abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_175863573
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
quote:
Beschamend, een ander woord heeft Leon Adegeest niet voor wat hij gisteravond in de Tweede Kamer hoorde. Hij is van de actiegroep HoogOverijssel en strijdt tegen de uitbreiding van Lelystad Airport, waarover de Kamer sprak met minister Van Nieuwenhuizen (VVD).

Het debat verliep teleurstellend, zegt Adegeest in het NOS Radio 1 Journaal. "Dat de minister als het eropaan komt toch gewoon zegt: 'we gaan beginnen met vliegen en we kijken in de loop van het proces wel hoe het verder moet als het vliegveld doorgroeit'."

Van Nieuwenhuizen zei in de Kamer dat het de bedoeling blijft dat Lelystad vanaf 1 april 2019 vluchten overneemt van Schiphol. Dit ondanks bezwaren van bewonersgroepen als HoogOverijssel, die vinden dat het luchtruim eerst opnieuw moet worden ingedeeld.

Opgescheept met lage aanvliegroutes

In het oosten van het land is onrust ontstaan sinds duidelijk is dat vliegtuigen noodgedwongen over tientallen kilometers niet hoger mogen vliegen dan 1800 meter. Ze zouden anders terechtkomen in de aanvliegroutes van Schiphol. De bewoners vrezen nu veel geluidsoverlast door laagvliegende toestellen.

Maar het herindelen van het luchtruim kan zo'n vijf jaar duren. Adegeest is bang dat als er wordt gevlogen voordat het luchtruim wordt heringedeeld en straks blijkt dat de vliegtuigen toch niet hoger kunnen vliegen, de overheid het besluit niet gaat terugdraaien. "Dan zitten we tot in de eeuwigheid met de lage vliegroutes opgescheept."

Bewoners bereiden rechtszaak voor

Begin deze maand leverden de bewoners een rapport in met hun kant van het verhaal. Adegeest: "Hét advies dat daarin staat is: win het vertrouwen terug. En dat doe je door eerst het luchtruim opnieuw in te delen en dan te beginnen met vliegen." Maar dat rapport is volgens hem "al na twee weken in de prullenbak verdwenen".

In het debat beloofde minister Van Nieuwenhuizen wel dat er in het vervolg afstemming moet komen met de bewoners en dat zij gehoord moeten worden. Adegeest heeft daar weinig vertrouwen in en bereidt een rechtszaak voor.
Echt waar, wat een stel clowns zijn het toch daar in DenHaag. Gewoon je eigenwijze klote zin doordrijven en schijt aan de mensen die er last van gaan krijgen.

We moeten meer doen om het milieu te sparen, dan ga je toch gewoon ik weet niet hoeveel extra vluchten toevoegen, vlieg je over het grootste natuurgebied van Nederland, maar wat maakt het uit, het draait toch alleen maar om geld.

Ja en dan zeggen "dat de bewoners gehoord moeten worden" ja maar doe je er dan ook wat mee of gaat het van ja ik heb je gehoord en nee ik doe er niks mee.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  woensdag 20 december 2017 @ 13:13:25 #2
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_175863709
quote:
8s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:07 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Ja en dan zeggen "dat de bewoners gehoord moeten worden" ja maar doe je er dan ook wat mee of gaat het van ja ik heb je gehoord en nee ik doe er niks mee.
Eerder: we gaan doen alsof we luisteren
  woensdag 20 december 2017 @ 13:13:34 #3
346597 CarltonBanks
#FreeVogeltjesdans
pi_175863711
Goed he, Schiphol zit vol, Schiphol moet uitbreiden voor onze economie.. logisch hoor
Lelystad airport is een oplossing (alhoewel de ligging en bereikbaarheid kut is)

Ook logisch

Nu moet die vliegroutes laag liggen omdat Schiphol de rest van het luchtruim in gebruik heeft en dat niet zomaar aangepast kan worden.

Hoe krom is dat?
.. .. ..
Op dinsdag 6 februari 2018 @ 20:59 schreef vogeltjesdans het volgende:
Cb is een autoriteit op fok. Dat moet je respecteren.
  woensdag 20 december 2017 @ 13:14:03 #4
346597 CarltonBanks
#FreeVogeltjesdans
pi_175863727
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:13 schreef OEM het volgende:

[..]

Eerder: we gaan doen alsof we luisteren
Laten we een raadgevend referendum doen zodat ze iets met onze mening kunnen doen. .. ow wacht.
.. .. ..
Op dinsdag 6 februari 2018 @ 20:59 schreef vogeltjesdans het volgende:
Cb is een autoriteit op fok. Dat moet je respecteren.
pi_175864183
Tot zo ver de complete geloofwaardigheid van het kabinet. Groningen krijgt niets, iedereen onder die aanvliegroutes krijgt niets... En het kabinet zou wel even voor sinterklaas gaan spelen. Grapjassen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175864346
Man, dat vliegveld is zo goed als klaar, als ze het nu stopzetten krijg je dat gezeik weer.
pi_175864356
registreer om deze reclame te verbergen
Goed zo. De uitbreiding van Lelystad Airport is gunstig voor onze regio. Meer werkgelegenheid en een poort naar Europese bestemmingen op 10 minuten afstand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175864375
Dat is wel heel schaamteloos ja.
pi_175864387
quote:
8s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:07 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
dat de bewoners gehoord moeten worden
Ja, maar wel alleen als de burger hetzelfde wil als de politiek, anders moet je hem snel monddood maken of negeren. Zo werkt dat in Den Haag. Zelfde met het referendum. Met veel bombarie en poeha aangekondigd, en als dan blijkt dat de burger zijn stem laat horen en die ais anders dan wat men in den haag wil moet het allemaal snel weer worden afgeschaft.

Burgerinspraak is leuk, maar alleen als ze hetzelfde zeggen als jij.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_175864423
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:40 schreef Embraer89 het volgende:
Man, dat vliegveld is zo goed als klaar, als ze het nu stopzetten krijg je dat gezeik weer.
Dan moet je ook niet beginnen aan zo'n project voordat je zeker bent dat er geen bezwaren meer zijn.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  woensdag 20 december 2017 @ 13:44:40 #11
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_175864443
Den Haag houdt niet zo van vervelende burgers met een andere mening.
pi_175864448
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dan moet je ook niet beginnen aan zo'n project voordat je zeker bent dat er geen bezwaren meer zijn.
Die waren er ook nauwelijks. Tot ze de vliegroutes weer 10x hebben veranderd.
pi_175864455
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dan moet je ook niet beginnen aan zo'n project voordat je zeker bent dat er geen bezwaren meer zijn.
Er zijn altijd bezwaren. Als je projecten schrapt omdat er mensen zijn die het er niet mee eens zijn kan er nooit meer iets worden gebouwd in ons land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175864509
Zodra ze de vliegroutes gaan veranderen staan er weer andere actieclubjes op die gaan protesteren omdat het dan over hun boerenerf loopt.

infinite loop.

Dit project gaat echt niet meer gestopt worden.
pi_175864511
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er zijn altijd bezwaren. Als je projecten schrapt omdat er mensen zijn die het er niet mee eens zijn kan er nooit meer iets worden gebouwd in ons land.
En dan heb ik het natuurlijk niet over die milieuclubjes die nooit blij zullen zijn, maar het soort bezwaren dat daadwerkelijk wel eens gevolgen zouden kunnen hebben.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175864539
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En dan heb ik het natuurlijk niet over die milieuclubjes die nooit blij zullen zijn, maar het soort bezwaren dat daadwerkelijk wel eens gevolgen zouden kunnen hebben.
Daar heb ik het ook over. Mensen voelen zich namelijk heel snel aangetast in hun woongenot.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175864598
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er zijn altijd bezwaren. Als je projecten schrapt omdat er mensen zijn die het er niet mee eens zijn kan er nooit meer iets worden gebouwd in ons land.
Precies, ipv dat de overheid zijn eigen regels aan de laars moet lappen kunnen we veel beter de regels helemaal afschaffen. Gooi je rotzooi maar over de schutting. Het is de taak van dit kabinet om de Nederlanders en hun het grondgebied meer te laten opleveren voor het internationale bedrijfsleven. Dan moeten die natuurlijk niet gaan zeuren over woongenot, milieuregels of de opwarming van de aarde.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_175864617
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daar heb ik het ook over. Mensen voelen zich namelijk heel snel aangetast in hun woongenot.
Als je eenmaal van alle betrokken partijen groen licht hebt, dan is er ook daadwerkelijk groen licht. Zo werkt een bestemmingsplan ook; alles en iedereen kan het in zien, maar zodra de deadline verstreken is en er geen gegronde bezwaren meer zijn, is het finito.

Dat was hier dus nog niet het geval, want het kabinet had nog geen definitief besluit genomen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  woensdag 20 december 2017 @ 13:55:40 #19
346597 CarltonBanks
#FreeVogeltjesdans
pi_175864700
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:51 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als je eenmaal van alle betrokken partijen groen licht hebt, dan is er ook daadwerkelijk groen licht. Zo werkt een bestemmingsplan ook; alles en iedereen kan het in zien, maar zodra de deadline verstreken is en er geen gegronde bezwaren meer zijn, is het finito.

Dat was hier dus nog niet het geval, want het kabinet had nog geen definitief besluit genomen.
En dat is nou precies waar het probleem ligt.

We leggen alvast een langere landingsbaan neer,
We stampen alvast een nieuwe terminal uit de grond
We Knallen wat asfalt op de grond voor extra parkeer plekken.

leefbaarheidsonderzoek dat komt nog wel, net zoals die vliegroute als de basis er maar ligt

Ow kut nu krijgen de burgers er last van, maar ach: Nu kunnen we niet meer terug natuurlijk, we hebben er al zo veel overheidsgeld in gepompt, het moet wel door gaan anders zijn al die investeringen voor niets geweest.
.. .. ..
Op dinsdag 6 februari 2018 @ 20:59 schreef vogeltjesdans het volgende:
Cb is een autoriteit op fok. Dat moet je respecteren.
pi_175864775
Nou mag wel een kanttekening gegeven worden dat er schomelijk wordt overdreven met dat geluidsoverlast gezeur. Hier komen ze als de wind goed staat rond een kilometer hoogte over, en het valt gigantisch mee. Het zullen vast ook niet de gigantische vrachtvliegtuigen zijn die daar terecht zullen komen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  woensdag 20 december 2017 @ 14:01:32 #21
345631 Scjvb
Te goeder trouw
pi_175864834
Op den duur moet Schiphol toch ontlast worden, daar zij niet maar eindeloos kan blijven groeien. De Nederlandse economie groeit thans zienderogen, waarvan het toerisme en de wandel en gangen van zakenlieden per vliegtuig belangrijk deel uitmaakt.

Goede zaak en een prima ontwikkeling!
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
pi_175865038
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:51 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als je eenmaal van alle betrokken partijen groen licht hebt, dan is er ook daadwerkelijk groen licht. Zo werkt een bestemmingsplan ook; alles en iedereen kan het in zien, maar zodra de deadline verstreken is en er geen gegronde bezwaren meer zijn, is het finito.

Dat was hier dus nog niet het geval, want het kabinet had nog geen definitief besluit genomen.
Stel dan ook nergens dat mensen geen bezwaar mogen maken. Maar jij deed overkomen alsof je pas groen licht kan geven als er geen bezwaren meer zijn. Ik kan je echter verzekeren dat wanneer de regering straks de knoop doorhakt, er nog voldoende bezwaarmakers zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 20 december 2017 @ 14:13:43 #23
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_175865060
quote:
14s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:01 schreef Scjvb het volgende:
Op den duur moet Schiphol toch ontlast worden, daar zij niet maar eindeloos kan blijven groeien.
Geluidsoverlast is blijkbaar geen issue meer, dus waarom zou Schiphol niet door kunnen groeien?
pi_175865116
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Stel dan ook nergens dat mensen geen bezwaar mogen maken. Maar jij deed overkomen alsof je pas groen licht kan geven als er geen bezwaren meer zijn. Ik kan je echter verzekeren dat wanneer de regering straks de knoop doorhakt, er nog voldoende bezwaarmakers zijn.
Enkele anderen kregen m'n boodschap wel goed mee, dus ik denk dat ik me wel duidelijk genoeg heb gemaakt.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175865233
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:13 schreef OEM het volgende:

[..]

Geluidsoverlast is blijkbaar geen issue meer, dus waarom zou Schiphol niet door kunnen groeien?
Alders akkoord. Daarin is een max afgesproken.
Schiphol kan door blijven groeien, qua banenstelsel sowieso.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175865243
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Enkele anderen kregen m'n boodschap wel goed mee, dus ik denk dat ik me wel duidelijk genoeg heb gemaakt.
Lelystad Airport bestaat al decennia en over de uitbreiding wordt al tien jaar gesproken.

Toegegeven: het helpt niet dat de vliegroutes meerdere keren zijn gewijzigd, maar soit. Je kunt niet iedereen tevreden houden.

Verder kunnen bewoners protesteren tegen vliegroutes, maar kans is groot dan hun bezwaren ongegrond worden verklaard. In maart kan een besluit over de routes er gewoon doorheen worden geramd, ongeacht protesten van bewoners.

En ben daar persoonlijk wel blij mee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 20 december 2017 @ 14:22:51 #27
345631 Scjvb
Te goeder trouw
pi_175865256
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:13 schreef OEM het volgende:

[..]

Geluidsoverlast is blijkbaar geen issue meer, dus waarom zou Schiphol niet door kunnen groeien?
'Ruimte' is wat mij betreft het sleutelwoord in antwoord op uw vraag.

Uiteraard ben ik voor uitbreiding van het vliegverkeer in NL, maar we dienen rekening te houden met de toenemende gevaren voor de directe omgeving bij een steeds maar groter wordende luchthaven. Daarnaast is de geluidsoverlast van vliegtuigmotoren al flink teruggebracht tot 'n aanvaardbaar minimum, me dunkt.

We moeten gewoon realistisch blijven!
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
pi_175865301
quote:
14s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:41 schreef KoosVogels het volgende:
Goed zo. De uitbreiding van Lelystad Airport is gunstig voor onze regio. Meer werkgelegenheid en een poort naar Europese bestemmingen op 10 minuten afstand.
Jij woont in Lelystad?

Eerlijk gezegd snap ik niet dat ze Ehv niet uitbreiden. Veel betere ligging en daadwerkelijk bereikbaar. Of nog beter spuit een eiland op voor de kust met een Maglev er naar toe.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_175865335
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Jij woont in Lelystad?

Eerlijk gezegd snap ik niet dat ze Ehv niet uitbreiden. Veel betere ligging en daadwerkelijk bereikbaar. Of nog beter spuit een eiland op voor de kust met een Maglev er naar toe.
Godzijdank niet. Nee, de andere kant op. Wel op het oude land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175865371
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Alders akkoord. Daarin is een max afgesproken.
Schiphol kan door blijven groeien, qua banenstelsel sowieso.
Schiphol zit ingesloten tussen Amsterdam, Hoofddorp en Aalsmeer. Daar is gewoon geen plek meer.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  woensdag 20 december 2017 @ 14:30:22 #31
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_175865408
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:22 schreef Scjvb het volgende:
'Ruimte' is wat mij betreft het sleutelwoord in antwoord op uw vraag.
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:28 schreef Nattekat het volgende:
Schiphol zit ingesloten tussen Amsterdam, Hoofddorp en Aalsmeer. Daar is gewoon geen plek meer.
Heb je wel eens Schiphol opgezocht op de kaart? Er is daar ruimte zat.

Als we dan toch maling hebben aan het milieu, dan kun je daar zo wat nieuwe terminals neerzetten, alle bestaande banen opengooien en klaar.

Zit je ook niet met zo'n achterlijk satellietvliegveld in Lelystad waar geen airline op zit te wachten.
pi_175865529
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:30 schreef OEM het volgende:

[..]

Heb je wel eens Schiphol opgezocht op de kaart? Er is daar ruimte zat.

Als we dan toch maling hebben aan het milieu, dan kun je daar zo wat nieuwe terminals neerzetten, alle bestaande banen opengooien en klaar.

Zit je ook niet met zo'n achterlijk satellietvliegveld in Lelystad waar geen airline op zit te wachten.
Je kan landingsbanen niet te dicht naast elkaar leggen en ze dan ook nog allebei open gooien, daar komt nog een factor veiligheid bij kijken.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175865548
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Schiphol zit ingesloten tussen Amsterdam, Hoofddorp en Aalsmeer. Daar is gewoon geen plek meer.
Huh? Juist door het huidige banenstelsel is er een overcapaciteit. Die kunnen ze benutten en door blijven groeien.

Verder is er zat ruimte om de banen heen. Bij Badhoevedorp is bouwruimte, Schiphol Noord heeft braak terrein, langs de kaagbaan. Je kan de oude cargoloodsen slopen op centrum en ergens anders plaatsen. De parkeerterreinen kun je beter benutten door de er garage's te bouwen ipv auto's 1 laags op te slaan.

Er is zoveel mogelijk.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175865641
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Huh? Juist door het huidige banenstelsel is er een overcapaciteit. Die kunnen ze benutten en door blijven groeien.

Verder is er zat ruimte om de banen heen. Bij Badhoevedorp is bouwruimte, Schiphol Noord heeft braak terrein, langs de kaagbaan. Je kan de oude cargoloodsen slopen op centrum en ergens anders plaatsen. De parkeerterreinen kun je beter benutten door de er garage's te bouwen ipv auto's 1 laags op te slaan.

Er is zoveel mogelijk.
De huidige banen zijn meer dan genoeg. De reden dat Schiphol niet meer kan groeien is door gezeik over geluidsnormen. Persoonlijk zie ik dan liever dat er niet geluisterd wordt naar mensen die nota bene vrijwillig onder een landingsroute zijn gaan wonen, dan naar mensen die uit het niets onder een aanvliegroute terecht komen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175865772
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:41 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De huidige banen zijn meer dan genoeg. De reden dat Schiphol niet meer kan groeien is door gezeik over geluidsnormen. Persoonlijk zie ik dan liever dat er niet geluisterd wordt naar mensen die nota bene vrijwillig onder een landingsroute zijn gaan wonen, dan naar mensen die uit het niets onder een aanvliegroute terecht komen.
De aanvliegroutes zijn gelegd over gebieden waar al mensen woonden. En de mensen die er laten zijn gaan wonen hebben dat gedaan terwijl er beperkingen waren aan de geluidsbelasting, hadden ze zich destijds moeten realiseren dat de overheid en Schiphol samen onder een hoedje spelen om die regels aan de laars te lappen?

De mensen in het Oosten worden nu net zo geschiphold als jaren met de omwonenden is gebeurd.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_175865779
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je kan landingsbanen niet te dicht naast elkaar leggen en ze dan ook nog allebei open gooien, daar komt nog een factor veiligheid bij kijken.
Er zijn 100den luchthavens waar banen naast elkaar tegelijk worden gebruikt. Op Schiphol is dat de polderbaan en zwanenburgbaan, Frankfurt is nog minder breed naast elkaar. Naast elkaar vliegen is het probleem niet, achter elkaar vliegen wel.

Mocht er naast de Kaagbaan nog een baan moeten komen, dan is dat plan er al. Tussen de huidige baan en Schiphol Rijk ligt nog wat grond braak.
Google maar even op '2de kaagbaan'.

Maar dat is nog meer overcapaciteit creëren op je banenstelsel. Heathrow, Frankfurt AM, Paris CDG doen meer of net zo veel passagiers over veel minder banen.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175865892
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:41 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De huidige banen zijn meer dan genoeg. De reden dat Schiphol niet meer kan groeien is door gezeik over geluidsnormen. Persoonlijk zie ik dan liever dat er niet geluisterd wordt naar mensen die nota bene vrijwillig onder een landingsroute zijn gaan wonen, dan naar mensen die uit het niets onder een aanvliegroute terecht komen.
Hier ben ik het wel mee eens inderdaad.
Die belangenclubjes uit nieuw vennep en zwanenburg moeten eens hun smoelwerken gaan houden, Schiphol lag er al voordat zij daar gingen wonen.
Bewoners van/bij de Weerribben hebben het anders, maar overdrijven ook erbarmelijk. Zie bijvoorbeeld de aflevering in Zembla over Schiphol en uitbreiding. Dat is typisch van dat volk wat binnenkort plotseling een bijzonder zeldzame kleine grijze pluimstaart mangoest bever gaat 'vinden' onder de beoogde aanvliegroute.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175865987
Schiphol is een stuk minder belangrijk voor de economie dan het kabinet wil doen vermoeden:
http://www.coureurlocale.(...)LeeftijdBijZege.aspx
quote:
Anders dan wordt aangenomen leveren Schiphol en Rotterdam geen bovengemiddeld groot aandeel aan de Nederlandse economie, zo stelt de raad.

Volgens het adviescollege leveren het vervoer van nog meer goederen en passagiers weinig op, gezien de beperkte toegevoegde waarde van deze activiteiten. 'Extra vluchten op een druk bevlogen bestemming vanaf Schiphol kunnen nauwelijks nog extra economische activiteit genereren', zo stelt de Raad.
Sowieso levert transport maar een beperkte meerwaarde op voor de economie.
in a crowd you lose humanity
pi_175865998
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hier ben ik het wel mee eens inderdaad.
Die belangenclubjes uit nieuw vennep en zwanenburg moeten eens hun smoelwerken gaan houden, Schiphol lag er al voordat zij daar gingen wonen.
Bewoners van/bij de Weerribben hebben het anders, maar overdrijven ook erbarmelijk. Zie bijvoorbeeld de aflevering in Zembla over Schiphol en uitbreiding. Dat is typisch van dat volk wat binnenkort plotseling een bijzonder zeldzame kleine grijze pluimstaart mangoest bever gaat 'vinden' onder de beoogde aanvliegroute.
En met Zwanenburg haal je het enige dorp erbij dat eerder was dan de landingsbaan die de overlast geeft :P
Nieuw-Vennep heeft helemaal niks te klagen, vliegtuigen zitten al praktisch op een kilometer tegen de tijd dat ze daar zijn. En dan vliegen ze niet eens over Nieuw-Vennep heen, maar er omheen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175866234
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En met Zwanenburg haal je het enige dorp erbij dat eerder was dan de landingsbaan die de overlast geeft :P
Nieuw-Vennep heeft helemaal niks te klagen, vliegtuigen zitten al praktisch op een kilometer tegen de tijd dat ze daar zijn. En dan vliegen ze niet eens over Nieuw-Vennep heen, maar er omheen.
Hoofddorp was er ook eerder dan Schiphol. De boerderijen om Schiphol heen ook, Maar de bewoners die er nu wonen en zijn komen wonen, voor 90% niet. Zij hebben er bewust voor gekozen om daar een huis te betrekken.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175866267
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hoofddorp was er ook eerder dan Schiphol. De boerderijen om Schiphol heen ook, Maar de bewoners die er nu wonen en zijn komen wonen, voor 90% niet. Zij hebben er bewust voor gekozen om daar een huis te betrekken.
Het deel van Hoofddorp dat daadwerkelijk last heeft van vliegtuigen niet.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175866398
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:56 schreef Wombcat het volgende:
Schiphol is een stuk minder belangrijk voor de economie dan het kabinet wil doen vermoeden:
http://www.coureurlocale.(...)LeeftijdBijZege.aspx

[..]

Sowieso levert transport maar een beperkte meerwaarde op voor de economie.
Je bron stuurt ons naar de tourwinnaars.
Pas op wat je in je CTRL+V hebt...

Maar ik ken het gezegde inderdaad. Vanuit die bewuste aflevering van zembla werd dat ook gebezigd. Preken voor eigen parochie, zoals vno-ncw dat ook doet.

http://www.vno-ncwwest.nl(...)0november%202016.pdf

Maar hey, er werken op Schiphol 60.000+ mensen. Net zo veel huishoudens zijn er dus van afhankelijk. Dat zijn alleen de directe mensen die met luchtvaart/vracht/logistiek/techniek/catering/ondersteuning zich bezighouden Haal de mogelijkheid van Schiphol even weg en je hebt 350.000.
Daarbij de connecties die we hebben met het buitenland voor de handelsreizigers en de fysieke stromen van onze export en import... Het transport van die goederen van en naar Schiphol.

Dan denk ik, haal die luchthavens eens weg. Wat zal er dan gebeuren met de economie en ook de samenleving?
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175866432
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:11 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het deel van Hoofddorp dat daadwerkelijk last heeft van vliegtuigen niet.
Schiphol is in de jaren '60 uit de grond gestampt. Tel even de mensen die nu in hoofddorp in hetzelfde huis wonen als toen Schiphol nog een klein Schipholletje was langs de ringvaartdijk.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175866468
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hoofddorp was er ook eerder dan Schiphol. De boerderijen om Schiphol heen ook, Maar de bewoners die er nu wonen en zijn komen wonen, voor 90% niet. Zij hebben er bewust voor gekozen om daar een huis te betrekken.
Daar waar de overheid heeft gezegd dat de geluidsoverlast niet zou toenemen ja.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_175866576
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar waar de overheid heeft gezegd dat de geluidsoverlast niet zou toenemen ja.
En je kan jezelf niet bedenken dat naast een startbaan wonen, misschien niet zo'n goed idee is?
Naïef.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175866615
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Of nog beter spuit een eiland op voor de kust....
En noem het Flevoland?
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_175866624
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]

En je kan jezelf niet bedenken dat naast een startbaan wonen, misschien niet zo'n goed idee is?
Naïef.
Intellectueel ja, maar vanuit het belang van een betrouwbare overheid voor ons allen nee.
pi_175866660
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Schiphol is in de jaren '60 uit de grond gestampt. Tel even de mensen die nu in hoofddorp in hetzelfde huis wonen als toen Schiphol nog een klein Schipholletje was langs de ringvaartdijk.
Ubru1bW.jpg
Hoofdorp in de jaren '60 tov Hoofddorp nu. De aanvliegroute van de polderbaan heeft net invloed op het uiterst oostelijke puntje van Hoofddorp, de aanvliegroute van de Buitenveldertbaan (die volgens mij amper gebruikt wordt) heeft invloed op het noordelijke puntje. Het rode deel blijft gespaard.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175866661
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]

En je kan jezelf niet bedenken dat naast een startbaan wonen, misschien niet zo'n goed idee is?
Naïef.
Er is een tijd geweest dat overheid betrouwbaar was en zich aan zijn eigen wetten hield
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_175866688
Aan de ene kant goede sier maken door voorop te willen lopen in de doelstelling van het klimaatakkoord,

aan de andere kant het vervuilende vliegtuigreizen ongebreideld laten groeien,

zo'n regering is te karakteriseren als

achterbaks en onbetrouwbaar.
pi_175866802
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Je bron stuurt ons naar de tourwinnaars.
Pas op wat je in je CTRL+V hebt...

Maar ik ken het gezegde inderdaad. Vanuit die bewuste aflevering van zembla werd dat ook gebezigd. Preken voor eigen parochie, zoals vno-ncw dat ook doet.

http://www.vno-ncwwest.nl(...)0november%202016.pdf

Maar hey, er werken op Schiphol 60.000+ mensen. Net zo veel huishoudens zijn er dus van afhankelijk. Dat zijn alleen de directe mensen die met luchtvaart/vracht/logistiek/techniek/catering/ondersteuning zich bezighouden Haal de mogelijkheid van Schiphol even weg en je hebt 350.000.
Daarbij de connecties die we hebben met het buitenland voor de handelsreizigers en de fysieke stromen van onze export en import... Het transport van die goederen van en naar Schiphol.

Dan denk ik, haal die luchthavens eens weg. Wat zal er dan gebeuren met de economie en ook de samenleving?
Luchthavens weghalen is natuurlijk iets anders dan ze niet meer laten groeien.

Nu de goede bron:
https://fd.nl/economie-po(...)r-motor-van-economie
Punt van het artikel (en het onderzoek van de raad voor de leefomgeving), is dat verdere groei van Schiphol en de Rotterdamse haven veel investeringen vergt, die beter op een andere manier renderen.
in a crowd you lose humanity
pi_175866839
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:33 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Aan de ene kant goede sier maken door voorop te willen lopen in de doelstelling van het klimaatakkoord,

aan de andere kant het vervuilende vliegtuigreizen ongebreideld laten groeien,

zo'n regering is te karakteriseren als

achterbaks en onbetrouwbaar.
Check even de docu 'Beerput Nederland'
Maar ook het feit dat 55% van de duurzaamheid energie belastingen wordt betaald door bewoners, maar 90% van die vervuiling afkomt van bedrijven.

Voor wie is de overheid er?
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175866954
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:39 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Luchthavens weghalen is natuurlijk iets anders dan ze niet meer laten groeien.

Nu de goede bron:
https://fd.nl/economie-po(...)r-motor-van-economie
Punt van het artikel (en het onderzoek van de raad voor de leefomgeving), is dat verdere groei van Schiphol en de Rotterdamse haven veel investeringen vergt, die beter op een andere manier renderen.
Zit achter een pay-wall. Niet te lezen dus.

Waar dan beter? Onderwijs?
Je moet ook zorgen dat je luchthaven en havens aantrekkelijk blijven voor maatschappijen en rederijen om hier heen te blijven komen. Aan helemaal stopzetten heb je niets. Uiteindelijk zullen maatschappijen en routes verdwijnen omdat er weinig gemoderniseerd en verbeterd wordt, dus kostenbesparingen worden behaald.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175867049
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zit achter een pay-wall. Niet te lezen dus.

Waar dan beter? Onderwijs?
Je moet ook zorgen dat je luchthaven en havens aantrekkelijk blijven voor maatschappijen en rederijen om hier heen te blijven komen. Aan helemaal stopzetten heb je niets. Uiteindelijk zullen maatschappijen en routes verdwijnen omdat er weinig gemoderniseerd en verbeterd wordt, dus kostenbesparingen worden behaald.
Bij mij deed 'ie 't net, maar meer bronnen:
https://www.volkskrant.nl(...)-rotterdam~a4331356/
https://nos.nl/artikel/21(...)-motor-economie.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)hol-3023962-a1503991

En een Fok-topic:
POL / Schiphol en de Rotterdam niet langer de motor van de NL economie

En waarin wel:
quote:
De Raad adviseert om een nieuwe strategie voor het vestigingsklimaat van de toekomst op te stellen waarbij de digitale wereld een prominente plek krijgt. ,,De Raad adviseert de digitale infrastructuur samen met ICT-diensten een prominentere plek te geven bij het doordenken van de toekomstige inrichting van economie en samenleving."
Het adviesorgaan stelt bovendien dat de overheid veel meer zou moeten stimuleren dat er geld in onderzoek en innovatie wordt gestoken.
Het schuiven met mensen en dozen levert economisch niet zo heel veel op.
in a crowd you lose humanity
pi_175867162
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:48 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Bij mij deed 'ie 't net, maar meer bronnen:
https://www.volkskrant.nl(...)-rotterdam~a4331356/
https://nos.nl/artikel/21(...)-motor-economie.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)hol-3023962-a1503991

En een Fok-topic:
POL / Schiphol en de Rotterdam niet langer de motor van de NL economie

En waarin wel:

[..]

Het schuiven met mensen en dozen levert economisch niet zo heel veel op.
Vraag dat een bloementeler en een paprikaboer. Of chipfabrikant.

Ben het eens dat je op meerdere paarden moet wedden, maar Schiphol en Rotterdam laten vallen en vergeten? Stop dan maar totaal met de BV NL.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175869722
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Schiphol zit ingesloten tussen Amsterdam, Hoofddorp en Aalsmeer. Daar is gewoon geen plek meer.
Paar van die kwekers ruimen
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_175870148
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dan moet je ook niet beginnen aan zo'n project voordat je zeker bent dat er geen bezwaren meer zijn.
In nederland kom je nooit in een situatie waarbij iedereen zich kan neerleggen! Juist het kabinet en de tweede kamer moet de situatie bekijken volgens het landsbelang.
speak only if it improves the silence.
pi_175870339
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Jij woont in Lelystad?

Eerlijk gezegd snap ik niet dat ze Ehv niet uitbreiden. Veel betere ligging en daadwerkelijk bereikbaar. Of nog beter spuit een eiland op voor de kust met een Maglev er naar toe.
Zowel ehv als rtd zitten aan hun max voor wat betref de huidige vergunning, een nieuwe vergunning is zeer lastig te realiseren bij gebrek aan medewerking van de nodige partijen en vanwege de ligging dicht bij bewoond gebied.

Lelystad ligt in de middle of nowhere, opstijgen en landen kan in heel veel gevallen over natuurgebied en veel belangerijker gemeente en provincie steunen het plan van harte.

quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Huh? Juist door het huidige banenstelsel is er een overcapaciteit. Die kunnen ze benutten en door blijven groeien.

Verder is er zat ruimte om de banen heen. Bij Badhoevedorp is bouwruimte, Schiphol Noord heeft braak terrein, langs de kaagbaan. Je kan de oude cargoloodsen slopen op centrum en ergens anders plaatsen. De parkeerterreinen kun je beter benutten door de er garage's te bouwen ipv auto's 1 laags op te slaan.

Er is zoveel mogelijk.
Banen zijn geen probleem, alders akkoord wel.
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:33 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Aan de ene kant goede sier maken door voorop te willen lopen in de doelstelling van het klimaatakkoord,

aan de andere kant het vervuilende vliegtuigreizen ongebreideld laten groeien,

zo'n regering is te karakteriseren als

achterbaks en onbetrouwbaar.
whut? Nederland bungelt ergens onderaan in europa!
speak only if it improves the silence.
pi_175878945
Lubach had er laatst een mooi stukje over:

Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_175886327
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:44 schreef Embraer89 het volgende:

[..]

Die waren er ook nauwelijks. Tot ze de vliegroutes weer 10x hebben veranderd.
Die waren er nauwlijks omdat niemand hwt wist, ze hebben de bewoners paa betrokken toen de zaak eigenlijk rond was.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  donderdag 21 december 2017 @ 09:32:04 #61
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_175886365
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2017 09:30 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Die waren er nauwlijks omdat niemand hwt wist, ze hebben de bewoners paa betrokken toen de zaak eigenlijk rond was.
Goeie manier om alle nimby's buitenspel te zetten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_175890011
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2017 09:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Goeie manier om alle nimby's buitenspel te zetten.
Diezelfde nimbys vergeten maar al te graag dat de overlast voor maximaal 3 jaar is!
speak only if it improves the silence.
pi_175890250
quote:
8s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:07 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Echt waar, wat een stel clowns zijn het toch daar in DenHaag. Gewoon je eigenwijze klote zin doordrijven en schijt aan de mensen die er last van gaan krijgen.
Dit komt bijna nooit voor hoor in Den Haag. :')
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_175890876
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2017 12:43 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Diezelfde nimbys vergeten maar al te graag dat de overlast voor maximaal 3 jaar is!
Wie garandeert dat?
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
pi_175891271
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Lelystad Airport bestaat al decennia en over de uitbreiding wordt al tien jaar gesproken.

Toegegeven: het helpt niet dat de vliegroutes meerdere keren zijn gewijzigd, maar soit. Je kunt niet iedereen tevreden houden.

Verder kunnen bewoners protesteren tegen vliegroutes, maar kans is groot dan hun bezwaren ongegrond worden verklaard. In maart kan een besluit over de routes er gewoon doorheen worden geramd, ongeacht protesten van bewoners.

En ben daar persoonlijk wel blij mee.
Als je toch schijt hebt aan bewoners, dan kun je beter alles concentreren. Men spreidt nu alles uit over 5 landingsbanen van Schiphol plús het vliegveld van Lelystad, zodat iedereen gelijkmatig in net-onder-de-norn-herrie zit.
pi_175891377
Laat Schiphol gewoon doorgroeien, onbeperkt wel te verstaan. Lekker centraal, en goede voorzieningen er naar toe. Jammer voor de mensen die er om heen wonen, maar kom op zeg? Dit wisten ze toch al toen ze daar gingen wonen? Is tenslotte al sinds 1916 actief.
pi_175891571
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2017 13:31 schreef Carlos93 het volgende:
Laat Schiphol gewoon doorgroeien, onbeperkt wel te verstaan. Lekker centraal, en goede voorzieningen er naar toe. Jammer voor de mensen die er om heen wonen, maar kom op zeg? Dit wisten ze toch al toen ze daar gingen wonen? Is tenslotte al sinds 1916 actief.
Alderstafel!
speak only if it improves the silence.
pi_175891602
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2017 13:31 schreef Carlos93 het volgende:
Laat Schiphol gewoon doorgroeien, onbeperkt wel te verstaan. Lekker centraal, en goede voorzieningen er naar toe. Jammer voor de mensen die er om heen wonen, maar kom op zeg? Dit wisten ze toch al toen ze daar gingen wonen? Is tenslotte al sinds 1916 actief.
Ja, dat vind ik ook. De infrastructuur (OV) naar Schiphol is nu ook goed. We kunnen beter op Europees niveau wat doen aan de beperking van de korte vluchten. Geef mij de nachttreinen naar Europese bestemmingen maar weer terug.

