SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!
Aan jou dan dezelfde vraag wat er mis is met het huidige stemsysteem en vooral met de inzichtelijkheid van de uitslagen.quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:48 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens ja.
Waarom zouden ze daar in vredesnaam over liegen?quote:Op dinsdag 19 december 2017 15:55 schreef Tchock het volgende:
Woont de voorzitter van de Kandidatenselectiecommissie van FvD echt in Andorra? Of hebben ze gelogen in het giftenregister? Kan er verder geen woord over vinden.
Je moet wel voor wat werkverschaffing zorgen natuurlijkquote:Op dinsdag 19 december 2017 16:48 schreef Tchock het volgende:
Digitaal stemmen zoals de FvD voorstelt zou alleen de rompslomp van het hoofdelijk stemmen terugbrengen, wat natuurlijk prima is. Het wrange is dan wel een beetje dat juist de FvD erg veel hoofdelijke stemmingen aanvraagt sinds ze in de kamer zitten.
Dat je het adres van een van je eigen partijleden opgeeft als een bergdorp in Andorra vind ik vrij bijzonder. Kan aan mij liggen hoor.quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Waarom zouden ze daar in vredesnaam over liegen?
Dat een ex-fiscalist een adres in Andorra heeft lijkt me verder niet zo heel bijzonder.
De man is al jaren gepensioneerd. Zal zijn redenen wel hebben om daar - al dan niet in vorm - te wonen. Wat er zo bijzonder aan is dat iemand in het buitenland woont ontgaat me.quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:57 schreef Tchock het volgende:
Dat je het adres van een van je eigen partijleden opgeeft als een bergdorp in Andorra vind ik vrij bijzonder. Kan aan mij liggen hoor.
Als elke cent van bedrijven aan politieke partijen openbaar moet, waarom niet elke stem die elk partijlid dan uitbrengt?quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:54 schreef Tchock het volgende:
[..]
Aan jou dan dezelfde vraag wat er mis is met het huidige stemsysteem en vooral met de inzichtelijkheid van de uitslagen.
Hij zal er zeker redenen voor hebben. En ik vind het spijtig dat dat je ontgaat.quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:59 schreef nostra het volgende:
[..]
De man is al jaren gepensioneerd. Zal zijn redenen wel hebben om daar - al dan niet in vorm - te wonen. Wat er zo bijzonder aan is dat iemand in het buitenland woont ontgaat me.
Een observatie is tegenwoordig seksisme?quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:17 schreef Ryon het volgende:
[..]
En een zeer goed bekeken Quote filmpje waarin Baudet hoogstpersoonlijk bevestigd dat zijn opvattingen seksistisch zijn.
https://twitter.com/CiskaRippen/status/852927270608130051
Maar nogmaals, dat klopt helemaal niet. Ik bedoel dit niet lullig of zo, maar volgens mij heerst hier nogal een verkeerd idee.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:00 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Als elke cent van bedrijven aan politieke partijen openbaar moet, waarom niet elke stem die elk partijlid dan uitbrengt?
Ik vind het wel een prettig idee dat elke stem van elke volksvertegenwoordiger net zo openbaar staat als de sprekerslijst en alle formulieren die nu online staan.
Onzin, de traditionele rolverdeling is vooral het gevolg van sociale mechanismen. Als je vrouwen grootbrengt met het idee dat ze vooral voor de zorg geschikt zijn dan is het daarmee nog niet een echt eigen keuze van vrouwen om aan die verwachtingen te voldoen.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Een observatie is tegenwoordig seksisme?
Seksisme is mannen en vrouwen niet gelijkwaardig vinden/behandelen. Mannen en vrouwen zijn echter niet hetzelfde, er zijn verschillen die in de loop der tijd zo geëvolueerd zijn. De traditionele rolverdeling (en dan heb ik het niet over een paar honderd jaar terug) is daar het resultaat van.
Daar was ik mij niet eens bewust van. Dank voor de heldere uitleg.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:05 schreef Tchock het volgende:
[..]
Maar nogmaals, dat klopt helemaal niet. Ik bedoel dit niet lullig of zo, maar volgens mij heerst hier nogal een verkeerd idee.
Er wordt in de kamer op twee manieren gestemd over wetsvoorstellen en moties, per fractie of hoofdelijk. Als er per fractie gestemd wordt (dat heet stemmen bij handopsteken) dan stemmen de aanwezige fractieleden namens hun gehele fractie. Er zijn dan dus geen individuele stemmen die je zou kunnen bekijken omdat altijd de gehele fractie hetzelfde stemt.
Als er hoofdelijk gestemd wordt - en elk lid kan een hoofdelijke stemming aanvragen - dan moet wel élk lid een stem uitbrengen. Dit gebeurt vaak op de pikante onderdelen omdat de oppositie dan meestal hoopt dat er fractieleden van regeringspartijen gaan steigeren. En als er hoofdelijk gestemd wordt, dan staat de gehele uitslag (dus inclusief wie wat heeft gestemd) online. Bijvoorbeeld voor het afschaffen van de Wet Hillen op 23 november:
[ afbeelding ]
Lid Baudet was afwezig, Lid Hiddema stemde tegen.
Deze overzichten zijn te zien voor elke hoofdelijke stemming per partij, en bij het stemmen met handopsteken zijn de stemmen van de gehele partij te zien.
Sociale mechanismen? Ik heb het over de prehistorie, toen socialisme nog uitgevonden moest worden.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Onzin, de traditionele rolverdeling is vooral het gevolg van sociale mechanismen. Als je vrouwen grootbrengt met het idee dat ze vooral voor de zorg geschikt zijn dan is het daarmee nog niet een echt eigen keuze van vrouwen om aan die verwachtingen te voldoen.
Dat zeg ik ook niet, je maakt er weer een stropop van.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Sociale mechanismen? Ik heb het over de prehistorie, toen socialisme nog uitgevonden moest worden.
Je houdt een gigantische plaat voor je kop als je vol blijft houden dat mannen en vrouwen precies hetzelfde zijn. Dat zijn ze nu niet. Dat waren ze een miljoen jaar geleden niet en dat zijn ze over 1000 jaar nog steeds niet. Je kan miljoenen jaren evolutie niet binnen een generatie ongedaan maken, dat opdringen werkt alleen maar averechts.
Geen probleem! Maar het enige wat digitaal stemmen dus zou oplossen is dat een hoofdelijke stemming veel minder tijd in beslag zou nemen (nu moeten alle 150 leden opgenoemd worden en dan hun stem uitbrengen, en vaak zijn er meerdere van dat soort stemmingen achter elkaar). Dat is op zich natuurlijk prima. Maar de transparantie-argumenten snap ik daarom niet helemaal.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:10 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Daar was ik mij niet eens bewust van. Dank voor de heldere uitleg.
Dit sluit niet op elkaar aan. Niemand zegt dat mannen en vrouwen hetzelfde zijn, maar dat is heel wat anders dan ze gelijkwaardig vindenquote:Op dinsdag 19 december 2017 17:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Een observatie is tegenwoordig seksisme?
Seksisme is mannen en vrouwen niet gelijkwaardig vinden/behandelen. Mannen en vrouwen zijn echter niet hetzelfde
Gelijk en gelijkwaardig is niet hetzelfde inderdaad. Lijkt me toch absolute basis.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:17 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dit sluit niet op elkaar aan. Niemand zegt dat mannen en vrouwen hetzelfde zijn, maar dat is heel wat anders dan ze gelijkwaardig vinden
Is dat jouw stopwoordje ofzo?quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet, je maakt er weer een stropop van.
Het is vaak wel een gepaste reactie op je posts, misschien dat je minder stropoppen moet gebruiken in je argumentatie.quote:
Nog afwachten tot het zo ver is natuurlijk. Wie weet wat er nog kan gebeuren.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:37 schreef Abschirmdienst het volgende:
Dus FvD gaat straks regeren in Rotterdam, aangezien Wilders alvast keihard heeft gefaald.
Koppel je sociale mechanismen nou aan socialisme, enkel omdat de termen op elkaar lijken?quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Sociale mechanismen? Ik heb het over de prehistorie, toen socialisme nog uitgevonden moest worden.
Dat deed hij eerder vandaag blijkbaar ook met de PVV en FvDquote:Op dinsdag 19 december 2017 18:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Koppel je sociale mechanismen nou aan socialisme, enkel omdat de termen op elkaar lijken?
quote:Op dinsdag 19 december 2017 13:38 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nogmaals, geef me 1 voorbeeld waar baudet door een van zijn politieke tegenstanders 1 op 1 is gelinkt aan strafbare feiten
Van het officiele D66 Twitter account, D66 beschuldigt hier Baudet feitelijk van racisme. En racisme is strafbaar.twitter:D66 twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 12:43:06 👉 Pleiten voor 'rassenvermenging'👉 Vrezen voor 'homeopathische verdunning'👉 Hele groepen wegzettenDe ideeën van… https://t.co/9w4SNitZRt reageer retweet
Klaver deed het gisteren nog dunnetjes over tijdens de verkiezingen van politicus van het jaar.quote:Op dinsdag 19 december 2017 18:48 schreef Vesz het volgende:
[..]Van het officiele D66 Twitter account, D66 beschuldigt hier Baudet feitelijk van racisme. En racisme is strafbaar.twitter:D66 twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 12:43:06 👉 Pleiten voor 'rassenvermenging'👉 Vrezen voor 'homeopathische verdunning'👉 Hele groepen wegzettenDe ideeën van… https://t.co/9w4SNitZRt reageer retweet
Het zijn de eigen woorden van de FvD-mannen. D66 zegt enkel dat we dit niet normaal moeten gaan vinden.quote:Op dinsdag 19 december 2017 18:48 schreef Vesz het volgende:
[..]Van het officiele D66 Twitter account, D66 beschuldigt hier Baudet feitelijk van racisme. En racisme is strafbaar.twitter:D66 twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 12:43:06 👉 Pleiten voor 'rassenvermenging'👉 Vrezen voor 'homeopathische verdunning'👉 Hele groepen wegzettenDe ideeën van… https://t.co/9w4SNitZRt reageer retweet
https://nos.nl/artikel/21(...)assenvermenging.htmlquote:Op dinsdag 19 december 2017 19:28 schreef Kaas- het volgende:
De tweet van D66 klopt trouwens niet; FVD pleit juist tegen rassenvermenging.
Oh werkelijk? Daar zie ik eigenlijk geen probleem in dan. Beetje seksen onderling is goed.quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:29 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/21(...)assenvermenging.html
Wat is hier onjuist aan? Hwrhalen wat is gezegd en mensen hun eigen conclusies laten trekken is iets anders lijkt me dan bewust onjuiste en onvolledige 'informatie' geven om mensen die conclusie te laten trekkenquote:Op dinsdag 19 december 2017 18:48 schreef Vesz het volgende:
[..]Van het officiele D66 Twitter account, D66 beschuldigt hier Baudet feitelijk van racisme. En racisme is strafbaar.twitter:D66 twitterde op dinsdag 05-12-2017 om 12:43:06 👉 Pleiten voor 'rassenvermenging'👉 Vrezen voor 'homeopathische verdunning'👉 Hele groepen wegzettenDe ideeën van… https://t.co/9w4SNitZRt reageer retweet
https://wnl.tv/2017/12/05(...)elijke-focus-op-ras/quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:28 schreef Kaas- het volgende:
De tweet van D66 klopt trouwens niet; FVD pleit juist tegen rassenvermenging.
Niettemin grappig dat er niet staat dat het racistisch is, maar dat Vesz dat ervan meent op basis van niets anders dan letterlijke citaten. Dan moet je je toch even achter je oren krabben over hoe je blijkbaar die uitspraken gewoon uit jezelf racistisch vindt.
quote:Volgens Paternotte bedient het Forum zich van dog whistles: een Amerikaanse politieke term voor racistische codetaal
Dit staat niet in de tweet grapjas. Daar staan enkel citaten en die beschouw je blijkbaar volledig uit jezelf als racistisch. Sorry, maar je bent door de mand gevallen. Er nu gauw iets voor deze conclusie irrelevants bijhalen verandert dat niet.quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:37 schreef Vesz het volgende:
[..]
https://wnl.tv/2017/12/05(...)elijke-focus-op-ras/
[..]
Zie je het verschil echt niet? Daarbij zegt Paternotte zelf dat FvD binnen de grenzen van het toelaatbare blijftquote:Op dinsdag 19 december 2017 19:37 schreef Vesz het volgende:
[..]
https://wnl.tv/2017/12/05(...)elijke-focus-op-ras/
[..]
Moet dit nou weer zo passief agressief?quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:39 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dit staat niet in de tweet grapjas. Daar staan enkel citaten en die beschouw je blijkbaar volledig uit jezelf als racistisch. Sorry, maar je bent door de mand gevallen. Er nu gauw iets voor deze conclusie irrelevants bijhalen verandert dat niet.
Pleit dat overigens voor je, dus geen zorgen verder.
Ik zie geen probleem, want inderdaad als een kamerlid een hoofdelijke stemming wil, dan komt die er. Wat ik alleen wil verbeterd zien is dat er bij z'n hoofdelijke stemming gewoon goed te zien is wie wat stemt. Bij zo'n hoofdelijke stemming wordt verdomme nog elk kamerlid opgenoemd en dan voor of tegen geroepen. Dat kun je amper horen op stream. We leven in de 21e eeuw, niet de 19e....quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:48 schreef Tchock het volgende:
[..]
Welk probleem bespeur je dan precies? Als er hoofdelijk gestemd is kun je precies terugzien wie wat gestemd heeft. Voor onderwerpen die vrij "veilig" zijn wordt er per fractie gestemd, dan stemt de fractievoorzitter namens de gehele fractie. Uiteraard kun je dan niet zien wie wat stemt, want verreweg de meeste leden brengen helemaal geen stem uit (materieel, formeel wel natuurlijk). Maar elk lid kan een hoofdelijke stemming aanvragen over een onderwerp.
Dus ik snap je punt niet helemaal "dat wij burgers niet mogen zien, wat onze volksvertegenwoordigers stemmen".
Digitaal stemmen zoals de FvD voorstelt zou alleen de rompslomp van het hoofdelijk stemmen terugbrengen, wat natuurlijk prima is. Het wrange is dan wel een beetje dat juist de FvD erg veel hoofdelijke stemmingen aanvraagt sinds ze in de kamer zitten.
Die link naar de column van Paternotte staat in de link in die Tweet, en in die column beschuldigt Paternotte FvD/Baudet van racisme als je een beetje begrijpend kan lezen.quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:39 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dit staat niet in de tweet grapjas. Daar staan enkel citaten en die beschouw je blijkbaar volledig uit jezelf als racistisch. Sorry, maar je bent door de mand gevallen.
Pleit dat overigens voor je, dus geen zorgen verder.
Citeer de passage dan eens waarin Paternotte FVD van racisme beschuldigt, en geef aan welk deel van die passage incorrect is en waarom?quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:42 schreef Vesz het volgende:
[..]
Die link naar de column van Paternotte staat in de link in die Tweet, en in die column beschuldigt Paternotte FvD/Baudet van racisme als je een beetje begrijpend kan lezen.
Ik zeg toch 'als je begrijpend kan lezen'.quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:45 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Citeer de passage dan eens waarin Paternotte FVD van racisme beschuldigt, en geef aan welk deel van die passage incorrect is en waarom?
Dat je geen reactie paraat hebt, maar wegloopt bevestigt voor de tweede maal dat je het blijkbaar gewoon zelf racistisch vindt.quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:47 schreef Vesz het volgende:
[..]
Ik zeg toch 'als je begrijpend kan lezen'.
Blijkbaar niet dus.
Dat is Eagly wel heel erg tot absolute waarheid verheffen, iets dat ze zelf ook niet bepaald wil.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:05 schreef Xa1pt het volgende:
Onzin, de traditionele rolverdeling is vooral het gevolg van sociale mechanismen.
Het sneue is dat zodra je Baudet met zijn eigen citaten confronteert zijn aanhang begint met:quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:48 schreef Vesz het volgende:
Maar het is exact wat ik al eerder zei vandaag, bij Pechtold is het zwartmakerij en bij Baudet klopt het gewoon en de aanhang zit in de slachtofferrol.
Je bent nu spijkers op laag water aan het zoeken. Racisme is niet altijd strafbaar en als je het artikel goed leest staat er dit:quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:42 schreef Vesz het volgende:
[..]
Die link naar de column van Paternotte staat in de link in die Tweet, en in die column beschuldigt Paternotte FvD/Baudet van racisme als je een beetje begrijpend kan lezen.
Je voorbeeld is dus onjuist.quote:Volgens Paternotte bedient het Forum zich van dog whistles: een Amerikaanse politieke term voor racistische codetaal, die binnen de grenzen van het toelaatbare blijft,
Baudet heeft in diezelfde uitzending bij Jinek verklaart wat hij bedoelde.quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het zijn de eigen woorden van de FvD-mannen. D66 zegt enkel dat we dit niet normaal moeten gaan vinden.
Vind jij die uitspraken racistisch?
Het gaat er niet om of het nog net toelaatbaar is, het gaat om de bewering van Paternotte dat FvD racistische codetaal gebruikt. Dat is bullshit en van hetzelfde niveau als de tweet van Baudet over Pechtold. Alleen bij Pechtold is het zwartmakerij, bij Baudet niet.quote:Op dinsdag 19 december 2017 20:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je bent nu spijkers op laag water aan het zoeken. Racisme is niet altijd strafbaar en als je het artikel goed leest staat er dit:
[..]
Je voorbeeld is dus onjuist.
Doet me denken aan:quote:Op dinsdag 19 december 2017 20:09 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Het sneue is dat zodra je Baudet met zijn eigen citaten confronteert zijn aanhang begint met:
"Dat heeft hij nooit gezegd"
vervolgens bijdraait naar
"Dat heeft hij nooit zo bedoeld"
om dan te gaan klagen dat hij wordt gedemoniseerd.
Hetgeen jij overigens weer erg goed demonstreerde met je eerste voorbeeld waarmee je je bewering dacht te onderbouwen.
We hebben het hier over een tweet die volgens een user hier Baudet racistisch zou maken volgens D66. Ze herhalen echter enkel uitspraken van de FvD-kopmannen.quote:Op dinsdag 19 december 2017 20:17 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Baudet heeft in diezelfde uitzending bij Jinek verklaart wat hij bedoelde.
Hetzelfde heeft hij gisteravond weer gedaan tijdens de verkiezingen van politicus van het jaar.
D66 en Klaver proberen bewust een andere draai te geven aan wat hij werkelijk bedoelde.
Gaat het je om de codetaal of om het racisme?quote:Op dinsdag 19 december 2017 20:24 schreef Vesz het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of het nog net toelaatbaar is, het gaat om de bewering van Paternotte dat FvD racistische codetaal gebruikt. Dat is bullshit en van hetzelfde niveau als de tweet van Baudet over Pechtold. Alleen bij Pechtold is het zwartmakerij, bij Baudet niet.
Je mag geen rassen zien natuurlijk.quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:31 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Oh werkelijk? Daar zie ik eigenlijk geen probleem in dan. Beetje seksen onderling is goed.
Die uitspraken zijn niet racistisch als je rekening houd met de context.quote:Op dinsdag 19 december 2017 20:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
We hebben het hier over een tweet die volgens een user hier Baudet racistisch zou maken volgens D66. Ze herhalen echter enkel uitspraken van de FvD-kopmannen.
Zijn die uitspraken volgens jou racistisch? Anders slaat die beschuldiging richting D66 toch nergens op?
Baudet heeft er anders genoeg over gezegd en in hun programma vermelden ze dat ze asielvergunningen willen verlenen aan de hand van afkomst.quote:Op dinsdag 19 december 2017 21:45 schreef Nattekat het volgende:
En dat terwijl het FvD geen woord over ras of afkomst in het programma heeft staan.
Instant fact-check:quote:Op dinsdag 19 december 2017 22:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Baudet heeft er anders genoeg over gezegd en in hun programma vermelden ze dat ze asielvergunningen willen verlenen aan de hand van afkomst.
Oordeel: fake news. Verrassend.quote:Wij willen:
Asielbeleid naar Australisch model: Nederland beslist zélf wie hier wordt opgevangen. Immigranten met extreme politieke ideeën die niet in lijn zijn met onze westerse beschaving dienen terstond te worden uitgezet naar het land van herkomst.
Overheidsgeld kan veel beter en effectiever worden besteed aan opvang in de regio.
Asielaanvraag leidt niet meer (semi-)automatisch tot permanente verblijfsvergunning maar (hooguit) tot tijdelijke opvang. Doel moet zijn terugkeer naar het land van herkomst;
Invoering GreenCard-systeem naar Amerikaans model voor tijdelijke arbeidsmigranten.
Actief uitzetbeleid illegalen; strafbaar stellen illegaliteit.
Dubbele paspoorthouders verliezen Nederlands paspoort bij (ernstige) misdrijven.
Bevorderen remigratie waar integratie (assimilatie) mislukt.
Hoger beroep tegen beslissingen in asielzaken beperken tot 1 instantie; feitenrelaas en- omstandigheden kunnen niet meer gewijzigd worden.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/immigratie-remigratie
Uiteraard voelt Baudet zich elke keer verkeerd begrepen. Maar waarom blijft hij dan toch keer op keer met uitspraken komen die op of over het randje zijn?quote:Op dinsdag 19 december 2017 21:54 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Die uitspraken zijn niet racistisch als je rekening houd met de context.
Baudet heeft een verklaring gegeven omtremt de uitspraken die hij heeft gedaan.
Hij heeft uitgelegd dat het hem niet om ras te doen was maar om cultuur.
Als we deze lijn doortrekken dan vind D66 het dus kwalijk dat er mensen zijn die problemen hebben met het verdwijnen van de Nederlandse cultuur.
Waarom heeft D66 moeite met dit soort uitspraken, of bedoelt D66 er toch iets anders mee?
Factcheck:quote:Op dinsdag 19 december 2017 21:45 schreef Nattekat het volgende:
En dat terwijl het FvD geen woord over ras of afkomst in het programma heeft staan.
Zoeken of 'ras' geeft alleen een drietal pagina's waarop staat dat niet op ras gediscrimineerd mag worden.quote:Uw zoekbewerking - site:forumvoordemocratie.nl afkomst - heeft geen overeenkomstige documenten opgeleverd.
Zo rolt het D66 trollenleger.quote:Op dinsdag 19 december 2017 22:12 schreef habitue het volgende:
Prima dat D66 de woorden van Baudet linkt aan "racistische codetaal".
Maar huilen als Baudet Pechtoltje suggestief linkt aan corruptie.
Dan is het ineens stemmingmakerij. Lachwekkend wel.
Op de hoogte van het feit dat bij elke asielaanvraag al naar afkomst gekeken wordt? Dat is hoe dat nu al werkt, heeft niks met Baudet of het FvD te maken.quote:Op dinsdag 19 december 2017 22:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Baudet heeft er anders genoeg over gezegd en in hun programma vermelden ze dat ze asielvergunningen willen verlenen aan de hand van afkomst.
Vermakelijk stukje geschiedvervalsing wel weer.quote:Op dinsdag 19 december 2017 22:12 schreef habitue het volgende:
Prima dat D66 de woorden van Baudet linkt aan "racistische codetaal".
Maar huilen als Baudet Pechtoltje suggestief linkt aan corruptie.
Dan is het ineens stemmingmakerij. Lachwekkend wel.
Wat klopt er niet aan dan.quote:Op dinsdag 19 december 2017 22:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vermakelijk stukje geschiedvervalsing wel weer.
Wat heeft het politieke debat van afgelopen week ofzo nou weer met geschiedvervalsing te maken. Gebruik toch niet van die pompeuze woorden man. Het klinkt echt ongelooflijk ongeloofwaardig.quote:Op dinsdag 19 december 2017 22:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vermakelijk stukje geschiedvervalsing wel weer.
quote:Op dinsdag 19 december 2017 22:11 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Instant fact-check:
[..]
Oordeel: fake news. Verrassend.
quote:Ons immigratiebeleid moet gericht zijn op wie wij hier nodig hebben en wie wij (ook op basis van culturele achtergrond) kunnen opnemen.
Uiteraard wil zijn uitleg er bij jou, D66 en Klaver er niet in.quote:Op dinsdag 19 december 2017 22:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uiteraard voelt Baudet zich elke keer verkeerd begrepen. Maar waarom blijft hij dan toch keer op keer met uitspraken komen die op of over het randje zijn?
Hier staat nergens 'asiel' noch 'afkomst'. Je kletste dus uit je nek.quote:
Als hij wat anders bedoelde dan wat hij zei, waarom zei hij dan niet iets anders?quote:Op woensdag 20 december 2017 00:25 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Uiteraard wil zijn uitleg er bij jou, D66 en Klaver er niet in.
Waarom blijf je volhouden dat hij toch echt iets anders heeft bedoeld dan wat hij had toegelicht?
en leest over het woord 'achtergrond'.quote:
Culturele achtergrond en afkomst zijn niet hetzelfde. Je afkomst kies je niet, de cultuur die je wil aanhangen wel.quote:Op woensdag 20 december 2017 07:19 schreef Oscar. het volgende:
[..]
en leest over het woord 'achtergrond'.
Als Thierry nou wat FvD-merchandise gaat verkopen, dan zijn die donaties geeneens meer nodig .twitter:NielsvanWeert twitterde op dinsdag 19-12-2017 om 00:54:41 Je eigen mok in een talkshow dan vind ik je wel een baas! #jinek @thierrybaudet reageer retweet
Net zoals dat D66 "dog whistles" codetaal gebruikt in hun uitspraken ?quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:37 schreef Vesz het volgende:
https://wnl.tv/2017/12/05(...)elijke-focus-op-ras/
twitter:fvdemocratie twitterde op zaterdag 16-12-2017 om 15:49:08 Tijdens zijn werkbezoek aan Armenië dit weekend legt #FVD voorman @thierrybaudet bloemen bij het monument ter nagedachtenis aan de Armeense genocide. reageer retweet
Ik ben voor volledige transparantie en vind daarom dat Pechtold moet aftreden. Maar een FVD’er die hetzelfde als ik vindt heeft wel echt een enorme lading boter op zijn hoofd, aangezien diezelfde Baudet schenkingen tot ¤500.000 anoniem wil maken.quote:Op dinsdag 19 december 2017 23:55 schreef Mr.Major het volgende:
De arrogantie van Pechtold is wel weer stuitend trouwens.
Ja hè, tot bericht vond je 'm nog een toffe peer, maar nu!!!1!quote:Op woensdag 20 december 2017 09:34 schreef remlof het volgende:
Gadverdamme, dit toont wel aan wat een gore extremistische racist Baudet is.
Niet minder bizar is dat Baudet hier zo snel bovenop sprong.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:33 schreef 2thmx het volgende:
De NOS die achteraan in de rij stond bij de berichtgeving over de Pechtold-appartement-affaire weet nu niet hoe snel ze dit non-bericht van De Correspedant moeten verspreiden. Zal er vast niks mee te maken hebben dat Baudet de NPO grotendeels wil wegbezuinigen. Onze neutrale staatsomroep .
Baudet is nog ranziger dan ik al dacht. Voorwaar een prestatie.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:36 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Ja hè, tot bericht vond je 'm nog een toffe peer, maar nu!!!1!
Wel een beetje een opvallende ontmoeting, weer. Ze zullen wel hebben gesproken zodat Thierry hem op het rechte pad kon brengen.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:29 schreef xpompompomx het volgende:
Ligt het aan mij, of is het vreemd dat de man die normaal over elke scheet een bericht de wereld in slingert hier niet over getwitterd heeft?
'Baudet sprak vijf uur met Amerikaanse racist Jared Taylor'
Hij vindt jou dan wel weer een topgozer.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Baudet is nog ranziger dan ik al dacht. Voorwaar een prestatie.
Ik ben blij dat zo’n gore racist niet tot mijn kennissenkring behoort.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:39 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Hij vindt jou dan wel weer een topgozer.
Jared Taylor is geen racist maar een raciale realist.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:29 schreef xpompompomx het volgende:
Ligt het aan mij, of is het vreemd dat de man die normaal over elke scheet een bericht de wereld in slingert hier niet over getwitterd heeft?
'Baudet sprak vijf uur met Amerikaanse racist Jared Taylor'
Het past juist perfect in zijn patroon van associëren met volslagen idioten. In die zin weinig opvallend.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:36 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wel een beetje een opvallende ontmoeting, weer. Ze zullen wel hebben gesproken zodat Thierry hem op het rechte pad kon brengen.
Lekker schelden op internet, heerlijk.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:42 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik ben blij dat zo’n gore racist niet tot mijn kennissenkring behoort.
quote:dit artikel, wordt financieel gesteund door het Fonds Bijzondere Journalistieke Projecten.
Niet alleen het NOS-berichtje, maar ook dit diepgravende Correspedant-onderzoekje is met gemeenschapsgeld betaald. Zulk een weelde, al die onafhankelijke journalistiek in Nederland.quote:Het Fonds Bijzondere Journalistieke Projecten is een particulier initiatief van een groep bekende journalisten en ontvangt sinds de oprichting in 1990 subsidie van het ministerie van OCW.
Inhoudelijk ook een reactie of blijft het van jouw kant wederom bij dom getrol?quote:Op woensdag 20 december 2017 09:46 schreef 2thmx het volgende:
[..]
[..]
Niet alleen het NOS-berichtje, maar ook dit diepgravende Correspedant-onderzoekje is met gemeenschapsgeld betaald. Zulk een weelde, al die onafhankelijke journalistiek in Nederland.
Poepoe, 2400 woorden. Behoorlijke kluif hoor.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:41 schreef 2thmx het volgende:
God, dat artikel op de Correspedant. 't Hele nieuws over 't vijf-uur-gesprek ombouwen tot een artikel van 48 pagina's . Alsof je een uitgeschreven versie van een SBS6-cliffhanger-programma leest. Een tl;dr was nog nooit zo op z'n plaats.
De NOS heeft bijzonder uitgebreid en volledig in meerdere berixhten over de affaire met Pechtold bericht en onder dit bericht over de ontmoeting wordt uitgelicht waarom de FvDstemmer zo stemt en aandacht gevraagd voor de negatieve gevolgen die ze ondervinden.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:33 schreef 2thmx het volgende:
De NOS die achteraan in de rij stond bij de berichtgeving over de Pechtold-appartement-affaire weet nu niet hoe snel ze dit non-bericht van De Correspedant moeten verspreiden. Zal er vast niks mee te maken hebben dat Baudet de NPO grotendeels wil wegbezuinigen. Onze neutrale staatsomroep .
De man is voor vrijwillige rassensegregatie. Dat is wel wat vreemd. Verder is'ie geen antisemiet volgens Wikipedia. Lastig om in te schaffen of voor links dat laatste nu voor of tegen hem spreekt.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:48 schreef Monopoly het volgende:
Ik ken heel die man niet. Eens googlen.
Ik kan en wil geen enkel respect opbrengen voor mensen met zulke zieke en gevaarlijke denkbeelden.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:43 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Lekker schelden op internet, heerlijk.
99.999 die een ander van dom getrol beticht. Nice.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Inhoudelijk ook een reactie of blijft het van jouw kant wederom bij dom getrol?
Ik vind het een taak van de journalistiek om onze volksvertegenwoordiging in de gaten te houden en kritisch tegen het licht te houden.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:46 schreef 2thmx het volgende:
[..]
[..]
Niet alleen het NOS-berichtje, maar ook dit diepgravende Correspedant-onderzoekje is met gemeenschapsgeld betaald. Zulk een weelde, al die onafhankelijke journalistiek in Nederland.
Klopt, ik heb ook wel eens etentjes in een besloten zaal met een dubieus figuur en 4 anderen. Soms loop je daar per ongeluk binnen.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:53 schreef Monopoly het volgende:
Van wat ik uit het bericht haal op de NOS is dat hij met een groepje gezeten heeft, waaronder dus Jared Taylor. Het is dus geen 1-op-1 ideeën uitwisselen.
Je bent voorwaar een na-oorlogse verzetsheld.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik kan en wil geen enkel respect opbrengen voor mensen met zulke zieke en gevaarlijke denkbeelden.
Albert Speer was ook onschuldig. Die zat gewoon toevallig van tijd tot tijd met wat groepjes terwijl hij gebouwen ontwierp.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:53 schreef Monopoly het volgende:
Van wat ik uit het bericht haal op de NOS is dat hij met een groepje gezeten heeft, waaronder dus Jared Taylor. Het is dus geen 1-op-1 ideeën uitwisselen.
En wat maakt dat concreet voor verschil?quote:Op woensdag 20 december 2017 09:53 schreef Monopoly het volgende:
Van wat ik uit het bericht haal op de NOS is dat hij met een groepje gezeten heeft, waaronder dus Jared Taylor. Het is dus geen 1-op-1 ideeën uitwisselen.
Ik snap je punt. En geef je ook wel voor een deel gelijk. Ik zou een 1-op-1 nog wel erger vinden.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:55 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Klopt, ik heb ook wel eens etentjes in een besloten zaal met een dubieus figuur en 4 anderen. Soms loop je daar per ongeluk binnen.
Dat heb ik dan niet goed gelezen. Maakt het wel wat anders.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:53 schreef Monopoly het volgende:
Van wat ik uit het bericht haal op de NOS is dat hij met een groepje gezeten heeft, waaronder dus Jared Taylor. Het is dus geen 1-op-1 ideeën uitwisselen.
Jij wacht nog even tot Baudet ook afgeschoten is zodat je ook over hem kan posten op het graf te willen pissen?quote:Op woensdag 20 december 2017 09:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik kan en wil geen enkel respect opbrengen voor mensen met zulke zieke en gevaarlijke denkbeelden.
Dit, al was het stukje van de correspondent redelijk stemmingmakerij. Overigens deed DDS hetzelfde met Pechtold en zijn appartement. Gekleurde berichtgeving/stemmingmakerij is niet voorbehouden aan 1 kant van get politieke spectrum.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:54 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik vind het een taak van de journalistiek om onze volksvertegenwoordiging in de gaten te houden en kritisch tegen het licht te houden.
Zo is Pechtold tegen de lamp gelopen met zijn apartement en zo weten we dat Baudet in het openbaar afstand neemt van Erkenbrand en dergelijke gekken maar in het prive met ze op pad gaat.
Is dat nou zo erg dat de media die taak vervult? Ik vind het juist een goede zaak
Je ziet er weinig kwaad in. Ok, niet erg verrassend helaas gezien je uitspraken hier. Maar wel mooi helder.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:53 schreef 2thmx het volgende:
[..]
99.999 die een ander van dom getrol beticht. Nice.
Baudet moet lekker praten met wie hij maar wil. Links in Nederland praat niet alleen met dubieuze figuren, maar werkt er zelfs actief mee samen (zoals bijvoorbeeld met de Internationale Socialisten, een antisemitische knokploeg). Dan zie ik niet zoveel kwaad in dit kopje koffie van Baudet en Taylor (en anderen), al hebben ze dus duidelijk verschillende ideeën over rassenvermenging.
Ah, Godwin De oorlog erbij! Top!quote:Op woensdag 20 december 2017 09:56 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Albert Speer was ook onschuldig. Die zat gewoon toevallig van tijd tot tijd met wat groepjes terwijl hij gebouwen ontwierp.
In een 1-op-1 ga je vaak veel dieper en persoonlijker in in een gesprek. Met een groep zit je toch al sneller in een wat grotere 'discussie'. Is er meer ruimte om meerdere meningen over bepaalde zaken te horen.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En wat maakt dat concreet voor verschil?
Opvallend inderdaad. De NOS valt weer eens door de mand met hun links gekleurde berichtgeving.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:33 schreef 2thmx het volgende:
De NOS die achteraan in de rij stond bij de berichtgeving over de Pechtold-appartement-affaire weet nu niet hoe snel ze dit non-bericht van De Correspedant moeten verspreiden. Zal er vast niks mee te maken hebben dat Baudet de NPO grotendeels wil wegbezuinigen. Onze neutrale staatsomroep .
Ik heb nooit beweerd dat Baudet joden haat. Hij haat alleen moslims en niet-blanke mensen.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:00 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Ah, Godwin De oorlog erbij! Top!
Neville Chamberlain heeft met Hitler gesproken. Die was dus automatisch ook een Jodenhatende fascist
Ik vind het vooral opvallend dat Baudet altijd heel druk bezig is om afstand te nemen van extreem-rechtse groepjes, en doet alsof hij daar helemaal niks mee te maken heeft, maar privé dus wel doodleuk met die gasten gaat eten.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:56 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Ik snap je punt. En geef je ook wel voor een deel gelijk. Ik zou een 1-op-1 nog wel erger vinden.
Hiddema is voor rassenvermenging = racistisch;quote:Op woensdag 20 december 2017 09:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je ziet er weinig kwaad in. Ok, niet erg verrassend helaas gezien je uitspraken hier. Maar wel mooi helder.
Jij ook nog een inhoudelijke reactie? Of blijft het bij schelden op de NOS?quote:Op woensdag 20 december 2017 10:01 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Opvallend inderdaad. De NOS valt weer eens door de mand met hun links gekleurde berichtgeving.
Ik ook niet. Ik wilde echter zeggen dat je uitspraak kort-door-de-bocht was. Ja hij heeft gepraat met een behoorlijk onfris figuur. Dat maakt hem niet direct een moslimhater of niet-blanke mensen hater. Die mening kan je echt er wel hebben met meerdere voorbeelden, die heb jij, dus ik begrijp je dan wel. Maar die 1-op-1 godwin van Speer was wel heel kort door de bochtquote:Op woensdag 20 december 2017 10:02 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ik heb nooit beweerd dat Baudet joden haat. Hij haat alleen moslims en niet-blanke mensen.
Dom vergelijkinkje. Chamberlain heeft vanuit zijn ambt overleg gevoerd en sond niet voor dat overleg al bekend als een Jodenhatende fascist omdat hij heeft gezegd dat we moeten waken voor homeopathische verdunning met die jodencultuur.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:00 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Ah, Godwin De oorlog erbij! Top!
Neville Chamberlain heeft met Hitler gesproken. Die was dus automatisch ook een Jodenhatende fascist
[..]
Op Baudet zijn graf zou ik zelfs schijten.quote:Op woensdag 20 december 2017 09:58 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Jij wacht nog even tot Baudet ook afgeschoten is zodat je ook over hem kan posten op het graf te willen pissen?
Smaakvol als altijd
Het gaat volgens mij niet bepaald om de definitie van racisme hier.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:03 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Hiddema is voor rassenvermenging = racistisch;
Taylor is voor (vrijwillige) rassensegregatie = racistisch.
't Wordt zo wel moeilijk om niet racistisch te zijn.
Ik vind het ook zeer zeker opvallend. Ik ben wel erg benieuwd wat het gesprek was, of men elkaars idealen heeft besproken. Wie weet.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:02 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik vind het vooral opvallend dat Baudet altijd heel druk bezig is om afstand te nemen van extreem-rechtse groepjes, en doet alsof hij daar helemaal niks mee te maken heeft, maar privé dus wel doodleuk met die gasten gaat eten.
Dat zal zo'n 2thmx niks uitmaken, want de NOS en Pechtold en de Correspondent en het is dan 48 pagina's, maar wat mij betreft maakt Baudet dit er niet geloofwaardiger op als hij roept niets met dat soort figuren te maken te willen hebben.
Precies. Dat was mijn punt ook. Dikke onzin en niets toevoegend.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:05 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dom vergelijkinkje. Chamberlain heeft vanuit zijn ambt overleg gevoerd en sond niet voor dat overleg al bekend als een Jodenhatende fascist omdat hij heeft gezegd dat we moeten waken voor homeopathische verdunning met die jodencultuur.
WO II-verwijzingen zijn altijd een zwaktebod dus ik snap je reactie wel, maar dit slaat nergens op.
Daar heb je een punt. Maar ik blijf bij mijn mening dat het niet uitmaakt wie er nog meer bij zo'n bijeenkomst waren. Dat doet niets af aan het feit dat Baudet 5 uur van zijn kostbare tijd heeft genomen om een hele enge vent te ontmoeten.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:05 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Ik ook niet. Ik wilde echter zeggen dat je uitspraak kort-door-de-bocht was. Ja hij heeft gepraat met een behoorlijk onfris figuur. Dat maakt hem niet direct een moslimhater of niet-blanke mensen hater. Die mening kan je echt er wel hebben met meerdere voorbeelden, die heb jij, dus ik begrijp je dan wel. Maar die 1-op-1 godwin van Speer was wel heel kort door de bocht
Tja, bij die figuren kan je stiekem grote delen van de inhoud natuurlijk wel radenquote:Op woensdag 20 december 2017 10:06 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Ik vind het ook zeer zeker opvallend. Ik ben wel erg benieuwd wat het gesprek was, of men elkaars idealen heeft besproken. Wie weet.
Daar doet Baudet geen uitspraken over. Als het over koetjes en klafjes was gegaan, vermoed ik dat hij zich daarmee wel verdedigd zou hebben.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:06 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Ik vind het ook zeer zeker opvallend. Ik ben wel erg benieuwd wat het gesprek was, of men elkaars idealen heeft besproken. Wie weet.
Wat een intens domme vergelijking.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:05 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dom vergelijkinkje. Chamberlain heeft vanuit zijn ambt overleg gevoerd en sond niet voor dat overleg al bekend als een Jodenhatende fascist omdat hij heeft gezegd dat we moeten waken voor homeopathische verdunning met die jodencultuur.
WO II-verwijzingen zijn altijd een zwaktebod dus ik snap je reactie wel, maar dit slaat nergens op.
Joh, who cares waar in deze reeks de aandacht naar uitgaat, 't is maar een forum hè .quote:Op woensdag 20 december 2017 10:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het gaat volgens mij niet bepaald om de definitie van racisme hier.
Maar ik begrijp dat je met je getroll de aandacht van deze volstrekt onschuldige bijeenkomst af wilt leiden.
Het laat zich vast niet raden dat over ras en cultuur zou gaan. Ik ben nog steeds wel benieuwd wat er besproken is.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, bij die figuren kan je stiekem grote delen van de inhoud natuurlijk wel raden
We hebben het laatste hier nog niet over gehoord.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:08 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Daar doet Baudet geen uitspraken over. Als het over koetjes en klafjes was gegaan, vermoed ik dat hij zich daarmee wel verdedigd zou hebben.
Zonder Baudet en met Hiddema aan het roer zou het misschien zelfs een partij zijn waar ik op kan stemmen, maar die gast verpest het totaal voor me.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:07 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Daar heb je een punt. Maar ik blijf bij mijn mening dat het niet uitmaakt wie er nog meer bij zo'n bijeenkomst waren. Dat doet niets af aan het feit dat Baudet 5 uur van zijn kostbare tijd heeft genomen om een hele enge vent te ontmoeten.
Ik vind hem qua voorkomen een sympathieke vent hoor. Kan me ook wel in sommige standpunten vinden. Het anti Europa geluid en dit soort creepy alt right dingen maken hem wat mij betreft echter tot een persona non grata in my book.
Hoor- en wederhoor bij de NOS zou het beeld bij de achterban dat de NOS een boevenbende is wellicjt verzwakken.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:10 schreef Monopoly het volgende:
[..]
We hebben het laatste hier nog niet over gehoord.
Precies. En dit soort clubjes zijn randgroeperingen in Nederland. Hij heeft de steun van neonazi's toch niet nodig? Dan is de enige logische conclusie dat hij zelf net zo overtuigd is van deze standpunten.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:10 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zonder Baudet en met Hiddema aan het roer zou het misschien zelfs een partij zijn waar ik op kan stemmen, maar die gast verpest het totaal voor me.
De alt rightinvalshoek komt volgens mij ook vierkant bij hem vandaan, Hiddema probeert het dan nog wat te verzachten.
Tja, gezien hun gezamenlijke vrienden is die inhoud mij al snel te ranzig. Heb het niet zo op racisme.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:09 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Het laat zich vast niet raden dat over ras en cultuur zou gaan. Ik ben nog steeds wel benieuwd wat er besproken is.
Die komt immers slechts uit de NSB-hoek. Dat is bijna nog beschaafd vergeleken met het tuig waar Baudet mee omgaatquote:Op woensdag 20 december 2017 10:10 schreef timmmmm het volgende:
Hiddema probeert het dan nog wat te verzachten.
Het specialisme van de NOSJW.quote:
Noch op negers die FvD stemmen.quote:
Smaakvol als altjjd dus. In een kamer met jou, Baudet en Wilders weet ik wel wie de meest extreme is.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:05 schreef remlof het volgende:
[..]
Op Baudet zijn graf zou ik zelfs schijten.
Dank, dank.quote:
Nu ja, het is wel opvallend dat Erkenbrand zich juist achter FvD schaart en niet achter de PVV met (onder andere) als reden dat "we het niet erg vinden als de treinen naar het oosten weer zouden gaan rijden", maar dat "we don't want to redpill him on the Jews just yet".quote:Op woensdag 20 december 2017 10:02 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ik heb nooit beweerd dat Baudet joden haat. Hij haat alleen moslims en niet-blanke mensen.
Kan je nou ook eens gewoon objectief naar de kritiek kijken die geleverd wordt of moet je bij alles, van welke kant het ook komt, meteen in de tegenaanval gaan.quote:
Dank voor het gebruik van paljas. Dat is lang geleden dat ik dat hoorde. Blijft een fraai woord.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:21 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Kan je nou ook eens gewoon objectief naar de kritiek kijken die geleverd wordt of moet je bij alles, van welke kant het ook komt, meteen in de tegenaanval gaan.
Wat vindt jij van de lui van Erkenbrand of deze paljas en vindt je het een goede of een slechte zaak dat Baudet er steeds maar tegenaan schurkt?
Los van of je denkt dat Baudet dezelfde mening toegedaan is, dat hij steeds die indruk wekt door met die lui in zee te gaan is toch al oliedom?
smeerlapquote:Op woensdag 20 december 2017 10:05 schreef remlof het volgende:
[..]
Op Baudet zijn graf zou ik zelfs schijten.
Die vergelijking heeft weinig met FvD te maken, maar alles met de PVV.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:20 schreef nostra het volgende:
[..]
Nu ja, het is wel opvallend dat Erkenbrand zich juist achter FvD schaart en niet achter de PVV met (onder andere) als reden dat "we het niet erg vinden als de treinen naar het oosten weer zouden gaan rijden", maar dat "we don't want to redpill him on the Jews just yet".
Waarom linken naar de webcache? Ook niet-abonnees kunnen de stukken op De Correspedant lezen. Wordt immers allemaal betaald met gemeenschapsgeld, tegenwoordig.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:22 schreef Bluesdude het volgende:
https://webcache.googleus(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
Ik ben volkomen chill joh. Jij lijkt nogal doorgeflipt als je denkt dat ik extremer zou zijn dan Wilders en Baudet.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:18 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Smaakvol als altjjd dus. In een kamer met jou, Baudet en Wilders weet ik wel wie de meest extreme is.
Is het nou zo lastig af en toe gewoon even een chillpill te nemen? Relax een beetje joh. Het grote gevaar van Wilders bleek wel mee te vallen nu zo'n 15 jaar later en over 15 jaar lach je jezelf ook gek dat je Baudet het nieuwe grote gevaar hebt gevonden.
Moet je daarvoor nou je waardigheid te grabbel gooien door nog extremer op te stellen? Het gaat allemaal weer eens veel te ver, het gezonde verstand voorbij.
Dat klopt, maar de laatste quote zegt wel iets over hun perceptie van de mate waarin Baudet daarin gekneed kan worden.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:24 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Die vergelijking heeft weinig met FvD te maken, maar alles met de PVV.
Net of Baudet nu plots een heel andere kijk op zaken heeft. Als het klopt wat jij schrijft, dan lijkt mij dat puur gedaan uit tactische overwegingen.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:26 schreef timmmmm het volgende:
Nou moet ik wel eerlijk zeggen dat de ontmoetinf in oltober plaatsvond, dat is volgens mij voordat Baudet is nadrukkelijk af begon te zetten tegen die extreme lui.
Volgens mij doet hij dat al sinds het begin, eigenlijk. Voor oktober had je zeker nog het incidentje met de NVU-leden die het FvD ook wel interessant vonden, bijvoorbeeld. Daar heeft hij toen ook weer afstand van genomen.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:26 schreef timmmmm het volgende:
Nou moet ik wel eerlijk zeggen dat de ontmoetinf in oltober plaatsvond, dat is volgens mij voordat Baudet is nadrukkelijk af begon te zetten tegen die extreme lui.
Nou ja als hij op een dag bedacht heeft dat de extreme groeperingen iets teveel invloed willen en dus met die lui breekt, lijkt me dat een goed inzicht.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Net of Baudet nu plots een heel andere kijk op zaken heeft. Als het klopt wat jij schrijft, dan lijkt mij dat puur gedaan uit tactische overwegingen.
Of uit een beter besef van z'n nieuwe functie. Als intellectueel kan je praten met iedereen die je ook maar enigszins interessant vindt, maar als politicus kan je beter oppassen. Zeker als je rechts van 't midden zit.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Net of Baudet nu plots een heel andere kijk op zaken heeft. Als het klopt wat jij schrijft, dan lijkt mij dat puur gedaan uit tactische overwegingen.
Het grote gevaar voor Baudet naar mijn gevoel is zijn vatbaarheid voor dit soort lui. Belangrijk gevonden worden, op een voetstuk geplaatst worden etc.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:26 schreef timmmmm het volgende:
Nou moet ik wel eerlijk zeggen dat de ontmoetinf in oltober plaatsvond, dat is volgens mij voordat Baudet is nadrukkelijk af begon te zetten tegen die extreme lui.
Mij zegt het niet zoveel. Het ras-denken lijkt diep verankerd in het gedachtegoed van Baudet. Even extreme lui uit de weg gaan, is gewoon slim omdat hij in de peilingen stijgt en meer exposure krijgt.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:31 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou ja als hij op een dag bedacht heeft dat de extreme groeperingen iets teveel invloed willen en dus met die lui breekt, lijkt me dat een goed inzicht.
Het scheelt wel of de ontmoeting waar we hem nu mee om de oren slaan ervoor of erna geweest is
Goeie beschrijvingquote:Op woensdag 20 december 2017 10:33 schreef nostra het volgende:
dat zijn overtuiging een wat romantisch ingestoken reactionair conservatisme is.
Geen goeie beschrijvingquote:En dat er geen sprake is van een wolf in schaapskleren of hoe het plaatje ook geschetst wordt.
Goeie beschrijvingquote:Maar dat in combinatie met zijn ego en zucht naar aandacht maakt hem wel erg vatbaar om voor het karretje gespand te worden door minder frisse figuren.
Nee, het heeft er meer mee te maken dat de PVV zich vooral op geloof en cultuur richt. Terwijl een Erkenbrand of NVU het liever over rassen heeft. En met betrekking tot denken over belangrijke verschillen tussen rassen zien ze veel meer perspectief bij de FvD. En gezien alle signalen tot nu toe lijkt dat niet geheel onterecht.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:24 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Die vergelijking heeft weinig met FvD te maken, maar alles met de PVV.
Dat zijn opzichtige jodenvrienden en daardoor heeft de PVV flinke minpunten. FvD slaat in die zin niet zo door met geld uit Israel ed, dus die heeft dat niet. Het zegt niks over extremer zijn de andere kant op
Ik kon niet zo snel een gewone link naar het artikel vinden .quote:Op woensdag 20 december 2017 10:24 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Waarom linken naar de webcache? Ook niet-abonnees kunnen de stukken op De Correspedant lezen. Wordt immers allemaal betaald met gemeenschapsgeld, tegenwoordig.
Waarom dit wel en al die eerdere vrijages met dergelijke figuren niet? Het is immers zeker niet voor het eerst (of het laatst) dat hij zoiets doet.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:40 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Hoewel ik er mijn vraagtekens bij zet dat KAFKA, een club die, volgens de AIVD, gelieerd is aan AFA en zich schuldig zou maken aan intimidatie en (aanzetten tot) geweld, aan het eind nog even een bedankje krijgt en over die 3 ''getuigen'', vind ik dit toch wel zorgwekkend. Daarnaast liegt dat audiofragment er ook niet om. Ik ga even kijken hoe dit loopt, want dit geeft mij stof tot nadenken over mijn lidmaatschap.
Heb je een bron,. waar de AIVD de groep Kafka beschuldigt van aanzetten tot geweld ?quote:Op woensdag 20 december 2017 10:40 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Hoewel ik er mijn vraagtekens bij zet dat KAFKA, een club die, volgens de AIVD, gelieerd is aan AFA en zich schuldig zou maken aan intimidatie en (aanzetten tot) geweld,
quote:Op woensdag 20 december 2017 10:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom dit wel en al die eerdere vrijages met dergelijke figuren niet? Het is immers zeker niet voor het eerst (of het laatst) dat hij zoiets doet.
quote:Op woensdag 20 december 2017 10:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Heb je een bron,. waar de AIVD de groep Kafka beschuldigt van aanzetten tot geweld ?
Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat de AIVD die beschuldiging doet en er geen strafproces volgt.
Staat in 'afkalvend front, blijvend beladen', een stuk over extreem-rechts van de AIVD. Aan de andere kant denk ik dat het geweld meer betrekking heeft op AFA, Kafka is toch meer een stelletje boze schrijvers.quote:De onderzoeksgroep KAFKA (Kollektief Anti-Fascistisch en Kapitalistisch Archief) streeft er met AFA naar alles wat als rechts wordt beschouwd te weren uit de publieke ruimte. Bij dit antidemocratische streven gebruiken AFA en KAFKA ondemocratische methoden. Voorbeelden hiervan zijn (het aanzetten tot) geweld, intimidatie en het verhullen van de eigen identiteit (aliasnamen) en de ware intenties waarbij naast een openlijke agenda een geheime agenda wordt gevoerd waarvan de inhoud indruist tegen de democratische rechtsorde. Vanuit extreemrechts en rechts- extremistische kring wordt doorgaans nauwelijks op dergelijke acties gereageerd. Er is sprake geweest van een opleving in het zelfvertrouwen onder rechts- extremisten na de gewelddadigheden in Uitgeest, toen in februari 2007 een bijeenkomst van de NVB door AFA werd verstoord. Hierop hebben rechts-extremisten enkele malen de confrontatie met links-extremisten gezocht. Deze opleving bleek echter van tijdelijke aard
Audiofragment? Heb ik iets gemist?quote:Op woensdag 20 december 2017 10:40 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Hoewel ik er mijn vraagtekens bij zet dat KAFKA, een club die, volgens de AIVD, gelieerd is aan AFA en zich schuldig zou maken aan intimidatie en (aanzetten tot) geweld, aan het eind nog even een bedankje krijgt en over die 3 ''getuigen'', vind ik dit toch wel zorgwekkend. Daarnaast liegt dat audiofragment er ook niet om. Ik ga even kijken hoe dit loopt, want dit geeft mij stof tot nadenken over mijn lidmaatschap.
Er is op zichzelf dan ook niks mis mee. Zoals Baudet 't tegen de NOS zegt: 'onderzoek alles en behoud het goede'. Als politicus is dat alleen een wat te optimistische instelling, aangezien je weet dat dit soort ontmoetingen je worden nagedragen.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom dit wel en al die eerdere vrijages met dergelijke figuren niet? Het is immers zeker niet voor het eerst (of het laatst) dat hij zoiets doet.
Dat zal wel dat Skype-gesprek zijn dat de Correspondent met Taylor had.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:50 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Audiofragment? Heb ik iets gemist?
Heb je het artikel wel gelezen?quote:Op woensdag 20 december 2017 10:50 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Audiofragment? Heb ik iets gemist?
Dat zei hij tegen de Correspondent, en had geen betrekking op hun journalistiek, maar op zijn eigen insteek. Hij onderzoekt zelf alle denkbeelden en behoudt de goede, waarmee hij gewoon wil zeggen dat hij dit soort gesprekken best kan hebben zonder dat hij direct dat gedachtegoed overneemt.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:50 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Er is op zichzelf dan ook niks mis mee. Zoals Baudet 't tegen de NOS zegt: 'onderzoek alles en behoud het goede'. Als politicus is dat alleen een wat te optimistische instelling, aangezien je weet dat dit soort ontmoetingen je worden nagedragen.
Correct.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat zal wel dat Skype-gesprek zijn dat de Correspondent met Taylor had.
We doen in deze reeks niet aan lezen. Alles hier komt recht uit de linkse dan wel rechtse onderbuik.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:51 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Heb je het artikel wel gelezen?
Ja, dat zeg ik.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:52 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat zei hij tegen de Correspondent, en had geen betrekking op hun journalistiek, maar op zijn eigen insteek. Hij onderzoekt zelf alle denkbeelden en behoudt de goede, waarmee hij gewoon wil zeggen dat hij dit soort gesprekken best kan hebben zonder dat hij direct dat gedachtegoed overneemt.
Dat wat jou betreft met al die gezellige gesprekjes met rechtsextremistische mafklappers niks mis is snap ik .quote:Op woensdag 20 december 2017 10:50 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Er is op zichzelf dan ook niks mis mee. Zoals Baudet 't tegen de NOS zegt: 'onderzoek alles en behoud het goede'. Als politicus is dat alleen een wat te optimistische instelling, aangezien je weet dat dit soort ontmoetingen je worden nagedragen.
Ah ja, en Baudet bezocht natuurlijk de IJzerwake om onderzoek te doen naar extreem-rechts Europa. Zijn speech op het evenement was zeker een onderzoeksmethode?quote:Op woensdag 20 december 2017 10:50 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Er is op zichzelf dan ook niks mis mee. Zoals Baudet 't tegen de NOS zegt: 'onderzoek alles en behoud het goede'. Als politicus is dat alleen een wat te optimistische instelling, aangezien je weet dat dit soort ontmoetingen je worden nagedragen.
Ware het niet dat hij telkens figuren uit het alt rechtse kamp op blijft zoeken.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:52 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat zei hij tegen de Correspondent, en had geen betrekking op hun journalistiek, maar op zijn eigen insteek. Hij onderzoekt zelf alle denkbeelden en behoudt de goede, waarmee hij gewoon wil zeggen dat hij dit soort gesprekken best kan hebben zonder dat hij direct dat gedachtegoed overneemt.
Dat is toch ook jouw motief om op dit ultrarechtse forum te posten?quote:Op woensdag 20 december 2017 10:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ah ja, en Baudet bezocht natuurlijk de IJzerwake om onderzoek te doen naar extreem-rechts Europa. Zijn speech op het evenement was zeker een onderzoeksmethode?
Inderdaad, FvD is niets meer en niets minder dan de Nederlandse tak van alt.right.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:55 schreef gelly het volgende:
Het komt allemaal uit 1 en dezelfde extreem of alt-rechtse koker. Sta je achter het FvD dan sta je daar ook achter. Moelijker is het niet.
Bij Baudet is er sprake van een patroon. Op een gegeven moment zijn het geen toevalligheden meer.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:57 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dat is toch ook jouw motief om op dit ultrarechtse forum te posten?
Zou zomaar kunnen komen doordat Thierry geen groot voorstander van 't multiculturalisme is. Alleen is 't, qua politiek, handiger om vanuit dit standpunt naar 't midden te kijken i.p.v. naar wat zich nog meer rechts van jezelf bevindt. Tuurlijk, links kan al decennialang straffeloos met clubs als de Internationale Socialisten optrekken, maar dat neemt niet weg dat Thierry beter moet weten. Leermoment.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ware het niet dat hij telkens figuren uit het alt rechtse kamp op blijft zoeken.
Ik zie hem nou nooit poseren en lachen met auteurs van boeken waarin een pleidooi wordt gehouden voor multiculturalisme.
Je geeft geen bron. Je praat een derde persoon na die in eigen woorden vertelt wat in een AIVD-rapport gestaan zou hebben .quote:Op woensdag 20 december 2017 10:49 schreef Ludachrist het volgende:
De onderzoeksgroep KAFKA (Kollektief Anti-Fascistisch en Kapitalistisch Archief) streeft er met AFA naar alles wat als rechts wordt beschouwd te weren uit de publieke ruimte
quote:Dank voor de vaak goede bijdragen en vragen. Even een eerste korte reactie op een aantal vragen:
1. Natuurlijk mag iedereen allerlei mensen ontmoeten met verschillende meningen. Ik verbaas me er echter over dat door sommige lezers het gedachtengoed van Taylor - dat is onversneden racistisch - als 'een gewone mening' wordt geaccepteerd.
2. Als Baudet geen Tweede Kamerlid zou zijn, prima. Ga vooral je gang. Geef mij maar de vrijheid van meningsuiting a la Amerika. Maar miljoenen mensen maken straks weer een keus in het stemhokje. Waar volksvertegenwoordigers ideologisch staan, lijkt me belangrijk. Let wel: het is Baudet zélf die telkens uitspraken doet waarmee hij verwarring zaait over zijn ideeën.
3. Over Kafka, ik zie daar al veel vragen over ontstaan. De rol van Kafka is vrij klein in dit verhaal. Ze hebben de tip gegeven over de locatie waar het Erkenbrand Congres heeft plaatsgehad. Die tip hebben we verder zelf geverifieerd. Daarnaast hebben ze de contactgegevens verstrekt van twee personen waarvan we denken dat ze erbij waren. We hebben evengoed informatie gekregen uit rechtsextremistische kringen. Voor alle verkregen informatie geldt: alles wordt gechecked en bij twijfel niet gebruikt.
4. Dit artikel is deel van een serie over extreme politieke bewegingen. We kijken naar beide zijden van het politieke spectrum. Dit is een langlopende serie en voor ons daarom ook een flinke investering. Het Fonds Bijzondere Journalistieke Projecten heeft een bijdrage aan gedaan om een aantal kosten te dekken. Er komt dus nog meer. Van meet af aan stond het Forum voor Democratie op onze radar, omdat er dus zoveel onduidelijkheid is over waar ze staan in het spectrum. Maar ook andere bewegingen komen aan bod, sterker nog, die verhalen worden geschreven, as we speak.
5. Tot slot is het beperkt wat ik er verder over kan zeggen. We zijn nog volop met onze onderzoeken bezig, ook dit verhaal krijgt waarschijnlijk nog wel een staartje. Wat ik kan zeggen, heb ik zoveel mogelijk in dit stuk gezegd. Binnenkort hopelijk meer.
6. Ook wij vinden het jammer dat we niet precies weten wat er tijdens het gesprek gezegd is. Daarom hebben we meermaals Baudet om opheldering gevraagd. Hij en de andere aanwezigen zijn de enigen die daar uiteindelijk duidelijkheid over kunnen scheppen. We speuren verder.
Bedankt voor het illustreren van mijn punt.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:59 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Zou zomaar kunnen komen doordat Thierry geen groot voorstander van 't multiculturalisme is.
Dus iemand met een andere mening dan jij mag je meteen zwartmaken, in hokjes stoppen en uitschelden?quote:Op woensdag 20 december 2017 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bedankt voor het illustreren van mijn punt.
Opvallend dat'ie kennelijk kritiek heeft gekregen. De reaguurders daar zijn immers allemaal (betalend) lid van die linkse bende (anders kan je niet reageren aldaar).quote:Op woensdag 20 december 2017 11:00 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Aangezien vast niet iedereen hier lid is van DC copy-paste ik hier even een reactie van één van de auteurs (Dimitri Tokmetzis) op vragen die gesteld zijn door leden. Misschien geeft dat wat meer helderheid over o.a. de rol die Kafka heeft gespeeld.
[..]
Weerlegt dus weer mooi alle aanvallen op de boodschappers hier.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:00 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Aangezien vast niet iedereen hier lid is van DC copy-paste ik hier even een reactie van één van de auteurs (Dimitri Tokmetzis) op vragen die gesteld zijn door leden. Misschien geeft dat wat meer helderheid over o.a. de rol die Kafka heeft gespeeld.
[..]
Oke dan jongen.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je geeft geen bron. Je praat een derde persoon na die in eigen woorden vertelt wat in een AIVD-rapport gestaan zou hebben .
Je komt niet met letterlijk citaat en linkje naar de AIVD-tekst.
Niks over aanzetten tot geweld van Kafka.
De AIVD kan het nooit op deze wijze geformuleerd hebben : alles wat als rechts wordt beschouwd te weren uit de publieke ruimte
Dat is een demonisering vanuit extreemrechtse hoek .
Je punt was dat Baudet geen liefhebber van 't multiculti-idee is? Dat is de gemiddelde Nederlander evenmin. Tweederde van Nederland vindt de massa-immigratie uit moslimlanden de grootste fout van Nederland sinds de oorlog (peilinkje van Maurice de Hoax).quote:Op woensdag 20 december 2017 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bedankt voor het illustreren van mijn punt.
Waarom kun jij niet op een normale manier discussiëren?quote:Op woensdag 20 december 2017 11:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus iemand met een andere mening dan jij mag je meteen zwartmaken, in hokjes stoppen en uitschelden?
Doe eens normaal zeg
Hoezo is dat opvallend? Het is toch dezelfde primaire reactie waar jij mee kwam? Direct de bron aanvallen zodat je niet meer naar de inhoud hoeft te kijken.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:03 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Opvallend dat'ie kennelijk kritiek heeft gekregen. De reaguurders daar zijn immers allemaal (betalend) lid van die linkse bende (anders kan je niet reageren aldaar).
Of heel misschien valt het wel mee hoe ideologische gekleurd de lezers zijn en blijven ze gewoon kritisch.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:03 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Opvallend dat'ie kennelijk kritiek heeft gekregen. De reaguurders daar zijn immers allemaal (betalend) lid van die linkse bende (anders kan je niet reageren aldaar).
Bah, een genuanceerde gedachte.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:05 schreef Gijscoman het volgende:
[..]
Of heel misschien valt het wel mee hoe ideologische gekleurd de lezers zijn en blijven ze gewoon kritisch.
Omdat de gemiddelde reaguurder aldaar een flink stuk links van 't midden zit, qua politieke opvattingen.quote:
Nee, er werd gesteld dat Baudet figuren zoals Taylor opzoekt omdat hij z'n kennis wil verbreden. Prima, maar die academische nieuwsgierigheid lijkt echter maar een kant op te bewegen.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:05 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Je punt was dat Baudet geen liefhebber van 't multiculti-idee is? Dat is de gemiddelde Nederlander evenmin. Tweederde van Nederland vindt de massa-immigratie uit moslimlanden de grootste fout van Nederland sinds de oorlog (peilinkje van Maurice de Hoax).
Over welk audiofragment hebben we het, die heb ik gemistquote:Op woensdag 20 december 2017 10:40 schreef SgtPorkbeans het volgende:
Hoewel ik er mijn vraagtekens bij zet dat KAFKA, een club die, volgens de AIVD, gelieerd is aan AFA en zich schuldig zou maken aan intimidatie en (aanzetten tot) geweld, aan het eind nog even een bedankje krijgt en over die 3 ''getuigen'', vind ik dit toch wel zorgwekkend. Daarnaast liegt dat audiofragment er ook niet om. Ik ga even kijken hoe dit loopt, want dit geeft mij stof tot nadenken over mijn lidmaatschap.
Journalisten van DC bellen even met Taylor.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:08 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Over welk audiofragment hebben we het, die heb ik gemist
https://soundcloud.com/de(...)jared-taylor/s-kAQLmquote:Op woensdag 20 december 2017 11:08 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Over welk audiofragment hebben we het, die heb ik gemist
Over 't algemeen matcht het lezerspubliek met de auteurs, zeker bij betaalde media. En die auteurs aldaar staan nu niet direct bekend als scherpe geesten. Maar goed, kudo's voor 't kritische denkvermogen van de Correspedant-reaguurder, dan.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:05 schreef Gijscoman het volgende:
[..]
Of heel misschien valt het wel mee hoe ideologische gekleurd de lezers zijn en blijven ze gewoon kritisch.
Zegt de persoon die iedereen met een afwijkende mening racist, extreemrechts, alt-right of wat dan ook noemt. Wat raar joh, dat je daar geen normale reactie op krijgt.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom kun jij niet op een normale manier discussiëren?
Deze had wel humor.quote:'Baudet opnieuw in gesprek met racist'
Amsterdam - FvD lijstrekker is volgens anonieme bronnen wederom gesignaleerd in het bijzijn van een racist. Baudet kocht een portie kibbeling bij Adjes Viskraam. Deze Ad is volgens dezelfde anonieme bronnen een PVV-stemmer en zou ooit een lastige klant met een migratie-achtergrond voor klootzak hebben uitgemaakt. Daarnaast heeft Ad nooit gekleurd personeel in zijn viskraam staan.
Hij kijkt vast ook wat in 't midden wordt geschreven, maar linkse boeken vind je vast niet veel in z'n trappenhuis-biebje, nee.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, er werd gesteld dat Baudet figuren zoals Taylor opzoekt omdat hij z'n kennis wil verbreden. Prima, maar die academische nieuwsgierigheid lijkt echter maar een kant op te bewegen.
Ik heb alleen de NOS gelezen. De Correspondent ben ik absoluut geen fan van.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:09 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
https://soundcloud.com/de(...)jared-taylor/s-kAQLm
Deze staat ook in het artikel.
Op mobiel is hij volgens mij niet te zien.
Ik noem Baudet helemaal nergens racist, extreem-rechts of alt right.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zegt de persoon die iedereen met een afwijkende mening racist, extreemrechts, alt-right of wat dan ook noemt. Wat raar joh, dat je daar geen normale reactie op krijgt.
Ah daar was ik ook al naar op zoek, top!quote:Op woensdag 20 december 2017 11:04 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Oke dan jongen.
https://kafka.nl/publicat(...)nt-blijvend-beladen/
https://www.tweedekamer.n(...)eiligheidsdienst.pdf
Twee links naar het daadwerkelijke stuk. Op pagina 11 kan je dat citaat gewoon terugvinden.
Dat doet Koos zeker niet. Ik zie jou dit soort uitspraken echter wel keer op keer op allerlei mensen projecteren. Waarom kies je toch elke keer voor die slachtofferrol?quote:Op woensdag 20 december 2017 11:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zegt de persoon die iedereen met een afwijkende mening racist, extreemrechts, alt-right of wat dan ook noemt. Wat raar joh, dat je daar geen normale reactie op krijgt.
Waarom kies jij er toch voor om telkens de rol van pestkop in deze reeks vol te houden?quote:Op woensdag 20 december 2017 11:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat doet Koos zeker niet. Ik zie jou dit soort uitspraken echter wel keer op keer op allerlei mensen projecteren. Waarom kies je toch elke keer voor die slachtofferrol?
De eerste alinea is een prima tl;dr-samenvatting:quote:Op woensdag 20 december 2017 11:15 schreef 2thmx het volgende:
GeenStijl heeft er inmiddels ook een blogje aan gewijd en vindt 't maar een opgeklopt verhaal. Oké, dan blijf ik toch FvD stemmen.
quote:De Correspedant heeft weer eens 100.000 woorden nodig om het verhaal te vertellen dat Thierry Baudet in oktober dineerde met ene Jared Taylor. Dat is, zo leerden wij op wikipedia, een Amerikaanse oprisping van racistische suprematie die dikke boeken met lange titels schrijft om zijn ouderwetse rassenhaat de valse schijn van superioriteit te geven. Typical Terry om daar een fascistenflirt mee te hebben, want we zagen 'm al vaker met twijfelachtige types. Maakt dat Thierry zelf een fascist? Heeft de Corrie dat nu bewezen? Nee. We hebben namelijk geen idee wat Thierry & Taylor besproken hebben. De Corrie weet het niet, Terry doet een Pechtoldje en noemt het een privékwestie, en in het verkiezingsprogramma van Forum voor Democratie kunnen we niets terugvinden van het bekrompen gedachtegoed van Jared Taylor.
Baudet doet het alleen voor de aandacht, niks aan de hand.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:15 schreef 2thmx het volgende:
GeenStijl heeft er inmiddels ook een blogje aan gewijd en vindt 't maar een opgeklopt verhaal. Oké, dan blijf ik toch FvD stemmen.
Zo klinkt het ook. Links Nederland heeft snel de neiging om dingen op te blazen als het hen goed uit komt.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:15 schreef 2thmx het volgende:
GeenStijl heeft er inmiddels ook een blogje aan gewijd en vindt 't maar een opgeklopt verhaal. Oké, dan blijf ik toch FvD stemmen.
Fix.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zo klinkt het ook. Links Nederland heeft snel de neiging om dingen op te blazen als het hen goed uit komt.
Jup. Lees vooral de hele blog op GS. 't Is weer een pareltje van Van Rossem.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zo klinkt het ook. Links Nederland heeft snel de neiging om dingen op te blazen als het hen goed uit komt.
Kun jij niet een keer wat doen aan Nattekat? Die jongen levert geen enkele zinnige bijdrage aan deze reeks.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:12 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik heb alleen de NOS gelezen. De Correspondent ben ik absoluut geen fan van.
Zal zo eens luisteten als ik niet mobiel zit
twitter:Sywert twitterde op woensdag 20-12-2017 om 09:59:20 Waar journalisten een mooi stuk over zouden kunnen schrijven: hoe gevoelig Baudet al sinds zijn studententijd is vo… https://t.co/H9LejSTjD6 reageer retweet
twitter:Sywert twitterde op woensdag 20-12-2017 om 10:00:47 Maakt hem daardoor ook kwetsbaar. Zie bv MH17, deze week Pechtold of verleiding van altright. Baudet wordt verleidt… https://t.co/anj0m3cS1g reageer retweet
Ja, laat alleen nog Koos, 99.999, etc. posten hier. Verander dan wel even de TT naar '[CENTRAAL] Braken over het Forum voor de Democratie'.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kun jij niet een keer wat doen aan Nattekat? Die jongen levert geen enkele zinnige bijdrage aan deze reeks.
Als Baudet er niks van leert, dan heeft'ie denk ik wel een probleem, ja. Maar vermoed dat Hiddema 'm eens aan de oren trekt.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:23 schreef Ryon het volgende:
Geenstijl merkt ook dat Baudet nu best wel een probleem heeft. Dat probleem wordt door Sywert wel goed verwoord (ook genoemd door Geenstijl):twitter:Sywert twitterde op woensdag 20-12-2017 om 09:59:20 Waar journalisten een mooi stuk over zouden kunnen schrijven: hoe gevoelig Baudet al sinds zijn studententijd is vo… https://t.co/H9LejSTjD6 reageer retweettwitter:Sywert twitterde op woensdag 20-12-2017 om 10:00:47 Maakt hem daardoor ook kwetsbaar. Zie bv MH17, deze week Pechtold of verleiding van altright. Baudet wordt verleidt… https://t.co/anj0m3cS1g reageer retweet
Volgens mij is dat wel een interessante insteek van Sywert.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:23 schreef Ryon het volgende:
Geenstijl merkt ook dat Baudet nu best wel een probleem heeft. Dat probleem wordt door Sywert wel goed verwoord (ook genoemd door Geenstijl):twitter:Sywert twitterde op woensdag 20-12-2017 om 09:59:20 Waar journalisten een mooi stuk over zouden kunnen schrijven: hoe gevoelig Baudet al sinds zijn studententijd is vo… https://t.co/H9LejSTjD6 reageer retweettwitter:Sywert twitterde op woensdag 20-12-2017 om 10:00:47 Maakt hem daardoor ook kwetsbaar. Zie bv MH17, deze week Pechtold of verleiding van altright. Baudet wordt verleidt… https://t.co/anj0m3cS1g reageer retweet
Muah. Het is juist positief om ook eens buiten de door PC-Nederland opgestelde kaders rond te kijken en niet alles binnen die kaders automatisch aan te nemen.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:25 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Als Baudet er niks van leert, dan heeft'ie denk ik wel een probleem, ja. Maar vermoed dat Hiddema 'm eens aan de oren trekt.
Neem een voorbeeld aan Monopoly of MrMajor. Die zijn tenminste in staat om normaal te discussiëren. Nattekat discussieert niet. Die valt andere users aan en probeert discussies dood te slaan.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:24 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Ja, laat alleen nog Koos, 99.999, etc. posten hier. Verander dan wel even de TT naar '[CENTRAAL] Braken over het Forum voor de Democratie'.
Baudet wil de VVD leegeten. Dan is wat zich nog meer rechts van 't FvD bevindt niet interessant; de focus zou dan juist op wat gematigdheid moeten zijn.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Muah. Het is juist positief om ook eens buiten de door PC-Nederland opgestelde kaders rond te kijken en niet alles binnen die kaders automatisch aan te nemen.
Nooit geweten dat je zo'n teer zieltje hebt, Koos.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die valt andere users aan en probeert discussies dood te slaan.
Baudet wil de concurrentie aangaan met de VVD door zich even radicaal als de PVV te presenteren? Goede strategie.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:32 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Baudet wil de VVD leegeten. Dan is wat zich nog meer rechts van 't FvD bevindt niet interessant; de focus zou dan juist op wat gematigdheid moeten zijn.
Dat ben ik met je eens. Geen enkel probleem als Thierry vanaf nu bijvoorbeeld dagelijks lange gesprekken met Constant Kusters gaat hebben over het belang van de Arische zaak, ook. Kwestie van buiten de door PC-Nederland opgestelde kaders kijken.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Muah. Het is juist positief om ook eens buiten de door PC-Nederland opgestelde kaders rond te kijken en niet alles binnen die kaders automatisch aan te nemen.
Dat is ook de reden dat PC- Nederland hem maar wat graag compleet buiten wil sluiten.
Uitgebreid spreken met volbloed racisten is wel positief volgens jou?quote:Op woensdag 20 december 2017 11:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Muah. Het is juist positief om ook eens buiten de door PC-Nederland opgestelde kaders rond te kijken en niet alles binnen die kaders automatisch aan te nemen.
Dat is ook de reden dat PC- Nederland hem maar wat graag compleet buiten wil sluiten.
Ja, en hallo, Baudet heeft toch al herhaaldelijk gezegd dat hij in deze gesprekken de racisten op z'n plek zet en er afstand van neemt.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Geen enkel probleem als Thierry vanaf nu bijvoorbeeld dagelijks lange gesprekken met Constant Kusters gaat hebben over het belang van de Arische zaak, ook. Kwestie van buiten de door PC-Nederland opgestelde kaders kijken.
Verder geen reden om een politicus waarvan de ideologie wellicht relevant kan zijn af te branden ofzo. Stukje intellectuele nieuwsgierigheid naar andersdenkenden. De wereld zegt dan wellicht dat het een racist is, maar dat is ook alleen maar omdat PC-Nederland alles racistisch vindt. Je mag tegenwoordig al niet meer vinden dat het ras negers inferieur is aan blanken zonder dat ze je bij de NOS voor racist uitmaken. Onzin. Met iemand die dat denkt kan je best een fatsoenlijk gesprek hebben om tot nieuwe inzichten te komen als fatsoenlijk politicus.
quote:Hypocriet: deze Kerst dineren we toch allemaal 5 uur lang met een racist?
Iedereen heeft wel een zwager die zich in dienst heeft gesteld van de arische zaak
20 december 2017 door Peter Buurman en Stephan ter Borg
Nou, nou, tut, tut. Thierry Baudet is weer de gebeten hond omdat hij toevallig vijf uur lang heeft gegeten met iemand die waarschuwt voor het uitsterven van het edele, blanke ras. Gaan we komende Kerst niet allemaal aan tafel met een onverbeterlijke racist
?Iedereen heeft toch wel een oom die zegt dat zwarte mensen minder intelligent zijn omdat ze kleinere hersenen hebben? Nou, die geef je ook gewoon de aardappeltjes door als hij daar om vraagt. Waarom is dat dan ineens een probleem als Thierry Baudet het doet?Wie heeft er nou geen zwager die ervoor pleit om het blanke ras zuiver te houden, en die zijn leven in dienst heeft gesteld van de arische zaak? We maken toch allemaal wel eens een hitlergroet? Straks met Kerst zingen we toch allemaal uit volle borst mee met Wagner?
Al die mensen die zich hierover opwinden zitten maandag achter hun gourmetset met oom Fons weer plannetjes te smeden om minderwaardige volken te onderwerpen aan het trots blozende meesterras. Maar als Thierry het doet dan is het gelijk weer “racistisch”. Bah. Je mag ook helemaal niks meer in dit land!
Hij is fijn inderdaad.quote:Op woensdag 20 december 2017 12:02 schreef Ryon het volgende:
https://speld.nl/2017/12/(...)lang-met-een-racist/
[..]
Het is Vreemd dat jij dan wel weer dweept met extreemlinks en een fel verdediger bent van de radicale islamquote:Op woensdag 20 december 2017 09:52 schreef remlof het volgende:
Ik kan en wil geen enkel respect opbrengen voor mensen met zulke zieke en gevaarlijke denkbeelden.
Dat heb je mis. Ik ben een centrist.quote:Op woensdag 20 december 2017 12:29 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Het is Vreemd dat jij dan wel weer dweept met extreemlinks en een fel verdediger bent van de radicale islam
quote:
NSB hoek....quote:Op woensdag 20 december 2017 10:14 schreef remlof het volgende:
Die komt immers slechts uit de NSB-hoek. Dat is bijna nog beschaafd vergeleken met het tuig waar Baudet mee omgaat
Ja, en er is zeker niemand van "jullie" die Nattekat aanvalt ?quote:Op woensdag 20 december 2017 11:30 schreef KoosVogels het volgende:
Neem een voorbeeld aan Monopoly of MrMajor. Die zijn tenminste in staat om normaal te discussiëren. Nattekat discussieert niet. Die valt andere users aan en probeert discussies dood te slaan.
Nattekat speelt alleen maar op de man en neemt aan geen enkele inhoudelijke discussie deel. Ja, met ad hominems.quote:Op woensdag 20 december 2017 12:43 schreef bluemoon23 het volgende:
Ja, en er is zeker niemand van "jullie" die Nattekat aanvalt ?
Doe toch niet zo hypocriet man.
Hiddema's vader was lid van de NSB en hijzelf was jarenlang behalve de advocaat van ook een huisvriend van Florrie Rost-van Tonningen, de weduwe van het NSB-kamerlid en medewerker van Seyss-Inquart. Dan zit je toch echt in de NSB-hoek.quote:Op woensdag 20 december 2017 12:43 schreef bluemoon23 het volgende:
NSB hoek....
Ik weet dat Hiddema oud is, maar zo oud is hij nu ook weer niet
Het einde van zijn politieke loopbaan ?quote:Op woensdag 20 december 2017 11:20 schreef Chivaz het volgende:
Een zeer kwalijke ontwikkeling en dit kan inderdaad geen toeval meer zijn.
Het is oorverdovend stil aan de kant van Baudet, waarschijnlijk weet hij dat dit wel eens het begin van het einde kan zijn.
Inderdaad. Ik kwam dit artikel van de New Yorker tegen over dat fenomeen:quote:Op woensdag 20 december 2017 12:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het einde van zijn politieke loopbaan ?
Nee.... toch niet. Een aantal potentiële kiezers haken af, maar dat anti-buitenlanders imago van FvD wordt versterkt en trekt weer kiezers aan
Godse tokkie ben je ook.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:05 schreef remlof het volgende:
[..]
Op Baudet zijn graf zou ik zelfs schijten.
Welke verklaring?quote:Op woensdag 20 december 2017 13:00 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Verklaring van FvD aan Geenstijl is helder en een opluchting. Storm in een glas water weer.
quote:Op woensdag 20 december 2017 11:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Neem een voorbeeld aan Monopoly of MrMajor. Die zijn tenminste in staat om normaal te discussiëren. Nattekat discussieert niet. Die valt andere users aan en probeert discussies dood te slaan.
Aha, vandaar dat Baudet ook regelmatig met extreemlinkse figuren ideeën aan het uitwisselen is.quote:
Baudet zocht de verbinding met die racist ? Lijkt mij ook.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:56 schreef Ryon het volgende:
Gewoon lekker inclusief de dialoog aangaan met racisten om de verbreding en de verbinding op te zoeken. Micro-revoluties beginnen daar.
En daarom zoeken ze specifiek toenadering tot allerlei extremisten. En als iemand daar iets van zegt worden ze verkeer begrepen.quote:
Anne Fleur Dekker. Ze stuwden zo samen elkaar bekendheid op.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:05 schreef remlof het volgende:
Nu ben ik wel benieuwd met welke extreem linkse personen Baudet heeft gesproken.
Overigens denk ik dat er wel verschillen bestaan tussen het FvD en de politicus Baudet. De partij houdt er nog redelijk gangbare standpunten op na. Ben het met veel punten oneens, maar niet omdat ze heel schokkend zijnquote:Op woensdag 20 december 2017 13:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En daarom zoeken ze specifiek toenadering tot allerlei extremisten. En als iemand daar iets van zegt worden ze verkeer begrepen.
Volkomen logisch.
Sowieso staat wat Baudet en Hiddema sinds hun verkiezing echt doen als politici redelijk los van het partijprogramma. Dat lijkt redelijk rap en zonder veel samenhang in elkaar gedraaid.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Overigens denk ik dat er wel verschillen bestaan tussen het FvD en de politicus Baudet. De partij houdt er nog redelijk gangbare standpunten op na. Ben het met veel punten oneens, maar niet omdat ze heel schokkend zijn
Op deze manier kan Baudet rustig tegen extreem-rechtse engnekken aan blijven schuren. Het FvD kan vervolgens doen of z'n neus bloed en naar het programma wijzen, dat inderdaad is gevrijwaard van racisme, antisemitisme en andere ellende.
Je gaat me toch niet vertellen dat je als uitgangspunt nam dat er daadwerkelijk iets was?quote:Op woensdag 20 december 2017 13:00 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Verklaring van FvD aan Geenstijl is helder en een opluchting. Storm in een glas water weer.
Inderdaad, waarom niet standaard als uitgangspunt nemen dat het FvD of Baudet niets fout heeft gedaan.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je gaat me toch niet vertellen dat je als uitgangspunt nam dat er daadwerkelijk iets was?
Volkomen logisch wanneer je politiek benadert als voetbalfan/hooligan die per definitie zijn club steunt.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Inderdaad, waarom niet standaard als uitgangspunt nemen dat het FvD of Baudet niets fout heeft gedaan.
Tja... urenlang met zo'n figuur praten roept toch vragen op van hoe en wat. Ik probeer niet te snel te oordelen zowel positief als negatief.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je gaat me toch niet vertellen dat je als uitgangspunt nam dat er daadwerkelijk iets was?
Werkte de rechtstaat maar zo.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Inderdaad, waarom niet standaard als uitgangspunt nemen dat het FvD of Baudet niets fout heeft gedaan.
Als dit terug te vinden is in zijn partijprogramma of uitlatingen in de media dan zal ook Baudet een politieke paria worden en uiteindelijk zal de partij daar schade van ondervinden.quote:Op woensdag 20 december 2017 12:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het einde van zijn politieke loopbaan ?
Nee.... toch niet. Een aantal potentiële kiezers haken af, maar dat anti-buitenlanders imago van FvD wordt versterkt en trekt weer kiezers aan
Ik was ook wel benieuwd waar het over ging ja, maar dan vind ik het vrij simpel om meteen maar te roepen dat hierbij bewezen is dat hij extremistische ideeën erop na houdt. Het is nou ook niet zo dat hij direct een activistische extreemlinkse is als hij eens met Anne-Fleur gaat lunchen.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Tja... urenlang met zo'n figuur praten roept toch vragen op van hoe en wat. Ik probeer niet te snel te oordelen zowel positief als negatief.
Ik wist niet dat meningen vormen over politici op dezelfde manier werkte als de rechtstaat.quote:
Dat zou kunnen, alleen vind Taylor toch echt dat hij vertrouwen heeft in Nederland omdat mensen kiezen voor Baudet.quote:Op woensdag 20 december 2017 14:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik was ook wel benieuwd waar het over ging ja, maar dan vind ik het vrij simpel om meteen maar te roepen dat hierbij bewezen is dat hij extremistische ideeën erop na houdt. Het is nou ook niet zo dat hij direct een activistische extreemlinkse is als hij eens met Anne-Fleur gaat lunchen.
Het zou zomaar kunnen dat hij in gesprek ging met die gozer om eens goed na te gaan wat dat rechtsextremisme nou is, waarom hij er constant mee geassocieerd wordt en wat hij kan doen om te voorkomen dat het FvD die kant op gaat.
Klinkt bijna als een aannemelijke verklaring. Retweet hij daarom ook regelmatig die idioot Joost Niemöller en is hij daarom ook vol bewondering voor FPÖ, FN en Vlaams Blok (De Europese avant-garde volgens Baudet) en Erkenbrand? Bezoekt hij daarom ook feestjes van die Milo en spreekt hij op de IJzerbedevaart?quote:Op woensdag 20 december 2017 14:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik was ook wel benieuwd waar het over ging ja, maar dan vind ik het vrij simpel om meteen maar te roepen dat hierbij bewezen is dat hij extremistische ideeën erop na houdt. Het is nou ook niet zo dat hij direct een activistische extreemlinkse is als hij eens met Anne-Fleur gaat lunchen.
Het zou zomaar kunnen dat hij in gesprek ging met die gozer om eens goed na te gaan wat dat rechtsextremisme nou is, waarom hij er constant mee geassocieerd wordt en wat hij kan doen om te voorkomen dat het FvD die kant op gaat.
Tuurlijk is dat simpel maar die conclusie ligt wel voor de hand natuurlijk, helemaal voor de mensen die Baudet al als racist/nazi/fascist zien. Er van uitgaan dat het allemaal bij voorbaat nepnieuws is is dan weer het andere uiterste. Daarom is voorzichtig en afwachtend blijven tot er een verklaring is belangrijk.quote:Op woensdag 20 december 2017 14:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik was ook wel benieuwd waar het over ging ja, maar dan vind ik het vrij simpel om meteen maar te roepen dat hierbij bewezen is dat hij extremistische ideeën erop na houdt. Het is nou ook niet zo dat hij direct een activistische extreemlinkse is als hij eens met Anne-Fleur gaat lunchen.
Het zou zomaar kunnen dat hij in gesprek ging met die gozer om eens goed na te gaan wat dat rechtsextremisme nou is, waarom hij er constant mee geassocieerd wordt en wat hij kan doen om te voorkomen dat het FvD die kant op gaat.
Ik vind niet dat hij hoeft af te treden, maar hij heeft zich gewoon niet gehouden aan de richtlijnen voor dat register. Dat register stelt exact dat je er voor moet zorgen dat dit niet gebeurd, omdat het niet duidelijk kan worden óf hier sprake is van belangenverstrengeling en/of beïnvloeding. Als Pechtold dan vervolgens blert ja maar het is privé, dat is geen argument. Het mag wel zo zijn, hij had het moeten melden. Dat moet hij ook inzien, en het gaat niet om een fles champagne.quote:Op woensdag 20 december 2017 08:25 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik ben voor volledige transparantie en vind daarom dat Pechtold moet aftreden. Maar een FVD’er die hetzelfde als ik vindt heeft wel echt een enorme lading boter op zijn hoofd, aangezien diezelfde Baudet schenkingen tot ¤500.000 anoniem wil maken.
Sowieso: ik ken je als een relatief redelijke FVD’er Mr. Major, en je ziet zelf ook heus wel in dat je moeilijk tegelijkertijd Baudet-fan kan zijn, en “arrogantie” een nare eigenschap kan vinden. Dat zou al even hypocriet zijn.
quote:Op woensdag 20 december 2017 09:34 schreef remlof het volgende:
Gadverdamme, dit toont wel aan wat een gore extremistische racist Baudet is.
Extremistische racist Baudet is
baudet is
is
Wie kende deze vent?quote:Op woensdag 20 december 2017 09:42 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Jared Taylor is geen racist maar een raciale realist.
Dat zegt hij in ieder geval, dus is hef zo
Je moet voor vrijwillige rassenvermenging zijn maar mag vervolgens geen enkele oplossing zoeken om dat te stimuleren. Dan val je precies in het midden en is het goed.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:03 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Hiddema is voor rassenvermenging = racistisch;
Taylor is voor (vrijwillige) rassensegregatie = racistisch.
't Wordt zo wel moeilijk om niet racistisch te zijn.
Geile vent ben jequote:Op woensdag 20 december 2017 10:05 schreef remlof het volgende:
[..]
Op Baudet zijn graf zou ik zelfs schijten.
Wat is er precies gezegd dat echt niet kan dan? Waar Baudet het ook mee eens is. Ik zie het probleem van praten niet echt tenzij Baudet daardoor opeens verkeerde ideeën gaat aanhangen. Ik zie het gesprek niet als "bewijs" dat Baudet die ideeën aanhangt, ik praat ook wel eens met iemand van de SP of GL.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:09 schreef Kaas- het volgende:
Het kan een keer per ongeluk gebeuren dat je zonder dat je het doorhebt met zo iemand aan tafel zit. En je ziet dan ook dat de Baudet-fans elk individueel geval ervan direct agressief goedpraten. Ik sluit ook niet uit dat het een keertje terecht geweest kan zijn.
Maar een hele serie van deze ontmoetingen berust niet langer op toeval. Dat is een niet te ontkennen patroon.
Prima wat mij betreft als je sympathiseert met (delen van) het FVD-gedachtegoed, maar ook als je daartoe behoort zal je inmiddels toch zeker wel gewoon realiseren dat de leider van die partij helaas echt een heel eng en gevaarlijk kereltje is? Dit is niet pluis en dat voelt iedereen die zelfstandig nadenkt, FVD’er of niet, haarfijn aan. De werkelijk vieze alt right-links liggen werkelijk voor het oprapen. Voor meer democratie zijn vind ik lovenswaardig, maar deze club ‘deugt’ (daar heb je hem) voor geen meter.
Baudet schurkt niet tegen Erkenband aan, heeft er zelfs afstand van genomen. (Dan kan je dus niet meer tegenaanschurken)quote:Op woensdag 20 december 2017 10:21 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Kan je nou ook eens gewoon objectief naar de kritiek kijken die geleverd wordt of moet je bij alles, van welke kant het ook komt, meteen in de tegenaanval gaan.
Wat vindt jij van de lui van Erkenbrand of deze paljas en vindt je het een goede of een slechte zaak dat Baudet er steeds maar tegenaan schurkt?
Los van of je denkt dat Baudet dezelfde mening toegedaan is, dat hij steeds die indruk wekt door met die lui in zee te gaan is toch al oliedom?
guilt by association. Lafquote:Op woensdag 20 december 2017 10:55 schreef gelly het volgende:
Het komt allemaal uit 1 en dezelfde extreem of alt-rechtse koker. Sta je achter het FvD dan sta je daar ook achter. Moelijker is het niet.
Ja een patroon. Een patroon van praten met mensen. Pfoe, dat doe ik ook.quote:Op woensdag 20 december 2017 10:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bij Baudet is er sprake van een patroon. Op een gegeven moment zijn het geen toevalligheden meer.
De politiek is toch ook ongeveer tot de conclusie gekomen dat multiculturalisme niet werkt?quote:Op woensdag 20 december 2017 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bedankt voor het illustreren van mijn punt.
De politiek is toch ook ongeveer tot de conclusie gekomen dat multiculturalisme niet werkt, tot de PvdA aan toe?quote:Op woensdag 20 december 2017 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bedankt voor het illustreren van mijn punt.
Dit gedrag bevindt zich overigens vooral aan de linkerzijde in deze discussie. Maar goed.quote:Op woensdag 20 december 2017 11:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Neem een voorbeeld aan Monopoly of MrMajor. Die zijn tenminste in staat om normaal te discussiëren. Nattekat discussieert niet. Die valt andere users aan en probeert discussies dood te slaan.
Bluesdude weer met zijn anti-buitenlandersquote:Op woensdag 20 december 2017 12:54 schreef Bluesdude het volgende:
Het einde van zijn politieke loopbaan ?
Nee.... toch niet. Een aantal potentiële kiezers haken af, maar dat anti-buitenlanders imago van FvD wordt versterkt en trekt weer kiezers aan
Ook dan kan je extreem zijn, en dat ben je ook. Dat het toevallig midden is, doet daar weinig aan af.quote:Op woensdag 20 december 2017 12:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat heb je mis. Ik ben een centrist.
Pas nadat voor iedereen duidelijk was wat een boevenbende dat Erkenbrand is. Voor die tijd was hij er best positief over en twitterde hij er gezellig mee.quote:Op woensdag 20 december 2017 16:10 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Baudet schurkt niet tegen Erkenband aan, heeft er zelfs afstand van genomen. (Dan kan je dus niet meer tegenaanschurken)
Tsja, het begint zich nou eenmaal op te stapelen.quote:Op woensdag 20 december 2017 16:16 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ja een patroon. Een patroon van praten met mensen. Pfoe, dat doe ik ook.
Gelukkig hoef ik mij als VVD-stemmer dan niet aangesproken te voelen.quote:Op woensdag 20 december 2017 16:25 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dit gedrag bevindt zich overigens vooral aan de linkerzijde in deze discussie. Maar goed.
Die IJzerwake zit je hoog he? Hij heeft daar niks raars gezegd. Milo is een troll maar ook niet heel super erg ofzo, ken je hem? Vanuit de FvD zijn ze dat ook. Wat is er gezegd dat niet klopt in dat gesprek dat zo erg is dan?quote:Op woensdag 20 december 2017 16:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, het begint zich nou eenmaal op te stapelen.
Baudet spreekt tijdens de IJzerwake, een bijeenkomst voor extreem-rechts Europa. Hij rept over de homeopathische verdunning van ons land en zegt dat Europa dominant blank moet blijven. Hij zoekt Milo op en noemt de PVV, FPO en Vlaams Belang de 'avant-garde van Europa'. En nu gaat hij gezellig dineren met Taylor, die er op z'n zachtst gezegd nogal dubieuze ideeën over ras op nahoudt.
Op een gegeven moment heb je gewoon de schijn tegen.
Maar laten we wel wezen: veel van zijn fans hebben er geen moeite mee dat Baudet zich in die contreien beweegt. Sterker, het maakt hem voor de jongens van Erkenbrand zelfs een held.
Ja, en wat zei hij tijdens die speech ?quote:Op woensdag 20 december 2017 16:28 schreef KoosVogels het volgende:
Tsja, het begint zich nou eenmaal op te stapelen.
Baudet spreekt tijdens de IJzerwake, een bijeenkomst voor extreem-rechts Europa.
Tel daar de lading vreemde tweets bij. Zo liep hij een artikel over omvolking aan te prijzen op Twitter.quote:Op woensdag 20 december 2017 16:31 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Die IJzerwake zit je hoog he? Hij heeft daar niks raars gezegd. Milo is een troll maar ook niet heel super erg ofzo, ken je hem? Vanuit de FvD zijn ze dat ook. Wat is er gezegd dat niet klopt in dat gesprek dat zo erg is dan?
Schijn ja, schijn is iets dat eigenlijk niet blijkt te bestaan.
Zolang hij die ideeën niet overneemt niet nee. Is wel dom van hem, maar het FvD wordt er inhoudelijk niet anders van. Goh logisch dat ze dat mooi vinden.
In mindere mate. Een vergelijking met remlof zou ik niet durven maken idd. Maar af en toequote:Op woensdag 20 december 2017 16:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gelukkig hoef ik mij als VVD-stemmer dan niet aangesproken te voelen.
Dat je je af moet vragen in hoeverre Milo niet iets zegt waarvan hij zelf weet dat het niet kan. Provocateur is het.quote:Op woensdag 20 december 2017 16:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tel daar de lading vreemde tweets bij. Zo liep hij een artikel over omvolking aan te prijzen op Twitter.
Nogmaals, op z'n zichzelf allemaal niet heel schokkend. Als je het bij elkaar optelt begint het echter steeds zwaarder te weten.
Milo is inderdaad een troll. Wat wil je daarmee zeggen? Dat het allemaal niet veel voorstelt wat hij doet? Milo maakt online mensen kapot en zijn doelwitten worden niet zelden uitgekozen wegens hun ras of liberale denkbeelden.
Zucht.quote:Op woensdag 20 december 2017 16:32 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja, en wat zei hij tijdens die speech ?
Heb je dat al opgezocht ?
Gaan de treinen naar het oosten weer rijden of ging die speech daar helemaal niet over ?
Altijd alles goed proberen te praten vanuit de slachtofferrol. Dat houdt ooit een keer op natuurlijk.quote:Op woensdag 20 december 2017 16:31 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Die IJzerwake zit je hoog he? Hij heeft daar niks raars gezegd. Milo is een troll maar ook niet heel super erg ofzo, ken je hem? Vanuit de FvD zijn ze dat ook. Wat is er gezegd dat niet klopt in dat gesprek dat zo erg is dan?
Schijn ja, schijn is iets dat eigenlijk niet blijkt te bestaan.
Zolang hij die ideeën niet overneemt niet nee. Is wel dom van hem, maar het FvD wordt er inhoudelijk niet anders van. Goh logisch dat ze dat mooi vinden.
Taylor is van mening dat alle zwarten naar Afrika moeten verkassen en dat Europa en de VS voor de blanken zijn. Dat vind ik best extreme ideeën, maar dat kan aan mij liggen.quote:Op woensdag 20 december 2017 16:41 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat je je af moet vragen in hoeverre Milo niet iets zegt waarvan hij zelf weet dat het niet kan. Provocateur is het.
Ik vind het allemaal erg meevallen. Als je Baudet al ziet als extreemrechts kan ik me voorstellen dat je (niet per se jij maar men) dit ziet als een soort "bewijs". Maar zolang nergens uit blijkt dat Baudet het kwalijke gedachtegoed aanhangt, is er niks aan de hand.
Die vrijwillige segregatie, dat is overigens toch gewoon het effectieve beleid van links Nederland en de VVD geweest sinds 1960?
Ik denk vooral over de huidige specerijenhandel via de goederenroutes in Oostelijk Azië.quote:Op woensdag 20 december 2017 16:49 schreef xpompompomx het volgende:
Ik denk dat Taylor en Baudet het 5uur lang hebben gehad over zorgverzekeringen, het ontslagrecht en innovatie binnen de petrochemische industrie.
Dat heb ik dan ook nooit gedaan. De slachtofferrol hoort niet bij rechts maar bij links. Juist ja.quote:Op woensdag 20 december 2017 16:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Altijd alles goed proberen te praten vanuit de slachtofferrol. Dat houdt ooit een keer op natuurlijk.
En op het moment dat je dit soort dingen goed begint te praten, zou je je ook eens af kunnen gaan vragen hoe verstandig dat nog is. In deze kan ik jou de docu over collaboratie in Vlaanderen na WO2 die gister op Canvas werd uitgezonden wel aanraden. Zaten wat boeiende parallellen in.
Dat is wel extreem ja. Gaat ook nooit werken. Maar ik kan me voorstellen dat je denkt dat dat wat oplost.quote:Op woensdag 20 december 2017 16:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Taylor is van mening dat alle zwarten naar Afrika moeten verkassen en dat Europa en de VS voor de blanken zijn. Dat vind ik best extreme ideeën, maar dat kan aan mij liggen.
Vrijwillige segregatie moet iedereen verder zelf weten
FvD gaat extreme standpunten inderdaad uit de weg. Des te vreemder dat Baudet zich telkens weet te omringen met extreem-rechtse engnekken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |