R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Bedoel je ten opzichte van mensen zonder ps of iedereen in het algemeen? Het gevoel dat anderen kennelijk moeiteloos doelen weten te stellen en die ook bereiken terwijl ik zelf voortdurend vastloop herken ik wel. De onvrede, de rusteloosheid en het lege gevoel waar het mee gepaard gaat ook. Rationeel weet ik dat het onzin is, maar gevoelsmatig wil het maar niet landen.quote:Op donderdag 12 juli 2018 19:59 schreef LordofLeaves het volgende:
Zijn jullie bekend met het idee/gevoel wanneer het voelt alsof iedereen met hun levens mijlenver vooruitlopen? Ik begin steeds meer een hekel te krijgen aan mij stilstaande en nietszeggende leven. Het wordt steeds benauwder.
Never explain, never apologize.
Ik doelde op mensen met een ps. Ik wordt gek van mezelf.quote:
[..]
Bedoel je ten opzichte van mensen zonder ps of iedereen in het algemeen? Het gevoel dat anderen kennelijk moeiteloos doelen weten te stellen en die ook bereiken terwijl ik zelf voortdurend vastloop herken ik wel. De onvrede, de rusteloosheid en het lege gevoel waar het mee gepaard gaat ook. Rationeel weet ik dat het onzin is, maar gevoelsmatig wil het maar niet landen.
soooo, da's mooi!
Pfoe, dan loopt het bij jou dus ook niet lekker. Wat voor ontspannende dingen doe je dan?quote:Op donderdag 12 juli 2018 22:00 schreef _Hestia_ het volgende:
[..]
Jup erg herkenbaar hier.
Mn woonbegeleidster weet nog niks meer helaas, dus ik zwem nog wel even door...
Gelukkig niet meer zo verward, maar slapen gaat nog steeds kut. Dus nog veel angst dat het weer zo mis gaat als 2 weken geleden ook. Heb nu wel een time-out/vakantie genomen van 3 weken, dus even rustig aan doen en ontspannende dingen doen. Dat helpt tot nu toe iig wel een beetje om het onder controle te houden.
soooo, da's mooi!
Nee idd, erg frustrerend die onzekerheid erdoorquote:
[..]
Pfoe, dan loopt het bij jou dus ook niet lekker. Wat voor ontspannende dingen doe je dan?
Veel sport kijken (Tour, voetbal, darten, Formule1 etc), creatief bezig zijn, lezen, met mensen afspreken, wil nog een dagje naar het museum en naar de Apenheul (heb ik abo) etc.
Klinkt goed allemaal. Leuke dingen ook.quote:
[..]
Nee idd, erg frustrerend die onzekerheid erdoor
Veel sport kijken (Tour, voetbal, darten, Formule1 etc), creatief bezig zijn, lezen, met mensen afspreken, wil nog een dagje naar het museum en naar de Apenheul (heb ik abo) etc.
Behalve de Apenheul, in plaats van om daar heen te gaan, kun je ook een rondje stad doen. 
soooo, da's mooi!
Ik loop liever rustig in de natuur daar dan in de stad. Aapjesquote:
[..]
Klinkt goed allemaal. Leuke dingen ook.
vs Mensen 
Heb je ook een lieveling aap?quote:
[..]
Ik loop liever rustig in de natuur daar dan in de stad. Aapjes
soooo, da's mooi!
Ja de maki's en vaki's vind ik erg leuk en de berberapen. Die laatste zijn echt zo lekker speelsquote:
Haha, die berberapen kijken wel een beetje gemeen.quote:
[..]
Ja de maki's en vaki's vind ik erg leuk en de berberapen. Die laatste zijn echt zo lekker speels
soooo, da's mooi!
Ja, maar ze zijn wel echt heel leuk. Maar komt ook omdat ze een heel leuk gebied hebben ook waar ze lekker met water kunnen spelen en er allemaal touwen en netten hangen etc. Maar goed, dit is nogal offtopicquote:
[..]
Haha, die berberapen kijken wel een beetje gemeen.
Och, gestoorden mogen het ook wel gezellig hebben.quote:
[..]
Ja, maar ze zijn wel echt heel leuk. Maar komt ook omdat ze een heel leuk gebied hebben ook waar ze lekker met water kunnen spelen en er allemaal touwen en netten hangen etc. Maar goed, dit is nogal offtopic
soooo, da's mooi!
Vraagje aan de experts hier: wat moet ik me voorstellen bij een comet training?
Never explain, never apologize.
Om mezelf nader te verklaren: ik loop al een paar dagen te kauwen op mijn diagnose. Hij kwam niet onverwacht en ik denk ook wel dat hij klopt, maar het heeft iets onwerkelijks om op je achtenveertigste te horen dat je borderline hebt. Dat hoe ik mij al een jaar of dertig voel niet is zoals de meeste andere mensen zich voelen (dat vermoeden begon ik vorig jaar zelf al te krijgen en dat was ook de reden om hulp te zoeken). En dat ik er ook zoveel last van heb dat je van een stoornis kunt spreken, vooral door de moeite die het me kost om mijn impulsiviteit en mijn emoties onder controle te houden.quote:
Vraagje aan de experts hier: wat moet ik me voorstellen bij een comet training?
Mijn behandelaar stelde in eerste instantie een comet training voor omdat ik die snel zou kunnen volgen en ze door onze gesprekken dacht dat ik daar wel baat bij zou hebben, maar er was geen tijd meer om te vertellen wat het precies inhoudt.
Never explain, never apologize.
Lijkt me idd lastig om op jouw leeftijd nog zo'n diagnose te krijgen. Een Comet-training is een zelfbeeldtraining. Het is een cognitieve therapie en er wordt vooral stilgestaan bij je positieve eigenschappen en hoe je daar meer aandacht voor kunt hebben dan de vergelijkingen met anderen. Waarbij je er zelf vaak slecht vanaf komt en je je minderwaardig gaat voelen. Het is dus bedoeld om meer zelfvertrouwen te krijgen. Training is vaak 8 bijeenkomsten van een uur of 2 en je krijgt ook huiswerk mee en moet oefeningen doen. Het is heel praktisch en gaat niet heel diep op je verleden in ofzo.quote:
[..]
Om mezelf nader te verklaren: ik loop al een paar dagen te kauwen op mijn diagnose. Hij kwam niet onverwacht en ik denk ook wel dat hij klopt, maar het heeft iets onwerkelijks om op je achtenveertigste te horen dat je borderline hebt. Dat hoe ik mij al een jaar of dertig voel niet is zoals de meeste andere mensen zich voelen (dat vermoeden begon ik vorig jaar zelf al te krijgen en dat was ook de reden om hulp te zoeken). En dat ik er ook zoveel last van heb dat je van een stoornis kunt spreken, vooral door de moeite die het me kost om mijn impulsiviteit en mijn emoties onder controle te houden.
Mijn behandelaar stelde in eerste instantie een comet training voor omdat ik die snel zou kunnen volgen en ze door onze gesprekken dacht dat ik daar wel baat bij zou hebben, maar er was geen tijd meer om te vertellen wat het precies inhoudt.
Ok, bedankt, dat klinkt inderdaad wel als iets voor mij op dit moment. Voor de langere termijn is idd schematherapie geïndiceerd. Maar ja, die kent natuurlijk een lange wachtlijst. Al met al is de diagnose wel een opluchting. Het verklaart veel, HEEL veel. Het was inderdaad wel fijn geweest als het eerder boven water was gekomen, maar in dit geval is het beter laat dan nooit. Het voordeel van een late diagnose is denk ik wel dat ik het wat beter in perspectief kan plaatsen en vaak genoeg mijn neus gestoten heb om ruimte te hebben voor zelfreflectie. Maar het blijft het natuurlijk wel een complete paradigmashift om te ontdekken dat je zelf de belangrijkste bron bent van je eigen leed.quote:
[..]
Lijkt me idd lastig om op jouw leeftijd nog zo'n diagnose te krijgen. Een Comet-training is een zelfbeeldtraining. Het is een cognitieve therapie en er wordt vooral stilgestaan bij je positieve eigenschappen en hoe je daar meer aandacht voor kunt hebben dan de vergelijkingen met anderen. Waarbij je er zelf vaak slecht vanaf komt en je je minderwaardig gaat voelen. Het is dus bedoeld om meer zelfvertrouwen te krijgen. Training is vaak 8 bijeenkomsten van een uur of 2 en je krijgt ook huiswerk mee en moet oefeningen doen. Het is heel praktisch en gaat niet heel diep op je verleden in ofzo.
Hoe is het met jou trouwens? Van jouw verhaal werd ik ook niet blij. Dan gaat het met mij naar verhouding uitstekend.
Never explain, never apologize.
Het lijkt mij zinniger om je bezig te houden met je negatieve eigenschappen. En die zin: waarom heb je een laag gevoel voor eigenwaarde en waarom vind je jezelf niet leuk? Zie je dat reëel of zie je het overtrokken? Wat vind je dat je niet goed doet? Kan je daarin veranderen? Zo niet, wat houdt je tegen?
Mijn ervaring is: als je krampachtig je alleen maar focust op je positieve eigenschappen (die je waarschijnlijk stiekem toch niet kan aanvaarden) raak je alleen maar in de war. Je raakt het contact met jezelf nog meer kwijt en elke confrontatie met iets waardoor je teleurgesteld raakt in jezelf komt nog harder aan.
Ik zeg bij deze totaal niet dat je jezelf de grond in moet trappen. En positieve eigenschappen van jezelf waardoor je je krachtiger voelt, moet je zeker koesteren. Maar je moet er ook achterkomen wat jou blokkeert.
Mijn ervaring is: als je krampachtig je alleen maar focust op je positieve eigenschappen (die je waarschijnlijk stiekem toch niet kan aanvaarden) raak je alleen maar in de war. Je raakt het contact met jezelf nog meer kwijt en elke confrontatie met iets waardoor je teleurgesteld raakt in jezelf komt nog harder aan.
Ik zeg bij deze totaal niet dat je jezelf de grond in moet trappen. En positieve eigenschappen van jezelf waardoor je je krachtiger voelt, moet je zeker koesteren. Maar je moet er ook achterkomen wat jou blokkeert.
Mijn probleem is, wat zo'n reactie als die van jou in eerste instantie met mij doet. In gedachten heb ik je avatar al honderd keer in kleine stukjes uit elkaar gerukt omdat (ik denk dat) je mijn voorzichtige enthousiasme over zo'n training genadeloos de grond in trapt. Je klinkt net als mijn moeder.
Dat is overtrokken, dat weet ik en in de praktijk handel ik er niet naar, maar het zorgt wel voor innerlijke conflicten tussen verstand en gevoel waardoor ik niet meer weet wat ik vind of wie ik ben.
Wat mij blokkeert is, dat ik denk dat anderen mij afwijzen als ik voor mezelf opkom. Ook daarvan weet ik dat het overtrokken is en mijn oplossing is om mensen op afstand te houden. Of juist helemaal dood te knuffelen als dat niet lukt waardoor ze zelf op de loop gaan.
Dan heb ik de belangrijkste DSM-criteria al wel gehad denk ik. Punt is dat ik wel weet wat eraan mankeert en hoe ik dat op moet lossen. Gevoel van eigenwaarde, onafhankelijk van de waarde die anderen aan mij hechten, speelt een belangrijke rol en het lijkt mij zinvol om daarmee te oefenen. Vandaar ook de training, meer verwacht ik er niet van.
Verder heb je natuurlijk gewoon gelijk met je advies. Sorry voor wat ik je avatar wilde aandoen. Ik vind 'm eigenlijk wel cool.
Dat is overtrokken, dat weet ik en in de praktijk handel ik er niet naar, maar het zorgt wel voor innerlijke conflicten tussen verstand en gevoel waardoor ik niet meer weet wat ik vind of wie ik ben.
Wat mij blokkeert is, dat ik denk dat anderen mij afwijzen als ik voor mezelf opkom. Ook daarvan weet ik dat het overtrokken is en mijn oplossing is om mensen op afstand te houden. Of juist helemaal dood te knuffelen als dat niet lukt waardoor ze zelf op de loop gaan.
Dan heb ik de belangrijkste DSM-criteria al wel gehad denk ik. Punt is dat ik wel weet wat eraan mankeert en hoe ik dat op moet lossen. Gevoel van eigenwaarde, onafhankelijk van de waarde die anderen aan mij hechten, speelt een belangrijke rol en het lijkt mij zinvol om daarmee te oefenen. Vandaar ook de training, meer verwacht ik er niet van.
Verder heb je natuurlijk gewoon gelijk met je advies. Sorry voor wat ik je avatar wilde aandoen. Ik vind 'm eigenlijk wel cool.
Never explain, never apologize.
Diezelfde woede heb ik dus als ik hoor van een therapie die zich op "richt je op je positieve eigenschappen". Daarin hoor ik: we doen net alsof jouw problemen er niet zijn, want ik weet toch niet hoe ik je kan helpen. Daarom kom ik maar met een zweverige flauwekul-therapie en brainwash ik je om je te doen geloven dat het werkelijk helpt. Dat je later weer tegen dezelfde problemen aanloopt en inmiddels nog meer kapot bent van binnen, interesseert mij niet.
Het probleem is bij jou dus denk ik meer dat je moeder ertoe heeft bijgedragen dat je een negatief zelfbeeld hebt. Dan zit daar een deel van je problematiek.
Die therapie helpt dus bij jou dan wel.
Maar de situatie van een ander is dus weer anders. Zoals die van mij. Ik heb al zo vaak geprobeerd uit te leggen hoe ik het allemaal ervaar. Maar ze kunnen zich het zich niet voorstellen en doen net alsof het niet bestaat en dat ik een geesteszieke debiel ben die alles verkeerd ziet en overtrokken waanideeen heeft.
Die therapie helpt dus bij jou dan wel.
Maar de situatie van een ander is dus weer anders. Zoals die van mij. Ik heb al zo vaak geprobeerd uit te leggen hoe ik het allemaal ervaar. Maar ze kunnen zich het zich niet voorstellen en doen net alsof het niet bestaat en dat ik een geesteszieke debiel ben die alles verkeerd ziet en overtrokken waanideeen heeft.
Ik vind het wel herkenbaar, dat gevoel niet gehoord te worden. Ik vond het ook wel moeilijk om mijn hulpvraag zo te formuleren dat mijn behandelaren het idee hadden dat ze er iets mee konden. De ggz probeert mensen nog veel te veel in standaard hokjes te duwen en als je daar niet in past heb je wel een probleem om de juiste hulp te krijgen. Wat is jouw situatie, of vraag ik nu teveel?
Never explain, never apologize.
Ik vind het niet erg. Het is een gecompliceerd verhaal. Ik zet het in een spoiler; mensen die het willen lezen kunnen dat doen, maar wil niet dat het open en bloot op internet staat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik denk dat ik wat dat betreft heel erg op mijn vader lijk. Borderline en narcisme hebben veel overeenkomsten in die zin dat je je totaal mislukt kan voelen bij je slechte eigenschappen.
Ik denk wel dat narcisme nog een stap meer pathologisch is, zich vast heeft genesteld in je psyche en daarom eigenlijk niet te behandelen is.
Bij borderline heb je toch meer zelfreflectie en daarom ben jij je bewust van die slechte eigenschappen. In principe houdt borderline niet in dat je empathisch vermogen beperkt is. Het kan bij stress wel minder worden, waardoor borderliners andere mensen erg kunnen kwetsen. Maar het komt uiteindelijk weer terug.
Het probleem bij borderline is dat het instabiel blijft. Onredelijke kwaadheid naar anderen kan omslaan naar zelfhaat. Eigenlijk is de kwaadheid naar anderen niks anders dan zelfhaat, want door het te richten naar anderen, wil je eigenlijk bevestiging krijgen voor het idee dat niemand van je houdt.
Het is heel moeilijk te behandelen, vandaar dat de behandelingen zo intensief en langdurig zijn. Maar het kan wel. En het mooie is: de mensen die door zo'n behandeling veel sterker zijn geworden, hebben dat eigenlijk helemaal zelf gedaan. Een behandelaar kan niks meer doen dan de boel aansturen en handvaten aanreiken. Maar je bent zelf degene die daarmee aan de slag gaat. Jij bent degene die zijn gevoelens en gedachten onderzoekt, na gaat of het echt op jou van toepassing is of dat je er misschien op een andere manier tegenaan moet kijken. Jij bent zelf degene die onderzoekt waarom mensen op een bepaalde manier op jou reageren en wat je er voortaan anders in zou kunnen doen.
Kortom, je behandelt en heelt jezelf. En dat bewijst eigenlijk al dat je een krachtig en flexibel persoon bent.
Heftig. Ik weet niet goed wat ik erover moet zeggen, behalve dat ik de twijfels over je identiteit op dat vlak - met wat nuanceverschillen en minder heftig - wel herken. Het schuldgevoel daarover ook. Het gaat ook niet weg, je kunt het hooguit accepteren. Mijn partner vatte dat laatst wel goed samen: "je bent aangevallen op je identiteit toen je die aan het ontwikkelen was en dat kun je niet meer over doen".
Never explain, never apologize.
Ja schematherapie is wel echt een goede therapie, maar idd jammer van de wachtlijsten. En dat is idd wel het voordeel van een late diagnose, maar het blijft kut idd.quote:
[..]
Ok, bedankt, dat klinkt inderdaad wel als iets voor mij op dit moment. Voor de langere termijn is idd schematherapie geïndiceerd. Maar ja, die kent natuurlijk een lange wachtlijst. Al met al is de diagnose wel een opluchting. Het verklaart veel, HEEL veel. Het was inderdaad wel fijn geweest als het eerder boven water was gekomen, maar in dit geval is het beter laat dan nooit. Het voordeel van een late diagnose is denk ik wel dat ik het wat beter in perspectief kan plaatsen en vaak genoeg mijn neus gestoten heb om ruimte te hebben voor zelfreflectie. Maar het blijft het natuurlijk wel een complete paradigmashift om te ontdekken dat je zelf de belangrijkste bron bent van je eigen leed.
Hoe is het met jou trouwens? Van jouw verhaal werd ik ook niet blij. Dan gaat het met mij naar verhouding uitstekend.
Het gaat hier nog steeds met ups en downs, alsof ik in een achtbaan zit. Ene avond heb ik suïcidale gedachten (geen plannen hoor!), de andere avond heb ik een gezellige spelletjesavond en de dag erna zit ik weer alleen op de bank me ontzettend eenzaam te voelen. Ik heb wel ontdekt dat als ik mn slaapmedicatie met 1 glaasje drank inneem ik wel prima slaap, maar dat is natuurlijk ook niet echt een goede oplossing. Maar wel erg verleidelijk om het te doen. Maandag iig wel gewoon aangeven tijdens het gesprek wat ik dan eindelijk met de psychiater heb.
Ik kom net terug van de psychiater en het was wel een fijn gesprek. Ik ga nu Quetiapine (Seroquel) in een hele lage dosis (25mg) proberen, dan schijnt het ook sederend te werken. Als de laagste dosis niet werkt mag ik nog een extra pilletje proberen. Over 2.5 week weer terugkomen. En nu ik daar gezien ben door de psychiater zijn zij nu verantwoordelijk en word ik hopelijk niet meer van het kastje naar de muur gestuurd.
2 Bijwerkingen zijn alleen dat je een hogere bloedsuiker kunt krijgen en aan kunt komen. Daar zit ik allebei natuurlijk niet op te wachten, dus als dat zo is dan moet ik nog maar wat anders proberen. Want dat is het me niet waard, heb niet voor niks zoveel moeite gedaan (ben 23 kg afgevallen) en zit bijna op mijn streefgewicht. En heb er ook geen trek in dat mn diabetes erdoor ontregeld raakt, ben juist zo goed ingesteld. Dus maar even afwachten hoe dat gaat.
2 Bijwerkingen zijn alleen dat je een hogere bloedsuiker kunt krijgen en aan kunt komen. Daar zit ik allebei natuurlijk niet op te wachten, dus als dat zo is dan moet ik nog maar wat anders proberen. Want dat is het me niet waard, heb niet voor niks zoveel moeite gedaan (ben 23 kg afgevallen) en zit bijna op mijn streefgewicht. En heb er ook geen trek in dat mn diabetes erdoor ontregeld raakt, ben juist zo goed ingesteld. Dus maar even afwachten hoe dat gaat.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |