abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176470173
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 07:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

mensen met drugs op denken doorgaans niet helder (dat is zelfs de bedoeling van die drugs).
mwaoh dat is wat al te generaliserend

Edit: o had over het woordje 'die' heen gelezen, in dat geval is je uitspraak wel te verdedigen
Now I'm Hi, Pt. 3
pi_176473159
quote:
3s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 04:47 schreef BoonDockSaint het volgende:
Het is volgens mij drank drugs en het i can fly scenario
Het drank, drugs & I can fly scenario is vaak grote onzin.
pi_176475149
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 07:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik vind het ook wel bijzonder dat op basis van deze voorlopige resultaten de familie roept: zie je wel, misdrijf!

Dat blijkt vooralsnog nergens uit. Hard vastpakken kan ook met ruwe seks. Het kan zijn dat het trauma op haar achterhoofd is ontstaan tijdens een val eerder.

Hoogstens lijkt het te ondersteunen dat er een eerder incicent is geweest en ze daarna naar beneden is gegooid. Dat is ook niet fraai, maar mensen met drugs op denken doorgaans niet helder (dat is zelfs de bedoeling van die drugs).
Het is heel vervelend wat er is gebeurd maar die ouders kan je vanaf t eerste moment al niet serieus nemen. Als je gaat roepen dat jouw dochter nooit drugs zou gebruiken of geen orgie houdt, dan ben je onwetend, dom of steek je je kop in het zand.

Zullen mijn ouders vast ook zeggen, ze moesten is weten _O-
pi_176475214
Maar niets nieuws bekend gemaakt over de mogelijke wurgsporen waar eerder over gesproken (gespeculeerd) werd dus?
pi_176475264
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 14:31 schreef KdwPPr het volgende:

[..]

Het is heel vervelend wat er is gebeurd maar die ouders kan je vanaf t eerste moment al niet serieus nemen. [..]
Gelukkig dacht het team rond Frank de Goot er anders over..
FOK! Because I'm worth it..
pi_176475291
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 14:41 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Gelukkig dacht het team rond Frank de Goot er anders over..
Het gaat er mij niet om dat het niet onderzocht mag worden. Het lijkt me duidelijk dat dit onderzocht moet worden en elke ouder dat wil.

Maar je kan niet als ouders dingen gaan beweren die je totaal niet kan weten. Dat is hetzelfde als dat mensen gaan beweren dat god zeker bestaat. Oh wacht, dat gebeurd ook in heel de wereld. 8)7
pi_176475429
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 14:42 schreef KdwPPr het volgende:

[..]

Het gaat er mij niet om dat het niet onderzocht mag worden. Het lijkt me duidelijk dat dit onderzocht moet worden en elke ouder dat wil.

Maar je kan niet als ouders dingen gaan beweren die je totaal niet kan weten. Dat is hetzelfde als dat mensen gaan beweren dat god zeker bestaat. Oh wacht, dat gebeurd ook in heel de wereld. 8)7
Het steeds maar blijven wijzen naar hoe dom de ouders wel niet zijn begint een beetje saai te worden. Het denken dat ze een losgeslagen crackhoer was, ook.

Ik zie hier users voorbijkomen die bijna de hele nacht gejankt hebben omdat 'Barbie' de kluts kwijt is, [iets dat ze zichzelf aangedaan heeft en waarschijnlijk met dezelfde drugs] en nu hier een beetje stoer gaan lopen praten terwijl deze meid gewoon weggeflikkerd is alsof ze een vuilniszak is..maar dat terzijde..
FOK! Because I'm worth it..
pi_176475541
quote:
13s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 14:51 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Het steeds maar blijven wijzen naar hoe dom de ouders wel niet zijn begint een beetje saai te worden. Het denken dat ze een losgeslagen crackhoer was, ook.

Ik zie hier users voorbijkomen die bijna de hele nacht gejankt hebben omdat 'Barbie' de kluts kwijt is, [iets dat ze zichzelf aangedaan heeft en waarschijnlijk met dezelfde drugs] en nu hier een beetje stoer gaan lopen praten terwijl deze meid gewoon weggeflikkerd is alsof ze een vuilniszak is..maar dat terzijde..
Je maakt erg veel aannames, als dit aan mij is gericht. Ik ben gewoon geen voorstander van dingen in de media roepen zonder dat je het zeker weet. Het probleem van nep informatie is in deze tijd al groot genoeg. Ik snap best dat je als ouder hopeloos bent.

Ik moet zeggen dat ik ook niet heel dit topic heb gelezen. Ik zet haar zelf dan ook zeker niet weg als een losgeslagen crackhoer. Mijn gevoel zegt wel dat er af en toe een lijntje inging, ook niet heel ongebruikelijk in de modellen wereld. Nou is mijn gevoel niks waard, dus laten we met z'n alle lekker wachten op meer informatie van de experts.

Ik kan ook moeilijk geloven dat een rijk stelletje een random model vol met drugs gooit en dan van het balkon afgooit? Voor mij is het scenario: een nachtje doorhalen, mogelijks seks, en dan met teveel keta een inschattingsfout maken, veel aannemelijker.
pi_176495769
Ivana zou vandaag haar 19e verjaardag hebben gevierd
’We blijven emotionele wrakken’

Vandaag zou Ivana Smit 19 jaar zijn geworden. De voorlopige conclusies uit de tweede autopsie zijn bepaald geen verjaardagscadeautje voor haar familie. Oom Fred Agenjo: „De laatste momenten voor haar dood moeten vreselijk zijn geweest. Dat is moeilijk te verkroppen.”

Eergisteren bleek dat het meisje al gewond was voordat zij begin december naar beneden viel van een flat in Kuala Lumpur. Ze had letsel op haar achterhoofd en blauwe plekken op beide bovenarmen. Bovendien werd in haar lichaam coca´ne en ppma aangetroffen. In potentie een dodelijke combinatie, volgens patholoog anatoom Frank van de Goot – die de tweede sectie uitvoerde op Nederlandse bodem.

Met zulke constateringen komt het scenario van een misdrijf opeens dichterbij voor de familie. Aan het woord is Fred Agenjo, Ivana’s oom. Sinds het hartinfarct van vader Marcel Smit voert hij het woord namens Ivana’s ouders. „Het is vreselijk om na te denken over haar laatste uren en alle handelingen die Ivana misschien wel tegen haar zin in heeft moeten ondergaan.”

’Gitzwart scenario’
Het onderzoeksrapport voelt als een schrale troost voor de familie. „Het is een gitzwart scenario. Maar het is wel een bevestiging van onze vermoedens. Ivana was in de bloei van haar leven, supergelukkig en ambitieus. Dan stap je toch niet zomaar van het balkon? Haar dood was foute boel en het is prettig dat wij nu een stapje dichterbij erkenning komen.”

Met rouwverwerking kan de familie naar eigen zeggen nog niet beginnen in dit stadium. „Het is onmogelijk om dit hoofdstuk af te sluiten. Er is nog te veel onduidelijk. Haar dood is omgeven door raadsels. Met name door die onzekerheid verloopt het rouwproces heel anders dan wanneer je wel zekerheid hebt over de doodsoorzaak.”

Verjaardag
De familie is er dan ook nog niet klaar voor om vandaag, op Ivana’s verjaardag, bij elkaar te komen en herinneringen aan het meisje op te halen. „We weten ons geen houding te geven. Enerzijds willen we graag met elkaar thuis op de bank zitten en praten over Ivana. Het is tenslotte haar verjaardag. Anderzijds zijn haar ouders daar helemaal niet klaar voor. Het is een zware dag met veel emoties.”

Ivana’s familie hoopt snel uitsluitsel te krijgen over haar doodsoorzaak. „Onze band onderling wordt sterker, maar we blijven in feite emotionele wrakken. Misschien dat we eindelijk kunnen beginnen met rouwen als er meer duidelijkheid is over hoe Ivana stierf.”

Zesde verdieping
Ivana’s naakte lichaam werd ’s ochtends aangetroffen op de zesde verdieping van een flatgebouw in Kuala Lumpur. Volgens Maleisische autoriteiten was Ivana’s dood een ongeluk, de familie heeft echter altijd geloofd dat haar zij om het leven kwam door een misdrijf.

Ivana’s familie zette daarom een eigen onderzoek in gang in Nederland. De onafhankelijke patholoog-anatoom Frank van de Goot voerde in Amsterdam een tweede sectie uit. Uit zijn voorlopige conclusies lijkt het allerminst zeker dat Ivana’s dood een ongeluk was.

Parallel aan de tweede sectie loopt een onderzoek van het Nederlandse Openbaar Ministerie naar de dood van Ivana. Inmiddels zijn de autopsierapporten uit MaleisiŰ opgevraagd, maar over vorderingen in het onderzoek kan het Landelijk Parket nog niks bekend maken.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-emotionele-wrakken
FOK! Because I'm worth it..
pi_176516708
quote:
Vraag die ik dan zou hebben is in hoeverre die blauwe plek dan ook ouder kan zijn, of dat men kan vaststellen dat het vlak voor de sprong/val is geweest.

En dan nog vind ik het niet noodzakelijk passen bij een misdrijf. Het kan namelijk ook gewoon een val zijn geweest, of het gevolg van ruwe seks.

Het is voor mij nog maar de vraag of die ouders ooit een antwoord krijgen waar ze tevreden mee zijn.
pi_176516802
quote:
Oh, een blauwe plek, niet echt een hoofdwond zoals ik dacht dus.
pi_176517158
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 12:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Vraag die ik dan zou hebben is in hoeverre die blauwe plek dan ook ouder kan zijn, of dat men kan vaststellen dat het vlak voor de sprong/val is geweest.
Ik neem aan dat dat wel vast te stellen is. Ook of de blauwe plekken op de armen en het achterhoofd ongeveer even oud zijn.

*Hoe ver voor haar dood, niet per se hoe ver voor de val.

[ Bericht 4% gewijzigd door Physsic op 15-01-2018 12:43:18 ]
pi_176517426
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 12:38 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik neem aan dat dat wel vast te stellen is. Ook of de blauwe plekken op de armen en het achterhoofd ongeveer even oud zijn.

*Hoe ver voor haar dood, niet per se hoe ver voor de val.
Het lijkt mij dat als je dood bent voor de val dat dat vast te stellen kan zijn en daar heb ik niets over gehoord.
pi_176517510
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 12:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het lijkt mij dat als je dood bent voor de val dat dat vast te stellen kan zijn en daar heb ik niets over gehoord.
Dan heb je niet op de video in het linkje geklikt. Daar wordt gezegd dat hij daar nog mee bezig is en dat hij momenteel nog niet heeft kunnen uitsluiten dat ze al voor de val was overleden.
pi_176517547
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 12:59 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dan heb je niet op de video in het linkje geklikt. Daar wordt gezegd dat hij daar nog mee bezig is en dat hij momenteel nog niet heeft kunnen uitsluiten dat ze al voor de val was overleden.
Hij werd zelfs een beetje bozig...
FOK! Because I'm worth it..
pi_176517796
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 12:59 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dan heb je niet op de video in het linkje geklikt. Daar wordt gezegd dat hij daar nog mee bezig is en dat hij momenteel nog niet heeft kunnen uitsluiten dat ze al voor de val was overleden.
Ok, duidelijk.
pi_176517809
quote:
11s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:00 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Hij werd zelfs een beetje bozig...
Doel je nou op mij? Dan moet je echt beter leren lezen.
pi_176517834
quote:
1s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Doel je nou op mij? Dan moet je echt beter leren lezen.
Oh, nee! Ik bedoel Frank de Goot. :+
FOK! Because I'm worth it..
pi_176517938
Een mogelijk scenario dat ik al enige tijd in mijn hoofd heb, kan ik door het laatste nieuws ook nog niet uitsluiten. Integendeel..
pi_176518039
quote:
0s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:20 schreef Physsic het volgende:
Een mogelijk scenario dat ik al enige tijd in mijn hoofd heb, kan ik door het laatste nieuws ook nog niet uitsluiten. Integendeel..
Jij maakt het spannend. Vertel..
FOK! Because I'm worth it..
pi_176518127
quote:
6s.gif Op maandag 15 januari 2018 13:26 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Jij maakt het spannend. Vertel..
Inderdaad: wie a zegt...
pi_176518387
Zijn haar schoenen/ondergoed al gevonden, want die waren ook spoorloos toch?
pi_176655707
Het onderzoek naar de dood van Ivana is in de laatste fase gekomen.
...
Aan het einde van de week verwachten we de laatste laatste uitslagen van onder andere het Haar-onderzoek terug.

Er tekent zich intussen wel al een duidelijk beeld af, een ijzingwekkend beeld.

De uitslagen en de uiteindelijke conclusies zullen door Advocaat Diekstra samen met de Familie van Ivana wereldkundig worden gemaakt.

https://forensischpatholoog.nl/remon-en-ivana/
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')