Ik vind het volstrekt zinloos om enerzijds de klimaatdoeleinden van Parijs 2015 in de mond te nemen, maar tegelijkertijd niks doen aan de bespottelijke goedkope prijzen van Europese vliegtickets,
pi_175891609
En maar extra belasting heffen op mensen die gewoon hun woning willen verwarmen of daar licht willen hebben. Vliegtuigen zijn de grootste vervuilers.

Zo kunnen we natuurlijk nooit aan die klimaatvoorwaarden voldoen.

Kun je meteen zien dat al dat gelul niemand van de regering boeit, het is quatch!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_175891671
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2017 13:43 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ja, dat vind ik ook. De infrastructuur (OV) naar Schiphol is nu ook goed. We kunnen beter op Europees niveau wat doen aan de beperking van de korte vluchten. Geef mij de nachttreinen naar Europese bestemmingen maar weer terug.

Ik vind het volstrekt zinloos om enerzijds de klimaatdoeleinden van Parijs 2015 in de mond te nemen, maar tegelijkertijd niks doen aan de bespottelijke goedkope prijzen van Europese vliegtickets,
Het is juist goed dat de vliegtickets zo goedkoop zijn. Het is toch juist fijn dat je voor 10 euro een retourtje kan hebben naar een andere hoofdstad? Geef het nog eens 20 jaar en er zijn compleet andere motoren voor de vliegtuigen, die niet meer zo vervuilend zijn.
  zaterdag 23 december 2017 @ 12:54:46 #71
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_175943556
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

[quote]Lelystad Airport bestaat al decennia en over de uitbreiding wordt al tien jaar gesproken.
Dus hadden zo ook allang het luchtruim opnieuw kunnen indelen.

quote:
Toegegeven: het helpt niet dat de vliegroutes meerdere keren zijn gewijzigd, maar soit. Je kunt niet iedereen tevreden houden.
Zeker niet als je ervoor kiest eerst alles rond te maken en dan de bewoners eens een keer te gaan inlichten.

quote:
Verder kunnen bewoners protesteren tegen vliegroutes, maar kans is groot dan hun bezwaren ongegrond worden verklaard. In maart kan een besluit over de routes er gewoon doorheen worden geramd, ongeacht protesten van bewoners.
Dus stikken of slikken, is niet erg democratisch vindt je wel.

quote:
En ben daar persoonlijk wel blij mee.
Aha, jij bent er een van niet zeuren gewoon doen ongeacht de bezwaren en de gevolgen, oke.
[/quote]
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  vrijdag 5 januari 2018 @ 13:32:17 #72
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_176300341
quote:
quote:
De ChristenUnie denkt dat het niet mogelijk is om Lelystad Airport in 2019 te openen, zoals de bedoeling is. Uitstel met een jaar ligt voor de hand, zegt Kamerlid Bruins van de kleinste regeringspartij.

Lelystad moet vanaf 2019 vakantievluchten van Schiphol overnemen, maar er is veel te doen over de gevolgen voor het milieu en de geluidsoverlast. Ook bleken berekeningen niet te kloppen. Bruins: "Mensen hebben het gevoel dat dit met stoom en kokend water er doorheen wordt gedrukt."

"Het vertrouwen in de overheid is hierdoor onder het nulpunt gedaald", zegt Bruins. "Het is nodig dat er nu een zorgvuldig proces op gang komt om dat vertrouwen te herwinnen."

Een vliegveld op die plek is op zich nog steeds een heel goed plan.
Eppo Bruins, Kamerlid ChristenUnie


Het is de bedoeling dat er in februari knopen worden doorgehakt over Lelystad Airport. De Tweede Kamer wacht nog op nieuwe berekeningen over de geluids- en milieuoverlast. "Maar ik zie nog niet hoe die informatie mij ervan kan overtuigen dat uitstel te voorkomen is", zegt Bruins.

Zonder de steun van de ChristenUnie is er waarschijnlijk geen meerderheid in de Kamer. Bruins denkt aan uitstel, niet aan afstel. "Een vliegveld op die plek is op zich nog steeds een heel goed plan."

Veel ChristenUnie-stemmers

Vooral in Gelderland en Overijssel lopen bewoners te hoop tegen de beoogde aanvliegroutes van Lelystad Airport. Daar zitten veel ChristenUnie-stemmers, erkent Bruins. "Maar wij komen op voor alle kiezers."

Volgens het Kamerlid is het in de luchtvaartwereld vanwege alle regels maar één keer per jaar mogelijk om een nieuw vliegveld te openen. Als 1 april 2019 niet haalbaar is, wordt het dus op zijn vroegst 1 april 2020 dat Lelystad Airport
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  vrijdag 5 januari 2018 @ 13:37:57 #73
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_176300439
quote:
quote:
Het voorstel van regeringspartij ChristenUnie om de opening van het vernieuwde Lelystad Airport uit te stellen tot 2020 is een eerste stap naar meer vertrouwen in de overheid. Dat zegt Leon Adegeest van actiegroep HoogOverijssel, die al geruime tijd actie voert tegen uitbreiding van de luchthaven. Volgens de actiegroep moet de extra tijd gebruikt worden om grote delen van het onderzoek naar het vliegveld over te doen.

Adegeest denkt dat er met het voorstel van ChristenUnie-Kamerlid Eppo Bruins een meerderheid komt voor uitstel. "Het is slechts één partij, maar er was maar een kleine meerderheid voor doorgaan", zegt hij in het NOS Radio 1 Journaal. Hij denkt dat coalitiepartner D66 zich zal aansluiten bij het ChristenUnie-voorstel. Het CDA zegt het onderzoek naar de milieueffecten af te wachten.

De luchthaven in Lelystad moet vanaf volgend jaar vakantievluchten van Schiphol overnemen, maar tegenstanders zijn bezorgd over de gevolgen voor het milieu en de geluidsoverlast. Uit berekeningen van Adegeest bleek eerder dat er rekenfouten waren gemaakt in het onderzoek naar de milieueffecten door het kabinet.

Schiphol zegt kennisgenomen te hebben van het standpunt van de Christenunie en wacht op de laatste feiten en cijfers.

Hinder

Volgens de actiegroep leiden de huidige plannen tot te veel overlast. Als er laag wordt gevlogen, is de geluidsoverlast groot en als er hoger wordt gevlogen hindert het verkeer naar Lelystad volgens de actiegroep het vliegverkeer van en naar Schiphol. "We willen gewoon een situatie waarin zo min mogelijk overlast is."

Daarom pleit HoogOverijssel ervoor om de komst van de luchthaven samen te laten vallen met de herindeling van het luchtruim. Dat proces duurt tot 2023 en dat zou betekenen dat een jaar uitstel te kort is.

Waar gaat de hele discussie rond Lelystad Airport over?

De NOS heeft een tweedelige serie gemaakt waarin in beeld wordt gebracht hoe de drukte rond Schiphol de luchtvaart en de overheid dwingt oplossingen te zoeken en wat de rol van Lelystad Airport daarbij is.

Deel 1: Hoe woningen en vliegtuigen vechten om dezelfde ruimte

Deel 2: Hoe Lelystad wel/niet de pijn kan verlichten

Wethouder Jop Fackeldey van Lelystad vindt het onterecht om de herindeling van het luchtruim te verbinden aan de opening van Lelystad Airport. Ook is hij er niet van overtuigd dat een jaar uitstel de zorgvuldigheid per se ten goede komt.

"Wat mij betreft moet dit goed en zorgvuldig gebeuren. Dat betekent dat eerst de uitkomsten van de milieueffectenrapporten er moeten liggen. En dan vindt uiteindelijk een debat in de Kamer plaats." Volgens Fackeldey wordt vanuit het buitenland ook gekeken naar de discussie over de luchthaven en is het daarom ook belangrijk dat de overheid al gemaakte afspraken nakomt.

'Soap'

Reisorganistaie Corendon gaat ook op Lelystad Airport vliegen en zit niet te wachten op een jaar uitstel. "Het allerbelangrijkst is dat er zo snel mogelijk duidelijkheid komt", zegt Corendon-topman Stefan van der Heijden in het radioprogramma Spraakmakers. "In dat opzicht is er een heuse soap bezig".

"Er is heel laat begonnen met het inregelen van het verkeer van Lelystad. En laten we ook niet vergeten: het was oorspronkelijk de bedoeling om Lelystad al rond 2014 te openen. Het moet niet nog langer gaan duren."
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
pi_176300820
In de korte termijn valt het duur uit, maar voor de lange termijn is beter af.
Vanuit eiland kan men een vluchten voor buiten EU en transfer prima gebruiken. Ze kunnen ook een nachts blijven open en landen zonder last van omwoners. De smokkelen is moeilijker doordat eiland is en er maar 1 ingang heeft.
Je kan ook een mooie nieuwste technologie voor gebruiken, experiment. Zoals een hyperloop van eiland naar vasteland. En of slimme energie gebruik en opslaan. Eiland wordt geheel zelfstandig.
Scheepsvaart kan de eiland prima gebruiken voor de schuil of opslag eiland (tegen betaling).

In begin wordt het dure project, maar uiteindelijk zal het in lange termijn vanzelf terug verdienen. Bovendien je kan nu geld via ECB mooi gebruik van maken. 0% rente.

De oude schiphol kan men gewoon nog steeds blijven gebruiken voor vluchten binnen EU.

Prima oplossing en deal...
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_176300931
Het slimste lijkt mij een 2de Schiphol te bouwen in zee, we zijn als Nederlanders goed in land aanleggen dus waarom niet? Enige minpunt is geld, maar voor de lange termijn is het top
  vrijdag 5 januari 2018 @ 14:01:57 #76
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_176301014
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 17:43 schreef halfway het volgende:

[..]

Paar van die kwekers ruimen
Amsterdam ruimen. Wonen toch alleen maar boeren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_176301062
Ik heb weer een GENIAAL idee.

We kunnen een luchthaven op zee bouwen die ook energie uit windmolens kan opslaan.

Je poldert vier landingsbanen uit zee die samen een gesloten vierhoek vormen. Als iedere landingsbaan 3 km lang is, dan krijg je een vierkant met een oppervlakte van 9 km2. Het midden wordt een meer dat is gevuld met water. Als er heel veel wind is, en er wordt meer elektriciteit geproduceerd dan nodig is, dan pomp je water in het meer met het overaanbod aan elektriciteit. Als er heel weinig wind is, dan laat je water uit het meer stromen en laat je een generator draaien om elektriciteit op te wekken.

Dus je slaat twee vliegen in één klap.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 14:07:09 #78
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_176301139
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:04 schreef polderturk het volgende:
Ik heb weer een GENIAAL idee.

We kunnen een luchthaven op zee bouwen die ook energie uit windmolens kan opslaan.

Je poldert vier landingsbanen uit zee die samen een gesloten vierhoek vormen. Als iedere landingsbaan 3 km lang is, dan krijg je een vierkant met een oppervlakte van 9 km2. Het midden wordt een meer dat is gevuld met water. Als er heel veel wind is, en er wordt meer elektriciteit geproduceerd dan nodig is, dan pomp je water in het meer met het overaanbod aan elektriciteit. Als er heel weinig wind is, dan laat je water uit het meer stromen en laat je een generator draaien om elektriciteit op te wekken.

Dus je slaat twee vliegen in één klap.
Te duur.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_176309728
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Te duur.
In korte termijn is ie duur. in langere termijn is winstgevende. Bovendien lenen is tegenwoordig nog nooit goedkoop geweest dankzij ECB.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_176310408
Het is en blijft mooi.
pi_176312644
Waarom eigenlijk niet investeren in Eelde en een snelle treinverbinding richting de rest van het land aanleggen? Die baan is net een paar jaar terug verlengd.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 22:45:31 #82
56749 BlaZ
Sit iucundus tibi dies
pi_176313388
quote:
2s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 22:18 schreef ArnosL het volgende:
Waarom eigenlijk niet investeren in Eelde en een snelle treinverbinding richting de rest van het land aanleggen? Die baan is net een paar jaar terug verlengd.
De afstand is simpelweg te groot.
pi_176315444
Zolang die vliegroutes niet over Wassenaar, Bloemendaal en Aerdenhout lopen, is er geen enkel probleem.
pi_176315643
IK HEB EEN GENIAAL IDEE! Gewoon meer vluchten op Schiphol en al die idioten die daar in de buurt zijn gaan wonen kunnen door de poep zakken. Liever 1 miljoen mensen met geluidsoverlast die er zelf voor hebben gekozen dan 1 op het platteland.
pi_176315695
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 22:45 schreef BlaZ het volgende:

[..]

De afstand is simpelweg te groot.
Met een leuk treintje kan je ruim binnen een uur in Amsterdam staan. Maar dan moet je wel een hogesnelheidslijn tussen Amsterdam en Groningen bouwen, en dat gaat natuurlijk net zoals de verbinding Lelystad-Leeuwarden niet gebeuren.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zaterdag 6 januari 2018 @ 00:48:25 #86
56749 BlaZ
Sit iucundus tibi dies
pi_176315922
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 00:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Met een leuk treintje kan je ruim binnen een uur in Amsterdam staan. Maar dan moet je wel een hogesnelheidslijn tussen Amsterdam en Groningen bouwen, en dat gaat natuurlijk net zoals de verbinding Lelystad-Leeuwarden niet gebeuren.
Maar daarmee bereik je enkel passagiers uit Amsterdam. Binnen een straal van 100km rondom Groningen wonen maar heel weinig mensen, daarom zal dat vliegveld nooit echt belangrijk worden.
pi_176316305
Wie wilt nou met trein vanuit Amsterdam door naar Groningen? Ook al doet ie in uurtje over.
Je kan net goed een elektrische vliegtuig creeren en naar Eelde peddelen. Das wellicht sneller.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_176348074
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 januari 2018 01:13 schreef Captain_Ghost het volgende:
Wie wilt nou met trein vanuit Amsterdam door naar Groningen? Ook al doet ie in uurtje over.
Je kan net goed een elektrische vliegtuig creeren en naar Eelde peddelen. Das wellicht sneller.
Ik denk dat het weinig mensen uit maakt dat ze nog ff een uurtje in de trein moeten zitten. In Londen moet je volgens mij ook nog wel een uurtje met het OV vanaf het vliegveld naar het centrum van de stad.

De spoorlijn richting Zwolle loopt vlak langs Eelde trouwens. Daar een afslag op maken hoeft ook niet al te duur te zijn.
  zondag 7 januari 2018 @ 17:20:47 #89
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_176348329
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:05 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Ik denk dat het weinig mensen uit maakt dat ze nog ff een uurtje in de trein moeten zitten. In Londen moet je volgens mij ook nog wel een uurtje met het OV vanaf het vliegveld naar het centrum van de stad.

De spoorlijn richting Zwolle loopt vlak langs Eelde trouwens. Daar een afslag op maken hoeft ook niet al te duur te zijn.
Maar dat moet wel kunnen en dan red je het niet in een uurtje naar Amsterdam.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_176348339
Snap niet dat ze zich gewoon richten op Eindhoven Airport. Betere faciliteiten plus al bereikte omvang en heb je direct de legitieme reden om er een station te bouwen met een directe vetbinding Eindhoven en Amsterdam. Problemen met uitbreiden zijn niet onoverkomelijk voor deze snel groeiende regio die binnenkort ook nog op het internationale treinnetwerk wordt aangesloten. Ziet er meer uit als een ultieme poging van dit kabinet om Lelystad en Flevoland nieuw leven in te blazen. Maar dat getuigt van weinig inzicht en efficient omgaan met geld.
  zondag 7 januari 2018 @ 17:22:15 #91
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_176348358
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:05 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Ik denk dat het weinig mensen uit maakt dat ze nog ff een uurtje in de trein moeten zitten. In Londen moet je volgens mij ook nog wel een uurtje met het OV vanaf het vliegveld naar het centrum van de stad.

De spoorlijn richting Zwolle loopt vlak langs Eelde trouwens. Daar een afslag op maken hoeft ook niet al te duur te zijn.
Het aanleggen van zo'n spoorlijn is altijd duurder dan je denkt, maar het daadwerkelijk laten rijden van treinen is nog veel duurder. Want waar laat je die treinen heen rijden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_176348438
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:21 schreef DeParo het volgende:
Snap niet dat ze zich gewoon richten op Eindhoven Airport. Betere faciliteiten plus al bereikte omvang en heb je direct de legitieme reden om er een station te bouwen met een directe vetbinding Eindhoven en Amsterdam. Problemen met uitbreiden zijn niet onoverkomelijk voor deze snel groeiende regio die binnenkort ook nog op het internationale treinnetwerk wordt aangesloten. Ziet er meer uit als een ultieme poging van dit kabinet om Lelystad en Flevoland nieuw leven in te blazen. Maar dat getuigt van weinig inzicht en efficient omgaan met geld.
Verwachtte jij dan inzicht van een regering ? In alle landen zijn regeringen hetzelfde. Dat jij dat niet weet verbaast me een beetje. Want het zijn geen minimuminkomens die ergens op de wereld regeren.
pi_176348468
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:26 schreef torentje het volgende:

[..]

Verwachtte jij dan inzicht van een regering ? In alle landen zijn regeringen hetzelfde. Dat jij dat niet weet verbaast me een beetje. Want het zijn geen minimuminkomens die ergens op de wereld regeren.
Dank voor je nietszeggende antwoord.
pi_176348619
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:28 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dank voor je nietszeggende antwoord.
Heb jij het vraagteken gemist ? Want het was meer een vraag.
pi_176348682
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:35 schreef torentje het volgende:

[..]

Heb jij het vraagteken gemist ? Want het was meer een vraag.
Dat stond dan verstopt in je statement en ja ik verwacht economisch inzicht in deze.
pi_176348760
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:38 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat stond dan verstopt in je statement en ja ik verwacht economisch inzicht in deze.
Als je economisch inzicht wil van een regering, zal je toch de minimuminkomens in de regering moeten stemmen. Liefst voordat de minimuminkomens ook vies zijn geworden.
  zondag 7 januari 2018 @ 17:54:42 #97
329970 PandaDrop
Dropetende wegenbouwer
pi_176349027
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het aanleggen van zo'n spoorlijn is altijd duurder dan je denkt, maar het daadwerkelijk laten rijden van treinen is nog veel duurder. Want waar laat je die treinen heen rijden?
Heeft Lelyport Airport een spoorverbinding?
Nee!

Wel waren er plannen om in Almere een lightrailverbinding op te starten. Maar er is geen geld. :')
tong80
Wel een mooie one liner dan.
:T
pi_176349035
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:42 schreef torentje het volgende:

[..]

Als je economisch inzicht wil van een regering, zal je toch de minimuminkomens in de regering moeten stemmen. Liefst voordat de minimuminkomens ook vies zijn geworden.
ze nemen het ter kennisname aan, daar in den haag.
There are only 151 Pokémon.
pi_176349428
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het aanleggen van zo'n spoorlijn is altijd duurder dan je denkt, maar het daadwerkelijk laten rijden van treinen is nog veel duurder. Want waar laat je die treinen heen rijden?
Waarschijnlijk alsnog een stuk goedkoper dan een landingsbaan verlengen en een terminal aanleggen.

Er kan mogelijk dan ook wel een treinverbinding gemaakt worden van Eelde naar Amsterdam en Rotterdam. De trein kan dan splitsen in Utrecht.
pi_176350345
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:42 schreef torentje het volgende:

[..]

Als je economisch inzicht wil van een regering, zal je toch de minimuminkomens in de regering moeten stemmen. Liefst voordat de minimuminkomens ook vies zijn geworden.
Compleet andere discussie naast de vraag met betrekking tot relevantie.
pi_176350990
Hoe meer mensen in fucking Lelystad overlast hebben, hoe beter.
Carpe Libertatem
pi_176351478
Ik snap ook niet waarom ze niet voor uitbreiding van Eindhoven Airport gaan. Is dat omdat Eindhoven niet in de randstand ligt?

Veel mensen die in het Zuiden wonen kiezen voor Brussel. Ze zullen wellicht vaker voor Eindhoven kiezen. Ook mensen uit Belgie zouden voor Eindhoven kunnen gaan als Eindhoven dichterbij is.
pi_176351563
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 19:44 schreef polderturk het volgende:
Ik snap ook niet waarom ze niet voor uitbreiding van Eindhoven Airport gaan. Is dat omdat Eindhoven niet in de randstand ligt?
Eerder omdat Lelystad plus regio's buiten Amsterdam zwaar falen.
pi_176351670
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 19:44 schreef polderturk het volgende:
Ik snap ook niet waarom ze niet voor uitbreiding van Eindhoven Airport gaan. Is dat omdat Eindhoven niet in de randstand ligt?
Lelystad is helemaal eigendom van Schiphol dus dat zal meer opleveren.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_176351940
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 19:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Lelystad is helemaal eigendom van Schiphol dus dat zal meer opleveren.
Ook belangrijk.
pi_176351969
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 19:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Compleet andere discussie naast de vraag met betrekking tot relevantie.
Maar in topics waar het over minimuminkomens gaat, wordt ook zelden on-topic gebleven en zijn de meeste bijdrages ook nauwelijks relevant. Dus waarom mag dit nu ineens niet ?
pi_176352035
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 19:44 schreef polderturk het volgende:
Ik snap ook niet waarom ze niet voor uitbreiding van Eindhoven Airport gaan. Is dat omdat Eindhoven niet in de randstand ligt?

Veel mensen die in het Zuiden wonen kiezen voor Brussel. Ze zullen wellicht vaker voor Eindhoven kiezen. Ook mensen uit Belgie zouden voor Eindhoven kunnen gaan als Eindhoven dichterbij is.
Eindhoven Airport breidt al uit, ieder jaar. Daarnaast is vliegbasis Eindhoven een militaire vliegbasis.
pi_176352272
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 20:01 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ook belangrijk.
De belangrijkste reden. Schiphol kan op de huidige locatie niet verder uitbreiden dankzij regelgeving en dus zoeken ze naar mogelijkheden binnen de eigen toko.

Jammer alleen dat het kabinet er direct aan meer werkt zonder reeds bestaande alternatieven te gebruiken.
pi_176352666
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 19:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Lelystad is helemaal eigendom van Schiphol dus dat zal meer opleveren.
Dan moet de overheid de partijen stimuleren een fusie aan te gaan.
pi_176353095
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 20:27 schreef polderturk het volgende:

[..]

Dan moet de overheid de partijen stimuleren een fusie aan te gaan.
De overheid moet gewoon eens zijn neus uit de kont van de luchtvaart halen en ophouden mensen wijs te maken dat het daar zo lekker ruikt. De overheid moet zich eens aan de eigen regels gaan houden en zorgen dat Schiphol zich daaraan houdt, en betere regels maken.

Niks stimuleren, gewoon de baas zijn. Op dat niveau moet het probleem worden aangepakt.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_176353297
Mooi man nieuw vliegveld, ja toch
pi_176358779
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 20:02 schreef torentje het volgende:

[..]

Maar in topics waar het over minimuminkomens gaat, wordt ook zelden on-topic gebleven en zijn de meeste bijdrages ook nauwelijks relevant. Dus waarom mag dit nu ineens niet ?
Ik heb niks met andere topics te maken.
pi_176358780
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 20:12 schreef ArnosL het volgende:

[..]

De belangrijkste reden. Schiphol kan op de huidige locatie niet verder uitbreiden dankzij regelgeving en dus zoeken ze naar mogelijkheden binnen de eigen toko.

Jammer alleen dat het kabinet er direct aan meer werkt zonder reeds bestaande alternatieven te gebruiken.
Schiphol is niet de enige stakeholder in deze uitbreiding.
  vrijdag 26 januari 2018 @ 03:07:57 #114
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_176751965
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 20:26 schreef Captain_Ghost het volgende:

In korte termijn is ie duur. in langere termijn is winstgevende.
Mooie woorden....maar je moet eerst even enkele tientallen miljarden ophoesten. (Ter vergelijk: Chep Lap Kok kostte 20 miljard, daar konden ze gebruik maken van twee al bestaande eilanden en dat was 20 jaar geleden).
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_176752328
quote:
14s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:01 schreef Scjvb het volgende:
Op den duur moet Schiphol toch ontlast worden, daar zij niet maar eindeloos kan blijven groeien. De Nederlandse economie groeit thans zienderogen, waarvan het toerisme en de wandel en gangen van zakenlieden per vliegtuig belangrijk deel uitmaakt.

Goede zaak en een prima ontwikkeling!
Schiphol is al lang niet meer de transport hub die het 10 jaar geleden was. Die plek is ingenomen door Dubai en onze overheid wilt het terug nemen.
pi_176752899
schiphol is nu vooral overstap city maar dat zie ik bij lelystad niet zo snel gebeuren.. of wordt dat een non transit luchthaven?
There are only 151 Pokémon.
pi_176761108
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 03:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Mooie woorden....maar je moet eerst even enkele tientallen miljarden ophoesten. (Ter vergelijk: Chep Lap Kok kostte 20 miljard, daar konden ze gebruik maken van twee al bestaande eilanden en dat was 20 jaar geleden).
Op dit moment is rente mooi laag of zelfs gratis. NL economie staat voor prima... voorlopig! We hebben net crisis gehad. Dan is het juist slim nu gaan investeren in dat project. Je hebt nu een gunstig tarief en omstandigheid voor het grote project.

Een mooie project die goed voor minste 10 a 20 jaren en dat betekent ook mooie werkgelegenheid voor deze jaren.

Wie wilt dat nou niet eens!
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_176761748
Gewoon Schiphol volop laten doorgroeien. Alsof iemand naar een vliegveldje Lelystad wil, niet als verblijf en niet als overstap.
Voor die dingen wil je gewoon naar een fatsoenlijk vliegveld zoals Schiphol dat wel is.
Gewoon lekker laten doorgroeien is voor Nederland het beste, andere Nederlandse vliegvelden gaan er maar lekker achteraan wat groeien anders gaat Schiphol in een paar jaar zijn top positie volledig verliezen.
  vrijdag 26 januari 2018 @ 17:08:11 #119
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_176762120
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 08:08 schreef Eenskijken het volgende:
schiphol is nu vooral overstap city maar dat zie ik bij lelystad niet zo snel gebeuren.. of wordt dat een non transit luchthaven?
Ja. De bedoeling is met name vakantievluchten en budgetmaatschappijen, maar die laatsten heb je nu al niet zo veel op Schiphol. Het is eerder vergelijkbaar met Rotterdam en Eindhoven.
  zondag 4 februari 2018 @ 20:32:16 #120
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_176956699
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 16:02 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Op dit moment is rente mooi laag of zelfs gratis. NL economie staat voor prima... voorlopig! We hebben net crisis gehad. Dan is het juist slim nu gaan investeren in dat project. Je hebt nu een gunstig tarief en omstandigheid voor het grote project.

Een mooie project die goed voor minste 10 a 20 jaren en dat betekent ook mooie werkgelegenheid voor deze jaren.

Wie wilt dat nou niet eens!
Mooie VVD-rethoriek. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_176965133
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 16:43 schreef bianconeri het volgende:
Gewoon Schiphol volop laten doorgroeien. Alsof iemand naar een vliegveldje Lelystad wil, niet als verblijf en niet als overstap.
Voor die dingen wil je gewoon naar een fatsoenlijk vliegveld zoals Schiphol dat wel is.
Gewoon lekker laten doorgroeien is voor Nederland het beste, andere Nederlandse vliegvelden gaan er maar lekker achteraan wat groeien anders gaat Schiphol in een paar jaar zijn top positie volledig verliezen.
doorgroeien hoe? er is letterlijk geen plek meer daar.
There are only 151 Pokémon.
pi_176965309
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 19:27 schreef Boze_Appel het volgende:
Hoe meer mensen in fucking Lelystad overlast hebben, hoe beter.
Alleen niemand in Lelystad heeft er last van. Alleen de dorpjes rondom de aanvliegroute. Die hoor je juist klagen. Uit Lelystad zelf hoor je echt niemand.

Troll failed.
  maandag 5 februari 2018 @ 10:40:24 #123
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_176966969
Ze zijn zo volop aan het bouwen daar. Dat nog stilleggen is echt een illusie.
  maandag 5 februari 2018 @ 10:42:28 #124
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_176966990
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 16:43 schreef bianconeri het volgende:
Gewoon Schiphol volop laten doorgroeien. Alsof iemand naar een vliegveldje Lelystad wil, niet als verblijf en niet als overstap.
Voor die dingen wil je gewoon naar een fatsoenlijk vliegveld zoals Schiphol dat wel is.
Gewoon lekker laten doorgroeien is voor Nederland het beste, andere Nederlandse vliegvelden gaan er maar lekker achteraan wat groeien anders gaat Schiphol in een paar jaar zijn top positie volledig verliezen.
Schiphol is inderdaad veel beter. Lekker goedkoop parkeren. Nooit files rondom die luchthaven. In hoogseizoen gezellig 1,5 uur wachten bij de incheck en beveiliging samen met 40.000 andere. Bij aankomst maar een uurtje of 1,5 wachten op je koffer. Bakkie en een broodje voor 40 euro hoef je maar 50 minuten op te wachten. Helemaal goed.
pi_176968123
quote:
2s.gif Op maandag 5 februari 2018 10:40 schreef ShaoliN het volgende:
Ze zijn zo volop aan het bouwen daar. Dat nog stilleggen is echt een illusie.
Dat zal inderdaad wel als redenering gebruikt worden om uiteindelijk alsnog de boel gewoon door te laten gaan. Gek genoeg mag je als private onderneming wel gewoon de boel af breken als blijkt dat je de tijdens het vergunningsproces incorrecte informatie hebt verstrekt.
pi_176970211
quote:
2s.gif Op maandag 5 februari 2018 10:40 schreef ShaoliN het volgende:
Ze zijn zo volop aan het bouwen daar. Dat nog stilleggen is echt een illusie.
Bovendien moet bedrog in dit land beloond worden.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_177010005
quote:
14s.gif Op maandag 5 februari 2018 10:42 schreef ShaoliN het volgende:

Schiphol is inderdaad veel beter. Lekker goedkoop parkeren. Nooit files rondom die luchthaven. In hoogseizoen gezellig 1,5 uur wachten bij de incheck en beveiliging samen met 40.000 andere. Bij aankomst maar een uurtje of 1,5 wachten op je koffer. Bakkie en een broodje voor 40 euro hoef je maar 50 minuten op te wachten. Helemaal goed.
Niet met de auto gaan wellicht?
Reis er veelvuldig op en nog nooit geweest met de auto, echt zo ontzettend veel makkelijker, prettiger (vaak ook sneller zonder parkeren en file) en goedkoper.

Die tijden overdrijf je dus weer gigantisch. Ook in hoogseizoen is wachten bij incheck goed te doen. Door de beveiliging kan wat langer duren, maar beetje geduld moeten we kunnen hebben.
Lang wachten op bagage heb ik al die keren nog nooit gehad.
Koffie en brood is overal duur, maar heb je in elk geval snel.

Beter dan een dood vliegveld waar we genoeg van in Nederland maar ook net over de grens hebben. Dat je er zit en alleen een Cesna ziet opstijgen, nog net ergens een bakje koffie kunt halen. Doe mij dan maar Schiphol.
  woensdag 7 februari 2018 @ 11:19:25 #128
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_177010082
quote:
14s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:41 schreef KoosVogels het volgende:
Goed zo. De uitbreiding van Lelystad Airport is gunstig voor onze regio. Meer werkgelegenheid en een poort naar Europese bestemmingen op 10 minuten afstand.
En als je op de Veluwe woont krijg je last van laagvliegende vliegtuigen die zo laag vliegen omdat er heel toevallig fouten zijn gemaakt in de berekeningen zodat ze ineens zo gunstig uitvielen dat het zogenaamd geen overlast zou veroorzaken.

Ja de overheid is je beste vriend *O*.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  woensdag 7 februari 2018 @ 11:29:35 #129
129292 LXIV
misdunker
pi_177010267
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 05:58 schreef Schaapje1987 het volgende:

[..]

Schiphol is al lang niet meer de transport hub die het 10 jaar geleden was. Die plek is ingenomen door Dubai en onze overheid wilt het terug nemen.
Wat hebben we aan dat overstappen? Wat levert dat nu helemaal op? Het zijn in ieder geval geen Nederlanders die hiervan gebruik moeten maken.

Het is gewoon onlogisch om een extreem overlast gevende en vervuiling veroorzakende industrie in het midden van het dichtstbevolkte stukje Europa te leggen. De hoeveelheden fijnstof die er vrijkomen zijn ook gigantisch. De levensverwachting in de Randstad daalt met jaren door de fijnstofvervuiling. De opbrengsten voor de staat zijn minimaal, want er kan geen belasting op luchtvaart geheven worden omdat de internationale concurrentie te hoog is.

Stimuleer liever industrieen die hoogwaardige werkgelegenheid bieden zonder veel vervuiling.

DIt geldt overigens net zo goed voor bijvoorbeeld varkensstallen, wegtransport et cetera. Grote lasten voor de maatschappij, beperkte opbrengsten voor een klein clubje.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_177010651
Het is een fucking polder. Get over it. Al dat hypocriet gedoe van die tegenstanders van Lelystad airport, ik ken er geen een die niet in het vliegtuig heeft gezeten. Mooi NIMBY voorbeeld.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_177010661
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2018 11:51 schreef kawotski het volgende:
Het is een fucking polder. Get over it. Al dat hypocriet gedoe van die tegenstanders van Lelystad airport, ik ken er geen een die niet in het vliegtuig heeft gezeten. Mooi NIMBY voorbeeld.
Het gaat niet om de polder.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177010681
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2018 11:52 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het gaat niet om de polder.
Nee, het gaat om een paar bewoners tot 100 km in de omtrek. Die schromelijk overdrijven want ze konden wel eens een vliegtuig waarnemen op die ene zomerdag als ze buiten zitten.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  woensdag 7 februari 2018 @ 11:54:09 #133
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_177010700
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2018 11:51 schreef kawotski het volgende:
Het is een fucking polder. Get over it. Al dat hypocriet gedoe van die tegenstanders van Lelystad airport, ik ken er geen een die niet in het vliegtuig heeft gezeten. Mooi NIMBY voorbeeld.
De tegenstanders komen primair van de Veluwe en Overijssel, die gaan er ook het meeste last van hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_177010755
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2018 11:54 schreef Leandra het volgende:

[..]

De tegenstanders komen primair van de Veluwe en Overijssel, die gaan er ook het meeste last van hebben.
Ja, ik kom daar ook vandaan en ik heb ook een huis onder de rook van Schiphol waar de 747's op 700 meter door mijn straat komen. Niemand heeft er last van en ik hoorde ook nooit iemand klagen over de wekelijkse F16 oefeningen in Overijssel. Ik hoor ook niemand over Eelde. Vliegtuigen zijn steeds stiller geworden en evolueren op dat gebied. De gemiddelde trekker hier maakt meer lawaai.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_177010826
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2018 11:53 schreef kawotski het volgende:

[..]

Nee, het gaat om een paar bewoners tot 100 km in de omtrek. Die schromelijk overdrijven want ze konden wel eens een vliegtuig waarnemen op die ene zomerdag als ze buiten zitten.
Die vliegtuigen mogen niet hoog vliegen omdat Schiphol. Voor hen lijkt het dus alsof ze binnen 20km wonen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177010876
quote:
1s.gif Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Die vliegtuigen mogen niet hoog vliegen omdat Schiphol. Voor hen lijkt het dus alsof ze binnen 20km wonen.
Geloof me, van een stationair overkomend vliegtuig heb je geen last. In het westen ben ik dan ook de enige die omhoog kijkt als er 1 overkomt. Maar zoals ik al zeg, de brommers en trekkers maken meer lawaai, hoor je niemand over.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_177011416
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2018 12:01 schreef kawotski het volgende:

[..]

Geloof me, van een stationair overkomend vliegtuig heb je geen last. In het westen ben ik dan ook de enige die omhoog kijkt als er 1 overkomt. Maar zoals ik al zeg, de brommers en trekkers maken meer lawaai, hoor je niemand over.
Ik woon toevallig op 20km en merk er ook niks van. Voor mij is het ook gewoon gezeik.

Maar ik kan me ook heel goed voorstellen dat die mensen geen zin hebben in uiteindelijk 2-3 vliegtuigen per uur terwijl ze nu helemaal niks hebben. Het is niet de Randstad hè, het tegenovergestelde zelfs.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_177012122
quote:
14s.gif Op woensdag 20 december 2017 14:01 schreef Scjvb het volgende:
Op den duur moet Schiphol toch ontlast worden, daar zij niet maar eindeloos kan blijven groeien. De Nederlandse economie groeit thans zienderogen, waarvan het toerisme en de wandel en gangen van zakenlieden per vliegtuig belangrijk deel uitmaakt.

Goede zaak en een prima ontwikkeling!
Want de economie is het hoogste doel, hoe mensen hun leven er verder uitziet doet er niet toe dat is ondergeschikt?
pi_177139530
https://nos.nl/artikel/22(...)elystad-airport.html

Doe dan in ieder geval nog je best als je de boel wil belazeren
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_177140992
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2018 12:01 schreef kawotski het volgende:

[..]

Geloof me, van een stationair overkomend vliegtuig heb je geen last. In het westen ben ik dan ook de enige die omhoog kijkt als er 1 overkomt. Maar zoals ik al zeg, de brommers en trekkers maken meer lawaai, hoor je niemand over.
Het gaat er volgens mij inmiddels ook meer om dat er op geen enkele manier overlegd werd met de bewoners, gemeenten en provincies waar de vliegtuigen overheen zullen komen. Het werd veelal als een feit gepresenteerd en dat kwam niet goed over. Zeker niet toen bleek dat die feiten aan alle kanten rammelden.

Ik woon ook vlakbij een toekomstige wachtruimte voor de vliegtuigen die naar Lelystad moeten (goed over nagedacht ook trouwens, precies boven een natuurgebied ligt het :') ) en maak me weinig zorgen om het geluid dat er bij zal komen. Gelukkig komt er binnenkort een test met een vliegtuig dat daadwerkelijk de overlast zal simuleren zodat er een realistisch beeld geschetst kan worden.
pi_177189751
quote:
2s.gif Op maandag 12 februari 2018 22:46 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Het gaat er volgens mij inmiddels ook meer om dat er op geen enkele manier overlegd werd met de bewoners, gemeenten en provincies waar de vliegtuigen overheen zullen komen. Het werd veelal als een feit gepresenteerd en dat kwam niet goed over. Zeker niet toen bleek dat die feiten aan alle kanten rammelden.

Ik woon ook vlakbij een toekomstige wachtruimte voor de vliegtuigen die naar Lelystad moeten (goed over nagedacht ook trouwens, precies boven een natuurgebied ligt het :') ) en maak me weinig zorgen om het geluid dat er bij zal komen. Gelukkig komt er binnenkort een test met een vliegtuig dat daadwerkelijk de overlast zal simuleren zodat er een realistisch beeld geschetst kan worden.
Ik hoorde ook iets over een test inderdaad, schijnt dat ze dat met een 747 willen/gaan doen. Dan is het dus al geen realistisch scenario meer. Verder hoor ik de mensen die bijv. in de omgeving Weeribben/Wieden klagen ook nooit over de 737's die op Eelde landen laat staan opstijgen. Daar zit regelmatig een laagvlieger tussen. En ik hoor ze ook niet over de toekomstige steeds stiller wordende vliegtuigen zoals de A32xNeo en de 737MAX. Sinds de introductie van de 777 en de 787 generatie's stelt het geluid steeds minder voor, knap staaltje techniek eigenlijk en zou moeten leiden tot minder klachten, juist de ophef hierover kan ik die mensen niet meer serieus nemen.

Nog even over die test, voor wie het weet moet het volgende maar eens nagaan: de dag dat de Flybe Dash-400 door zijn landingsgestel zakte op Schiphol werden er heel wat rondjes gedraaid door binnenkomende toestellen in het wachtgebied over en tussen Zwolle en Kampen. Volgens mij is daar geen klacht noch opmerking over binnen gekomen. Het enige dat daarvoor pleit is dat het geen weer was om lekker buiten te zitten in de tuin.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_177190304
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 22:24 schreef kawotski het volgende:

[..]

Ik hoorde ook iets over een test inderdaad, schijnt dat ze dat met een 747 willen/gaan doen. Dan is het dus al geen realistisch scenario meer. Verder hoor ik de mensen die bijv. in de omgeving Weeribben/Wieden klagen ook nooit over de 737's die op Eelde landen laat staan opstijgen. Daar zit regelmatig een laagvlieger tussen. En ik hoor ze ook niet over de toekomstige steeds stiller wordende vliegtuigen zoals de A32xNeo en de 737MAX. Sinds de introductie van de 777 en de 787 generatie's stelt het geluid steeds minder voor, knap staaltje techniek eigenlijk en zou moeten leiden tot minder klachten, juist de ophef hierover kan ik die mensen niet meer serieus nemen.

Nog even over die test, voor wie het weet moet het volgende maar eens nagaan: de dag dat de Flybe Dash-400 door zijn landingsgestel zakte op Schiphol werden er heel wat rondjes gedraaid door binnenkomende toestellen in het wachtgebied over en tussen Zwolle en Kampen. Volgens mij is daar geen klacht noch opmerking over binnen gekomen. Het enige dat daarvoor pleit is dat het geen weer was om lekker buiten te zitten in de tuin.
Testen met een 747 terwijl zo'n vliegtuig toch nooit op Lelystad Airport zal landen. Lekker handig weer. Dat mensen niet klagen over de nieuwe A320neo of 737MAX ligt er waarschijnlijk aan dat ze de types simpelweg niet kennen. Ik wist bijvoorbeeld wel dat ze er aan zaten te komen, maar niet dat ze stiller zouden zijn.

Ik vermoed dat mensen er ook niet veel last van gaan hebben, maar dat ze het bijzonder vervelend vinden dat het allemaal maar opgedrongen wordt. De politiek fungeert enkel als facilitator van de luchtvaartindustrie in dit dossier, terwijl ze ook voor belangen van de bevolking op moet komen. Dat accepteren heel veel partijen niet en dus is er volop commotie.
pi_177192280
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 05:58 schreef Schaapje1987 het volgende:

[..]

Schiphol is al lang niet meer de transport hub die het 10 jaar geleden was. Die plek is ingenomen door Dubai en onze overheid wilt het terug nemen.
In vergelijking misschien. Maar de absolute cijfers laten andere dingen zien. Qua passagiers en vracht is het nog nooit zo druk geweest. Je zou ook kunnen zeggen dat de transport hub nooit beter heeft gedraaid.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_177192328
quote:
0s.gif Op woensdag 14 februari 2018 22:24 schreef kawotski het volgende:

[..]

Ik hoorde ook iets over een test inderdaad, schijnt dat ze dat met een 747 willen/gaan doen. Dan is het dus al geen realistisch scenario meer. Verder hoor ik de mensen die bijv. in de omgeving Weeribben/Wieden klagen ook nooit over de 737's die op Eelde landen laat staan opstijgen. Daar zit regelmatig een laagvlieger tussen. En ik hoor ze ook niet over de toekomstige steeds stiller wordende vliegtuigen zoals de A32xNeo en de 737MAX. Sinds de introductie van de 777 en de 787 generatie's stelt het geluid steeds minder voor, knap staaltje techniek eigenlijk en zou moeten leiden tot minder klachten, juist de ophef hierover kan ik die mensen niet meer serieus nemen.

Nog even over die test, voor wie het weet moet het volgende maar eens nagaan: de dag dat de Flybe Dash-400 door zijn landingsgestel zakte op Schiphol werden er heel wat rondjes gedraaid door binnenkomende toestellen in het wachtgebied over en tussen Zwolle en Kampen. Volgens mij is daar geen klacht noch opmerking over binnen gekomen. Het enige dat daarvoor pleit is dat het geen weer was om lekker buiten te zitten in de tuin.
Zelfs de nieuwe 747/8f is stiller dan een 737 van nog geen 10 jaar oud.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_177192539
10 jaar overleggen en dan beginnen, jaar voor de opening toch maar weer uitstellen, etc.etc.
Neem gewoon eens een beslissing, dat vliegveld ligt er al namelijk.
pi_177197538
Lekker hoor, niks is zo vervuilend als vliegtuigen! Ach, maar om ons te houden aan het Parijs protocol sluiten we toch iedereen van het gas af!


De ontzettende kortzichtigheid hiervan..mah ja, what els is new?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_177198314
ach, het is allemaal gewoon mogelijk, kwestie van kiezen.

schiphol kan makkelijk nog veel groter, als ze die quota in de prullebak gooien. geef je diegenen die de overlast niet trekken, geld om te verhuizen. heb je later nog meer ruimte, want dan gaat iedereen daar weg.

lelystad is een prima plek. geen hond wil daar wonen, dus waarom niet.

groningen is ook leeg. de afstand doet niet ter zake. in tokyo zit je minstens een uur in een snelle trein, vanaf narita airport. boeit niemand. in shanghai hebben ze er zelfs een maglev lijn voor aangelegd.

zelf zou ik denken; creeer nog een stuk maasvlakte erbij, en die daar een vliegveld. daar woont dus echt helemaal niemand.

kost allemaal wel wat natuurlijk. maar ja. nog maar wat voorbeelden: in osaka, japan en hong kong, ligt het vliegveld in zee, op nieuw gewonnen land. doen ze daar gewoon. ben je in een keer van al het gezeik af.
  donderdag 15 februari 2018 @ 11:07:49 #148
102757 EdvandeBerg
It's okay to be white!
pi_177198487
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
Den Haag houdt niet zo van vervelende burgers met een andere mening.
De dames en heren van VVD en D66 luisteren alleen naar het grootkapitaal en Brussel.
  zaterdag 31 maart 2018 @ 21:07:50 #149
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_178220656
quote:
0s.gif Op woensdag 7 februari 2018 11:56 schreef kawotski het volgende:

[..]
. Ik hoor ook niemand over Eelde.
Even een dikke kick, maar heb je wel eens gegoogled op VOLE? Dat is de Vereniging voor Omwonenden Luchthaven Eelde. Geloof me, die laten zich regelmatig horen.

En als je geen vliegtuigen gewend bent vallen ze je wel op. Ik heb er geen last van, maar ik kijk wel even omhoog als er een 737 langs komt.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_178220749
Kom kom, niet zo zeuren. Er moet geld worden verdiend in Nederland, en daar hebben we nu eenmaal luchthavens voor nodig.

Hoe zouden we anders jaarlijkse onze miljardenbijdrage aan Brussel kunnen bekostigen en de miljarden die we jaarlijks besteden aan het verwelkomen van migranten?
pi_178220805
Maar hoeveel herrie maakt zo’n charter 737 eigenlijk? Die maken hier een hele korte bocht over de bebouwing en hoor je amper.
.
  zaterdag 31 maart 2018 @ 23:01:31 #152
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_178223120
Door deze plannen heeft zo'n beetje iedere gemeente in de regio inmiddels een gemeenteraad waarin GL de grootste of een van de grotere partijen is. Ik heb er zelf geen moeite mee (ik heb jaren op ze gestemd) maar ik stel me zo voor dat de initiatiefnemers van het plan voor Lelystad Airport er niet zoveel baat bij hebben.
pi_178223324
Die bewonersgroepen willen gewoon lekker dat de bewonersgroepen rondom schiphol de lul blijven.
And I keeps one in the chamber case you ponderin’
pi_178223660
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:40 schreef Embraer89 het volgende:
Man, dat vliegveld is zo goed als klaar, als ze het nu stopzetten krijg je dat gezeik weer.
nou en, ze praten er ook over om het gas af te schaffen, terwijl we al die buizen door heel Nederland hebben liggen.

Alles voor een schoner milieu, maar dit vliegveld is de grootste vervuiler! mahja, geld stinkt niet!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_178223745
Ik verwacht binnenkort flink wat buk-lanceerplatformen in nederlandse achtertuinen
pi_178223822
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2018 23:32 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Ik verwacht binnenkort flink wat buk-lanceerplatformen in nederlandse achtertuinen
Ze vliegen best laag hoor heb je niet een buk voor nodig
pi_178223839
of massamoord de oplossing is is natuurlijk de vraag, niet altijd de beste methode imo
pi_178223866
Gewoon aan de markt over laten, als je er last van hebt dan verhuis je toch
  zondag 1 april 2018 @ 10:58:24 #159
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_178230221
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2018 23:35 schreef wawowiewa het volgende:
of massamoord de oplossing is is natuurlijk de vraag, niet altijd de beste methode imo
Uiteindelijk heb je dan minder passagiers. Je hebt ook minder gas nodig en de overbevolking wordt minder.

Maar ja, het geeft zo'n rommel, he?
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_178230453
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:04 schreef polderturk het volgende:
Ik heb weer een GENIAAL idee.

We kunnen een luchthaven op zee bouwen die ook energie uit windmolens kan opslaan.

Je poldert vier landingsbanen uit zee die samen een gesloten vierhoek vormen. Als iedere landingsbaan 3 km lang is, dan krijg je een vierkant met een oppervlakte van 9 km2. Het midden wordt een meer dat is gevuld met water. Als er heel veel wind is, en er wordt meer elektriciteit geproduceerd dan nodig is, dan pomp je water in het meer met het overaanbod aan elektriciteit. Als er heel weinig wind is, dan laat je water uit het meer stromen en laat je een generator draaien om elektriciteit op te wekken.

Dus je slaat twee vliegen in één klap.
PS. Waarom hebben we geen vliegtuigen die op zee kunnen landen? Dan heb je geen landingsbanen meer nodig.
pi_178232964
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 11:06 schreef polderturk het volgende:

[..]

PS. Waarom hebben we geen vliegtuigen die op zee kunnen landen? Dan heb je geen landingsbanen meer nodig.
Dat waren in jaren 20-30 in vorige eeuw al gedaan.Toen was vliegtuig niet erg veilig en best onhandig.
Bovendien was ze ook te zwaar. Dat is ze nu nog steeds.
Landen op baan is veiliger dan op water..
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_178233237
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
Den Haag houdt niet zo van vervelende burgers met een andere mening.
Jij denkt niet dat het merendeel van de inwoners van Nederland graag met het vliegtuig gaat?

Of denk jij dat een meerderheid zo dom is dat ze wel willen kunnen vliegen, maar geen vliegvelden willen?

Iets zegt mij dat de nimby’s hier oververtegenwoordigd zijn.
pi_178233280
quote:
8s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:07 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

[..]

Echt waar, wat een stel clowns zijn het toch daar in DenHaag. Gewoon je eigenwijze klote zin doordrijven en schijt aan de mensen die er last van gaan krijgen.

We moeten meer doen om het milieu te sparen, dan ga je toch gewoon ik weet niet hoeveel extra vluchten toevoegen, vlieg je over het grootste natuurgebied van Nederland, maar wat maakt het uit, het draait toch alleen maar om geld.

Ja en dan zeggen "dat de bewoners gehoord moeten worden" ja maar doe je er dan ook wat mee of gaat het van ja ik heb je gehoord en nee ik doe er niks mee.
Politici in Den Haag zitten daar enkel en alleen voor hun eigen belangen. De bevolking kan ze alleen zogenaamd wat schelen tijdens verkiezingstijd. Daarna is alles weer bij het oude. Ze zien de burger als dienaar van de overheid en dat zal pas veranderen als wij, de bevolking, de macht terug pakken en ze laten zien wie wie dient.
pi_178233300
Emigreren uit Nederland...wie wil het niet.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_178233452
quote:
12s.gif Op zondag 1 april 2018 13:19 schreef cempexo het volgende:
Emigreren uit Nederland...wie wil het niet.
Ik.

We hebben het hier geweldig voor elkaar. Ik kom veel in andere landen en het is zeldzaam dat men het daar onder de streep beter heeft geregeld dan hier.

Ook elders is het vaak prima verblijven, daar niet van, maar Nederland verlaten? Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt.
pi_178233462
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 13:18 schreef Saer_Llongau het volgende:

[..]

Politici in Den Haag zitten daar enkel en alleen voor hun eigen belangen. De bevolking kan ze alleen zogenaamd wat schelen tijdens verkiezingstijd. Daarna is alles weer bij het oude. Ze zien de burger als dienaar van de overheid en dat zal pas veranderen als wij, de bevolking, de macht terug pakken en ze laten zien wie wie dient.
Je hebt ze zelf gekozen, wist je dat?
pi_178234746
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 13:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik.

We hebben het hier geweldig voor elkaar. Ik kom veel in andere landen en het is zeldzaam dat men het daar onder de streep beter heeft geregeld dan hier.

Ook elders is het vaak prima verblijven, daar niet van, maar Nederland verlaten? Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt.
Ik snap je behoefte...

Burgers, bedrijven en organisaties moeten zich momenteel houden aan meer dan 63.000 wetten, maatregelen, verordeningen en regelingen van rijk, provincies, gemeenten en waterschappen. Dat is ongeveer 32 procent meer dan in 2010.

https://www.ad.nl/binnenland/meer-regels-onder-rutte~aa6393d2/

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 01-04-2018 14:31:52 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_178234797
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 13:05 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Dat waren in jaren 20-30 in vorige eeuw al gedaan.Toen was vliegtuig niet erg veilig en best onhandig.
Bovendien was ze ook te zwaar. Dat is ze nu nog steeds.
Landen op baan is veiliger dan op water..
Ze kunnen dat nu wel verbeteren toch? De motoren iets naar boven draaien tijdens het landen bijvoorbeeld. Zoals bij een harrier.
pi_178234986
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 14:25 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ze kunnen dat nu wel verbeteren toch? De motoren iets naar boven draaien tijdens het landen bijvoorbeeld. Zoals bij een harrier.
Dat heeft een Turks toestel in 2009 eens geprobeerd op Schiphol. Dat liep niet zo goed af.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_178235092
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 14:25 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ze kunnen dat nu wel verbeteren toch? De motoren iets naar boven draaien tijdens het landen bijvoorbeeld. Zoals bij een harrier.
Je bedoelt V-22 Ospery. Leuk ding, maar het haalt niet 1000 km/u.. Net zo complex als Harrier of JSF. Je weet wel hoe duur in de onderhoud en complex techniek is. 1 foutje, je riskeert 200 of 300 passagier inclusief de piloot zelf.

Zolang er nog geen machine die een anti-zwaartekracht functioneert uitgevonden is, is aanvliegen en landen op de baan de goedkoopste, veiligste methode tot nu toe.
Al nationaal zorgfonds getekend? Zo niet, bezoek www.nationaalzorgfonds.nl
pi_178235891
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 14:39 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Je bedoelt V-22 Ospery. Leuk ding, maar het haalt niet 1000 km/u.. Net zo complex als Harrier of JSF. Je weet wel hoe duur in de onderhoud en complex techniek is. 1 foutje, je riskeert 200 of 300 passagier inclusief de piloot zelf.

Zolang er nog geen machine die een anti-zwaartekracht functioneert uitgevonden is, is aanvliegen en landen op de baan de goedkoopste, veiligste methode tot nu toe.
En een vliegtuig laten landen op een maglevbaan? Zou dat een optie zijn? Als je hem elektromagnetisch kan afremmen kan je een hoop van de energie terugwinnen. Een vliegtuig afschieten van een maglevbaan (waarbij het vliegtuig elektromagnetisch versneld wordt) en laten laten op een maglevbaan. Zou wel cool zijn. Vraag me af hoeveel energie hiermee bespaard kan worden.
pi_178236309
quote:
12s.gif Op zondag 1 april 2018 13:19 schreef cempexo het volgende:
Emigreren uit Nederland...wie wil het niet.
Ik ben al even weg, maar bereikbare vliegvelden is wel handig hoor. Schiphol is best wel druk, de weg er naar toe ook, etc. Dan is Lelystad, EIndhoven of Maastricht 'n stuk fijner als je naar Spanje of zo wilt vliegen.
pi_178236327
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 15:04 schreef polderturk het volgende:

[..]

En een vliegtuig laten landen op een maglevbaan? Zou dat een optie zijn? Als je hem elektromagnetisch kan afremmen kan je een hoop van de energie terugwinnen. Een vliegtuig afschieten van een maglevbaan (waarbij het vliegtuig elektromagnetisch versneld wordt) en laten laten op een maglevbaan. Zou wel cool zijn. Vraag me af hoeveel energie hiermee bespaard kan worden.
Hoeveheid energie die je kan besparen bij Boeing 777
Massa: 350.000 kg
Snelheid bij landen 300 km/uur
U = 1/2*m*v^2
U = 1/2*350000*300^2
U = 15,75 miljard joul
U = 500 kg brandstof
pi_178236530
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 maart 2018 21:14 schreef Fer het volgende:
Maar hoeveel herrie maakt zo’n charter 737 eigenlijk? Die maken hier een hele korte bocht over de bebouwing en hoor je amper.
Bijna geen herrie.
pi_178236846
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 13:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dan moet je ook niet beginnen aan zo'n project voordat je zeker bent dat er geen bezwaren meer zijn.
Bezwaren zijn er altijd. Meestal van hypocriete bewoners die zelf uiteindelijk graag van deze of vergelijkbare voorzieningen gebruik maken. Grotendeels is het NIMBY-gedrag, want ook bewoners van Overijssel vliegen graag voor een paar tientjes jaar Spanje of Griekenland.
pi_178236901
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 15:38 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Bezwaren zijn er altijd. Meestal van hypocriete bewoners die zelf uiteindelijk graag van deze of vergelijkbare voorzieningen gebruik maken. Grotendeels is het NIMBY-gedrag, want ook bewoners van Overijssel vliegen graag voor een paar tientjes jaar Spanje of Griekenland.
Dit dus.

Als je alles moet laten waar bezwaar tegen is, dan is er geen fabriek, windmolen, vliegveld, snelweg, treinrails, pretpark, etc meer over.
pi_178236964
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 15:38 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Bezwaren zijn er altijd. Meestal van hypocriete bewoners die zelf uiteindelijk graag van deze of vergelijkbare voorzieningen gebruik maken. Grotendeels is het NIMBY-gedrag, want ook bewoners van Overijssel vliegen graag voor een paar tientjes jaar Spanje of Griekenland.
Je kan het moeilijk NIMBY-gedrag noemen als het probleem niet ontstaat door zaken die inherent zijn aan het vliegverkeer maar vooral door geklungel van overheidszijde (namelijk het niet op tijd herindelen van het luchtruim)..
pi_178237188
Ik heb enkele gesprekken gevoerd met de eigenaar van het horeca/hotel gebeuren dat jaren en jaren - 15-20 jaar of zo - geleden zich op het vliegveld Lelystad heeft gevestigd. Dat heeft hij gedaan na talloze gesprekken en beloftes van de ambtenarij in den Haag. Alles komt goed was het antwoord van de talloze ambtenaren.

In de praktijk: niets kwam goed, maar dan ook helemaal niets. De overheid heeft zich schuldig gemaakt aan de huidige situatie door steeds maar beslissingen uit te stellen of niet na te komen. Niet de burger.

[ Bericht 2% gewijzigd door cempexo op 01-04-2018 15:55:06 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 1 april 2018 @ 15:58:18 #179
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_178237493
quote:
1s.gif Op zondag 1 april 2018 15:20 schreef polderturk het volgende:
Massa: 350.000 kg
Massa bij landen is veel minder.
quote:
U = 1/2*350000*300^2
Snelheid graag in m/s als je iets zinnigs wilt berekenen.
pi_178239034
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 15:58 schreef OEM het volgende:

[..]

Massa bij landen is veel minder.

[..]

Snelheid graag in m/s als je iets zinnigs wilt berekenen.
Inderdaad. Wat een beginnersfout.
pi_178246732
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2018 10:58 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

Uiteindelijk heb je dan minder passagiers. Je hebt ook minder gas nodig en de overbevolking wordt minder.

Maar ja, het geeft zo'n rommel, he?
Er zitten inderdaad wel wat haken en ogen aan. Ik denk dat je toch tot de conclusie komt dat verhuizen of emigreren een betere optie is.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')