abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_175859418
registreer om deze reclame te verbergen
Advocaat klaagt Defensie aan om be´nvloeding

Oud-mariniers die onlangs voor de rechtbank in Den Haag zijn gehoord over de bevrijding van de gekaapte trein bij De Punt in 1977, hebben ongeloofwaardige verklaringen afgelegd. Dat komt doordat het ministerie van Defensie ze vooraf heeft voorbereid en be´nvloed. Dat concludeert advocaat Liesbeth Zegveld woensdag in het proces dat nabestaanden van twee doodgeschoten kapers hebben aangespannen tegen de Staat. Ze gaat aangifte doen tegen Defensie vanwege de be´nvloeding van getuigen.

De nabestaanden van twee doodgeschoten Zuid-Molukse kapers willen weten wat er is gebeurd toen de mariniers na drie weken gijzeling de trein moesten ontzetten. Ze denken dat het doodschieten van Max Papilaja en Hansina Uktolseja onrechtmatig was, omdat ze al zichtbaar gewond en weerloos waren. De verklaringen van de mariniers sterken hun in die overtuiging, zo blijkt uit een 120 pagina's tellende analyse die Zegveld aan de rechtbank heeft verstrekt.

In september en oktober werden elf mariniers gehoord. De ongeloofwaardigheid blijkt volgens Zegveld onder meer eruit dat de mariniers hun eigen uitspraken en handelingen op geluidsbanden die veertig jaar geleden zijn gemaakt, niet zeggen te herkennen. Dat is volgens de mensenrechtenspecialiste ernstig, omdat hun verklaringen op belangrijke punten afwijken van wat te horen is. Dat komt doordat de getuigen vooraf de banden hebben kunnen horen en zo hun verklaringen konden voorbereiden, aldus Zegveld.

Geluidsbanden

Zegveld stelt dat Defensie de fout in is gegaan door de geluidsbanden vooraf te overhandigen aan advocaat Geert-Jan Knoops, die ze liet horen aan de mariniers. Ook bevestigt dit haar vermoeden dat de mariniers "niet in vrijheid" konden verklaren. Defensie wilde de mariniers op ÚÚn lijn krijgen, stelt ze. Daarom richt ze haar pijlen op de top van Defensie.

Ook de geweldsinstructie is cruciaal. Die hield in dat als de "terroristen"zich zichtbaar zouden overgeven, zij moesten worden aangehouden. Maar volgens Zegveld was niet duidelijk wat zij met gewonde kapers moesten doen die zich niet meer kˇnden overgeven. Uit een mondelinge instructie maakten de mariniers op dat zij de kapers mochten uitschakelen. Dat betekent voor een marinier: schieten op de romp, zeiden ze voor de rechtbank. Volgens Zegveld is duidelijk dat de geweldsinstructie daarmee in strijd was met het Europees Verdrag voor de rechten van de Mens (EVRM).

(Frontpage)
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_175859803
Zegveld......... Dat mens weet echt niet van ophouden he?
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator / Redactie FP woensdag 20 december 2017 @ 10:15:23 #3
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175859840
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 10:12 schreef Cobra4 het volgende:
Zegveld......... Dat mens weet echt niet van ophouden he?
Is dat zo erg? Ze ziet vermeend onrecht en doet er alles aan dat aan te tonen.

Lukt dat, heeft ze gelijk en lukt dat niet dan lukt dat niet.

Vind er persoonlijk niks mis mee.
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
pi_175860016
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 10:15 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Is dat zo erg? Ze ziet vermeend onrecht en doet er alles aan dat aan te tonen.

Lukt dat, heeft ze gelijk en lukt dat niet dan lukt dat niet.

Vind er persoonlijk niks mis mee.
Ze moet die oogkleppen eens afzetten. Als zij onrecht ziet in het laten beluisteren van die tape aan betrokken mariniers dan moet ze die advocaat aanklagen. Die liet die tape aan hen horen. Maar nee, weer Defensie aanklagen.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_175860211
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 10:26 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Ze moet die oogkleppen eens afzetten. Als zij onrecht ziet in het laten beluisteren van die tape aan betrokken mariniers dan moet ze die advocaat aanklagen. Die liet die tape aan hen horen. Maar nee, weer Defensie aanklagen.
Ja joh. Zo werkt dat ook... Denk toch na.
  woensdag 20 december 2017 @ 12:29:11 #6
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_175862807
Voorbereiden van je clienten lijkt mij het werk van een advocaat.

Maar het is aan de rechter.
  woensdag 20 december 2017 @ 14:25:26 #7
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_175865318
registreer om deze reclame te verbergen
Geert Jan Knoops aanklagen... good luck.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  woensdag 20 december 2017 @ 14:44:35 #8
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_175865717
Don Quichot zag ook onrecht.
And so is the past
pi_175866076
Defensie wijst be´nvloeding getuigen van hand

Het ministerie van Defensie spreekt tegen dat het ex-mariniers heeft be´nvloed toen zij onlangs moesten getuigen over de beŰindiging van de treinkaping in 1977 bij de Punt. De beschuldiging komt van advocaat Liesbeth Zegveld die namens nabestaanden van twee doodgeschoten Zuid-Molukse treinkapers een proces tegen de Staat heeft aangespannen. Ze gaat aangifte doen tegen Defensie vanwege be´nvloeding.

Woensdag brachten beide partijen een conclusie uit aan de rechtbank in Den Haag naar aanleiding van de verhoren van elf oud-mariniers. Zij moesten in september en oktober verklaren wat zij hebben gedaan en gezien toen zij een al drie weken durende gijzeling beŰindigden.

Zegveld stelt dat hun verklaringen ongeloofwaardig zijn. Dit komt volgens haar omdat de getuigen zijn be´nvloed. Zo beluisterden de mariniers vooraf geluidsbanden van de actie, maar dat was volgens Defensie toegestaan omdat Zegveld transcripts ervan zelf in de media had gebracht.

Verder stelt Defensie dat er "absoluut geen bewijs"naar voren is gekomen dat kapers onrechtmatig zouden zijn geŰxecuteerd.

(Frontpage)
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  zaterdag 6 januari 2018 @ 20:13:20 #10
415161 in-between
ik ben wel dom maar niet slim
pi_176329551
Onrecht,dat is als je een trein vol onschuldige mensen kaapt,dat 3 weken volhoud en vervolgens zeuren dat er ingegrepen word en er doden vallen.
"God is dood"...Nietzsche ---------"Nietzsche is dood"...God
  dinsdag 9 januari 2018 @ 10:34:43 #11
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_176383464
Just a prank bro! :(
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  dinsdag 9 januari 2018 @ 12:04:09 #12
415161 in-between
ik ben wel dom maar niet slim
pi_176384830
No,deadly serious.💪👊🤘
"God is dood"...Nietzsche ---------"Nietzsche is dood"...God
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')