Mogen de meeste mensen je niet of denk je dat? En omdat ja dat denkt, duw je ze weg.quote:Op dinsdag 26 december 2017 09:52 schreef LordofLeaves het volgende:
@PabstBlueRibbon, wat zou ik niet anders willen doen? Dit hele leven gaat nergens heen. Twee weken geleden had ik een oud klasgenote op bezoek en zelfs toen wilde ik al op dezelfde trein stappen als haar. Puur om de hele situatie hier te ontvluchten.
Ik mis een hoop dingen in mijn leven. De aansluiting met mensen. Het vertrouwen hebben in
mensen. Momenteel duw ik iedereen weg, aangezien de meeste mensen mij toch niet mogen. Ik kan ze niet langer uitstaan, maar ik wil ze ook niet missen.
Continue beloftes die worden gebroken door mensen en instanties. Het is niets meer dan één grote leugen en ik blijf er ook nog in geloven.
Ben gewoon klaar met een hoop mensen. Ik hoef ze niet meer te zien noch te spreken. Het doet me niks meer of ze nog leven of sterven. Al het hele jaar hoor ik mooie praatjes, maar niemand die een belofte nakomt. Ik ben veel te naïef of te lief/aardig geweest.quote:Op dinsdag 26 december 2017 12:22 schreef Asil het volgende:
[..]
Mogen de meeste mensen je niet of denk je dat? En omdat ja dat denkt, duw je ze weg.
Als je mensen tijdelijk niet kunt uitstaan, dan kan je er ook voor kiezen ze even iets minder te zien en spreken en andersom als je ze mist.
Veel mensen gaan niet zomaar weg. Zelfs als dat zo voelt.
Hoop dat je je de rest van de dag wat beter voelt. Zeker op zo’n mooie zonnige kerstdag als vandaag.
Wat voor beloftes? Dat ze langskomen maar nooit komen?quote:Op dinsdag 26 december 2017 18:45 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Ben gewoon klaar met een hoop mensen. Ik hoef ze niet meer te zien noch te spreken. Het doet me niks meer of ze nog leven of sterven. Al het hele jaar hoor ik mooie praatjes, maar niemand die een belofte nakomt. Ik ben veel te naïef of te lief/aardig geweest.
Bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 26 december 2017 18:58 schreef TheNightIsFullOfTerrors het volgende:
[..]
Wat voor beloftes? Dat ze langskomen maar nooit komen?
Dat is het dus. Ik kom iedere belofte na. Het probleem is ook dat ik teveel waarde hecht aan loyaliteit.quote:Op dinsdag 26 december 2017 19:05 schreef TheNightIsFullOfTerrors het volgende:
Maar oke als we dat voorbeeld aanhouden. Mensen stellen dat ze komen maar ze komen niet. Jij vindt dat gedrag niet leuk, dat is begrijpelijk. Een andere vraag is dan van maak jij dergelijke beloftes en kom je die ook niet na? Hoevaak ga jij naar die personen toe zelf?
Oke nou ja uh heb je een stoornis? Bedoel daar gaat dit topic om. Misschien dat als je dat hebt het wat duidelijker kan maken voor mij waarom het alsnog een beetje misgaat zeg maarquote:Op dinsdag 26 december 2017 19:07 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Dat is het dus. Ik kom iedere belofte na. Het probleem is ook dat ik teveel waarde hecht aan loyaliteit.
Borderline persoonlijkheidsstoornis.quote:Op dinsdag 26 december 2017 19:08 schreef TheNightIsFullOfTerrors het volgende:
[..]
Oke nou ja uh heb je een stoornis? Bedoel daar gaat dit topic om. Misschien dat als je dat hebt het wat duidelijker kan maken voor mij waarom het alsnog een beetje misgaat zeg maar
Oke nou ja je zal vast zelf wel genoeg dingen daarover gelezen hebben en gehoord hebben van anderen. Is er iets wat jij, vanuit een derde persoon gezien, zou kunnen bedenken waarom hen zo reageren? Dus puur vanuit logica gedacht en je emoties even achterwege latende in dat gedachte-experimentje.quote:Op dinsdag 26 december 2017 19:10 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Borderline persoonlijkheidsstoornis.
Oh jawel, dat het hun niet langer interesseert.quote:Op dinsdag 26 december 2017 19:17 schreef TheNightIsFullOfTerrors het volgende:
[..]
Oke nou ja je zal vast zelf wel genoeg dingen daarover gelezen hebben en gehoord hebben van anderen. Is er iets wat jij, vanuit een derde persoon gezien, zou kunnen bedenken waarom hen zo reageren? Dus puur vanuit logica gedacht en je emoties even achterwege latende in dat gedachte-experimentje.
Oke maar ook nog andere mogelijke redenen? Zoals dat ze bijvoorbeeld aardig willen doen door niet gewoon hard te zeggen dat ze niet willen komen, maar beleefd zeggen dat ze komen en dan smoesjes gebruiken op het moment (of dat ze echt niet kunnen trouwens en jij het onevenredig erg vindt)? Of dat je gewoon veel vraagt zonder het door te hebben? Of agressief kan reageren als ze wel zouden zeggen dat ze de eerste tijd niet kunnen komen? Wat dan ook..quote:Op dinsdag 26 december 2017 19:19 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Oh jawel, dat het hun niet langer interesseert.
Waarom zouden ze langs willen komen? Het leven heeft mij aan alle kanten ingehaald. Ik doe er voor hen niet meer toe.quote:Op dinsdag 26 december 2017 19:22 schreef TheNightIsFullOfTerrors het volgende:
[..]
Oke maar ook nog andere mogelijke redenen? Zoals dat ze bijvoorbeeld aardig willen doen door niet gewoon hard te zeggen dat ze niet willen komen, maar beleefd zeggen dat ze komen en dan smoesjes gebruiken op het moment (of dat ze echt niet kunnen trouwens en jij het onevenredig erg vindt)? Of dat je gewoon veel vraagt zonder het door te hebben? Of agressief kan reageren als ze wel zouden zeggen dat ze de eerste tijd niet kunnen komen? Wat dan ook..
Weet je wat het is met een hoop mensen? Die hebben het selectief druk. Ze weten donders goed voor wie ze tijd en ruimte willen maken en dan komen ze zelf tot de conclusie dat er een aantal mensen niet meer in hun "bomvolle" agenda passen. Statusjagers die zichzelf alleen maar met statusjagers willen omringen. Ik vind het inmiddels niet erg meer hoor. Ik zit er niet meer mee, alleen moeten ze niet raar opkijken dat ze vanzelf een keer de deksel op de neus krijgen.quote:Op woensdag 27 december 2017 01:15 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Allereerst je bent zeker niet de enige die ervan baalt wanneer iemand zegt dat hij/zij iets met je wilt afspreken en vervolgens wordt dat niet nagekomen. Ik denk dat 95% van de mensen in Nederland dit meemaakt. Ziekte van de tijd. Iedereen is druk druk druk ... beter gezegd iedereen is met zichzelf bezig. Niet omdat mensen zo graag egoïstisch willen zijn maar omdat ze het ook daadwerkelijk druk hebben. Er wordt de laatste tijd heel wat van je geëist. Loop door de stad en kijk om je heen ... heel veel mensen zijn opgejaagd en opgefokt.
Maar als je een hechtingsstoornis hebt, doet dit behoorlijk veel pijn. Want je wordt namelijk geraakt in het gevoel van afwijzing en eenzaamheid wat je al had als kind en wat ook veel heeft bijgedragen in het niet goed kunnen reguleren van emoties.
Maar geluk moet je toch echt uit jezelf halen en niet bij een ander.
Probeer concrete plannen en ambities te maken met wat je zou willen bereiken in 2018. Geen doelen als "dan moet ik een sociaal netwerk hebben opgebouwd" of "dan moet ik gelukkig zijn in de liefde". Laat ook niet alles afhangen van of een therapie die je misschien gaat doen wel of niet aanslaat.
Ga een studie volgen bij de LOI of ga naar de sportschool aan je lichaam werken. Probeer een oude hobby op te pakken of iets waardoor je altijd gepassioneerd was weer aanwakkeren. Whatever. Doe iets concreets. Iets wat bij jou past en wat jou een goed gevoel geeft. Hiermee krijg je het gevoel dat er nog zoveel te bereiken is in het leven.
Dat eerste stukje is een aanname die jij maakt. Hoe weet jij zeker dat het klopt? Als het klopt, dan moet je je toch eens afvragen waarom jij met dat soort lui omgaat. Voel jij je niet goed genoeg om met mensen om te gaan die jij wel kunnen waarderen om wie jij bent?quote:Op woensdag 27 december 2017 18:45 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Weet je wat het is met een hoop mensen? Die hebben het selectief druk. Ze weten donders goed voor wie ze tijd en ruimte willen maken en dan komen ze zelf tot de conclusie dat er een aantal mensen niet meer in hun "bomvolle" agenda passen. Statusjagers die zichzelf alleen maar met statusjagers willen omringen. Ik vind het inmiddels niet erg meer hoor. Ik zit er niet meer mee, alleen moeten ze niet raar opkijken dat ze vanzelf een keer de deksel op de neus krijgen.
Ik heb geen concrete plannen voor 2018. Het enige wat ik doe, is het allemaal over mij heen te laten komen en scherp te blijven. Therapie volgen doe ik niet meer, het leidde nergens meer heen. Sporten vind ik saai en zonde van m'n (teveel vrije) tijd. Voor een studie vind ik mijzelf te oud en het geld is er ook niet.
Dat het statusjagers zijn, maak je er zelf van. Hoe weet je of dat klopt?quote:Op woensdag 27 december 2017 18:45 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Weet je wat het is met een hoop mensen? Die hebben het selectief druk. Ze weten donders goed voor wie ze tijd en ruimte willen maken en dan komen ze zelf tot de conclusie dat er een aantal mensen niet meer in hun "bomvolle" agenda passen. Statusjagers die zichzelf alleen maar met statusjagers willen omringen. Ik vind het inmiddels niet erg meer hoor. Ik zit er niet meer mee, alleen moeten ze niet raar opkijken dat ze vanzelf een keer de deksel op de neus krijgen.
Heb je geen dagbesteding? Zo nee, dan zou ik er wel één gaan zoeken. Van helemaal niets doen wordt niemand beter.quote:Op woensdag 27 december 2017 18:45 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Ik heb geen concrete plannen voor 2018. Het enige wat ik doe, is het allemaal over mij heen te laten komen en scherp te blijven. Therapie volgen doe ik niet meer, het leidde nergens meer heen. Sporten vind ik saai en zonde van m'n (teveel vrije) tijd. Voor een studie vind ik mijzelf te oud en het geld is er ook niet.
Het klinkt niet triest maar snap dat je het pijnlijk vindt. Ik heb zelf ook tijdelijk ergens gewerkt met behoud van uitkering. Dat is toch vreemd omdat je hetzelfde werk doet als de collega’s die wel volledig verdienen.quote:Op donderdag 28 december 2017 10:00 schreef LordofLeaves het volgende:
Heb mij voorgenomen om het in 2018 helemaal anders te gaan doen. Aan een hoop mensen in m'n directe omgeving ga ik geen aandacht meer spenderen. Vind het allemaal veel teveel stress en te vermoeiend worden.
Momenteel werk ik niet meer en ik zie dat ook niet meer gebeuren. Sinds de zomer van '17 ben ik door het UWV wel weer goedgekeurd, maar er is nog niks concreets gebeurt. Heb wat dingen aangekaart wat ik wel leuk zou vinden om te doen, maar daar is inmiddels een streep door heengezet. De kans is groot dat ik ergens in een sociale werkplaats eindig en daar heb ik wel vrede mee. Het is nu eenmaal niet anders. Dat zal dus wel m'n dagbesteding gaan worden, hoe pijnlijk en triest dat ook klinkt.
We zien wel wat er volgend jaar gaat gebeuren. Het word pompen of verzuipen, alles of niets.quote:Op donderdag 28 december 2017 11:12 schreef Asil het volgende:
[..]
Het klinkt niet triest maar snap dat je het pijnlijk vindt. Ik heb zelf ook tijdelijk ergens gewerkt met behoud van uitkering. Dat is toch vreemd omdat je hetzelfde werk doet als de collega’s die wel volledig verdienen.
Maar voor jezelf is het wel goed. Het houdt je bezig. Je hebt een dagdoel. Misschien geeft t je zelfs een voldaan gevoel als je thuis komt, zelfs als het niet in je straatje past, maar gewoon omdat je bezig bent geweest.
En dat geeft je misschien ook weer een beter gevoel over je zelf. En misschien doe je er nog nieuwe contacten/vrienden op.
Uiteindelijk is alles mogelijk en elke nieuwe dag kan weer een betere zijn.
Okeequote:Op donderdag 28 december 2017 18:45 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
We zien wel wat er volgend jaar gaat gebeuren. Het word pompen of verzuipen, alles of niets.
Waarom?quote:Op donderdag 28 december 2017 18:45 schreef LordofLeaves het volgende:
Het word pompen of verzuipen, alles of niets.
Ik zal het moeten doen met de weinige kansen die mij worden aangeboden. Als het volgend jaar weer niks word, dan weet ik voor mezelf genoeg.quote:
Vertel daar eens wat meer over.quote:Op vrijdag 29 december 2017 19:11 schreef Themonk5 het volgende:
Antisociale persoonlijkheidsstoornis, maar van de therapeut kan ik over een paar weken stoppen met therapie.
Geen mogelijkheid om zelf nieuwe kansen te creëren?quote:Op vrijdag 29 december 2017 10:01 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Ik zal het moeten doen met de weinige kansen die mij worden aangeboden. Als het volgend jaar weer niks word, dan weet ik voor mezelf genoeg.
Precies dit wilde ik zeggenquote:Op vrijdag 29 december 2017 21:37 schreef Ewelina het volgende:
[..]
Geen mogelijkheid om zelf nieuwe kansen te creëren?
quote:Op vrijdag 29 december 2017 20:34 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Vertel daar eens wat meer over.
Ik ga er niet heel diep in omdat ik zelf ook echt totaal niet geïnteresseerd ben hierin.quote:Op vrijdag 29 december 2017 20:34 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Vertel daar eens wat meer over.
Sociopatie is weldegelijk een antisociale persoonlijkheidsstoornis, een antisociale persoonlijkheidsstoornis is echter niet altijd sociopatie.quote:Op vrijdag 29 december 2017 21:59 schreef Themonk5 het volgende:
[..]
[..]
Ik ga er niet heel diep in omdat ik zelf ook echt totaal niet geïnteresseerd ben hierin.
Even een opheldering om te beginnen: Antisociale persoonlijkheidsstoornis is geen sociopathie, punt.
Ik lieg in het echte leven gewoon heel erg vaak en zie doorgaans geen problemen in illegale activiteiten waar geen slachtoffers ontstaan. Ook heb ik moeite met het volgen van sociale normen. (wat is wel en niet gepast) Daarom zit ik in therapie. Ik leer vooral om emoties na te bootsen in gepaste situaties, dus heel simplistisch: Lachen bij een grap en niet lachen wanneer in het nieuws komt te staan dat iemand vermoord is.
Het grootste puntje imo is de verveling. Je verveeld je gewoon bijna altijd wat ertoe kan lijden dat je vreemde dingen gaat doen. M'n vriend heeft me ook een tijdje geholpen met mijn impulsieve gedrag. Ik ben gewoon geneigd om heel snel iets te doen zonder over de consequenties na te denken,
Ik vind het niet echt een stoornis, mja.
Ik vermoed ergens dat je nu vooral in een dip zit vanwege de feestdagen en oud & nieuw. Ik vind dat ook moeilijke tijden. Elk jaar beloof ik mezelf dat het volgend jaar allemaal beter is en elk jaar constateer ik dat ik nog in hetzelfde patroon zit en mij een gigantische loser voel. Dus als dat bij jou ook het geval is ... je bent dus niet de enige.quote:Op vrijdag 29 december 2017 10:01 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Ik zal het moeten doen met de weinige kansen die mij worden aangeboden. Als het volgend jaar weer niks word, dan weet ik voor mezelf genoeg.
Ik zou niet weten hoe. Mijn jobcoach vertelde mij doodleuk dat ik niet geschikt was voor het keurslijf. Nee, dat wil je horen als mens.quote:Op vrijdag 29 december 2017 21:37 schreef Ewelina het volgende:
[..]
Geen mogelijkheid om zelf nieuwe kansen te creëren?
Kun je er verder prima mee leven, op de verveling na?quote:Op vrijdag 29 december 2017 21:59 schreef Themonk5 het volgende:
[..]
[..]
Ik ga er niet heel diep in omdat ik zelf ook echt totaal niet geïnteresseerd ben hierin.
Even een opheldering om te beginnen: Antisociale persoonlijkheidsstoornis is geen sociopathie, punt.
Ik lieg in het echte leven gewoon heel erg vaak en zie doorgaans geen problemen in illegale activiteiten waar geen slachtoffers ontstaan. Ook heb ik moeite met het volgen van sociale normen. (wat is wel en niet gepast) Daarom zit ik in therapie. Ik leer vooral om emoties na te bootsen in gepaste situaties, dus heel simplistisch: Lachen bij een grap en niet lachen wanneer in het nieuws komt te staan dat iemand vermoord is.
Het grootste puntje imo is de verveling. Je verveeld je gewoon bijna altijd wat ertoe kan lijden dat je vreemde dingen gaat doen. M'n vriend heeft me ook een tijdje geholpen met mijn impulsieve gedrag. Ik ben gewoon geneigd om heel snel iets te doen zonder over de consequenties na te denken,
Ik vind het niet echt een stoornis, mja.
Indirecte slachtoffers kunnen vaak niet traceren wie de dader was, dus dat is niet heel erg vind ik.quote:Op vrijdag 29 december 2017 22:10 schreef TheNightIsFullOfTerrors het volgende:
Als je illegale activiteiten doet waarbij geen slachtoffers ontstaan dan is het naar mijn idee ook niet erg. Maar vaak zijn er indirect slachtoffers die je niet als slachtoffers ziet.. daarom is het ook illegaal o.a. Zoals drugs, je kan denken dat je mensen helpt maar je helpt ze de vernieling in. Ik denk dat als het je zo gemeld wordt dat er wel slachtoffers ontstaan je het ook wel snapt, maar in het algemeen kost het gewoon wat denktijd misschien om dat echt te realiseren.
Verder kon ik vroeger ook lachen op rotten.com en om mensen die met een bazooka dood werden geexplodeerd. Zegt niet direct dat er wat mis met je is. Maar als je heel veel dingen hebt die speciaal zijn dan heb je nou eenmaal zeer waarschijnlijk wel een stoornis. En ja daar kan je je niet in vinden omdat je het juist als normaal ervaart. Net als dat niemand van zichzelf denkt dat hij of zij dom is, terwijl je weet dat gewoon bijna 50% dommer dan gemiddeld is in de praktijk.
Misschien iets doen tegen je verveling?
Het is niet zo dat je gewoon een film kan kijken tegen de verveling. Je kunt het niet stoppen, tenzij je iets heel impulsief gaat doen. (In mijn geval dan)quote:Op vrijdag 29 december 2017 22:10 schreef TheNightIsFullOfTerrors het volgende:
Misschien iets doen tegen je verveling?
Sociopathie wordt niet meer gebruikt in de medische wereld omdat het heel subjectief is.quote:Op zaterdag 30 december 2017 00:57 schreef madam-april het volgende:
[..]
Sociopatie is weldegelijk een antisociale persoonlijkheidsstoornis, een antisociale persoonlijkheidsstoornis is echter niet altijd sociopatie.
Vroeger wel problemen mee gehad, maar door therapie is dit nu wel prima. Ik manipuleer soms nog steeds mensen door leugens te vertellen die mij goed zouden doen, maar niet meer zoals vroeger waarbij ik een hoop vriendschappen verloren had.quote:Op zaterdag 30 december 2017 10:10 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Kun je er verder prima mee leven, op de verveling na?
Ik voel me geen loser. Heb meer het gevoel dat ik compleet zit vastgeroest in patronen en gedachten. Die typische borderline gedachten, waardoor ik mezelf en mijn directe omgeving blijf saboteren.quote:Op zaterdag 30 december 2017 02:42 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Ik vermoed ergens dat je nu vooral in een dip zit vanwege de feestdagen en oud & nieuw. Ik vind dat ook moeilijke tijden. Elk jaar beloof ik mezelf dat het volgend jaar allemaal beter is en elk jaar constateer ik dat ik nog in hetzelfde patroon zit en mij een gigantische loser voel. Dus als dat bij jou ook het geval is ... je bent dus niet de enige.
Ik weet dat het verdomd moeilijk is. Maar probeer in ieder geval overwicht te krijgen op je negatieve gedachten. Uitspraken als "volgend jaar moet het allemaal goed komen en zo niet dan maak ik er een eind aan" gaan je NIET! helpen. Je saboteert jezelf met dat soort ideeën. Dit soort negatieve gedachten komen vanzelf in je hoofd, dus ik ga je niet zeggen dat je deze gedachten niet mag hebben. Maar wat je wel in de hand hebt, is kiezen of je je erdoor laat leiden of niet.
Je zal vaak genoeg in het leven op je bek gaan. Zoals de meeste mensen. Maar uiteindelijk moet je opstaan en doorgaan. Je bent nog jong. Als je fysiek gezond bent, heb je nog kansen zat in het leven. Dat je het niet zo voelt, wilt niet zeggen dat ze er ook niet zijn.
Ergens komt het mij bekend voor...quote:Op zaterdag 30 december 2017 10:18 schreef Themonk5 het volgende:
[..]
Vroeger wel problemen mee gehad, maar door therapie is dit nu wel prima. Ik manipuleer soms nog steeds mensen door leugens te vertellen die mij goed zouden doen, maar niet meer zoals vroeger waarbij ik een hoop vriendschappen verloren had.
Mensen zeggen zoveel.quote:Op zaterdag 30 december 2017 10:07 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Ik zou niet weten hoe. Mijn jobcoach vertelde mij doodleuk dat ik niet geschikt was voor het keurslijf. Nee, dat wil je horen als mens.
I know. Vond het maar een rare uitspraak van dat mens. Ik moest maar voor een vrij beroep kiezen of zzp'er worden. Dus ik vroeg aan haar: " Heb jij een goed idee dan?' Daar had ze dan weer geen antwoord op. Ik word er soms moedeloos van. Maar goed... ik geef niet op.quote:Op zaterdag 30 december 2017 11:50 schreef Asil het volgende:
[..]
Mensen zeggen zoveel.
Jij leeft nog altijd je eigen leven met je eigen keuzes. Daarbij weet je zelf ook wel dat je geschikt bent voor vanalles. Je kan en bent veel meer dan je nu doet overkomen.
Als de bui straks voorbij is, zie je dat zelf ook wel weer.
X
Het wordt niet meer gebruikt, maar wat vroeger sociopathie werd genoemd, valt nu onder AsPS. Stellen dat AsPS geen sociopathie is, is nogal kort door de bocht.quote:Op zaterdag 30 december 2017 10:16 schreef Themonk5 het volgende:
[..]
Sociopathie wordt niet meer gebruikt in de medische wereld omdat het heel subjectief is.
Waarom zit je daar, als ik vragen mag?quote:Op zondag 31 december 2017 09:51 schreef spiritoffreedom het volgende:
hallo iedereen,
ondertussen ben ik in opname gegaan in het klinaziekenhuis te brasschaat. tis best heavy maar kheb al veel geleerd, namelijk dat ik psychisch nog goed af ben, als jullie begrijpen wat ik bedoel. ben nu even thuis nav oudjaar en moet morgenavond terug. mn hart breekt als ik me bedenk dat ik mn vriend weer moet achterlaten maar 't is voor een goed doel zullen we maar zeggen
om uit te zoeken of ik borderline heb en blijkt nu dat ik er effectief kenmerken van heb en omdat men denkt dat ik een psychose heb gehad. verder moet ik ook nog wat dingen uit mn verleden verwerkenquote:Op zondag 31 december 2017 10:57 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Waarom zit je daar, als ik vragen mag?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |