https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/quote:Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.
Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.
De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).
Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.
Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.
Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
Dat zeg ik nog steeds.quote:Op zaterdag 16 december 2017 11:15 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Zeiden we dat vroeger ook niet over rokers en het roken?
Met de huidige wetgeving is het bijna niet te handhaven. Probeer maar onderscheid te maken tussen legaal en illegaal als politieagent, daar heeft de man helemaal geen tijd voor.quote:Op zaterdag 16 december 2017 14:24 schreef jatochneetoch het volgende:
Laat ze eerst de huidige verboden beter handhaven ipv maar gelijk meer te verbieden.
Elke knal voor 31 december is illegaal dus een overtreding en oh ja, vuurwerk bij je hebben buiten de vastgestelde verkooptijden is ook een overtreding... Dus hoezo simpel handhaven? Het lukt ze nu toch ook niet?quote:Op zaterdag 16 december 2017 21:26 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Met de huidige wetgeving is het bijna niet te handhaven. Probeer maar onderscheid te maken tussen legaal en illegaal als politieagent, daar heeft de man helemaal geen tijd voor.
Met een compleet verbod is het handhaven simpel, je hoort een knal en je weet dat daar een overtreding wordt begaan. Dan hoef je als agent ook geen onderscheid meer te maken, wat wel en wat niet mag. Immers je bent altijd in overtreding als je vuurwerk bij je hebt.
Het gaat ze al aardig goed af, nu oom agent het internet heeft ontdekt. Kopers staan ineens in beeld bij de politie net als de verkopers, zelfs opsporing verzocht werd er voor gebruikt mocht ik mij dit goed herinneren. Politie neemt dit al behoorlijk serieus, nu de politiek nog en eerlijk gezegd denk ik dat een vuurwerkverbod een kwestie is van tijd. Deze gaat er komen vroeg of laat.quote:Op zaterdag 16 december 2017 22:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Elke knal voor 31 december is illegaal dus een overtreding en oh ja, vuurwerk bij je hebben buiten de vastgestelde verkooptijden is ook een overtreding... Dus hoezo simpel handhaven? Het lukt ze nu toch ook niet?
Dat ja, qua regelgeving is de handhaving niet moeilijk.quote:Op zaterdag 16 december 2017 22:14 schreef AchJa het volgende:
Elke knal voor 31 december is illegaal dus een overtreding en oh ja, vuurwerk bij je hebben buiten de vastgestelde verkooptijden is ook een overtreding... Dus hoezo simpel handhaven? Het lukt ze nu toch ook niet?
Dat dacht ik ook, maar gisteren was er een uitzendig van Kassa (http://www.uitzendinggemist.net/aflevering/417614/Kassa.html), en daarin werd gezegd dat "Categorie1 vuurwerk" het hele jaar verkocht en afgestoken mag worden. Een wetswijziging van 2012 blijkt dat mogelijk gemaakt te hebben. https://www.vraaghetdepol(...)uurwerk-precies.htmlquote:Op zaterdag 16 december 2017 22:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Elke knal voor 31 december is illegaal dus een overtreding en oh ja, vuurwerk bij je hebben buiten de vastgestelde verkooptijden is ook een overtreding... Dus hoezo simpel handhaven? Het lukt ze nu toch ook niet?
Klassieker, net als minipijltjeskruit in van die slagroomspuit gasflesjes.quote:
Categorie 1 vuurwerkquote:Op zondag 17 december 2017 08:50 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook, maar gisteren was er een uitzendig van Kassa (http://www.uitzendinggemist.net/aflevering/417614/Kassa.html), en daarin werd gezegd dat "Categorie1 vuurwerk" het hele jaar verkocht en afgestoken mag worden. Een wetswijziging van 2012 blijkt dat mogelijk gemaakt te hebben. https://www.vraaghetdepol(...)uurwerk-precies.html
Ik probeer er achter te komen welke idioten partijen voor zoiets hebben gestemd, want handhaven is zo dus totaal onmogelijk, maar ik kom alleen maar op enthousiaste sites die helemaal voor meer vuurwerk zijn.
Dan kunnen wel de straffen flink omhoog en hopelijk daarmee de afschrikking.quote:Op zondag 17 december 2017 08:19 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat ja, qua regelgeving is de handhaving niet moeilijk.
Ze hebben alleen het personeel er niet voor.
En dat zal met een vuurwerkverbod echt niet anders worden...
Cat1 vuurwerk...quote:Op zondag 17 december 2017 08:50 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook, maar gisteren was er een uitzendig van Kassa (http://www.uitzendinggemist.net/aflevering/417614/Kassa.html), en daarin werd gezegd dat "Categorie1 vuurwerk" het hele jaar verkocht en afgestoken mag worden. Een wetswijziging van 2012 blijkt dat mogelijk gemaakt te hebben. https://www.vraaghetdepol(...)uurwerk-precies.html
Ik probeer er achter te komen welke idioten partijen voor zoiets hebben gestemd, want handhaven is zo dus totaal onmogelijk, maar ik kom alleen maar op enthousiaste sites die helemaal voor meer vuurwerk zijn.
Die zitten er ook bij, en daar heb ik geen probleem mee, maar er zit ook wel iets zwaarders tussen. Misschien moet je eerst even kijken wat er precies allemaal onder valt. Het zit in de pakketten die nu bij de Aldi en de Lidl te koop zijn. Alles wat een 12-jarige mag kopen, mag het hele jaar afgestoken worden.quote:Op zondag 17 december 2017 09:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Categorie 1 vuurwerk
Dan heb je het over sterretjes, trektouwtjes en knalerwten.
Als je daar al last van hebt ligt het probleem bij jou.
En alsof je het verschil niet merkt tussen een knalerwt en een kanonslag....
Precies, maar schijnbaar denken de mensen dat met een totaalverbod plotseling ook compleet defensie gaat patrouilleren op straat ofzo...quote:Op zondag 17 december 2017 08:19 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat ja, qua regelgeving is de handhaving niet moeilijk.
Ze hebben alleen het personeel er niet voor.
En dat zal met een vuurwerkverbod echt niet anders worden...
Ik ken het want ik heb het hier al liggen voor de kinderen... De kat kijkt niet eens op als dat hier in de tuin afgestoken wordt...quote:Op zondag 17 december 2017 09:39 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Die zitten er ook bij, en daar heb ik geen probleem mee, maar er zit ook wel iets zwaarders tussen. Misschien moet je eerst even kijken wat er precies allemaal onder valt. Het zit in de pakketten die nu bij de Aldi en de Lidl te koop zijn. Alles wat een 12-jarige mag kopen, mag het hele jaar afgestoken worden.
Hij zal vast wel deze meneer zijn:quote:Op zondag 17 december 2017 09:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Cat1 vuurwerk...
Als je daar al een probleem mee hebt ben je nog erger dan een 90 jarige verzuurde bejaarde...
Raak je ook al in de war van kinderen die een klepper op hun fietsje maken met speelkaarten? Of een ballon laten knallen of een plastic zakje laten ploffen...
Ik heb die uitzending net even bekeken, maar godsamme, die lui hebben overdrijven tot kunst verheven... Vooral een hoop geblaat over dat het gevaarlijk is als je 10 kilo aan elkaar vastplakt en afsteekt.. Ja duh... _!quote:Op zondag 17 december 2017 09:39 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Die zitten er ook bij, en daar heb ik geen probleem mee, maar er zit ook wel iets zwaarders tussen. Misschien moet je eerst even kijken wat er precies allemaal onder valt. Het zit in de pakketten die nu bij de Aldi en de Lidl te koop zijn. Alles wat een 12-jarige mag kopen, mag het hele jaar afgestoken worden.
Ohnee! Mensen mogen zomaar sterretjes, niet knallende fonteinen en grondbloemen afsteken!!! WAT EEN KUT POLITIEK!!!quote:Op zondag 17 december 2017 08:50 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook, maar gisteren was er een uitzendig van Kassa (http://www.uitzendinggemist.net/aflevering/417614/Kassa.html), en daarin werd gezegd dat "Categorie1 vuurwerk" het hele jaar verkocht en afgestoken mag worden. Een wetswijziging van 2012 blijkt dat mogelijk gemaakt te hebben. https://www.vraaghetdepol(...)uurwerk-precies.html
Ik probeer er achter te komen welke idioten partijen voor zoiets hebben gestemd, want handhaven is zo dus totaal onmogelijk, maar ik kom alleen maar op enthousiaste sites die helemaal voor meer vuurwerk zijn.
Schattig meisje en vuurwerk... Fap fap fap.quote:Op zondag 17 december 2017 10:22 schreef Nikonlover het volgende:
Hoe kan dit 86k abbo's hebben Beetje vuurwerk afsteken en dan bijna 100.000 abonnees hebben
quote:Op zondag 17 december 2017 12:28 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ohnee! Mensen mogen zomaar sterretjes, niet knallende fonteinen en grondbloemen afsteken!!! WAT EEN KUT POLITIEK!!!
Ben begonnen aan de kassa aflevering en je ziet meteen waarom die meneer zo anti is. Hij mocht gewoon niet meedoen vroeger.quote:Op zondag 17 december 2017 08:50 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook, maar gisteren was er een uitzendig van Kassa (http://www.uitzendinggemist.net/aflevering/417614/Kassa.html), en daarin werd gezegd dat "Categorie1 vuurwerk" het hele jaar verkocht en afgestoken mag worden. Een wetswijziging van 2012 blijkt dat mogelijk gemaakt te hebben. https://www.vraaghetdepol(...)uurwerk-precies.html
Ik probeer er achter te komen welke idioten partijen voor zoiets hebben gestemd, want handhaven is zo dus totaal onmogelijk, maar ik kom alleen maar op enthousiaste sites die helemaal voor meer vuurwerk zijn.
WAT!!!!???? ALS JE VEEL VAN IETS BIJ ELKAAR STOPT WORDT HET GEVAARLIJK!!!????? SNEL VERBIEDTD BENZINE, AANSTEKERS, LUCIFERS, ALCOHOL, ZUREN, GOOTSTEENONTSTOPPER EN WATER.quote:Op zondag 17 december 2017 12:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
[Kassamodus]
Kijk eens hoe gevaarlijk die vrij verkrijgbare lucifers zijn! Zelfs een 11 jarige kan ze kopen! Stante pede verbieden!
[/Kassamodus]
CAMPINGAZ VERBIEDEN!!!!quote:Op zondag 17 december 2017 13:00 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
WAT!!!!???? ALS JE VEEL VAN IETS BIJ ELKAAR STOPT WORDT HET GEVAARLIJK!!!????? SNEL VERBIEDTD BENZINE, AANSTEKERS, LUCIFERS, ALCOHOL, ZUREN, GOOTSTEENONTSTOPPER EN WATER.
Nou wat voor zwaars zit er dan tussen?quote:Op zondag 17 december 2017 09:39 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Die zitten er ook bij, en daar heb ik geen probleem mee, maar er zit ook wel iets zwaarders tussen. Misschien moet je eerst even kijken wat er precies allemaal onder valt. Het zit in de pakketten die nu bij de Aldi en de Lidl te koop zijn. Alles wat een 12-jarige mag kopen, mag het hele jaar afgestoken worden.
Als je er toch een zware steen op gooit kan je beter kaliumchloraat met zwavel gebruiken. Beetje rode fosfor erbij om de gevoeligheid te verhogen... Of een kaliumchloraat fosfor mengsel (Armstrong mixture) als je voldoende fosfor hebt (honderd strijkvlakken van luciferdoosjes schrapen...). Moet je wel voorzichtig mengen...quote:
Ja of je koopt gewoon trektouwtjes met kclo3 en rode fosfor!quote:Op zondag 17 december 2017 22:43 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als je er toch een zware steen op gooit kan je beter kaliumchloraat met zwavel gebruiken. Beetje rode fosfor erbij om de gevoeligheid te verhogen... Of een kaliumchloraat fosfor mengsel (Armstrong mixture) als je voldoende fosfor hebt (honderd strijkvlakken van luciferdoosjes schrapen...). Moet je wel voorzichtig mengen...
In geval van vuurwerk? Simpel: nul.quote:Op vrijdag 15 december 2017 09:31 schreef Glazenmaker het volgende:
Hoeveel gewonden per deelnemer moeten er vallen voor het verboden mag worden wat jou betreft?
Zoals ik al eerder zei: meer dan 50% van de slachtoffers raakt gewond door vuurwerk van anderen.quote:Waarom mogen deelnemers niet zelf beslissen of ze dat risico willen?
Elke kijker is onschuldig. Als je daar uitleg bij nodig hebt, ben je zwakzinnig of narcistisch.quote:(en deze maar weer: Weet je ook de definitie van een onschuldige kijker? Want ik ben maar zelden onvrijwillig toeschouwer geweest van vuurwerk.)
Wanneer was dat ook weer?quote:Er zijn in Nederland ook vele doden gevallen door professioneel vuurwerk.
Dat verklaart een hoop. Geen d.quote:Oh je bent een beetje nachtblind of autistisch en hebt moeite met emoties lezen om mensen hun gezichten tijdens oud en nieuw. Dat verklaard een hoop. Al die mensen die vuurwerk kopen doen dat omdat zij en een hoop omstanders daar plezier aan beleven.
Is niet eens zo ondenkbaar. Kijk maar wat er met roken gebeurt. Maar we hebben het niet over alcohol, maar over vuurwerk. En dat jaar na jaar wordt aangetoond dat de mens te stom is om er veilig mee om te gaan.quote:Alcohol heeft verder ook weinig nut en er gaan ook schuldige en onschuldige mensen aan dood. Ook maar verbieden?
Ik probeer achter je principes te komen. Dit antwoord lijkt verdacht veel op ik vind het niet leuk daarom... Een slechtere reden kan ik mij niet voorstellen voor een verbod.quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
In geval van vuurwerk? Simpel: nul.
[..]
Zoals ik al eerder zei: meer dan 50% van de slachtoffers steekt zelf geen vuurwerk af.
[..]
Elke kijker is onschuldig. Als je daar uitleg bij nodig hebt, ben je zwakzinnig of narcistisch.
[..]
Wanneer was dat ook weer?
[..]
Dat verklaart een hoop. Geen d.
En een hoop omstanders die de nacht op de eerste hulp of intensive care gaan doorbrengen. Ook kinderen. Maar dat mag uiteraard niet in de weg staan van jouw pleziertje.
[..]
Is niet eens zo ondenkbaar. Kijk maar wat er met roken gebeurt. Maar we hebben het niet over alcohol, maar over vuurwerk. En dat jaar na jaar wordt aangetoond dat de mens te stom is om er veilig mee om te gaan.
Samenvatting van je verhaal: je hebt geen verhaal. Ik doe dit niet uit principe. Ik vind het stompzinnig dat mensen hun 'pleziertje' verdedigen, terwijl ze weten dat er elk jaar honderden onschuldige gewonden vallen. En soms zelfs doden. Jouw principes zijn volledig helder:quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:52 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik probeer achter je principes te komen. Dit antwoord lijkt verdacht veel op ik vind het niet leuk daarom... Een slechtere reden kan ik mij niet voorstellen voor een verbod.
Jij gaat wel eens naar vuurwerk kijken en dan ben je plots verbaasd dat het vuurwerk is ja?
Als het zo makkelijk is dan is het makkelijk uit te leggen zonder dat je moet schelden.
13 mei 2000.
Helemaal waar.
Nee maar alcohol is nog veel gevaarlijker en ik probeer weer achter je achterliggende principes te komen. Ik kom weer uit op ja maar ik vind het stom dus moet het verboden worden. Ik vind jou ook stom en alles wat je zegt, maar ik wil het niet verbieden. Sterker nog ik verdedig je recht zelfs. Ben ik even moreel superieur.
Wanneer de argumenten op zijn moet je het op emotie gooien. 'Ik wil' is ook een hele goede reden om iets toe te staan. Sterker nog wat mij betreft is het een van de beste redenen om iets toe te staan want persoonlijke vrijheid is heel belangrijk.quote:Op dinsdag 19 december 2017 20:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Samenvatting van je verhaal: je hebt geen verhaal. Ik doe dit niet uit principe. Ik vind het stompzinnig dat mensen hun 'pleziertje' verdedigen, terwijl ze weten dat er elk jaar honderden onschuldige gewonden vallen. En soms zelfs doden. Jouw principes zijn volledig helder:
IK WIL! IK WIL! IK WIL! IK WIL!".
Als iemand drank wil verbieden, zal ik het jammer vinden, maar zal me er niet tegen verzetten. Want ik sluit namelijk mijn ogen niet voor de gevolgen.
Overigens was 13 mei geen ongeluk met vuurwerk, het was slechte bedrijfsvoering. Da's niet hetzelfde.
Als je een narcistische klootzak bent, wel, ja.quote:Op dinsdag 19 december 2017 21:05 schreef Glazenmaker het volgende:
'Ik wil' is ook een hele goede reden om iets toe te staan.
Wel ironisch dat ik hier niet degene ben hier die genoeg eigendunk heeft om voor de ander te bepalen hoe ze moeten leven en wat ze wel en niet mogen he?quote:Op dinsdag 19 december 2017 21:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als je een narcistische klootzak bent, wel, ja.
Met hand en tand particulier vuurwerk verdedigen en zeggen dat je niet voor iemand bepaalt hoe hij/zij moet leven.quote:Op dinsdag 19 december 2017 21:16 schreef Glazenmaker het volgende:
Wel ironisch dat ik hier niet degene ben hier die genoeg eigendunk heeft om voor de ander te bepalen hoe ze moeten leven en wat ze wel en niet mogen he?
dat lijkt me niet realistischquote:Op dinsdag 19 december 2017 19:45 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Elke kijker is onschuldig. Als je daar uitleg bij nodig hebt, ben je zwakzinnig of narcistisch.
Volgens die redenering is een voetganger die op het zebrapad overhoop wordt gereden ook niet onschuldig. "Tsja, je steekt toch zelf over".quote:Op dinsdag 19 december 2017 21:29 schreef sp3c het volgende:
dat lijkt me niet realistisch
onschuldig ben je als je je hond aan het uitlaten bent en iemand schiet een paar romeinse kaarsen tegen je kop leeg
omstanders maken gewoon deel uit van het feestje, die vinden dat lachen, zoeken het zelf op en lopen bewust een bepaald risico
ik ben op zich wel benieuwd naar de verhoudingen tussen die twee groepen maar zo simpel als 'iedereen die geen vuurwerk afsteekt op het moment dat hij of zij gewond raakt' kun je het niet stellen denk ik
als je het zebrapad weglaat kloptie maar dat deed je met opzet ofniequote:Op dinsdag 19 december 2017 21:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Volgens die redenering is een voetganger die op het zebrapad overhoop wordt gereden ook niet onschuldig. "Tsja, je steekt toch zelf over".
Dwing ik jou vuurwerk te kopen? Ik verdedig trouwens niks met hand en tand. Als iemand gewelddadig overkomt ben jij het wel met je narcistische klootzak gehuil.quote:Op dinsdag 19 december 2017 21:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Met hand en tand particulier vuurwerk verdedigen en zeggen dat je niet voor iemand bepaalt hoe hij/zij moet leven.
Oh, btw, grofweg de helft van de bevolking is er wel klaar mee. Dat verbod komt er wel.
quote:Op dinsdag 19 december 2017 21:37 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik verdedig trouwens niks met hand en tand.
Heb jij een nodig, he? Een groepje om bij te horen. Net als vroeger op het schoolplein.quote:Ah gossie. Meneer heeft eindelijk een groepje gevonden om bij te horen.
Nee, hoor. Ik ben klaar. Weinig reflectie aanwezig bij Glazenmaker.quote:Op dinsdag 19 december 2017 21:39 schreef sp3c het volgende:
ooeeeh hier komen de smiley's en de ad hominems
nu zal het wel een goede discussie gaan worden
Tsja er is nog wel wat voor te zeggen voor bijvoorbeeld kinderen die naar buiten worden gelaten met een brandbare jas aan terwijl er overal vuur is. Maar achterlijkheid van bepaalde mensen is een hele slechte reden om iets te verbieden. Nee je mag een rotje meer afsteken want dat kun je niet aan, maar morgen in een machine stappen van duizenden kilo's om daarmee een beetje door woonwijken te knallen is helemaal ok hoor.quote:Op dinsdag 19 december 2017 21:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat lijkt me niet realistisch
onschuldig ben je als je je hond aan het uitlaten bent en iemand schiet een paar romeinse kaarsen tegen je kop leeg
omstanders maken gewoon deel uit van het feestje, die vinden dat lachen, zoeken het zelf op en lopen bewust een bepaald risico
ik ben op zich wel benieuwd naar de verhoudingen tussen die twee groepen maar zo simpel als 'iedereen die geen vuurwerk afsteekt op het moment dat hij of zij gewond raakt' kun je het niet stellen denk ik
Geef dan eens wat om over te reflecteren. Beledigingen die overduidelijk meer van toepassing zijn op jezelf maken weinig indruk. Mensen die de persoonlijke wil van andere mensen geen goede reden vinden om ze iets te laten doen vind ik heel erg eng.quote:Op dinsdag 19 december 2017 21:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, hoor. Ik ben klaar. Weinig reflectie aanwezig bij Glazenmaker.
Shocking Newsquote:Op woensdag 20 december 2017 12:01 schreef AchJa het volgende:
'Politie heeft te weinig mankracht voor controleren illegaal vuurwerk'
Tips of vermoedens dat er op bepaalde adressen gehandeld wordt in illegaal vuurwerk, kunnen door de politie niet allemaal worden nagetrokken. Daarvoor is er te weinig mankracht beschikbaar.
Dat stelt voorzitter Gerrit van de Kamp van politievakbond ACP woensdag naar aanleiding van een bericht in De Telegraaf.
De politie speurt tegenwoordig intensief naar online-aanbieders en -afnemers van illegaal vuurwerk. "Dat spul wordt in het hele land verhandeld", aldus Van de Kamp. "De politie wil wel alle vermoedens natrekken, maar de hoeveelheid werk is te groot."
Dat er door tekort aan politieagenten niet altijd gevolg gegeven kan worden aan succesvolle online-opsporing, is volgens Van de Kamp op meerdere vlakken van het opsporingswerk "een nieuw vraagstuk".
nu.nl
Feiten en cijfers over vuurwerkslachtoffers
Neem dan dit:quote:Op zondag 17 december 2017 23:06 schreef Faazz het volgende:
[..]
Ja of je koopt gewoon trektouwtjes met kclo3 en rode fosfor!
Vroeger tussen twee bouten en een moer.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:09 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Neem dan dit:
[ afbeelding ]
zou tegenwoordig ook Armstrong mix in zitten (in mijn tijd was het een mengsel met zwavel, herinner me de geur). Zal in verhouding waarschijnlijk goedkoper zijn, hoeveel zit er in één trektouwtje, 10mg?
Ja tochquote:Op woensdag 20 december 2017 13:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar als vuurwerk in zijn geheel verboden wordt lukt het wel...
Logisch. Het is net een beetje als de maximum snelheid. Moesten we ook even aan wennen. En daar is ook weinig controle op, maar omdat we eraan gewend zijn houden we ons er (meestal) aan. Als particulier vuurwerk verboden is, zal na een paar jaar illegaal vuurwerk ook (zo goed als) verdwijnen.quote:Op woensdag 20 december 2017 13:24 schreef AchJa het volgende:
Maar als vuurwerk in zijn geheel verboden wordt lukt het wel...
Mensen blijven toch wel vuurwerk kopen dus dan gaat juist massaal gekocht worden in het buitenland en kan je garanderen dat het niet zal verdwijnenquote:Op woensdag 20 december 2017 18:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Logisch. Het is net een beetje als de maximum snelheid. Moesten we ook even aan wennen. En daar is ook weinig controle op, maar omdat we eraan gewend zijn houden we ons er (meestal) aan. Als particulier vuurwerk verboden is, zal na een paar jaar illegaal vuurwerk ook (zo goed als) verdwijnen.
Keep on dreaming.quote:Op woensdag 20 december 2017 18:27 schreef FL_Freak het volgende:
Mensen blijven toch wel vuurwerk kopen dus dan gaat juist massaal gekocht worden in het buitenland en kan je garanderen dat het niet zal verdwijnen
Ook een totaalverbod is niet te handhaven. 0.00 wanneer alles losbarst hoe wil je dat doen dan?quote:
Geen aanbod, minder grijs, sterkere morele sturing, dat lost al een heel groot deel op. Dan barst het sowieso niet meer los.quote:Op woensdag 20 december 2017 18:32 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Ook een totaalverbod is niet te handhaven. 0.00 wanneer alles losbarst hoe wil je dat doen dan?
Gaat helemaal niet gebeuren. De meeste brave huisvaders gaan het risico niet nemen, dat ze 250 euro aan spullen kunnen inleveren bij de gendarmerie en dan ook nog eens een nacht op het politiebureau doorbrengen. Blijven er misschien een handjevol tokkies over die het wel doen. Die zijn a) makkelijk te vinden en b) houden er na verloop van tijd ook mee op, omdat er geen tolerantie meer voor is in de samenleving.quote:Op woensdag 20 december 2017 18:32 schreef FL_Freak het volgende:
Ook een totaalverbod is niet te handhaven. 0.00 wanneer alles losbarst hoe wil je dat doen dan?
quote:Op woensdag 20 december 2017 18:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Gaat helemaal niet gebeuren. De meeste brave huisvaders gaan het risico niet nemen, dat ze 250 euro aan spullen kunnen inleveren bij de gendarmerie en dan ook nog eens een nacht op het politiebureau doorbrengen. Blijven er misschien een handjevol tokkies over die het wel doen. Die zijn a) makkelijk te vinden en b) houden er na verloop van tijd ook mee op, omdat er geen tolerantie meer voor is in de samenleving.
Je eigen quote.quote:
Knap van je. Zelf verzonnen? Oh...nee, natuurlijk niet.quote:
Je bent in ieder geval erg optimistisch.quote:Op woensdag 20 december 2017 18:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Knap van je.
Beetje basiskennis van sociologie en psychologie en je weet gewoon dat ik gelijk heb.
Het gros houdt zich prima aan de regels. Dat bleek ook toen een paar jaar terug het afsteken op de 31ste pas in de avond mocht. Het percentage slachtoffers dat in de ochtend en middag viel kelderde.quote:Op woensdag 20 december 2017 18:39 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Je bent in ieder geval erg optimistisch.
Oh je hebt een college over psychologie gevolgd. Vandaar dat je psychologische diagnoses kan stellen via het internet.quote:Op woensdag 20 december 2017 18:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Knap van je. Zelf verzonnen? Oh...nee, natuurlijk niet.
Beetje basiskennis van sociologie en psychologie en je weet gewoon dat ik gelijk heb.
Ondanks dat ik het kut vond dat dat werd ingevoerd heb ik daar inmiddels wel vrede mee. Ik vind echter wel dat dit genoeg concessie is.quote:Op woensdag 20 december 2017 18:41 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het gros houdt zich prima aan de regels. Dat bleek ook toen een paar jaar terug het afsteken op de 31ste pas in de avond mocht. Het percentage slachtoffers dat in de ochtend viel kelderde.
Dat is een beetje de bottomline, het gros heeft uiteindelijk vrede met verdere beperkingen of verboden.quote:Op woensdag 20 december 2017 18:45 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Ondanks dat ik het kut vond dat dat werd ingevoerd heb ik daar inmiddels wel vrede mee. Ik vind echter wel dat dit genoeg concessie is.
Ik heb het al doorgegeven aan het Ministerie van Defensie. Ze hebben toegezegd voortaan cobra's te gaan inslaan.quote:Op zaterdag 23 december 2017 08:15 schreef AchJa het volgende:
"Een Cobra 80 heeft drie tot vier keer de kracht van een echte handgranaat."
Topquote:Op zaterdag 23 december 2017 11:06 schreef Zelva het volgende:
[..]
Ik heb het al doorgegeven aan het Ministerie van Defensie. Ze hebben toegezegd voortaan cobra's te gaan inslaan.
quote:Dode door vuurwerk in Swifterbant
Een man is zaterdagmiddag in Swifterbant (Flevoland) door vuurwerk om het leven gekomen. Zo meldt de politie. Over de identiteit van het slachtoffer is nog niets bekend.
Het zou gaan om iemand die woonachtig is aan de Vogelwikke in Swifterbant. Dat meldt een buurgenoot van het slachtoffer aan RTL Nieuws. Twee kinderen zijn uit voorzorg naar het ziekenhuis gebracht voor controle, om te kijken of ze geen gehoorbeschadiging hebben opgelopen.
Er waren veel mensen die het ongeluk zagen gebeuren. Ze worden opgevangen door de gemeente. Hen wordt slachtofferhulp aangeboden, zei een woordvoerster van de politie.
Bron: De Telegraaf
Hier is iemand heel gevaarlijk aan het knutselen geweest. Illegaal, dus heeft niks met legaal vuurwerk te maken.quote:
Daar geloof ik niks van.quote:Op zaterdag 30 december 2017 17:10 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat zal wel weer zo'n carbid gebeuren zijn geweest.
Hoe weet je dat het illegaal is?quote:Op zaterdag 30 december 2017 17:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hier is iemand heel gevaarlijk aan het knutselen geweest. Illegaal, dus heeft niks met legaal vuurwerk te maken.
quote:
112 Harderwijkquote:De politie doet onderzoek naar de herkomst van het vuurwerk.
Jezelf opblazen en omstanders naar het ziekenhuis sturen ter controle voor een gehoorsbeschadiging lukt je niet met een Thunderking...quote:
quote:Brand door naar binnen gegooid vuurwerk in woning Tilburg, vrouw redt kat uit de rook
TILBURG - Er heeft zaterdag rond 14.30 uur een brand gewoed in een woning aan De Ruijterstraat in Tilburg door vuurwerk, dat door de brievenbus naar binnen is gegooid. Folders die op de matten lagen vlogen daardoor in brand, wat voor veel brand- en rookschade heeft gezorgd.
Erik Luiten 30-12-17, 15:46 Laatste update: 16:06
De bewoonster was op het moment dat het vuurwerk naar binnen werd gegooid nog op weg naar huis. Ze kwam als geroepen. Haar kat zat binnen en kon geen kant op. Toen de bewoonster thuiskwam, zag ze rook uit de brievenbus komen. Bij het openen van de voordeur schoot een rookwalm naar buiten. Ze snelde naar binnen om haar kat te redden. In alle haast heeft ze de kat eerst in zijn draagkooi weten te loodsen, waardoor ze hem naar buiten kon dragen zonder dat hij zou kunnen opspringen.
Schade
Buiten heeft ze de hulpdiensten gebeld. De schade in de woning is groot. Op de deurpost is een grote vlek brandschade te zien. In de woning stinkt alles naar rook en lijkt de rookschade ernstig. De brandweer heeft de brand geblust en de woning geventileerd.
Met de vrouw en de kat lijkt alles in orde. Ze hoefden niet mee naar een ziekenhuis om behandeld te worden, al laat zij zichzelf nog wel door een huisarts nakijken.
Er is in de buurt constant vuurwerk te horen. Officieel mag vuurwerk pas vanaf zondag 18.00 uur worden afgestoken.
quote:Op zaterdag 30 december 2017 17:10 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat zal wel weer zo'n carbid gebeuren zijn geweest.
Een lawinepijl dus... Ik probeerde er net nog 100 te halen bij het plaatselijke vuurwerkverkooppunt... Oh wacht, ze werden niet verkocht vanwege illegaal...quote:
twitter:DeDrontenaar twitterde op zaterdag 30-12-2017 om 16:52:03 Volgens de eerste berichten is het vuurwerkslachtoffer in #Swifterbant een man, die een lawinepijl heeft afgestoken. https://t.co/2F0MUH0FHh reageer retweet
quote:Op zaterdag 30 december 2017 17:50 schreef Zipportal het volgende:
https://www.bd.nl/tilburg(...)it-de-rook~abd0d714/
Goh...quote:Er is in de buurt constant vuurwerk te horen. Officieel mag vuurwerk pas vanaf zondag 18.00 uur worden afgestoken.
Hier ook, Syrië is er niets bij.quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:22 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Hier in Segbroek de ene knal na de andere al.
Nog ietsje harder janken dan hoor je het niet meer.quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:21 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Den Haag lijkt nu al een oorlogsgebied. Ik word niet goed van al die kutknallen !
Dank je voor je tip. Misschien kan je zus me komen troosten.quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:25 schreef OpslugtAfMorket het volgende:
[..]
Nog ietsje harder janken dan hoor je het niet meer.
Haha, goeie.quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:25 schreef Strani het volgende:
Als elke gek die buiten de toegestane uren wordt betrapt, getracteerd zou worden op een boete van 1.000 euro en een taakstraf van een uur of 160, zou het ook vrij snel afgelopen zijn met deze onzin. En dan kan vuurwerk tijdens O&N gewoon legaal blijven.
Dan woon je in een andere buurt dan ik.quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:21 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Den Haag lijkt nu al een oorlogsgebied. Ik word niet goed van al die kutknallen !
Het idee wel, vind ik, maar het is jammer dat de autoriteiten weinig interesse lijken te hebben in het daadwerkelijk betrappen van mensen.quote:
Die hebben wel wat beters te doen!quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:33 schreef Strani het volgende:
Het idee wel, vind ik, maar het is jammer dat de autoriteiten weinig interesse lijken te hebben in het daadwerkelijk betrappen van mensen.
Omdat de politie bij lange na niet met genoeg is om alles en iedereen aan te kunnen pakken.quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:33 schreef Strani het volgende:
[..]
Het idee wel, vind ik, maar het is jammer dat de autoriteiten weinig interesse lijken te hebben in het daadwerkelijk betrappen van mensen.
Als ze zouden beginnen met veel zwaardere straffen, zou er spoedig een stuk minder aan te pakken zijn. Je moet dan ook echt het punt vinden waarop mensen echt bang worden voor eventuele gevolgen, zoals met elke straf.quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:35 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Omdat de politie bij lange na niet met genoeg is om alles en iedereen aan te kunnen pakken.
En niet genoeg personeel. Maar ook de wil is er niet, nee.quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:33 schreef Strani het volgende:
[..]
Het idee wel, vind ik, maar het is jammer dat de autoriteiten weinig interesse lijken te hebben in het daadwerkelijk betrappen van mensen.
Zoals in de VS het gebruik van marihuana is gecriminaliseerd, zo zouden wij dat moeten doen met het afsteken van rotjes?quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:36 schreef Strani het volgende:
Als ze zouden beginnen met veel zwaardere straffen, zou er spoedig een stuk minder aan te pakken zijn. Je moet dan ook echt het punt vinden waarop mensen echt bang worden voor eventuele gevolgen, zoals met elke straf.
Moet men eigenlijk echt op heterdaad betrapt worden? Het zou fijn zijn als een aantal getuigenverklaringen genoeg zou zijn.quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:38 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
En niet genoeg personeel. Maar ook de wil is er niet, nee.
En de straffen zijn ook lachwekkend.
Maar stel nou, overal lopen agenten. De gasten die dit doen zien ze van een afstand, lopen een straat verder en doen hun ding. Lopen weer weg.
Het is niet te handhaven. Hetzelfde zoals nu het verbod op vroeg afsteken niet te handhaven is.
Ja! En dan die vervelende hangjongeren van even verderop er lekker bij lappen! Ook al stonden ze alleen maar een sjekkie te roken, gewoon aangeven, maakt het jou wat uit!quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:41 schreef Strani het volgende:
Moet men eigenlijk echt op heterdaad betrapt worden? Het zou fijn zijn als een aantal getuigenverklaringen genoeg zou zijn.
Drie problemen hiermee.quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:41 schreef Strani het volgende:
[..]
Moet men eigenlijk echt op heterdaad betrapt worden? Het zou fijn zijn als een aantal getuigenverklaringen genoeg zou zijn.
Of sommige mensen begrijpen beter hoe een groep mensen (zoals een samenleving) reageert in zo'n geval....quote:Op zondag 17 december 2017 09:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Precies, maar schijnbaar denken de mensen dat met een totaalverbod plotseling ook compleet defensie gaat patrouilleren op straat ofzo...
Nee hoor, want dit had niks met consumentenvuurwerk te maken.quote:Op woensdag 3 januari 2018 13:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)wifterbant~a4551862/
Nuff said....
Slowpoke...quote:Op woensdag 3 januari 2018 13:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)wifterbant~a4551862/
Nuff said....
Tuurlijk .quote:Op woensdag 3 januari 2018 13:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Of sommige mensen begrijpen beter hoe een groep mensen (zoals een samenleving) reageert in zo'n geval....
Als er een totaalverbod komt, heeft over een jaar of tien niemand het meer over particulier vuurwerk. Op een paar hardnekkige zeurpieten na, die in het verleden blijven hangen, dan.
Dit was prof vuurwerk.. wat is je punt?quote:Op woensdag 3 januari 2018 13:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)wifterbant~a4551862/
Nuff said....
Ah ja, de NSB mentaliteit, even je buurman erbij naaienquote:Op zaterdag 30 december 2017 18:41 schreef Strani het volgende:
Moet men eigenlijk echt op heterdaad betrapt worden? Het zou fijn zijn als een aantal getuigenverklaringen genoeg zou zijn.
Ga jij maar lekker verder met het verknallen van onze vuurwerktraditie. Pun intended.quote:Op woensdag 3 januari 2018 15:41 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ah ja, de NSB mentaliteit, even je buurman erbij naaien
Zoals 5 buurjongens die de zure buurman Strani en zijn ouwelullengezeik zat zijn.quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:41 schreef Strani het volgende:
[..]
Moet men eigenlijk echt op heterdaad betrapt worden? Het zou fijn zijn als een aantal getuigenverklaringen genoeg zou zijn.
Er is hier laatst iemand van de brug gesprongen. Iemand heeft die jongen gevonden met een platgeslagen schedel en ik moet al maanden kijken naar bloemen op de reling. Tijd om bruggen te verbieden?quote:Op woensdag 3 januari 2018 13:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)wifterbant~a4551862/
Nuff said....
Verklaar je naderquote:Op donderdag 4 januari 2018 00:09 schreef Strani het volgende:
Ga jij maar lekker verder met het verknallen van onze vuurwerktraditie. Pun intended.
Die 3 hebben je om middernacht uit je slaap gehouden?quote:Op donderdag 4 januari 2018 07:14 schreef Jaroon het volgende:
Steeds meer mensen krijgen genoeg van vuurwerk. Op een nabije dag zal het verboden worden omdat men het democratisch zo wil. Dit komt door mensen die zich misdragen. Hier viel het mee. Op zeg 3 families na. Die verpesten het dan voor anderen.
Nee. Ervoor vooral en niet uit de slaap.quote:Op donderdag 4 januari 2018 07:26 schreef Ringo het volgende:
[..]
Die 3 hebben je om middernacht uit je slaap gehouden?
Stupid + explosieven = dood. Welk deel van deze vergelijking begrijp je niet? En aangezien een slordige 80% van de bevolking het predikaat 'stupid' wel verdient....quote:Op woensdag 3 januari 2018 14:43 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Nee hoor, want dit had niks met consumentenvuurwerk te maken.
Daarnaast is de overlast/schade dit jaar flink afgenomen, dus weer wat minder stevige grond voor het nee-kamp
Is altijd zo'n zwakzinnigenargument. De maximumsnelheid is ook niet te handhaven; ook maar afschaffen?quote:
Als de buurman zich aan de regels houdt, hoeft helemaal niemand NSB-er te spelen.quote:Op woensdag 3 januari 2018 15:41 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ah ja, de NSB mentaliteit, even je buurman erbij naaien
En daarnaast zijn er ook veel mensen die zich ook zonder enige handhaving aan een verbod houden. Dat scheelt sowieso al flink, plus het feit dat vuurwerk niet meer legaal beschikbaar is.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 10:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Is altijd zo'n zwakzinnigenargument. De maximumsnelheid is ook niet te handhaven; ook maar afschaffen?
Laat me raden, jij hoort bij die 20%?quote:Op vrijdag 5 januari 2018 10:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Stupid + explosieven = dood. Welk deel van deze vergelijking begrijp je niet? En aangezien een slordige 80% van de bevolking het predikaat 'stupid' wel verdient....
En als iemand zich niet aan de regels houdt wil jij graag even klikken bij de politie he ?quote:Op vrijdag 5 januari 2018 10:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Als de buurman zich aan de regels houdt, hoeft helemaal niemand NSB-er te spelen.
ze gaan voor een sneeuwbaleffectquote:Op dinsdag 27 maart 2018 20:24 schreef Embraer89 het volgende:
[..]
Werpbaar knalvuurwerk, wat heb je nog meer dan?
Ja, dat was te verwachten, maar dacht dat ze dit jaar eerst de singleshots zouden verbieden, die kun je dan ook echt gevaarlijk noemen (als je er fout mee om gaat). Maar de rotjes die ze hier verkopen is in elk land kindervuurwerk.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 20:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
ze gaan voor een sneeuwbaleffect
nu een rotje en straks onderaan de berg alles, geven ze gewoon zelf aan ook
Je mag gewoon weg hoor.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 20:31 schreef Nattekat het volgende:
Is er een manier om terug naar 2005 te gaan oid? Ben deze maatschappij zat.
Doeiquote:Op dinsdag 27 maart 2018 20:31 schreef Nattekat het volgende:
Is er een manier om terug naar 2005 te gaan oid? Ben deze maatschappij zat.
Waarom niet? Ik betaal nu ook mee aan de zorg voor mensen die zichzelf ongelukkig knallen en aan de grote schoonmaak van al het vuurwerkafval.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 20:39 schreef Zelva het volgende:
Iets verbieden wat het probleem niet veroorzaakt, geweldig plan. Echt briljant.
Als ze dan echt dat vuurwerk willen verbieden, doen ze dat dan maar, maar ik weiger mee te betalen aan met belastinggeld gefinancieerde vuurwerkshows of andere onzin om oudejaarsavond nog een beetje bijzonder te houden.
Succes daarmee!quote:Op dinsdag 27 maart 2018 20:39 schreef Zelva het volgende:
Iets verbieden wat het probleem niet veroorzaakt, geweldig plan. Echt briljant.
Als ze dan echt dat vuurwerk willen verbieden, doen ze dat dan maar, maar ik weiger mee te betalen aan met belastinggeld gefinancieerde vuurwerkshows of andere onzin die men dan gaat inzetten om oudejaarsavond 'nog een beetje bijzonder te houden'.
Denken dat dat ophoudtquote:Op dinsdag 27 maart 2018 20:41 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Waarom niet? Ik betaal nu ook mee aan de zorg voor mensen die zichzelf ongelukkig knallen en aan de grote schoonmaak van al het vuurwerkafval.
Waar stel ik dat ik dat denk dan?quote:
Dida is het hier niet mee eens.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 20:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er werd nog gezond en nuchter nagedacht in die tijd tenminste.
Welnee, dan moet je nog minstens 10 jaar verder terug.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 20:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er werd nog gezond en nuchter nagedacht in die tijd tenminste.
Ik wil nog wel kunnen FOK!en.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 21:00 schreef Embraer89 het volgende:
[..]
Welnee, dan moet je nog minstens 10 jaar verder terug.
Gezond en nuchter nadenken en FOK!?quote:
Vroeger was alles beter.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 20:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er werd nog gezond en nuchter nagedacht in die tijd tenminste.
ondanks het internet helaas is de kennis nog erg ondermaats bij de agentenquote:Op zondag 17 december 2017 04:29 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Het gaat ze al aardig goed af, nu oom agent het internet heeft ontdekt. Kopers staan ineens in beeld bij de politie net als de verkopers, zelfs opsporing verzocht werd er voor gebruikt mocht ik mij dit goed herinneren. Politie neemt dit al behoorlijk serieus, nu de politiek nog en eerlijk gezegd denk ik dat een vuurwerkverbod een kwestie is van tijd. Deze gaat er komen vroeg of laat.
de straffen zijn tegenwoordig voor handel hoger dan dat je een gewapende overval pleegt of iemand dood slaat.quote:Op zaterdag 30 december 2017 18:38 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
En niet genoeg personeel. Maar ook de wil is er niet, nee.
En de straffen zijn ook lachwekkend.
Maar stel nou, overal lopen agenten. De gasten die dit doen zien ze van een afstand, lopen een straat verder en doen hun ding. Lopen weer weg.
Het is niet te handhaven. Hetzelfde zoals nu het verbod op vroeg afsteken niet te handhaven is.
dit heeft totaal niks met legale rotjes te makenquote:Op woensdag 3 januari 2018 13:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)wifterbant~a4551862/
Nuff said....
Wat dat betreft wel. De goede oude tijd dat die zeikstralen niets meer dan wat opstandelijke tieners waren.quote:
ja nee die Balkenende was een nuchter en gezond nadenkend baasje inderdaadquote:Op dinsdag 27 maart 2018 20:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er werd nog gezond en nuchter nagedacht in die tijd tenminste.
Die man heeft de term belerend een extra dimensie gegeven.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 21:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja nee die Balkenende was een nuchter en gezond nadenkend baasje inderdaad
[ afbeelding ]
Meer met een trieste idioot die het leuk vind om lekker overlast te veroorzaken.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 21:10 schreef Predator38 het volgende:
[..]
dit heeft totaal niks met legale rotjes te maken
en ook een DARWIN award.....
Ik kan nou niet echt zeggen dat we er met Rutte flink vooruit op zijn gegaan.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 21:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja nee die Balkenende was een nuchter en gezond nadenkend baasje inderdaad
[ afbeelding ]
Ik kan die stijl van Balkenende ook wel een beetje waarderen moet ik eerlijk bekennenquote:Op dinsdag 27 maart 2018 21:52 schreef sp3c het volgende:
natuurlijk kan dat wel, Balkenende was het hoogtepunt van die normen en waarden waanzin, alles sinds die tijd is terugkrabbelen naar waar we waren, 2 stappen vooruit, 1 achteruit
Dan schelen we meer dan ik dacht, al was ik zelf ook wel vrij vroeg geïnteresseerd in politiek.quote:
https://www.gelderlander.(...)alvuurwerk~abc545b9/quote:'Regeringspartijen ruziën over verbod op knalvuurwerk'
De regeringspartijen ruziën over strengere regels voor vuurwerk. Minister Grapperhaus (CDA, Justitie) en staatssecretaris Van Veldhoven (D66, Milieu) hebben geopperd om knalvuurwerk zoals rotjes te gaan verbieden. Regeringspartij VVD heeft echter binnenkamers direct al laten weten daar niet mee te zullen instemmen. Er komt daarom voorlopig geen kabinetsvoorstel.
Victor Schildkamp & Edwin van der Aa 27-03-18, 19:07 Laatste update: 21:29
5
Afgelopen december kwam de Onderzoeksraad voor de Veiligheid (OVV) met het advies om knalvuurwerk en vuurpijlen te verbieden. De OVV onderzocht de oorzaken van de extreme overlast die elk jaar oud en nieuw teistert. Elk jaar raken er met de jaarwisseling te veel mensen gewond. ook valt er jaarlijks minimaal één dode. Het kabinet heeft toegezegd met een reactie te komen op het OVV-advies. Maar die reactie laat nu al maanden op zich wachten.
De twee verantwoordelijke bewindslieden hebben meerdere opties in kaart gebracht. De meest haalbare optie is volgens Grapperhaus en Van Veldhoven een verbod op rotjes en de verplichting om bij vuurpijlen ook stabiele afschietbuizen en veiligheidsbrillen te verkopen. Die laatste maatregel is niet omstreden. De eerste wel. Bronnen binnen de VVD laten weten dat het voorstel nog in de voltallige ministerraad moet worden besproken. De liberalen laten echter bij voorbaat weten niet te zullen instemmen met wat voor vuurwerkverbod dan ook. Liever heeft de partij een strengere aanpak van illegaal vuurwerk.
'Afbreuk van traditie'
Leo Groeneveld, voorzitter van vuurwerkbranchevereniging Pyrotechniek Nederland, zegt dat een verbod op knalvuurwerk een enorme domper zou zijn. ,,Qua omzet weliswaar niet zo, knalvuurwerk is acht procent van de totale vuurwerkverkoop. Maar dit doet zou wél enorme afbreuk doen aan de vuurwerktraditie van oud en nieuw. En het is een schijnoplossing. Het helpt qua veiligheid niks. Sierpijlen knallen ook. We wonen hier in Nederland ook niet op een eiland. Knalvuurwerk kun je overal om ons heen krijgen. We waren trouwens allang op de goede weg. De overlast afgelopen jaarwisseling was al een stuk minder dan voorgaande jaren.''
Het mag eerder een wonder heten als het wel luktquote:Op dinsdag 27 maart 2018 22:07 schreef sp3c het volgende:
niet 1 van zijn kabinetten heeft de 4 jaar volgemaakt ... die gast was een ramp man
Ik denk dat het lukt want ze leven daar werkelijk in een (volgens mij zuurstofloze) bubbel want geen democratisch geluid bereikt die krankzinnigen nog. Elke nee is een keiharde ja voor ze.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 22:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het mag eerder een wonder heten als het wel lukt
Rutte II heeft het ook alleen maar overleefd omdat het PvdA een mak schaap was.
Eensquote:Op dinsdag 27 maart 2018 23:14 schreef Predator38 het volgende:
[..]
Tja....voetbal ook
als we toch alles over 1 kam gaan scheren
Aangezien 70% van de mensheid in aanmerking komt voor een Darwin Award, moet je ze tegen zichzelf beschermen. Ik kreeg nogal wat sceptische reacties als ik zei dat consumentenvuurwerk zijn langste tijd heeft gehad. Dus dit is een typisch gevalletje van 'told you so'.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 21:10 schreef Predator38 het volgende:
dit heeft totaal niks met legale rotjes te maken
en ook een DARWIN award.....
Klinkt logisch. We zijn ook allemaal harder gaan rijden toen de maximum snelheid werd ingevoerd.quote:Op dinsdag 27 maart 2018 21:36 schreef Red_85 het volgende:
Denken wij serieus dat een verbod op rotjes en astronauten de cobra's en uien gaat weg houden? Die zijn er nu ook en zullen alleen maar meer worden uit gebrek aan legale rommel.
Uhmm.....maar dat is toch ook een beetje zo?quote:Op woensdag 28 maart 2018 09:29 schreef Logician2.0 het volgende:
laten we het domste schaap zoeken om duidelijk te maken wat voor volk van knallen houdt.
Overall wel gok ik, maar wel overduidelijk gecast om een punt te makenquote:Op woensdag 28 maart 2018 09:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Uhmm.....maar dat is toch ook een beetje zo?
Dat zou suggereren dat RTL Nieuws een standpunt inneemt. Denk je dat ze dat doen?quote:Op woensdag 28 maart 2018 09:52 schreef Logician2.0 het volgende:
[..]
Overall wel gok ik, maar wel overduidelijk gecast om een punt te maken
Kan me niet herinneren dat ik dat gezegd heb.....quote:Op woensdag 3 januari 2018 13:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)wifterbant~a4551862/
Nuff said....
Ja....uhmmm....quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:00 schreef Nuff het volgende:
Kan me niet herinneren dat ik dat gezegd heb.....
Rotjes ploffen, die knallen niet.quote:Op woensdag 28 maart 2018 09:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik haat al dat geknal met die rotjes rond de jaarwisseling. Maar om het nou officieel te gaan verbieden...
Vast nietquote:Op woensdag 28 maart 2018 09:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat zou suggereren dat RTL Nieuws een standpunt inneemt. Denk je dat ze dat doen?
Ze noemen het 'knal'vuurwerk, niet 'plof'vuurwerk.quote:
Wat boeit het nou hoe ze het noemen? Rotjes geven 0,0 overlast.quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:11 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ze noemen het 'knal'vuurwerk, niet 'plof'vuurwerk.
Anyway, het is een beginnetje. De rest zal snel volgen.
Dat is niet aan jou om te bepalen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:17 schreef Nattekat het volgende:
Wat boeit het nou hoe ze het noemen? Rotjes geven 0,0 overlast.
Heb jij er eentje in je anus geduwd gekregen toen je klein was?quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:06 schreef J0kkebr0k het volgende:
De naam zegt het al: ROTje
Oprotjen met die zooi.
0,01 dan voor de arme mieren die zich per ongeluk binnen 10cm van de plof bevinden.quote:
Ik hoop dat een grote meneer boos wordt en er eentje in jouw anusje duwt als je die zooi voor zijn deur staat af te steken.quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:35 schreef Ringo het volgende:
[..]
Heb jij er eentje in je anus geduwd gekregen toen je klein was?
Wat een gehuilebalk.
Het was toch een plof?quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
0,01 dan voor de arme mieren die zich per ongeluk binnen 10cm van de plof bevinden.
Nou nou nou...quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:42 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ik hoop dat een grote meneer boos wordt en er eentje in jouw anusje duwt als je die zooi voor zijn deur staat af te steken.
Voor mieren is het een knal.quote:Op woensdag 28 maart 2018 10:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je noemt het zelf net knal. Make up your mind.
Ooit gehoord/ gelezen wat er tijdens de drooglegging is gebeurd?quote:Op woensdag 28 maart 2018 07:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Klinkt logisch. We zijn ook allemaal harder gaan rijden toen de maximum snelheid werd ingevoerd.
Oh.....wacht.....
Drooglegging in Nederland? Wanneer was dat?quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:01 schreef Red_85 het volgende:
Ooit gehoord/ gelezen wat er tijdens de drooglegging is gebeurd?
De knallers krijgen toch wel hun illegale vuurwerk. Dat is precies nu zo en dat is onder het 'verbod' op astronauten zo.quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Drooglegging in Nederland? Wanneer was dat?
Een hele slechte (domme) vergelijking, natuurlijk. Ga jij maar lekker 'stiekem' vuurwerk af steken in het schuurtje achter in je tuin.
Ik vergeef het je; er is namelijk geen andere manier om consumentenvuurwerk te verdedigen, dan met domme vergelijkingen. Kun jij niets aan doen.quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:06 schreef Red_85 het volgende:
Dus je kan mij wel domme vergelijkingen verwijten, jouw strekking is gewoon kansloos.
Aah, je bent gewoon een complete idioot met een principiële aversie tegen vuurwerk. Een beetje een afa'er maar dan tegen vuurwerk.quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:09 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik vergeef het je; er is namelijk geen andere manier om consumentenvuurwerk te verdedigen, dan met domme vergelijkingen. Kun jij niets aan doen.
Dit is stap 1. Komende tien jaar komen er nog meer stappen en daarna is het klaar. Hoor je niemand meer over vuurwerk. Ja, een paar hardnekkige zeurpietjes die roepen dat vroeger alles beter was.
Ach, gossie...moet je nu een beetje huilen?quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:11 schreef Red_85 het volgende:
Aah, je bent gewoon een complete idioot met een principiële aversie tegen vuurwerk.
Er is helemaal geen discussie. Consumentenvuurwerk is een aflopende zaak.quote:Met zulke idioten kun je gewoon niet fatsoenlijk een discussie aangaan.
Zeg jij. In een normale situatie qua economie wordt er steeds meer voor betaald.quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ach, gossie...moet je nu een beetje huilen?
[..]
Er is helemaal geen discussie. Consumentenvuurwerk is een aflopende zaak.
We zullen de laatste rotjes door jouw brievenbus gooien.quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Er is helemaal geen discussie. Consumentenvuurwerk is een aflopende zaak.
Clutching at straws.quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:16 schreef Red_85 het volgende:
Zeg jij. In een normale situatie qua economie wordt er steeds meer voor betaald.
Alleen je vriendjes als lobbygroepjes en je mede geitenwollensokken dragers blijven er om zeuren.
Gaat je niet lukken.quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:17 schreef Ringo het volgende:
We zullen de laatste rotjes door jouw brievenbus gooien.
We verzinnen wel een truc, ouwe.quote:
In your dreams, junior.quote:
Jullie?quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:21 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Clutching at straws.
Ik heb overigens helemaal niets tegen vuurwerk, alleen tegen de mongolen die zich niet kunnen gedragen. En dat zijn er te veel. Jullie hebben het er uiteindelijk zelf naar gemaakt.
quote:Op woensdag 28 maart 2018 20:11 schreef robijnwasverzachter het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)et-oud-en-nieuw.html
Ja maar... Dit jaar zou ik eindelijk andermans feestje verpesten WAT MOET IK NU MET MIJN LEVEN!!! IK GEEN PLEZIER NIEMAND PLEZIEEEEEERquote:Op woensdag 28 maart 2018 20:11 schreef robijnwasverzachter het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)et-oud-en-nieuw.html
Het zit je wel hoog hè.quote:Op woensdag 28 maart 2018 20:40 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja maar... Dit jaar zou ik eindelijk andermans feestje verpesten WAT MOET IK NU MET MIJN LEVEN!!! IK GEEN PLEZIER NIEMAND PLEZIEEEEEER [ afbeelding ]
Ik begin steeds cynischer te worden over mensen die dingen willen verbieden ja. Ik kan gewoon niks goeds bij de meeste verbodsstromingen ontdekken, maar ze doen vaak wel alsof ze de enige morele en redelijke groep van Nederland zijn. Ben er klaar mee. Nog even en mensen die onschuldige grappen maken worden ook de cel ingegooid net zoals in GB. Ik wil niet zo'n land.quote:
Ik ook, maar nog meer vingers, handen, leven.... makkelijke keuze, lijkt me.quote:Op woensdag 28 maart 2018 15:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jullie?
Correctie hier. Ik heb al jaren geen vuurwerk meer gekocht. Zonde geld. Maar ik gun een ander zijn plezier wel.
Komt hoofdzakelijk omdat je nooit geleerd hebt om met anderen rekening te houden of mee te leven. Empathie, heet dat. Zoek maar eens op.quote:Op woensdag 28 maart 2018 20:47 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik begin steeds cynischer te worden over mensen die dingen willen verbieden ja. Ik kan gewoon niks goeds bij de meeste verbodsstromingen ontdekken, maar ze doen vaak wel alsof ze de enige morele en redelijke groep van Nederland zijn.
Dat jij iets niet snapt, wil niet zeggen dat er geen logica achter zit.quote:Op woensdag 28 maart 2018 20:47 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik begin steeds cynischer te worden over mensen die dingen willen verbieden ja. Ik kan gewoon niks goeds bij de meeste verbodsstromingen ontdekken, maar ze doen vaak wel alsof ze de enige morele en redelijke groep van Nederland zijn. Ben er klaar mee. Nog even en mensen die onschuldige grappen maken worden ook de cel ingegooid net zoals in GB. Ik wil niet zo'n land.
Lang leve de slachtoffercultuur!quote:Op donderdag 29 maart 2018 08:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Komt hoofdzakelijk omdat je nooit geleerd hebt om met anderen rekening te houden of mee te leven. Empathie, heet dat. Zoek maar eens op.
Het is natuurlijk ook het benepen verbodscultuurtje dat giftig maakt.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:04 schreef Drekkoning het volgende:
Valt me wel op dat een hoop pro-vuurwerk mensen hier vanuit emotie reageren.
Toch is het een teken van zwakte. Kom gewoon met argumenten in plaats van uit emotie proberen de anti-vuurwerkers op de persoon zelf te pakken.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:06 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook het benepen verbodscultuurtje dat giftig maakt.
Wel grappig dat de mensen die slachtoffers proberen te voorkomen, nu het verwijt krijgen zich als slachtoffer te gedragen.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:00 schreef Ringo het volgende:
[..]
Lang leve de slachtoffercultuur!
Ik ervaar overlast, o-o-overlast, hoor mij, help mij!
O-o-overheid, doe er wat aan!
De hele vuurwerkverbodshysterie is gestoeld op angst en emotie.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:08 schreef Drekkoning het volgende:
Toch is het een teken van zwakte. Kom gewoon met argumenten in plaats van uit emotie proberen de anti-vuurwerkers op de persoon zelf te pakken.
Elke 1ste-jaars psycholoog ziet van 20km afstand dat jij degene bent die in de slachtofferrol kruipt. Want "O-wee, o-wee, het is zo oneerlijk wat mij wordt aangedaan!"quote:
Mwah, genoeg cijfers die het ondersteunen. Dat heeft weinig met emotie te maken.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:11 schreef Ringo het volgende:
[..]
De hele vuurwerkverbodshysterie is gestoeld op angst en emotie.
Je bent in de war. Het is ratio en gezond verstand. Daarom ben jij degene die 'giftig' wordt en ik niet.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:11 schreef Ringo het volgende:
[..]
De hele vuurwerkverbodshysterie is gestoeld op angst en emotie.
Dat zal het zijn. Hoe staat het met jouw ehbo diploma en hoe vaak heb jij al vrijwilligerswerk gedaan op dat gebied als het lot van mensen je zo aangaat?quote:Op donderdag 29 maart 2018 08:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Komt hoofdzakelijk omdat je nooit geleerd hebt om met anderen rekening te houden of mee te leven. Empathie, heet dat. Zoek maar eens op.
Ik lees dit topic al jaren. Ik vind iets niet leuk is altijd nr1 en kijk eens naar al die gewonden is een verre nr2 om nr1 goed te praten. En als je serieus mensen hun keuze wil ontnemen om onveilige dingen te doen of ernaar te kijken vind ik je een enge control freak. En gezien het relatief geringe jaarlijkse gevaar van vuurwerk vermoed ik dat het je alsnog voornamelijk om nr1 te doen is.quote:Op donderdag 29 maart 2018 08:49 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dat jij iets niet snapt, wil niet zeggen dat er geen logica achter zit.
Als je werkelijk de motieven niet begrijpt van mensen die vuurwerk willen verbieden, dan is er iets serieus mis met je en lees je alles in dit topic met je hoofd in je reet.
Het er niet mee eens zijn is iets anders. Dat is je goed recht, uiteraard.
Ikke ikke ikke mensen zijn niet vatbaar voor rationele argumenten. Ik heb dat eerder gedaan hier en de uitkomst was dat alles maar verbieden inderdaad geen fijner land zou maken, maar dit verbod was heus een uitzondering hoor! Precies wat al die andere gewelddadige regeltjesmensen denken.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:04 schreef Drekkoning het volgende:
Valt me wel op dat een hoop pro-vuurwerk mensen hier vanuit emotie reageren.
Ik doe elke week vrijwilligerswerk. Hoezo?quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:24 schreef Glazenmaker het volgende:
Dat zal het zijn. Hoe staat het met jouw ehbo diploma en hoe vaak heb jij al vrijwilligerswerk gedaan op dat gebied als het lot van mensen je zo aangaat?
Dan heb jij al twee jaar lang met je ogen dicht gelezen.quote:Ik vind iets niet leuk is altijd nr1 en kijk eens naar al die gewonden is een verre nr2
Dat klopt, Dat zie je inderdaad bij de mensen die pro vuurwerk zijn heel goed. En aangezien ze niet voor rede vatbaar zijn, moet het dus wel via wetgeving geregeld worden.quote:Ikke ikke ikke mensen zijn niet vatbaar voor rationele argumenten.
Er komt geen vuurwerkverbod. Een verbod zal er alleen toe leiden dat mensen vuurwerk over de grens gaan halen en het hier alsnog gaan afsteken.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
.[..]
Ikke ikke ikke mensen zijn niet vatbaar voor rationele argumenten. Ik heb dat eerder gedaan hier en de uitkomst was dat alles maar verbieden inderdaad geen fijner land zou maken, maar dit verbod was heus een uitzondering hoor! Precies wat al die andere gewelddadige regeltjesmensen denken.
Ja, hoor. Komt er wel. 5 jaar geleden was het nog politieke zelfmoord om er over te praten, nu heeft een politieke partij al daadwerkelijk een wetsvoorstel gedaan.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:29 schreef Elzies het volgende:
Er komt geen vuurwerkverbod. Een verbod zal er alleen toe leiden dat mensen vuurwerk over de grens gaan halen en het hier alsnog gaan afsteken.
Precies. Een wetsvoorstel die al snel in de ijskast is gezet.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ja, hoor. Komt er wel. 5 jaar geleden was het nog politieke zelfmoord om er over te praten, nu heeft een politieke partij al daadwerkelijk een wetsvoorstel gedaan.
Je vergeet dat een groot deel van de bevolking enkel legaal vuurwerk afsteekt dat ze kopen bij de fietsenmaker op de hoek. Daarmee netjes wachten tot ze het af mogen steken.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:36 schreef Elzies het volgende:
[..]
Precies. Een wetsvoorstel die al snel in de ijskast is gezet.
Het voorstel is onrealistisch zolang men ongestoord over de grens gemakkelijk aan veel harder knalvuurwerk kan komen met alle risico's van dien.
Nogmaals, je kan niet op iedere hoek van de straat een politie agent zetten die controleert of er iets wordt afgestoken. Daar hebben ze helemaal niet de mankracht en de zin voor.
Het zal.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik doe elke week vrijwilligerswerk. Hoezo?
[..]
Dan heb jij al twee jaar lang met je ogen dicht gelezen.
[..]
Dat klopt, Dat zie je inderdaad bij de mensen die pro vuurwerk zijn heel goed. En aangezien ze niet voor rede vatbaar zijn, moet het dus wel via wetgeving geregeld worden.
Het is niet in de ijskast gezet, Het heeft nog niet voldoende steun. Maar met de ontwikkelingen in Nederland, kan dat volgend jaar zo maar anders zijn.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:36 schreef Elzies het volgende:
Precies. Een wetsvoorstel die al snel in de ijskast is gezet.
Maar om ooit tot een reeel verbod te komen, moet een eerste stap gezet worden. Dit is zo'n eerste stap. Het is juist onrealistisch om te denken dat alle brave huisvaders massaal illegaal vuurwerk gaan kopen. Want ook al zal er best een groot deel tokkies zitten in de groep knalvuurwerk-afstekers, er zal ook een groot deel normale Nederlanders bij zitten, die daar helemaal niet in geinteresseerd zijn.quote:Het voorstel is onrealistisch zolang men ongestoord over de grens gemakkelijk aan veel harder knalvuurwerk kan komen met alle risico's van dien.
Veelzeggend.quote:
Bezien de bedragen die jaarlijks worden uitgegeven om vuurwerk te mogen afsteken zegt al genoeg over de behoefte hiervoor.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Je vergeet dat een groot deel van de bevolking enkel legaal vuurwerk afsteekt dat ze kopen bij de fietsenmaker op de hoek. Daarmee netjes wachten tot ze het af mogen steken.
Het feit dat vuurwerk niet meer beschikbaar is in Nederland en ook verboden is, zal al sorteren dat het deel dat netjes de wet volgt al geen vuurwerk meer af zal steken.
Handhaven wordt eenvoudiger, aangezien bezit en afsteken van elk soort vuurwerk nu verboden is. Daar hoeft dus geen onderscheid meer in gemaakt te worden. Tot slot zullen ook uiteindelijk de sociale normen en waarden zich aanpassen, zoals je ook bij andere verboden ziet, maar dat heeft vaak meer tijd nodig.
Niet met je eens.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
Bezien de bedragen die jaarlijks worden uitgegeven om vuurwerk te mogen afsteken zegt al genoeg over de behoefte hiervoor.
Dat ruim je niet weg met een verbod. Volkomen nutteloze strijd.
Dat mag natuurlijk.quote:
Met een verbod is het zo afgelopen.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:44 schreef Elzies het volgende:
[..]
Bezien de bedragen die jaarlijks worden uitgegeven om vuurwerk te mogen afsteken zegt al genoeg over de behoefte hiervoor.
Dat ruim je niet weg met een verbod. Volkomen nutteloze strijd.
De meerderheid van de bevolking staat achter consumentenvuurwerk, maar mijn mening mag daar best van af wijken toch?quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:47 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat mag natuurlijk.
Maar ik bekijk het van een realistisch standpunt.
Ieder jaar weer dezelfde discussie met ieder jaar weer dezelfde uitkomst.
Trek zelf de conclusie.
Zekers, maar dat neemt niet weg dat de vuurwerk branche ieder jaar weer miljoenen omzet .quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:51 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
De meerderheid van de bevolking staat achter consumentenvuurwerk, maar mijn mening mag daar best van af wijken toch?
Zo simpel is het niet. Als jet het hier verbied gaat niet opeens iedereen die legaal vuurwerk koopt en zich aan de regels houdt de grens over. Het gros zal zich aan het verbod confirmeren.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:56 schreef Elzies het volgende:
[..]
Zekers, maar dat neemt niet weg dat de vuurwerk branche ieder jaar weer miljoenen omzet .
Verbiedt je het in Nederland dan halen ze het wel over de grens over via het internet.
Zo simpel is het en dat weet de politiek ook wel.
Een illusie die voorstanders van het vuurwerkverbod zichzelf blijven voorhouden.quote:Op donderdag 29 maart 2018 10:00 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zo simpel is het niet. Als jet het hier verbied gaat niet opeens iedereen die legaal vuurwerk koopt en zich aan de regels houdt de grens over. Het gros zal zich aan het verbod confirmeren.
Zo simpel is het en dat weet de politiek ook wel, maar het is een kwestie die gevoelig ligt bij het electoraat dus ze zillen zich er niet zo snel aan branden. Wie weet in de toekomst...
Zoals ik al schreef, voor dat argument ben je zeker vijfentwintig jaar te laat.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Elke 1ste-jaars psycholoog ziet van 20km afstand dat jij degene bent die in de slachtofferrol kruipt. Want "O-wee, o-wee, het is zo oneerlijk wat mij wordt aangedaan!"
Jij denkt dus dat bij een verbod mensen die zich nu netjes aan de regels houden opeens illegaal vuurwerk gaan inkopen?quote:Op donderdag 29 maart 2018 10:06 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een illusie die voorstanders van het vuurwerkverbod zichzelf blijven voorhouden.
Als het zo gemakkelijk was dan was zo'n verbod allang werkelijkheid geweest.
Maar een verbod creëert een waterbed effect met meer risico's op geïmporteerd vuurwerk. (te kopen via een klik met de muis) Vooral jongeren trekken zich geen reet aan van zo'n verbod.
De politie is in veel streken zwaar onbemand en helemaal niet in staat om zo'n verbod in de praktijk te handhaven.
Dus ieder jaar wordt de suggestie gedaan om zo'n verbod te realiseren. Maar het blijft bij suggesties alleen.
Welk argument?quote:Op donderdag 29 maart 2018 10:13 schreef Ringo het volgende:
Zoals ik al schreef, voor dat argument ben je zeker vijfentwintig jaar te laat.
Dat is inderdaad een nogal simplistische redenering.quote:Op donderdag 29 maart 2018 10:18 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jij denkt dus dat bij een verbod mensen die zich nu netjes aan de regels houden opeens illegaal vuurwerk gaan inkopen?
Ik denk het absoluut niet namelijk.
Dat een vuurwerkverbod mij persoonlijk zou raken. Dat doet het namelijk niet, ik steek al jaren geen vuurwerk af.quote:
Aangezien je de slachtofferrol opzoekt, heb je de schijn tegen.quote:Op donderdag 29 maart 2018 13:09 schreef Ringo het volgende:
Dat een vuurwerkverbod mij persoonlijk zou raken.
'Sociaal' is blijkbaar niet je sterkste punt, maar dat was 20 posts geleden al duidelijk.quote:Ik ageer alleen tegen de stoet verbodsfetisjisten met hun eeuwige gemekker over "beperking van de overlast".
Verkeerde inschatting, boy.quote:Op donderdag 29 maart 2018 13:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Aangezien je de slachtofferrol opzoekt, heb je de schijn tegen.
Oh, was dat de bedoeling dan?quote:'Sociaal' is blijkbaar niet je sterkste punt, maar dat was 20 posts geleden al duidelijk.
Maximumsnelheid maar afschaffen? Is ook ingegeven door bangerikken en mensen houden zich er toch amper aan in mijn stad.quote:Op donderdag 29 maart 2018 14:57 schreef Ringo het volgende:
[..]
Verkeerde inschatting, boy.
[..]
Oh, was dat de bedoeling dan?
Ik vind de individuele vrijheid belangrijker dan het concept 'sociaal' vanuit het perspectief van een stel boosburgers en bangerikken.
Asbest ook maar weer in de woningbouw gaan toepassen dan?quote:Op donderdag 29 maart 2018 13:09 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat een vuurwerkverbod mij persoonlijk zou raken. Dat doet het namelijk niet, ik steek al jaren geen vuurwerk af.
Ik ageer alleen tegen de stoet verbodsfetisjisten met hun eeuwige gemekker over "beperking van de overlast".
Ik snap de overeenkomst tussen het afsteken van rotjes tijdens Oud en Nieuw en een racetocht door de binnenstad met 120+ km/u niet zo.quote:Op donderdag 29 maart 2018 15:20 schreef Drekkoning het volgende:
Maximumsnelheid maar afschaffen? Is ook ingegeven door bangerikken en mensen houden zich er toch amper aan in mijn stad.
Oh en gaat ook ten koste van mijn individuele vrijheid.
Ik wist niet dat het afsteken van een rotje zo kankerverwekkend is.quote:Op donderdag 29 maart 2018 15:29 schreef J0kkebr0k het volgende:
Asbest ook maar weer in de woningbouw gaan toepassen dan?
Het was ook voornamelijk een doortrekking van het feit dat jij mensen bangerikken noemt terwijl een bepaald fenomeen slachtoffers oplevert. Dat is gewoon een feit.quote:Op donderdag 29 maart 2018 17:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik snap de overeenkomst tussen het afsteken van rotjes tijdens Oud en Nieuw en een racetocht door de binnenstad met 120+ km/u niet zo.
Daarmee bedoel je jouw individuele vrijheid, niet de vrijheid van anderen. En daar zijn de woorden 'egoistisch' en 'asociaal' op van toepassing.quote:Op donderdag 29 maart 2018 14:57 schreef Ringo het volgende:
Ik vind de individuele vrijheid belangrijker dan het concept 'sociaal'
Hoezo? Ik steek al jaren geen vuurwerk meer af, heb er niks meer mee, iets te veel mee geklojood toen ik jonger was.quote:Op maandag 2 april 2018 17:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Daarmee bedoel je jouw individuele vrijheid, niet de vrijheid van anderen. En daar zijn de woorden 'egoistisch' en 'asociaal' op van toepassing.
Last waarvan? Waarmee moet ik ophouden? Ik wil dat eerst wel even weten voordat ik de eerste de beste kankerpit zʼn zin geef.quote:Als iemand tegen jou zegt:" Wil je daar mee ophouden? Ik heb er last van.", dan krijgen ze van jou de middelvinger, wedden? En maar blijven zeiken over 'individuele vrijheid'.
En ook in deze reactie weer laat je zien dat je asociaal bent, want iemand die aangeeft ergens last van te hebben is een 'zeikstraal'. Of een 'boosburger'. Of een 'bangerik'. Of een 'verbodsfetisjist'. Of een kankerpit.quote:Op maandag 2 april 2018 18:13 schreef Ringo het volgende:
Ik zou alleen niet weten waarom ik nu ineens voor een verbod zou moeten pleiten. Zeikstralen zijn er al genoeg in dit landje.
Oké, doei. Doe de groeten aan Buurman Bolderbast!quote:Op maandag 2 april 2018 18:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Maar ik ben klaar met je. En ik ben blij dat jij niet bij mij in de straat woont.
Hij heeft gelijk. Vuurwerk kan echt niet meer. Zeker niet met de klimaatdoelen die wij hebben.quote:Op woensdag 28 maart 2018 13:17 schreef Ringo het volgende:
[..]
We zullen de laatste rotjes door jouw brievenbus gooien.
Het valt me op dat je opeens overal voor bent waar je vroeger mordicus tegen was (vuurwerk, open haarden waarin men afval verbrandt, paasvuren, al die dingen met veel negatieve externaliteiten voor degenen die er niets mee te maken hebben...). Er is iets gebeurd blijkbaar. Of is je account misschien gehackt? Vertel me het codewoord en dat weten we het. Of je bent lid geworden van de JOVD (de liberale Waakhond van Nederland) maar dat kan ik me haast niet voorstellen.quote:Op maandag 2 april 2018 18:29 schreef Ringo het volgende:
[..]
Oké, doei. Doe de groeten aan Buurman Bolderbast!
Dit is wel een hele goede. Dat is inderdaad de gevaarlijke mentaliteit die steeds meer overheerst.quote:Op maandag 2 april 2018 18:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Het is nooit gewoon een mede-burger, die andere prioriteiten stelt of gewoon andere ideeen heeft. En daarmee geef je keer op keer aan, dat 'vrijheid, blijheid' voor jou geldt, niet voor anderen.
Handhaven is nu ook supereenvoudig voor 31 december 20.00 uur. Komt ook geen zak van terecht.quote:Op donderdag 29 maart 2018 09:39 schreef Drekkoning het volgende:
Handhaven wordt eenvoudiger, aangezien bezit en afsteken van elk soort vuurwerk nu verboden is. Daar hoeft dus geen onderscheid meer in gemaakt te worden.
Denk dat de sociale norm al lang en breed tégen illegaal vuurwerk is. Dat lost ook niets op, dat vuurwerk blijft gewoon.quote:Tot slot zullen ook uiteindelijk de sociale normen en waarden zich aanpassen, zoals je ook bij andere verboden ziet, maar dat heeft vaak meer tijd nodig.
En toch was er een duidelijk verschil in slachtoffers toen die tijd krapper gezet werd naar 20.00, dus een verbod sorteert toch echt effect.quote:Op maandag 2 april 2018 21:27 schreef Zelva het volgende:
[..]
Handhaven is nu ook supereenvoudig voor 31 december 20.00 uur. Komt ook geen zak van terecht.
Volgens mij is mijn posthistorie aangaande deze onderwerpen zeer beperkt. Maar ik heb altijd al van een goede fik gehouden, daar is niet veel in veranderd.quote:Op maandag 2 april 2018 21:07 schreef Bart2002 het volgende:
Het valt me op dat je opeens overal voor bent waar je vroeger mordicus tegen was (vuurwerk, open haarden waarin men afval verbrandt, paasvuren, al die dingen met veel negatieve externaliteiten voor degenen die er niets mee te maken hebben...).
Meer achter de link: ADquote:Vuurwerk splijt de Nederlandse huiskamer
Alle kritiek en discussies ten spijt, de Nederlandse man wil dat consumentenvuurwerk blijft. Vooral vanwege de gezelligheid en de lol van het zelf afsteken. De vrouwen lijken er echter wel klaar mee, blijkt uit een grote enquête van het AD plus alle aangesloten regionale kranten.
Ruim 157.000 bezoekers van de nieuwssites van dit bedrijf vulden de enquête in. Twee derde (65 procent) van alle mannen is tegen een vuurwerkverbod in zijn gemeente. Dat steekt opvallend af tegen de vrouwen: daar is 61 procent juist vóór een verbod.
,,Ik zeg altijd: begin zo'n enquête eens met de vraag: stel je eens een oud en nieuw voor zonder vuurwerk? Ik denk dat het percentage mensen dat voor vuurwerk is, dan snel omhoog gaat. De meerderheid van de Nederlanders is een beetje moe van dit soort discussies. Net als met Zwarte Piet: de mensen die zich er druk over maken, kapen de hele discussie. Ik ben er zeker van dat de meerderheid de vuurwerkdiscussie aan zich voorbij laat gaan en gewoon graag vuurwerk afsteekt met oud en nieuw, of toekijkt.''
quote:Op zaterdag 8 december 2018 11:19 schreef Drekkoning het volgende:
Jeee
Hieronder weer een hoop mensen die de vuurwerkslachtoffers gaan proberen goed te praten om zo toch hun hobby uit te kunnen oefenen.
Al het vuurwerkquote:Op zaterdag 8 december 2018 11:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hieronder kunnen een hoop mensen weer gaan roepen dat illegaal vuurwerk verboden moet worden...
1) een verbod is voor de meeste tegenstanders van ZP geheel niet aan de orde.quote:Op zaterdag 8 december 2018 11:12 schreef AchJa het volgende:
Kick!
Nu sinterklaas achter de rug is kunnen we weer verder met het volgende stokpaardje van de verbodsfetisjisten...
Wat moet jij toch een enorm kutleven hebben dat je in alle discussies altijd en overal maar tegen bent.quote:Op zaterdag 8 december 2018 11:43 schreef Molurus het volgende:
[..]
1) een verbod is voor de meeste tegenstanders van ZP geheel niet aan de orde.
2) vuurwerk *is* verboden. Er wordt een uitzondering voor gemaakt tijdens de jaarwisseling, en een deel van de mensen wil van die uitzondering af.
Dat laatste kan mij niet snel genoeg gebeuren.
Persoonlijk lijkt me jouw leven veel kutter, maar da's jouw keuze.quote:Op zaterdag 8 december 2018 11:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat moet jij toch een enorm kutleven hebben dat je in alle discussies altijd en overal maar tegen bent.
Maargoed, jouw keuze.
Ja dag....quote:Op zaterdag 8 december 2018 12:16 schreef FL_Freak het volgende:
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
Tekenen mensen.
"Maar … er zijn helaas ook mensen die niet zo van vuurwerk houden en dit het liefste helemaal verbieden. Dit is slechts een zeer kleine groep"quote:Op zaterdag 8 december 2018 12:16 schreef FL_Freak het volgende:
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
Tekenen mensen.
Democratie. Meeste stemmen gelden.quote:Op zaterdag 8 december 2018 12:28 schreef Molurus het volgende:
Overigens vind ik het wel opvallend hoeveel mensen in kwesties zoals deze denken dat "wat de meeste mensen vinden" een doorslaggevende factor zou moeten zijn. Wellicht dat deze mensen zich eens zouden moeten verdiepen in de voor- en vooral de nadelen van utilitarisme. (Vrij vertaald: "the greatest good for the greatest number". Hier kleven toch best wel zeer ernstige nadelen aan namelijk.)
Zo werkt de democratie natuurlijk niet in Nederland, en dat weet je zelf ook dondersgoed.quote:Op zaterdag 8 december 2018 12:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Democratie. Meeste stemmen gelden.
Wat jij wil is een dictatuur van magnieters, met vooral jezelf aan de top zodat jij geen last hebt van je eigen beperkte inzichten.
Klopt idd. Uiteindelijk heb je maar 76 + 33 mensen nodig om te bepalen wat de overige 17mln moeten gaan doen.quote:Op zaterdag 8 december 2018 12:46 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zo werkt de democratie natuurlijk niet in Nederland, en dat weet je zelf ook dondersgoed.
Welnee joh, alles wat minimaal één van de 17 miljoen mensen niet leuk vindt moet verboden worden.quote:Op zaterdag 8 december 2018 12:50 schreef Sodeknetters het volgende:
Godver. Na Zwarte Piet nu weer de eeuwige vuurwerkdiscussie.
Kunnen we nou gewoon eens leven en laten leven? Jezus..
quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:00 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Zit straks iedereen onder de roetvegen, is het wéér niet goed..
Ja, is toch te achterlijk voor woorden?quote:Op zaterdag 8 december 2018 12:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Welnee joh, alles wat minimaal één van de 17 miljoen mensen niet leuk vindt moet verboden worden.
Het gaat niet om het niet leuk vinden. Vuurwerk is hartstikke leuk.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:02 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Ja, is toch te achterlijk voor woorden?
Boo-fucking-hoo, ik vind iets niet leuk en dus gun ik het een ander ook niet. Verbieden!!
Het gaat meer om het feit dat er jaarlijks nogal wat slachtoffers vallen als gevolg van het zelf afsteken van vuurwerk, ook onder onschuldige voorbijgangers.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:02 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Ja, is toch te achterlijk voor woorden?
Boo-fucking-hoo, ik vind iets niet leuk en dus gun ik het een ander ook niet. Verbieden!!
Het aantal vuurwerkslachtoffers is min of meer gelijk aan het aantal zwaargewonden in het verkeer per week. En dat op een avond dat heeel veel mensen naar buiten gaan en er overal projectielen worden afgeschoten.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:07 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het gaat niet om het niet leuk vinden. Vuurwerk is hartstikke leuk.
Er vallen alleen veel te veel slachtoffers bij in mijn ogen, enkel voor vermaak. Er wordt van tevoren al volle bezetting ingezet op alle SEH-afdelingen, omdat we allemaal al weten dat er slachtoffers gaan vallen.
Als verkeer niet ongelofelijk nuttig was zou ik wel een voorstander zijn van een verbod op motorvoertuigen.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:11 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het aantal vuurwerkslachtoffers is min of meer gelijk aan het aantal zwaargewonden in het verkeer per week. En dat op een avond dat heeel veel mensen naar buiten gaan en er overal projectielen worden afgeschoten.
Er wordt een groter drama van gemaakt dan het is.
Dat is op zichzelf een goed principe. Hoe zou dat kunnen worden gerealiseerd? Middels een vergunningensysteem misschien?quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:11 schreef Sodeknetters het volgende:
Het overgrote deel van de mensen kan wel normaal met vuurwerk overweg.
Die hoeven voor mij niet te boeten voor die idioten die dat niet kunnen. Pak die idioten maar aan.
Dat is helemaal niet wat democratie betekent. Daarom hebben we ook een grondwet: om mensen te beschermen tegen de dictatuur van de meerderheid.quote:Op zaterdag 8 december 2018 12:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Democratie. Meeste stemmen gelden.
Hersenloze ad hom. Stop die maar op een donkere plek.quote:Op zaterdag 8 december 2018 12:44 schreef Red_85 het volgende:
Wat jij wil is een dictatuur van magnieters, met vooral jezelf aan de top zodat jij geen last hebt van je eigen beperkte inzichten.
Er zijn mensen die liever vandaag dan morgen een verbod op auto's zien. Jij bent nu net zo met vuurwerk. Dat jij er nou geen zak aan vindt, geeft je nog niet meteen het recht om het plezier van vele anderen te vergallen zoals je ook met het Sinterklaasfeest hebt gedaan.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:17 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als verkeer niet ongelofelijk nuttig was zou ik wel een voorstander zijn van een verbod op motorvoertuigen.
Idiote vergelijking dus.
Amen.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er zijn mensen die liever vandaag dan morgen een verbod op auto's zien. Jij bent nu net zo met vuurwerk. Dat jij er nou geen zak aan vindt, geeft je nog niet meteen het recht om het plezier van vele anderen te vergallen zoals je ook met het Sinterklaasfeest hebt gedaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |