprong hebben, maar een verschillende betekenis hebben. Ik kan helaas even niet op een voorbeeld komen, iemand?

Daarnaast leeft taal. Ooit had het wellicht racistische implicaties, maar als wij het al decennia op een andere manier gebruiken dan heeft het niet meer die implicaties.

Ik vraag me ook af: gebruiken we het woord 'tolerant' ooit op die manier? Bijvoorbeeld: "hij haat kinderen, maar staat toe dat de klas bij hem thuis een feestje viert. Wat is hij tolerant!" Of: "hij rookt niet, maar na het eten mag iedereen aan tafel roken, wat tolerant van hem!"

Als je het taaltechnisch bekijkt, klopt het dan dus dat 'tolerant' racistische implicaties heeft?
  dinsdag 26 december 2017 @ 11:37:34 #2
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_176009688
Ik vind dat je de context voor het woord nogal beperkt tot mogelijk racistische context.

De term kan een racistische lading krijgen in een bepaalde context, maar dat kan met zoveel woorden.
The love you take is equal to the love you make.
  Moderator dinsdag 26 december 2017 @ 11:42:47 #3
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_176009799
Op dezelfde manier als 'haat' racistisch is. Als je kinderen haat niet, als je negers haat wel.

Als ik jou een eikel vind, maar toch jouw aanwezigheid tolereer, dan is dat natuurlijk niet racistisch.
  dinsdag 26 december 2017 @ 11:43:09 #4
272296 Jan_Lul
Ik zit hier niet voor
pi_176009809
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 december 2017 11:32 schreef Poolbal het volgende:
NB: ik wil dit vraagstuk graag zo taaltechnisch mogelijk behandelen.
ok...

quote:
tolerant komt misschien van tolereren.
Misschien??? Nee, die twee zijn linea recta aan elkaar verbonden. Het ene is het werkwoord, het andere het bijvoegelijk naamwoord dat dezelfde betekenis heeft. Dus, aangezien je het taaltechnisch wilde behandelen zijn we nu klaar.
  dinsdag 26 december 2017 @ 11:49:15 #5
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_176009945
Misschien is het TS meer te doen om connotatie.
The love you take is equal to the love you make.
pi_176009962
Als je het woord gebruikt in de context "Nederland (en het Nederlandse volk) is een tolerant land (en een tolerant volk)."

@Janlul, bij misschien bedoelde ik weliswaar. En wat ik met die zin bedoel: heeft een bijvoegelijke vorm van een werkwoord per definitie dezelfde implicaties?
  Moderator dinsdag 26 december 2017 @ 11:53:08 #7
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_176010025
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2017 11:49 schreef Poolbal het volgende:
Als je het woord gebruikt in de context "Nederland (en het Nederlandse volk) is een tolerant land (en een tolerant volk)."
ook dan niet
Als je bijvoorbeeld bepaald gedrag van mensen uit andere landen (tijdelijk) tolereert omdat ze nog niet gewend/aangepast zijn aan de normen en waarden hier, dan is dat toch niet racistisch?
pi_176010203
Het woord tolereren heeft negatieve implicaties. Je tolereert de aanwezigheid van iets dat onprettig is. Je duldt het, je verdraagt het.

Als je dan een afgeleide vorm (tolerant) gebruikt om te zeggen dat je de aanwezigheid van vreemden tolereert, dan lijkt dat te impliceren dat deze vreemden (met hun ge´mpliceerde vervelendheid) verdragen moeten worden.

Offff is het woord 'tolerant' in de loop der tijd een eigen leven gaan leiden en heeft het zich van deze implicaties ontdaan? M.a.w. als miljoenen mensen het decennia lang zonder deze implicatie gebruiken, dan krijgt het de nieuwe betekenis.
  Moderator dinsdag 26 december 2017 @ 12:07:29 #9
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_176010306
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2017 12:01 schreef Poolbal het volgende:
Het woord tolereren heeft negatieve implicaties. Je tolereert de aanwezigheid van iets dat onprettig is. Je duldt het, je verdraagt het.

Als je dan een afgeleide vorm (tolerant) gebruikt om te zeggen dat je de aanwezigheid van vreemden tolereert, dan lijkt dat te impliceren dat deze vreemden (met hun ge´mpliceerde vervelendheid) verdragen moeten worden.

Offff is het woord 'tolerant' in de loop der tijd een eigen leven gaan leiden en heeft het zich van deze implicaties ontdaan? M.a.w. als miljoenen mensen het decennia lang zonder deze implicatie gebruiken, dan krijgt het de nieuwe betekenis.
het gaat normaal gesproken over gedrag, niet over de aanwezigheid van negers tolereren of zo.

Je kan bijvoorbeeld de aanwezigheid van luid sprekende negers die net uit Afrika komen, tolereren omdat je ze een gezellige avond gunt, ook al moet jij morgen vroeg uit bed om te werken.

Dat klinkt al wat racistischer maar die negers waren het probleem niet, alleen dat ze luidruchtig praatten.
  dinsdag 26 december 2017 @ 12:28:52 #10
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_176010791
Niks racistisch aan. Misschien moet je even opzoeken wat racistisch betekent.

Wel is tolereren negatiever van accepteren, qua connotatie.

Verder heb je intolerantie. Dat wordt meestal bij voedingsmiddelen gebruikt, waarbij er een verschil is tussen allergie en intolerantie.
pi_176014995
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2017 12:01 schreef Poolbal het volgende:
Het woord tolereren heeft negatieve implicaties. Je tolereert de aanwezigheid van iets dat onprettig is. Je duldt het, je verdraagt het.
Dat klopt, tolerantie als ideaal slaat dan ook helemaal nergens op. Idealiter hebben we zo min mogelijk te verdragen, maar dat doet niet af aan de noodzaak van tolerantie.

Met racisme heeft het niks te maken want er is niks te verdragen aan huidskleur.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_176016338
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 december 2017 12:07 schreef hugecooll het volgende:

[..]

het gaat normaal gesproken over gedrag, niet over de aanwezigheid van negers tolereren of zo.

Je kan bijvoorbeeld de aanwezigheid van luid sprekende negers die net uit Afrika komen, tolereren omdat je ze een gezellige avond gunt, ook al moet jij morgen vroeg uit bed om te werken.

Dat klinkt al wat racistischer maar die negers waren het probleem niet, alleen dat ze luidruchtig praatten.
Tolereren gaat inderdaad meestal over het accepteren van (negatief) gedrag.

Het woord tolerant gebruiken we meestal in de context van minderheden, andere religies en geaardheden. Zit er dan in dat woordje tolerant geen implicatie over die minderheden, religieuzen en andersgeaarden? Namelijk dat zij getolereerd worden (= ondanks de nadelen dulden we hun aanwezigheid)?

Of is dat alleen het geval als je blind de taalregels toepast? En dat tolerant, ondanks de duidelijke links met tolereren, een eigen betekenis heeft gekregen die niet de negatieve implicaties met zich meedraagt.
  dinsdag 26 december 2017 @ 16:11:56 #13
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_176016768
Nee, tolereren gaat over iets toestaan "om redenen" dat je anders niet zou toestaan.

Dat gaat niet alleen over mensen of gedrag.
Het gaat wel om iets dat je kunt be´nvloeden tot op zekere hoogte. Het slechte weer kun je niet tolereren, bijvoorbeeld.
In theorie kun je hoge belastingen niet tolereren, maar omdat bezwaar maken tegen "het systeem" berust je erin - tot je je kunt aansluiten bij een beweging van mensen die het ook niet meer tolereert en wel degelijk iets kan veranderen.

Je lichaam tolereert bepaalde gifstoffen, tot op zekere hoogte. Vergelijk lactose-intolerant.

De definitie van tolerant is veel breder dan TS stelt.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')