abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  woensdag 20 december 2017 @ 11:54:07 #1
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175862003
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 11:43 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Weer snap je het niet God wil geen kinderoffers hij wou weten of Abraham gehoorzaam zou zijn...
Pfff, dat wist God allang. Daarvoor hoeft hij niet iemand zo'n afgrijselijke opdracht te geven. Als ik zo'n opdracht zou krijgen zou ik meteen weten dat het niet van God kwam, want een god waar ik in geloof zou zoiets nooit vragen.
quote:
en had en God had ook een ander offer klaarstaan want er liep opeens een lam daar en deze diende als beeldspraak voor Jezus die op dezelfde berg stierf duizenden jaren later...goh toevallig zeker...en zijn eigen zoon wel ja en is maar goed ook want anders ging iedereen naar de hel en was er geen redding mogelijk....en dat allemaal uit LIEFDE.....
Het heeft verder geenenkele zin hier op in te gaan. Je blijft gewoon je mantra's opdeunen ZONDER na te denken. Kijk en daar zit hem de clou. Je mag best als een schaap aannemen wat de christelijke traditie je influistert hoor maar je krijgt er een volstrekt verknipt wereldbeeld van.

En dat ventileer je voortdurend. ;(
  woensdag 20 december 2017 @ 11:57:31 #2
167383 Molurus
the talking snake
pi_175862084
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 11:06 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Die verlichting leek op gang te komen meer de laatste tientallen jaren is er weer een neerwaartse spiraal. Arabische lente leek even hoopvol maar brengt uiteindelijk meer ellende dan goed is.
Ik denk dat je wat dat betreft wel een onderscheid moet maken tussen de arabische wereld en westerse moslims. Dat is echt een wereld van verschil.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 20 december 2017 @ 11:59:57 #3
167383 Molurus
the talking snake
pi_175862155
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 11:51 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Verlichting buiten Jezus is sowieso iets wat geen nut heeft,want alleen God zet je vrij en geloof is geen dwang hoor ,want dien God uit vrije wil en komt geen dwang bij kijken,want kan er ieder moment vanaf stappen als ik dat wil...maar ik hou nogal van waarheid en dan kom je toch echt bij God uit
Geloof is geen keuze.

En het onderstreepte, sorry... daar kan ik alleen om grinniken. Geloof wat je wilt hoor, maar op rationele wijze tot die conclusie komen is iets dat filosofen sinds Kant volledig hebben opgegeven. Dus eerlijk gezegd betwijfel ik dat jij dat wel kunt. Je maakt jezelf wijs dat je dat kunt, maar dat maakt het nog niet waar.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 20 december 2017 @ 12:03:42 #4
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175862257
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 11:57 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik denk dat je wat dat betreft wel een onderscheid moet maken tussen de arabische wereld en westerse moslims. Dat is echt een wereld van verschil.
Dat denk ik ook maar ik denk tevens dat de verlichting vanuit de arabische wereld moet komen. Die laat zich namelijk niet snel iets opleggen door verwesterde moslims.
  woensdag 20 december 2017 @ 12:06:06 #5
167383 Molurus
the talking snake
pi_175862324
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 12:03 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat denk ik ook maar ik denk tevens dat de verlichting vanuit de arabische wereld moet komen
Waarom denk je dat?

Eerlijk gezegd denk ik precies het tegenovergestelde: de verlichting moet komen van juist de gematigde moslims, die je met name in de westerse wereld aantreft.

Dat was bij het christendom ook zo.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_175862813
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 11:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Geloof is geen keuze.

En het onderstreepte, sorry... daar kan ik alleen om grinniken. Geloof wat je wilt hoor, maar op rationele wijze tot die conclusie komen is iets dat filosofen sinds Kant volledig hebben opgegeven. Dus eerlijk gezegd betwijfel ik dat jij dat wel kunt. Je maakt jezelf wijs dat je dat kunt, maar dat maakt het nog niet waar.
Tuurlijk wel God gaat niemand dwingen te geloven dat is VRIJE WIL...je kan Jezus aannemen of niet dat bepaal je zelf...Zo is dan het geloof uit het gehoor en het gehoor door het Woord van God(Romeinen 10:17).En de grootste filosoof was Jezus zelf want hij is DE weg,DE waarheid en het leven...dus volg jij maar de mens dan volg ik God die de mens gemaakt heeft...dus wie denk je nou dat het beter weet..?

In tegenstelling tot de meningen van critici was Jezus Christus een briljant denker, die logische argumenten gebruikte om Zijn critici te weerleggen en de waarheid van Zijn opvattingen te bevestigen. Toen Jezus het geloof van kinderen prees, moedigde Hij nederigheid als een deugd aan, dus niet een irrationeel religieus vertrouwen of een blinde geloofssprong in het donker. Jezus heeft in Zijn debatten over verschillende onderwerpen en op behendige wijze diverse redeneringsstrategieŽn gebruikt, zoals: het ontsnappen uit een dilemma, a fortiori argumenten, een beroep doen op bewijs, en reductio ad absurdum argumenten (bewijs uit het ongerijmde). Jezus' gebruik van overtuigende argumenten laat zien dat Hij zowel een filosoof als een apologeet was, die in discussies met enkele van de beste denkers uit Zijn tijd Zijn levens- en wereldbeschouwing rationeel verdedigde. Deze intellectuele benadering doet geen afbreuk aan Zijn goddelijke autoriteit, maar versterkt deze veeleer. Jezus' hoge waardering van rationaliteit en Zijn eigen toepassing van argumenten geeft aan dat het christendom geen anti-intellectueel geloof is. Volgelingen van Jezus zouden daarom Zijn intellectuele passie moeten navolgen door dezelfde soorten argumenten te gebruiken als Hij Zelf deed. Jezus' argumentatiestrategieŽn zijn van toepassing op vier hedendaagse debatten: de relatie tussen God en de moraal, de betrouwbaarheid van het Nieuwe Testament, de opstanding van Jezus en het ethisch relativism
  woensdag 20 december 2017 @ 12:49:21 #7
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175863174
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 12:06 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom denk je dat?

Eerlijk gezegd denk ik precies het tegenovergestelde: de verlichting moet komen van juist de gematigde moslims, die je met name in de westerse wereld aantreft.

Dat was bij het christendom ook zo.
Chistendom = Westerse wereld. En zo lang als de Arabische wereld de islam financiŽert zie ik voorlopig geen verandering optreden.
  woensdag 20 december 2017 @ 13:53:58 #8
224960 highender
Travellin' Light
pi_175864664
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 12:29 schreef Doedelzak77 het volgende:
In tegenstelling tot de meningen van critici was Jezus Christus een briljant denker, die logische argumenten gebruikte om Zijn critici te weerleggen en de waarheid van Zijn opvattingen te bevestigen. Toen Jezus het geloof van kinderen prees, moedigde Hij nederigheid als een deugd aan, dus niet een irrationeel religieus vertrouwen of een blinde geloofssprong in het donker. Jezus heeft in Zijn debatten over verschillende onderwerpen en op behendige wijze diverse redeneringsstrategieŽn gebruikt, zoals: het ontsnappen uit een dilemma, a fortiori argumenten, een beroep doen op bewijs, en reductio ad absurdum argumenten (bewijs uit het ongerijmde). Jezus' gebruik van overtuigende argumenten laat zien dat Hij zowel een filosoof als een apologeet was, die in discussies met enkele van de beste denkers uit Zijn tijd Zijn levens- en wereldbeschouwing rationeel verdedigde. Deze intellectuele benadering doet geen afbreuk aan Zijn goddelijke autoriteit, maar versterkt deze veeleer. Jezus' hoge waardering van rationaliteit en Zijn eigen toepassing van argumenten geeft aan dat het christendom geen anti-intellectueel geloof is. Volgelingen van Jezus zouden daarom Zijn intellectuele passie moeten navolgen door dezelfde soorten argumenten te gebruiken als Hij Zelf deed. Jezus' argumentatiestrategieŽn zijn van toepassing op vier hedendaagse debatten: de relatie tussen God en de moraal, de betrouwbaarheid van het Nieuwe Testament, de opstanding van Jezus en het ethisch relativism
Je bent vergeten jouw bron erbij te vermelden.
  woensdag 20 december 2017 @ 15:10:40 #9
167383 Molurus
the talking snake
pi_175866258
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 12:29 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Tuurlijk wel God gaat niemand dwingen te geloven dat is VRIJE WIL...je kan Jezus aannemen of niet dat bepaal je zelf...Zo is dan het geloof uit het gehoor en het gehoor door het Woord van God(Romeinen 10:17).En de grootste filosoof was Jezus zelf want hij is DE weg,DE waarheid en het leven...dus volg jij maar de mens dan volg ik God die de mens gemaakt heeft...dus wie denk je nou dat het beter weet..?

In tegenstelling tot de meningen van critici was Jezus Christus een briljant denker, die logische argumenten gebruikte om Zijn critici te weerleggen en de waarheid van Zijn opvattingen te bevestigen. Toen Jezus het geloof van kinderen prees, moedigde Hij nederigheid als een deugd aan, dus niet een irrationeel religieus vertrouwen of een blinde geloofssprong in het donker. Jezus heeft in Zijn debatten over verschillende onderwerpen en op behendige wijze diverse redeneringsstrategieŽn gebruikt, zoals: het ontsnappen uit een dilemma, a fortiori argumenten, een beroep doen op bewijs, en reductio ad absurdum argumenten (bewijs uit het ongerijmde). Jezus' gebruik van overtuigende argumenten laat zien dat Hij zowel een filosoof als een apologeet was, die in discussies met enkele van de beste denkers uit Zijn tijd Zijn levens- en wereldbeschouwing rationeel verdedigde. Deze intellectuele benadering doet geen afbreuk aan Zijn goddelijke autoriteit, maar versterkt deze veeleer. Jezus' hoge waardering van rationaliteit en Zijn eigen toepassing van argumenten geeft aan dat het christendom geen anti-intellectueel geloof is. Volgelingen van Jezus zouden daarom Zijn intellectuele passie moeten navolgen door dezelfde soorten argumenten te gebruiken als Hij Zelf deed. Jezus' argumentatiestrategieŽn zijn van toepassing op vier hedendaagse debatten: de relatie tussen God en de moraal, de betrouwbaarheid van het Nieuwe Testament, de opstanding van Jezus en het ethisch relativism
Zie hierboven.

Copy-paste spam reageer ik niet op, zeker niet als dat zonder bronvermelding is.

Probeer het eens in je eigen woorden. Dat je dit van een website moet kopieren geeft mij de indruk dat je niet voor jezelf kunt nadenken. Dat je gelooft dat iemand anders op rationele wijze tot godsgeloof is gekomen... sorry, dat telt niet. Het is dan zeker geen rationele gedachte van jouw kant.

[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 20-12-2017 15:19:34 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 20 december 2017 @ 15:11:24 #10
167383 Molurus
the talking snake
pi_175866270
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 12:49 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Chistendom = Westerse wereld. En zo lang als de Arabische wereld de islam financiŽert zie ik voorlopig geen verandering optreden.
De westerse wereld was ooit net zo fanatiek gelovig als nu de arabische wereld is. Dat laat niet weg dat verlichting begint bij het gematigde deel van de gelovigen, niet bij het fanatieke deel.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_175866659
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 12:06 schreef Molurus het volgende:

[..]

Waarom denk je dat?

Eerlijk gezegd denk ik precies het tegenovergestelde: de verlichting moet komen van juist de gematigde moslims, die je met name in de westerse wereld aantreft.

Dat was bij het christendom ook zo.
Hier ben ik het ook mee eens. Westerse moslims hebben een grotere kans op verlichting gezien ze beter kunnen geÔnformeerd worden. Ik zeg wel, een grotere kans.
pi_175866722
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 12:29 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Tuurlijk wel God gaat niemand dwingen te geloven dat is VRIJE WIL...je kan Jezus aannemen of niet dat bepaal je zelf...Zo is dan het geloof uit het gehoor en het gehoor door het Woord van God(Romeinen 10:17).En de grootste filosoof was Jezus zelf want hij is DE weg,DE waarheid en het leven...dus volg jij maar de mens dan volg ik God die de mens gemaakt heeft...dus wie denk je nou dat het beter weet..?

In tegenstelling tot de meningen van critici was Jezus Christus een briljant denker, die logische argumenten gebruikte om Zijn critici te weerleggen en de waarheid van Zijn opvattingen te bevestigen. Toen Jezus het geloof van kinderen prees, moedigde Hij nederigheid als een deugd aan, dus niet een irrationeel religieus vertrouwen of een blinde geloofssprong in het donker. Jezus heeft in Zijn debatten over verschillende onderwerpen en op behendige wijze diverse redeneringsstrategieŽn gebruikt, zoals: het ontsnappen uit een dilemma, a fortiori argumenten, een beroep doen op bewijs, en reductio ad absurdum argumenten (bewijs uit het ongerijmde). Jezus' gebruik van overtuigende argumenten laat zien dat Hij zowel een filosoof als een apologeet was, die in discussies met enkele van de beste denkers uit Zijn tijd Zijn levens- en wereldbeschouwing rationeel verdedigde. Deze intellectuele benadering doet geen afbreuk aan Zijn goddelijke autoriteit, maar versterkt deze veeleer. Jezus' hoge waardering van rationaliteit en Zijn eigen toepassing van argumenten geeft aan dat het christendom geen anti-intellectueel geloof is. Volgelingen van Jezus zouden daarom Zijn intellectuele passie moeten navolgen door dezelfde soorten argumenten te gebruiken als Hij Zelf deed. Jezus' argumentatiestrategieŽn zijn van toepassing op vier hedendaagse debatten: de relatie tussen God en de moraal, de betrouwbaarheid van het Nieuwe Testament, de opstanding van Jezus en het ethisch relativism
Wat Jezus gedacht en gezegd heeft weten we enkel van auteurs die ten vroegste dit 40 jaar na de feiten geschreven hebben. De latere auteurs hebben zelfs niks meer te maken met de historische Jezus en daardoor nog minder van wat ie gedacht en gezegd heeft. Slaap maar rustig verder.
pi_175867811
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 07:30 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Anders past het niet in je straatje. Logisch. Je hebt geen enkel oog voor de argumenten die worden aangedragen.
Zoals de pacifistische Jezus die eveneens uit de bijbel naar voren komt niet in uw straatje past.

De argumenten die zijn aangedragen heb ik ter kennis aangenomen, onderzocht en te licht bevonden.

In wezen heeft u precies hetzelfde materiaal ter beschikking als ik. En vanuit diezelfde materie komt u tot uw 'Jezus-was-een-zeloot' theorie, die uiteraard in dat opzicht net zo gecherrypicked en wensdenkend in elkaar zit als elke andere Jezus-theorie.

De zeer onsmakelijke opmerking over 'mijn kerk' acht ik niet eens waardig om op te reageren
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_175867835
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:34 schreef ATON het volgende:

[..]

Wat Jezus gedacht en gezegd heeft weten we enkel van auteurs die ten vroegste dit 40 jaar na de feiten geschreven hebben. De latere auteurs hebben zelfs niks meer te maken met de historische Jezus en daardoor nog minder van wat ie gedacht en gezegd heeft. Slaap maar rustig verder.
Inderdaad; en derhalve kunt u met geen mogelijkheid zo stellig beweren dat Jezus een zeloot was. U heeft die informatie simpelweg niet en leest de Schrift zoals gelovigen die lezen: vanuit uw eigen interpretatie.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_175867929
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 10:44 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Precies, het was joden helemaal niet toegestaan om met wapens rond te lopen, laat staan zwaarden.
Het was joden ook verboden op de sabbath werken te verrichten. Dat deed Jezus wel. Maar dat is natuurlijk weer een 'latere aanvulling' c.q. verzinsel.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
pi_175868264
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 11:54 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Pfff, dat wist God allang. Daarvoor hoeft hij niet iemand zo'n afgrijselijke opdracht te geven. Als ik zo'n opdracht zou krijgen zou ik meteen weten dat het niet van God kwam, want een god waar ik in geloof zou zoiets nooit vragen.

[..]

Het heeft verder geenenkele zin hier op in te gaan. Je blijft gewoon je mantra's opdeunen ZONDER na te denken. Kijk en daar zit hem de clou. Je mag best als een schaap aannemen wat de christelijke traditie je influistert hoor maar je krijgt er een volstrekt verknipt wereldbeeld van.

En dat ventileer je voortdurend. ;(
Dat geldt uiteraard ook andersom.

Geregeld hoor ik hier dezelfde mantra:

"Jezus was een zeloot, want als je Marcus goed leest dan spreekt dat vanzelf. De intocht in Jeruzalem was een gewelddadige overname van de tempel. Dat staat er niet letterlijk, maar als je echt goed leest zie je het. En Jezus had een purperen mantel aan. Niet, zoals het er staat, aangedaan door de Romeinen om hem te bespotten, deze had Hij zelf aangedaan. OK, dat staat nergens in de tekst, maar als je goed leest wat er staat zie je het. Verder heette een van de apostelen De Zeloot, en als je goed leest zie je dat de andere apostelen ook allemaal verdacht rebelse namen hadden. En ze hadden wapens, terwijl dat helemaal niet mocht. OK, Jezus deed ook allemaal dingen die bij de Joodse wet verboden waren, maar dit is later erbij verzonnen. Dat weet je wanneer je de tekst echt goed leest."

Wat heet, dit is hier onderhand tot evangelische waarheid verheven.

[ Bericht % gewijzigd door Reya op 21-12-2017 07:28:52 ]
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  woensdag 20 december 2017 @ 16:52:13 #17
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_175868320
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:34 schreef ATON het volgende:

[..]

Wat Jezus gedacht en gezegd heeft weten we enkel van auteurs die ten vroegste dit 40 jaar na de feiten geschreven hebben. De latere auteurs hebben zelfs niks meer te maken met de historische Jezus en daardoor nog minder van wat ie gedacht en gezegd heeft. Slaap maar rustig verder.
40 jaar later ivm de verwoesting van Jeruzalem in 70ad?
  woensdag 20 december 2017 @ 16:54:14 #18
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175868393
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 15:11 schreef Molurus het volgende:

[..]

De westerse wereld was ooit net zo fanatiek gelovig als nu de arabische wereld is. Dat laat niet weg dat verlichting begint bij het gematigde deel van de gelovigen, niet bij het fanatieke deel.
Dat klopt. Later we hopen dat je gelijk krijgt.
  woensdag 20 december 2017 @ 16:55:46 #19
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175868451
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 16:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zoals de pacifistische Jezus die eveneens uit de bijbel naar voren komt niet in uw straatje past.

De argumenten die zijn aangedragen heb ik ter kennis aangenomen, onderzocht en te licht bevonden.

In wezen heeft u precies hetzelfde materiaal ter beschikking als ik. En vanuit diezelfde materie komt u tot uw 'Jezus-was-een-zeloot' theorie, die uiteraard in dat opzicht net zo gecherrypicked en wensdenkend in elkaar zit als elke andere Jezus-theorie.

De zeer onsmakelijke opmerking over 'mijn kerk' acht ik niet eens waardig om op te reageren
Excuus dan voor mijn opmerking.
pi_175868476
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 16:55 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Excuus dan voor mijn opmerking.
Geaccepteerd
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  woensdag 20 december 2017 @ 16:58:40 #21
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175868549
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 16:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Het was joden ook verboden op de sabbath werken te verrichten. Dat deed Jezus wel. Maar dat is natuurlijk weer een 'latere aanvulling' c.q. verzinsel.
Met dit verschil dat het de Romeinen waren die wapenbezit verboden. SciccariŽrs werkten in het geniep. Dat joden op zondag aren plukten zal de Romeinen worst zijn geweest,
pi_175868563
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 16:58 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Met dit verschil dat het de Romeinen waren die wapenbezit verboden. SciccariŽrs werkten in het geniep. Dat joden op zondag aren plukten zal de Romeinen worst zijn geweest,
Maar een streng joodse bende rebellen niet.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  woensdag 20 december 2017 @ 17:02:40 #23
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175868692
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 16:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat geldt uiteraard ook andersom.

Geregeld hoor ik hier dezelfde mantra:

"Jezus was een zeloot, want als je Marcus goed leest dan spreekt dat vanzelf. De intocht in Jeruzalem was een gewelddadige overname van de tempel. Dat staat er niet letterlijk, maar als je echt goed leest zie je het. En Jezus had een purperen mantel aan. Niet, zoals het er staat, aangedaan door de Romeinen om hem te bespotten, deze had Hij zelf aangedaan. OK, dat staat nergens in de tekst, maar als je goed leest wat er staat zie je het. Verder heette een van de apostelen De Zeloot, en als je goed leest zie je dat de andere apostelen ook allemaal verdacht rebelse namen hadden. En ze hadden wapens, terwijl dat helemaal niet mocht. OK, Jezus deed ook allemaal dingen die bij de Joodse wet verboden waren, maar dit is later erbij verzonnen. Dat weet je wanneer je de tekst echt goed leest."

Wat heet, dit is hier onderhand tot evangelische waarheid verheven.
Je hebt ergens een klok horen luiden, dat doet me deugd. De punten die je noemt zijn inderdaad gegronde redenen om eens wat dieper op de materie in te gaan. Ik vraag me af of je dat ook echt gedaan hebt.
pi_175868748
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 17:02 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Je hebt ergens een klok horen luiden, dat doet me deugd. De punten die je noemt zijn inderdaad gegronde redenen om eens wat dieper op de materie in te gaan. Ik vraag me af of je dat ook echt gedaan hebt.
Ik heb dezelfde materie in Aslan's 'De Zeloot' gelezen, inderdaad, en schaar mij achter de academische consensus dat het aan alle kanten rammelt.
"The moral test of government is how it treats those who are in the dawn of life, children; those who are in the twilight of life; the elderly, and those who are in the shadows of life, the sick, the needy and the handicapped." Hubert Humphrey.
  woensdag 20 december 2017 @ 17:08:46 #25
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_175868856
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 16:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Maar een streng joodse bende rebellen niet.
Nee dat denk ik ook niet. Net zo min als ik me een rebellenleider lopend over het water kan voorstellen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')