abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_175734569
registreer om deze reclame te verbergen
• 19 december 2016: Crash Russisch militair vliegtuig; 38 inzittenden raken gewond. Zware weersomstandigheden als oorzaak aangewezen.
• 19 december 2016: De Russische ambassadeur in Turkije, Andrei Karlov, wordt doodgeschoten door Mevlüt Mert Altıntaş, een 22-jarige Turkse agent buiten dienst. Ankara beschuldigt Fethullah Gülen.
• 19 december 2016: Petr Polshikov, een hooggeplaatste Russische diplomaat wordt geliquideerd in zijn woning in Moskou. Dader onbekend.
• 24 december 2016: "De Belgische NAVO-topambtenaar Yves Chandelon (62) is omgekomen in verdachte omstandigheden. Hij was betrokken bij onderzoeken naar terreurfinanciering en andere gevoelige dossiers. Volgens de kranten van Sudpresse werd Chandelon vorige vrijdag in Andenne (op 140 kilometer van zijn werkplek) teruggevonden met een kogel in het hoofd. Hij zou een wapen in de hand hebben gehad. Toch gelooft de familie niet in zelfdoding."
• 25 december 2016: Een Russisch militair vliegtuig stort neer in de Zwarte Zee: alle 92 inzittenden sterven. Een technisch gebrek zou hieraan ten grondslag hebben gelegen.
• 26 december 2016: Oleg Erovinkin sterft in zijn auto aan een hartaanval. Erovinkin was onder andere een oud-generaal binnen de FSB en zat in het bestuur van de Russische oliegigant Rosneft.
• 26 december 2016: Een 46-jarige Iraakse diplomaat wordt in Moskou dood aangetroffen. Op het eerste gezicht lijkt geen geweld te zijn gebruikt, maar onderzoeken naar de doodsoorzaak lopen nog.
• 30 december 2016: De Russische ambassadeur in Israël, Alexander Shein, wordt onwel tijdens een etentje in een restaurant. Hij wordt met spoed naar het ziekenhuis gebracht. Inmiddels maakt hij het goed.
• 9 januari 2017: Andre Malanin, een Russische topdiplomaat in Athene, is dood aangetroffen in zijn woning. Er zijn geen signalen van geweld of inbraak.

Je zou bijna denken dat er een verband tussen deze zaken zit.
pi_175734663
quote:
6s.gif Op vrijdag 15 december 2017 01:19 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Rapa waar lees je dat ik zie het niet staan, de verkrachting en mishandeling?
Jeetje, ik was de link vergeten te plaatsen. Ze zouden iig verdachten hebben opgepakt.
De toeriste wist zich te verdedigen met een gebroken rumfles.
Opmerkelijk vind ik dat er al een hoorzitting is geweest en al een gevangenisstraf is uitgesproken. Dat hebben ze snel gedaan. (?)

https://www.tvn-2.com/nac(...)as_0_4916508332.html

http://www.critica.com.pa(...)rista-alemana-499747
pi_175737088
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 14:27 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Als ik het goed heb: (on)gebluste kalk. Wordt ook gebruikt als desinfectiemiddel in veehouderijen.
Nog eens even ingedoken en vond het volgende:

https://www.kijkmagazine.(...)e-kalk-met-een-lijk/

Dus ja, wat moet je geloven.

Zelf weet ik dat het zeker gebruikt werd om lijken te doen verdwijnen.

Wat betreft K en L denk ik dat dit ook in hun geval gebruikt is.

[ Bericht 0% gewijzigd door gynaika op 15-12-2017 17:35:07 ]
pi_175737171
registreer om deze reclame te verbergen
Gebroken rum fles? Waar had ze die ineens vandaan?
pi_175738627
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2017 07:52 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Jeetje, ik was de link vergeten te plaatsen. Ze zouden iig verdachten hebben opgepakt.
De toeriste wist zich te verdedigen met een gebroken rumfles.
Opmerkelijk vind ik dat er al een hoorzitting is geweest en al een gevangenisstraf is uitgesproken. Dat hebben ze snel gedaan. (?)

https://www.tvn-2.com/nac(...)as_0_4916508332.html

http://www.critica.com.pa(...)rista-alemana-499747
Wat een heftig verhaal! Ze was dus eerst verdwaald en kwam toen 3 mannen tegen die aan de reddingsoperatie deelnamen maar er ook een drinkfeestje van maakten. Die mannen misbruikten en mishandelden haar, het lukte de toeriste om een rumfles te pakken te krijgen en daar 1 van de aanvallers mee te verwonden. Deze bloedde hevig en daardoor zijn de aanvallers op de vlucht geslagen om de man naar een ziekenhuis te brengen.

Grote kans dat de toeriste de aanval anders niet overleefd had denk ik. Het waren locals die naar ik begrijp aan de zoekaktie deelnamen.

Unfortunately for the tourist, the first to find her were three men from the area who were in the jungle, supposedly in rescue action, but at the same time consuming alcoholic beverages.
Para desgracia de la turista, los primeros en encontrarla fueron tres hombres oriundos del área que estaban selva adentro, supuestamente, en acción de rescate, pero al mismo tiempo consumiendo bebidas alcohólicas.


[ Bericht 1% gewijzigd door Grijzemassa op 15-12-2017 12:04:12 ]
pi_175740087
quote:
6s.gif Op vrijdag 15 december 2017 11:55 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Wat een heftig verhaal! Ze was dus eerst verdwaald en kwam toen 3 mannen tegen die aan de reddingsoperatie deelnamen maar er ook een drinkfeestje van maakten. Die mannen misbruikten en mishandelden haar, het lukte de toeriste om een rumfles te pakken te krijgen en daar 1 van de aanvallers mee te verwonden. Deze bloedde hevig en daardoor zijn de aanvallers op de vlucht geslagen om de man naar een ziekenhuis te brengen.

Grote kans dat de toeriste de aanval anders niet overleefd had denk ik. Het waren locals die naar ik begrijp aan de zoekaktie deelnamen.

Unfortunately for the tourist, the first to find her were three men from the area who were in the jungle, supposedly in rescue action, but at the same time consuming alcoholic beverages.
Para desgracia de la turista, los primeros en encontrarla fueron tres hombres oriundos del área que estaban selva adentro, supuestamente, en acción de rescate, pero al mismo tiempo consumiendo bebidas alcohólicas.

Hebben deze parels toevallig ook meegezocht naar Kris en Lisanne? Als vrijwilligers?

Een drankfeestje tijdens de zoektocht... toevallig ook met overnachting in een hut?
pi_175740968
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2017 13:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hebben deze parels toevallig ook meegezocht naar Kris en Lisanne? Als vrijwilligers?

Een drankfeestje tijdens de zoektocht... toevallig ook met overnachting in een hut?
Wie weet..........
pi_175741585
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2017 13:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hebben deze parels toevallig ook meegezocht naar Kris en Lisanne? Als vrijwilligers?

Een drankfeestje tijdens de zoektocht... toevallig ook met overnachting in een hut?
Een ander gebied en locals dus dat denk ik niet. Maar het zegt genoeg over de als vredelievend bekend staande indianen.
Ze hebben vaak een pest hekel aan buitenlanders.
Omdat buitenlanders hun land opkopen, dammen bouwen waardoor hun dorpen onder water komen te staan en baantjes wegkapen doordat studenten massaal als vrijwilliger komen werken in hun leefgebied.

Natuurlijk geen excuus voor wangedrag maar wel vaak een reden dat ze aan de drank en drugs gaan door gebrek aan toekomstbeeld. In Boquete is het probleem met alcoholisten ook groot dat lees je regelmatig in de locale media.

Zeker iets waar toeristen zich maar beter goed bewust van kunnen zijn, de vijandigheid t.o.v. buitenlanders waar je zomaar tegen aan kan lopen op je vakantie in het paradijs.
pi_175742434
Deze twee verdwijningen houden de gemoederen bezig in Chiriqui, in David Dolega en Boquete district, twee jonge meiden dit jaar spoorloos verdwenen.

Continúa en el misterio la desaparición de dos jovencitas en Chiriquí;

Rosa María Robles Martínez, 16 jaar, vertrok van haar ouderlijk huis in Pedregal, David om naar familie in Dolega te gaan. Het laatst bekende is dat een taxi haar passeerde en daarna is niets meer van haar vernomen. Dat gebeurde in april van dit jaar.

Connie Madeleine Cianca Córdoba, 15 jaar, vertrok op 12 november dit jaar van haar ouderlijk huis in David naar Boquete met iemand die ze via sociale media had leren kennen om te gaan skaten/schaatsen? maar kwam daar nooit aan.

In beide gevallen is de familie bang dat hun dochter niet meer leeft.
http://www.panamaamerica.(...)-en-chiriqui-1091171

[ Bericht 2% gewijzigd door Grijzemassa op 15-12-2017 15:42:23 ]
pi_175749854
quote:
6s.gif Op vrijdag 15 december 2017 14:29 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Een ander gebied en locals dus dat denk ik niet. Maar het zegt genoeg over de als vredelievend bekend staande indianen.
Ze hebben vaak een pest hekel aan buitenlanders.
Omdat buitenlanders hun land opkopen, dammen bouwen waardoor hun dorpen onder water komen te staan en baantjes wegkapen doordat studenten massaal als vrijwilliger komen werken in hun leefgebied.


Natuurlijk geen excuus voor wangedrag maar wel vaak een reden dat ze aan de drank en drugs gaan door gebrek aan toekomstbeeld. In Boquete is het probleem met alcoholisten ook groot dat lees je regelmatig in de locale media.

Zeker iets waar toeristen zich maar beter goed bewust van kunnen zijn, de vijandigheid t.o.v. buitenlanders waar je zomaar tegen aan kan lopen op je vakantie in het paradijs.
quote:
6s.gif Op vrijdag 15 december 2017 15:16 schreef Grijzemassa het volgende:
Deze twee verdwijningen houden de gemoederen bezig in Chiriqui, in David Dolega en Boquete district, twee jonge meiden dit jaar spoorloos verdwenen.

Continúa en el misterio la desaparición de dos jovencitas en Chiriquí;

Rosa María Robles Martínez, 16 jaar, vertrok van haar ouderlijk huis in Pedregal, David om naar familie in Dolega te gaan. Het laatst bekende is dat een taxi haar passeerde en daarna is niets meer van haar vernomen. Dat gebeurde in april van dit jaar.

Connie Madeleine Cianca Córdoba, 15 jaar, vertrok op 12 november dit jaar van haar ouderlijk huis in David naar Boquete met iemand die ze via sociale media had leren kennen om te gaan skaten/schaatsen? maar kwam daar nooit aan.

In beide gevallen is de familie bang dat hun dochter niet meer leeft.
http://www.panamaamerica.(...)-en-chiriqui-1091171
Ze hebben inderdaad een hekel aan buitenlanders die daardoor dus gevaar lopen.

Maar ook inheemsen zijn daar niet veilig.

De lokale media zo lezend worden er veel moorden gepleegd en zijn er veel verdwijningen die niet worden opgelost.

Fijn land...
pi_175769939
Over mysterieuze ongelukken gesproken:

De Londense politie zit met de handen in het haar. De 70-jarige John Nolan vatte op straat plots vuur en stierf later in het ziekenhuis aan zware brandwonden. Het is een compleet raadsel hoe de man plots en schijnbaar zonder aanleiding in brand kon schieten.

John Nolan, een 70-jarige arbeider op rust, verliet op 17 september zijn huis in de Londense wijk Haringey. Plots vatte de man op straat vuur. Geschokte voorbijgangers verwittigden de hulpdiensten en probeerden de vlammen te doven. Maar toen de brandweer aankwam, stond de man nog altijd in brand.

Het slachtoffer werd met een helikopter naar een gespecialiseerd ziekenhuis overgebracht, maar alle hulp kwam te laat. De man stierf aan zware brandwonden.

Hele artikel: https://www.hln.be/nieuws(...)t~ada3b3ea/#comments

Dat is toch bizar? Hoe kan zoiets :o
  zondag 17 december 2017 @ 10:24:59 #12
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_175778532
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2017 21:04 schreef Lavenderr het volgende:
Over mysterieuze ongelukken gesproken:

De Londense politie zit met de handen in het haar. De 70-jarige John Nolan vatte op straat plots vuur en stierf later in het ziekenhuis aan zware brandwonden. Het is een compleet raadsel hoe de man plots en schijnbaar zonder aanleiding in brand kon schieten.

John Nolan, een 70-jarige arbeider op rust, verliet op 17 september zijn huis in de Londense wijk Haringey. Plots vatte de man op straat vuur. Geschokte voorbijgangers verwittigden de hulpdiensten en probeerden de vlammen te doven. Maar toen de brandweer aankwam, stond de man nog altijd in brand.

Het slachtoffer werd met een helikopter naar een gespecialiseerd ziekenhuis overgebracht, maar alle hulp kwam te laat. De man stierf aan zware brandwonden.

Hele artikel: https://www.hln.be/nieuws(...)t~ada3b3ea/#comments

Dat is toch bizar? Hoe kan zoiets :o
Die man is te dun om überhaupt maar te branden, vet brand goed. Botten en weefsel absoluut niet.

Ik verwacht een brandhaard in de kleding, opmerkelijk is wel dat deze man nog in de fik stond toen de brandweer arriveerde...

Raar verhaal, imi
pi_175778882
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2017 10:24 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die man is te dun om überhaupt maar te branden, vet brand goed. Botten en weefsel absoluut niet.

Ik verwacht een brandhaard in de kleding, opmerkelijk is wel dat deze man nog in de fik stond toen de brandweer arriveerde...

Raar verhaal, imi
Heel raar verhaal, daarom vond ik het zeer vermeldenswaardig hier.
Hij had geen vet schrijf je, maar hij verbrandde toch helemaal. Dat is toch heel vreemd?
pi_175779900
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 10:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Heel raar verhaal, daarom vond ik het zeer vermeldenswaardig hier.
Hij had geen vet schrijf je, maar hij verbrandde toch helemaal. Dat is toch heel vreemd?
In de reacties van dit artikel:

https://www.hln.be/nieuws(...)t~ada3b3ea/#comments

staan wat verwijzingen naar mogelijkheden van dit vreemde gebeuren.
pi_175779956
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 11:51 schreef gynaika het volgende:

[..]

In de reacties van dit artikel:

https://www.hln.be/nieuws(...)t~ada3b3ea/#comments

staan wat verwijzingen naar mogelijkheden van dit vreemde gebeuren.
Dankje, ga het even lezen want het is een heel vreemd fenomeen.
  zondag 17 december 2017 @ 21:10:50 #16
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_175795391
Frank van der Goot heeft hier een item overgemaakt in doden liegen niet.
pi_175800181
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 21:10 schreef ootjekatootje het volgende:
Frank van der Goot heeft hier een item overgemaakt in doden liegen niet.
Dankje. Ga het lezen.
pi_175807850
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2017 10:36 schreef gynaika het volgende:

[..]

Nog eens even ingedoken en vond het volgende:

https://www.kijkmagazine.(...)e-kalk-met-een-lijk/

Dus ja, wat moet je geloven.

Zelf weet ik dat het zeker gebruikt werd om lijken te doen verdwijnen.

Wat betreft K en L denk ik dat dit ook in hun geval gebruikt is.
Er zijn richtlijnen voor het gebruik van die kalk in veehouderijen. Hier een paar voorbeelden:

http://www.contextoganade(...)animales-en-la-finca

http://www.mag.go.cr/rev-histo/ra-20-06-219.pdf

Hoofdzakelijk bedoeld om de boel schoon op te ruimen en de geur te onderdrukken. (Drugs)criminelen hebben dit gebruik afgekeken van de veehouders (ik denk niet andersom).

Jeremy verwijst naar het gebruik door kartels, maar veehouderijen gebruiken het ook.
pi_175808130
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2017 10:41 schreef ootjekatootje het volgende:
Gebroken rum fles? Waar had ze die ineens vandaan?
quote:
6s.gif Op vrijdag 15 december 2017 11:55 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Wat een heftig verhaal! Ze was dus eerst verdwaald en kwam toen 3 mannen tegen die aan de reddingsoperatie deelnamen maar er ook een drinkfeestje van maakten. Die mannen misbruikten en mishandelden haar, het lukte de toeriste om een rumfles te pakken te krijgen en daar 1 van de aanvallers mee te verwonden. Deze bloedde hevig en daardoor zijn de aanvallers op de vlucht geslagen om de man naar een ziekenhuis te brengen.

Grote kans dat de toeriste de aanval anders niet overleefd had denk ik. Het waren locals die naar ik begrijp aan de zoekaktie deelnamen.

Unfortunately for the tourist, the first to find her were three men from the area who were in the jungle, supposedly in rescue action, but at the same time consuming alcoholic beverages.
Para desgracia de la turista, los primeros en encontrarla fueron tres hombres oriundos del área que estaban selva adentro, supuestamente, en acción de rescate, pero al mismo tiempo consumiendo bebidas alcohólicas.

Ja, overmeesterd door 3 zuiplappen (in de selva = in de jungle) en verkracht. Gelukkig heeft ze het overleefd.

Als ik het goed begrijp, is er een kort geding geweest in het ziekenhuis, waar haar verkrachter werd verzorgd aan zijn snijwonden:
Esta audiencia se realizó en el centro hospitalario debido a que uno de los sentenciados se encuentra recluido producto de una lesión ocasionada durante el forcejeo con la víctima.
Ze werd 3x verkracht.

quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 10:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Heel raar verhaal, daarom vond ik het zeer vermeldenswaardig hier.
Hij had geen vet schrijf je, maar hij verbrandde toch helemaal. Dat is toch heel vreemd?
Wat een eng idee, spontaan in brand vliegen! R.I.P.

Jaaaren geleden werd een docu gemaakt over dit fenomeen "spontaneous human combustion", door Discovery of National Geographic. Alle gevallen zouden een externe oorzaak hebben.

Volgens een prof zou alcohol een rol spelen bij dit fenomeen.
Professor Knight said that, statistically, alcohol was a common factor in deaths attributed to spontaneous human combustion.
http://www.telegraph.co.u(...)-combust-bafflement/
pi_175813305
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2017 11:24 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

kan natuurlijk meerdere reden hebben:
1 ze vinden Kryt een eikel
2 ze willen de zaak laten rusten
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 13:59 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Kryt kan vast wel op een andere manier verder met deze "verdwaling" en met de zaak van Catherine.
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 10:16 schreef gynaika het volgende:

[..]

The potential film project would be a documentary about Kris and Lisanne. It would be a true story, not fictional. What we would like to do is confirm that the Kremers and Froon families are interested, and that they would work with us -- sharing information on leads in the case, angles they didn't feel were properly investigated, and talking on camera about who the women were, what made them so special, etc. And of course as part of the investigation we would seek to solve the case and give closure to the families.

To explain to you what is going to be done is a documentary of the constant disappearances and deaths, to clarify and give light to what happened with the girls and other disappeared people, so that this situation does not continue happening and for the authorities alfin do something significant in relasion with the investigations and this does not continue happening.
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_175813676
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 15:27 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik heb'm uit: er wordt eigenlijk niet veel nieuws verteld. Wij weten alles al wat mogelijk is om te weten en waarschijnlijk, sommige details weten wij zelfs beter: hij noemt bijvoorbeeld dat Blue mee zou zijn gegaan -> maar wij weten dat Blue nergens op foto's te zien is. Hij noemt 3 nachtfoto's die zichtbaar zijn gemaakt -> het zijn er meer dan 3. Hij noemt de twee jongemannen met wie ze zouden hebben gegeten. De jongemannen zouden NL zijn en werden later door de politie opgespoord etc. Wij weten dat die twee NLse jongemannen in BdT waren, niet in Bq.
Foto 509, Alex H. en Catherine passeren ook de revue etc.

Hij heeft ook genoemd: Kris en Lisanne zouden op dinsdagochtend 1 april op hun FB een bericht hebben gepost dat ze op stap zouden gaan rond Bq. Die avond daarentegen, sturen ze geen bericht meer naar het thuisfront over wat ze die dag hadden meegemaakt.

Verder benadrukt hij:
- dat de rugzak met inhoud in uitstekende conditie verkeerde terwijl je zou verwachten dat die hier en daar ernstige sleepsporen zou vertonen en dat de inhoud kapot zou zijn.
- de botten van Kris waren opmerkelijk schoon en vrij van ander lichaamsweefsel en waren in aanraking gekomen met een chemische stof die ook door drugskartels wordt gebruikt om lichamen op te ruimen
(Ik weet dat diezelfde stof gebruikt wordt door veehouders om karkassen "veilig" op te ruimen, maar kennelijk begint niemand daarover?)
- er waren geen sporen van roofdieren op de resten van beide (wisten we ook al)
- hij vraagt zich af waar de armen en hoofden zijn gebleven
- bij 0.50.45 beschrijft hij de vondst van de blauwe schoen en zegt dat "niemand weet van wie die schoen is". (veel discussies daarover geweest hier op fok en WS)
- hij vertelt dat Mexicaanse drugskartels actief zijn in Panama (o.a. Sinaloa)
- dat er op 2 april één seconde telefonisch bereik is geweest

Op de slotvraag, wat híj denkt dat er met Kris en Lisanne is gebeurd, antwoordt hij dat hij vermoedt dat iemand ze een week lang ergens gevangen heeft gehouden, ergens uit het zicht
van dit scenario ging ik vanaf het begin uit
toen ik las da zowel F als IL beide zeiden ´we moeten die lege huisjes uitkammen´
als je weet dat er geen enkel (onwaarschijnlijk)spoor van meiden is gevonden door de zowel politie,sinaproc,honden,helikopters,leger etc etc,dan blijf het enige mogelijkheid dat de 2 personen gekidnapt zijn..1 persoon als verongelukt kan je nog wel verzinnen

[ Bericht 1% gewijzigd door A_S_R op 18-12-2017 16:51:10 ]
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
  dinsdag 19 december 2017 @ 22:31:54 #22
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_175852722
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2017 16:43 schreef A_S_R het volgende:

[..]

van dit scenario ging ik vanaf het begin uit
toen ik las da zowel F als IL beide zeiden ´we moeten die lege huisjes uitkammen´
als je weet dat er geen enkel (onwaarschijnlijk)spoor van meiden is gevonden door de zowel politie,sinaproc,honden,helikopters,leger etc etc,dan blijf het enige mogelijkheid dat de 2 personen gekidnapt zijn..1 persoon als verongelukt kan je nog wel verzinnen

Inderdaad dat is wat F zei:
1 hij ging direct zoeken “achter de cd”
2 ze moeten in de lege huizen kijken

Tja
pi_175857107
Over een hutje of huis gesproken heeft zij dan https://www.ad.nl/buitenl(...)-in-dromen~a396390e/ dan toch gelijk
pi_175858443
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2017 16:30 schreef A_S_R het volgende:

...

To explain to you what is going to be done is a documentary of the constant disappearances and deaths, to clarify and give light to what happened with the girls and other disappeared people, so that this situation does not continue happening and for the authorities alfin do something significant in relasion with the investigations and this does not continue happening.
Het is niets voor Kryt om spellingfouten te maken.... mmmm
Komt bij mij over alsof dit vanuit het Spaans is bedacht. Dat doet Kryt niet.

Kryt kan nog altijd de ouders van Alex H. benaderen. Ik heb de indruk dat zij maar al te graag hun verhaal willen vertellen.

quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2017 16:43 schreef A_S_R het volgende:

[..]

van dit scenario ging ik vanaf het begin uit
toen ik las da zowel F als IL beide zeiden ´we moeten die lege huisjes uitkammen´
als je weet dat er geen enkel (onwaarschijnlijk)spoor van meiden is gevonden door de zowel politie,sinaproc,honden,helikopters,leger etc etc,dan blijf het enige mogelijkheid dat de 2 personen gekidnapt zijn..1 persoon als verongelukt kan je nog wel verzinnen

Feliciano? Als Kryt juiste informatie heeft weergegeven, zouden de nachtfoto's niet in F's achtertuin, maar zelfs in zijn voortuin zijn gemaakt.
  woensdag 20 december 2017 @ 10:58:40 #25
454430 SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_175860668
Niet helemaal mysterieus , maar wel een apart verhaal...
Ik wou dit hier delen, mocht het toch niet passen in dit topic hoor ik dat graag.

quote:
MICHAEL ROCKEFELLER VERMOORD DOOR KANNIBALEN

De Amerikaanse journalist Carl Hoffman geeft aan dat de gouverneurszoon Michael Rockefeller in 1961 geen natuurlijke dood stierf, maar vermoord en opgegeten is door kannibalen in Nieuw-Guinea. De Nederlandse regering zou op de hoogte zijn geweest van het drama, maar heeft de feiten altijd verzwegen.

Expeditie Michael Rockefeller
Michael Rockefeller (1938-1961) was de zoon van de Amerikaanse Nelson Rockefeller, die in de periode 1959-1973 gouverneur van New York was en tussen 1974-1977 de vicepresident van de Verenigde Staten. In 1961 ging Rockefeller junior na zijn studie naar Nieuw-Guinea om daar deel te nemen aan een expeditie voor Harvard's Peabody Museum of Archaeology and Ethnology (link is external), onder leiding van de Nederlander René Wassing. Rockefeller en Wassing verlieten de groep om gezamenlijk het zuidelijke Asmat-volk te bestuderen. Hun catamaran kapseisde en Rockefeller zwom naar de wal om hulp te halen. Dit was de laatste keer dat er iets vernomen werd van Rockefeller, hij keerde niet meer terug.

Zoektocht
Na een maand zoeken stopten reddingswerkers met het zoeken naar de gouverneurszoon en werd er algemeen aangenomen dat Rockefeller verdronken was. In deze periode was bekend dat er in Nieuw-Guinea nog kannibalisme bestond, maar ondanks speculaties hierover is nooit bekend geworden wat de exacte doodsoorzaak van Rockefeller is geweest.

Kannibalisme
De mysterieuze zaak werd heropend door de journalist Carl Hoffman. Tijdens Hoffmans onderzoek naar Rockefellers verdwijning voor zijn boek Savage Harvest (2014) stuitte hij bij zijn archiefonderzoek op een brief van een Nederlandse zendeling. De zendeling, Cornelius van Kessel, beschreef hoe Rockefeller door mannen uit het dorp Otsjanep gedood was. De krijgers zouden deze aanval hebben gepleegd uit wraak voor hun dorpsgenoten die jaren daarvoor waren gedood bij een gevecht met Nederlandse kolonisten. De Nederlandse autoriteiten weigerden Van Kessels verhaal naar buiten te brengen, omdat dit zou betekenen dat het Nederland niet was gelukt kannibalisme in Nieuw-Guinea uit te roeien.

Geestenwereld
De Asmat-regio was één van de meest afgesloten regio’s in Nieuw-Guinea. De bevolking had een rijk cultureel erfgoed en geloofden in een geestenwereld die door offers in balans gehouden moest worden. Mede door doden te wreken en kannibalisme probeerden ze dit spirituele evenwicht te behouden. Het kannibalisme speelde ook een belangrijke rol in de Asmat kunst en moorddadige taferelen werden op kano’s, trommels en andere attributen afgebeeld. Deze kunstwerken waren niet enkel decoratief voor de Asmat bevolking, in de kunstwerken huisden geesten en daarmee hadden deze een bepaalde betekenis.

Toegang tot het hiernamaals
Rockefeller kocht enkele stukken van de Asmat bevolking, waarbij hij zich er niet bewust van was wat deze aankopen impliceerden. Zo waren de door Rockefeller aangekochte bisj-palen bedoeld om doden naar de volgende wereld te begeleiden. Volgens Hoffman bleek uit zijn tijd bij de plaatselijke bevolking dat het kopen van deze bisj-palen betekende dat de onwetende Rockefeller dode zielen de doorgang tot een hiernamaals versperde. De enige manier om de balans in het universum te herstellen zou voor de Asmats geweest zijn om Rockefellers leven te offeren.

Onderzoek Hoffman
Door de jaren heen zijn er meerdere mensen geweest die hebben aangegeven dat Rockefellers dood niet een ongeluk was, maar een moord. In de jaren ’60 zeiden ook de Nederlandse priester Jan Smit en de Amerikaanse journalist Milt Machlin dat Rockefeller door de plaatselijke bevolking gedood en opgegeten was. Hoffman geeft geen harde bewijzen, Rockefellers lichaam is immers nooit terug gevonden, maar hij reconstrueerde de gebeurtenissen aan de hand van diverse brieven en bestudering van de zeden en gewoonten van de Asmat-bevolking.
bron
A child is born with no state of mind.
pi_175862767
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 10:58 schreef SuperHartje het volgende:
Niet helemaal mysterieus , maar wel een apart verhaal...
Ik wou dit hier delen, mocht het toch niet passen in dit topic hoor ik dat graag.

[..]

Dat is wel een echt mysterieus verhaal Superhartje. Vreselijk aan de ene kant. Aan de andere kant begrijpelijk als de mensen die daar wonen het zagen als een bedreiging voor de vredige overgang van hun overledenen.
pi_175868580
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 02:20 schreef vronie het volgende:
Over een hutje of huis gesproken heeft zij dan https://www.ad.nl/buitenl(...)-in-dromen~a396390e/ dan toch gelijk
heb haar ook gesproken...

Sorry but I didnt here any recently.
Taxi drivers is normal they found dead in Panama normaly is related with drugs.
I just dont belive the ladies was eating by animals.
I am agree is not animal in Panama can do that.
The ladies are dead nothing will change that.
Panama pólice didnt did the job correct.
The people how did it are free. How did it I have no names, because I dont know.
I had my dreams and I can guess for what they found what happend but I will keep it for me.

[ Bericht 0% gewijzigd door A_S_R op 21-12-2017 17:34:44 ]
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_175869071
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 08:33 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Het is niets voor Kryt om spellingfouten te maken.... mmmm
Komt bij mij over alsof dit vanuit het Spaans is bedacht. Dat doet Kryt niet.

Kryt kan nog altijd de ouders van Alex H. benaderen. Ik heb de indruk dat zij maar al te graag hun verhaal willen vertellen.

[..]

Feliciano? Als Kryt juiste informatie heeft weergegeven, zouden de nachtfoto's niet in F's achtertuin, maar zelfs in zijn voortuin zijn gemaakt.
F wou nooit met Jerry afsprekken
dat vind ik wel vreemd...als je niks te verbergen hebt dan ga je uitleggen hoe en wat ,zoals die voor panamese en nederlandse tv en kranten deed.hij liep zelfs met Martijn ,met Hans en Roelie el Pianista mee ,maar heeft geen tijd voor Jerry?
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_175884459
heb haar ook gesprokken...

Sorry but I didnt here any recently.
Taxi drivers is normal they found dead in Panama normaly is related with drugs.
I just dont belive the ladies was eating by animals.
I am agree is not animal in Panama can do that.
The ladies are dead nothing will change that.
Panama pólice didnt did the job correct.
The people how did it are free. How did it I have no names, because I dont know.
I had my dreams and I can guess for what they found what happend but I will keep it for me.
[/quote]

Neem je mij nou in de maling dat je haar gesproken hebt.

[ Bericht 26% gewijzigd door vronie op 21-12-2017 02:08:30 ]
pi_175895880
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2017 01:58 schreef vronie het volgende:

heb haar ook gesprokken...

Sorry but I didnt here any recently.
Taxi drivers is normal they found dead in Panama normaly is related with drugs.
I just dont belive the ladies was eating by animals.
I am agree is not animal in Panama can do that.
The ladies are dead nothing will change that.
Panama pólice didnt did the job correct.
The people how did it are free. How did it I have no names, because I dont know.
I had my dreams and I can guess for what they found what happend but I will keep it for me.
Neem je mij nou in de maling dat je haar gesproken hebt.
[/quote]

niet telefonisch gesproken :D
via mail ´gesproken´bedoelde ik..

[ Bericht 2% gewijzigd door A_S_R op 22-12-2017 16:55:54 ]
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_175909451
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 17:17 schreef A_S_R het volgende:

[..]

F wou nooit met Jerry afsprekken
dat vind ik wel vreemd...als je niks te verbergen hebt dan ga je uitleggen hoe en wat ,zoals die voor panamese en nederlandse tv en kranten deed.hij liep zelfs met Martijn ,met Hans en Roelie el Pianista mee ,maar heeft geen tijd voor Jerry?
Ja, meneer was inderdaad mediageil en nu ineens niet meer.

Ouders Kris idem en nu sinds 4 maart niet meer.

Ik kijk graag naar ed en alone. Niemand gaat dood an twee/drie dagen in de jungle, Kris en Lisanne zaten op de grens van de jungle, niet dodelijk. Elke idioot drinkt uit een beek, en eet insecten. Daarom kun je minimaal 10 dagen in leven blijven, ook zonder survival skills. ja je kunt na een aantal dagen diaree krijgen maar niet dodelijk.

Duo`s vallen niet spontaan in kliffen of afgronden.

Die meiden zijn imo vastgehouden in een hut achter de cd.
pi_175909512
En ik denk dat er voldoende eten in de rugzak zat voor een x aantal dagen.
pi_175914592
Hoe bestaat het. Een klant (Bruce Wenig) van Plinio is gisteren uitgegleden en overleden tijdens een hike op de sendero Quetzales. Volgens het bericht zou zijn zoon Aaron er ook bij zijn geweest. Hij keek achterom, gleed uit en stootte zijn hoofd. Plinio zou EHBO hebben toegapast maar hij was al snel dood. Plinio heeft alarm geslagen.

370635_750x480_crop_5a3c6dbd0e01b.jpg

http://elsiglo.com.pa/cro(...)rio-boquete/24039607
https://twitter.com/Reten(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor
pi_175914616
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2017 23:45 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, meneer was inderdaad mediageil en nu ineens niet meer.

Ouders Kris idem en nu sinds 4 maart niet meer.

Ik kijk graag naar ed en alone. Niemand gaat dood an twee/drie dagen in de jungle, Kris en Lisanne zaten op de grens van de jungle, niet dodelijk. Elke idioot drinkt uit een beek, en eet insecten. Daarom kun je minimaal 10 dagen in leven blijven, ook zonder survival skills. ja je kunt na een aantal dagen diaree krijgen maar niet dodelijk.

Duo`s vallen niet spontaan in kliffen of afgronden.

Die meiden zijn imo vastgehouden in een hut achter de cd.
Na foto 508, de laatste normale foto van Kris bij Q1, zijn de meiden of kort daarna van het leven beroofd of van hun vrijheid beroofd.
pi_175914665
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2017 23:45 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Die meiden zijn imo vastgehouden in een hut achter de cd.
Dat vermoed ik ook
pi_175914920
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 08:59 schreef RapaNui het volgende:
Hoe bestaat het. Een klant (Bruce Wenig) van Plinio is gisteren uitgegleden en overleden tijdens een hike op de sendero Quetzales. Volgens het bericht zou zijn zoon Aaron er ook bij zijn geweest. Hij keek achterom, gleed uit en stootte zijn hoofd. Plinio zou EHBO hebben toegapast maar hij was al snel dood. Plinio heeft alarm geslagen.

[ afbeelding ]

http://elsiglo.com.pa/cro(...)rio-boquete/24039607
https://twitter.com/Reten(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor
Ja, hoe is het mogelijk. Kan dus zomaar met je gebeurd zijn.
pi_175915399
Die foto is trouwens uit het archief van El Siglo. Komt hier vandaan:
http://noticiaaldia.com.p(...)-robo-san-miguelito/
  vrijdag 22 december 2017 @ 12:16:37 #38
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_175918625
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 08:59 schreef RapaNui het volgende:
Hoe bestaat het. Een klant (Bruce Wenig) van Plinio is gisteren uitgegleden en overleden tijdens een hike op de sendero Quetzales. Volgens het bericht zou zijn zoon Aaron er ook bij zijn geweest. Hij keek achterom, gleed uit en stootte zijn hoofd. Plinio zou EHBO hebben toegapast maar hij was al snel dood. Plinio heeft alarm geslagen.

[ afbeelding ]

http://elsiglo.com.pa/cro(...)rio-boquete/24039607
https://twitter.com/Reten(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor
Dat pad staat bekend als zeer toegankelijk. Zou deze man hard met zijn hoofd op een steen gevallen zijn? Ik lees niets over een afgrond.

Mogelijk was er al wat aan de hand met meneer, hartaanval of hersenbloeding. Hij was 57 toch?
pi_175919220
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2017 12:16 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat pad staat bekend als zeer toegankelijk. Zou deze man hard met zijn hoofd op een steen gevallen zijn? Ik lees niets over een afgrond.

Mogelijk was er al wat aan de hand met meneer, hartaanval of hersenbloeding. Hij was 57 toch?
Hij gleed uit viel met zijn hoofd ergens op

Mr. Bruce looked back, slipped and fell on his back hitting the skull.

Toegankelijk pad betekent in de jungle toch net even iets anders dan bij een wandeling in de Nederlandse parken en bossen ;)

Wel triest RIP
pi_175925053
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2017 12:16 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat pad staat bekend als zeer toegankelijk. Zou deze man hard met zijn hoofd op een steen gevallen zijn? Ik lees niets over een afgrond.

Mogelijk was er al wat aan de hand met meneer, hartaanval of hersenbloeding. Hij was 57 toch?
Hij zou 61 jaar oud zijn geweest. Heel triest voor hem en zijn familie.

quote:
6s.gif Op vrijdag 22 december 2017 12:42 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Hij gleed uit viel met zijn hoofd ergens op

Mr. Bruce looked back, slipped and fell on his back hitting the skull.

Toegankelijk pad betekent in de jungle toch net even iets anders dan bij een wandeling in de Nederlandse parken en bossen ;)

Wel triest RIP
Een goed begaanbaar pad is een goed begaanbaar pad.

Volgens Ivan Batista, goede bekende en collega van Plinio en expert op het gebied van senderismo (Senderos Seguros), zou men zich off-piste hebben begeven:
"Todo fue producto de un accidente y sucedió fuera del sendero." (Reactie onder Thomas Reif)
https://www.facebook.com/(...)2358/?type=3&theater
pi_175925864
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 09:00 schreef gynaika het volgende:

[..]

Na foto 508, de laatste normale foto van Kris bij Q1, zijn de meiden of kort daarna van het leven beroofd of van hun vrijheid beroofd.
in de eerste instantie van hun vrijheid beroofd
ze hebben nog paar dagen geleefd.tussendoor zijn wss verkracht,en dan vermoord
in dit groot natuurgebied kan je doen wat je wilt.niemand kan je vinden,dat wisten de daders als geen ander

[ Bericht 1% gewijzigd door A_S_R op 22-12-2017 17:21:17 ]
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_175926197
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 09:49 schreef RapaNui het volgende:
Die foto is trouwens uit het archief van El Siglo. Komt hier vandaan:
http://noticiaaldia.com.p(...)-robo-san-miguelito/
als je al die moorden bij elkaar telt,dan vraag je je af hoe Lisanne en Kris bijkwamen om zomaar naar dit land te gaan,in eentje El Pianista bewandelen..
hebben zich helemaal niet verdiept in de toestanden van Panama
ik vraag mij soms af hoe die mensen daar uberhaupt kunnen wonen,leven...moet je bewapend zijn,huis en rammen met hekken hebben

[ Bericht 10% gewijzigd door A_S_R op 22-12-2017 17:38:12 ]
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_175926453
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 17:07 schreef A_S_R het volgende:

[..]

in de eerste instantie van hun vrijheid beroofd
ze hebben nog paar dagen geleefd.tussendoor zijn wss verkracht,en dan vermoord
in dit groot natuurgebied kan je doen wat je wilt.niemand kan je vinden,dat wisten de daders als geen ander
Ik denk ook wel dat ze na foto 508 van hun vrijheid zijn beroofd. Vervolgens een aantal dagen in een hut zijn vastgehouden en misbruikt en uiteindelijk vermoord. Afschuwelijk.
pi_175926717
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 17:19 schreef A_S_R het volgende:

[..]

als je al die moorden bij elkaar telt,dan vraag je je af hoe Lisanne en Kris bijkwamen om zomaar naar dit land te gaan,in eentje El Pianista bewandelen..
hebben zich helemaal niet verdiept in de toestanden van Panama
Nah...Als je nagaat hoe makkelijk een heel groot deel van de bevolking, het ongeluk-scenario slikte, is dat helemaal niet zo vreemd. De Nederlandse overheid verdenk ik deels van het hoog houden van belangen (denk aan Panamees adviesbureau inzake brievenbusfirma’s) en het is gewoon een centen- en gemakskwestie. Nu hangt er een kaartje aan en kan er een slotje op, zonder dat het een waardevolle slepende zaak wordt.
pi_175926780
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 16:40 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hij zou 61 jaar oud zijn geweest. Heel triest voor hem en zijn familie.

[..]

Een goed begaanbaar pad is een goed begaanbaar pad.

Volgens Ivan Batista, goede bekende en collega van Plinio en expert op het gebied van senderismo (Senderos Seguros), zou men zich off-piste hebben begeven:
"Todo fue producto de un accidente y sucedió fuera del sendero." (Reactie onder Thomas Reif)
https://www.facebook.com/(...)2358/?type=3&theater
In één van de reacties onder het artikel:

http://elsiglo.com.pa/cro(...)rio-boquete/24039607

wordt gesproken over "Sendero de los Lamentos.... la toponimia lo dice todo".

Vertaald: De naam zegt het al: Pad van Klaagzangen.

Rapa, is dat juist?
pi_175926978
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 17:30 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik denk ook wel dat ze na foto 508 van hun vrijheid zijn beroofd. Vervolgens een aantal dagen in een hut zijn vastgehouden en misbruikt en uiteindelijk vermoord. Afschuwelijk.
het was een hel
het zou mij niet verbazen als ze daarna nog voor orgaanhandel zijn gebruikt
hart,longen,nieren van de meiden hebben ze nochtans niet gevonden

op 4.mei 2014. schrijft Nederlandse toerist die in Boquete op vakantie was:

trekking omgeving Boquete zelf geannuleerd; blijkt toch te gevaarlijke omgeving vanwege geheime drugslaboratoria in de jungle...


op 8 mei 2014 schrijft hij:

Wegwezen; zijn de afgelopen jaren hier in Boquete diverse kids en toeristen vermoord voor de orgaanhandel!!

[ Bericht 1% gewijzigd door A_S_R op 22-12-2017 18:07:31 ]
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_175927041
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 17:19 schreef A_S_R het volgende:

[..]

als je al die moorden bij elkaar telt,dan vraag je je af hoe Lisanne en Kris bijkwamen om zomaar naar dit land te gaan,in eentje El Pianista bewandelen..
hebben zich helemaal niet verdiept in de toestanden van Panama
ik vraag mij soms af hoe die mensen daar uberhaupt kunnen wonen,leven...moet je bewapend zijn,huis en rammen met hekken hebben
Dat heb ik mij ook steeds afgevraagd. Zouden ze zich daar niet in verdiept hebben? Of gebagatelliseerd en gedacht: Wij letten heus wel goed op onszelf, dit kan ons niet gebeuren. We zijn immers met ons tweeën.
pi_175927172
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2017 17:42 schreef NothingHappened het volgende:

[..]

Nah...Als je nagaat hoe makkelijk een heel groot deel van de bevolking, het ongeluk-scenario slikte, is dat helemaal niet zo vreemd. De Nederlandse overheid verdenk ik deels van het hoog houden van belangen (denk aan Panamees adviesbureau inzake brievenbusfirma’s) en het is gewoon een centen- en gemakskwestie. Nu hangt er een kaartje aan en kan er een slotje op, zonder dat het een waardevolle slepende zaak wordt.
helemaal mee eens
een groot spel om toerisme te redden..
zoals onze vriend patholoog Frank vd Goot zei:

´´de schade die wordt aangedaan door het ophalen van deze zaak, in vergelijking met de haalbaarheid van een strafzaak is dubieus.

Eventuele info zal uit bekentenissen et.c moeten komen en niet meer uit technisch bewijs. Botten in modder, dat is alles wat je nog kan vinden daar.

Als er een lijn zou zijn naar mer info dan is het van wezenlijk belang dat via de officiële wegen te laten lopen. Wij kunnen hier nix op dit moment, als het OM in Panama er een zaak van wil maken is first hand info van het grootste belang.
´´
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_175927552
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 16:40 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hij zou 61 jaar oud zijn geweest. Heel triest voor hem en zijn familie.

[..]

Een goed begaanbaar pad is een goed begaanbaar pad.
Volgens Ivan Batista, goede bekende en collega van Plinio en expert op het gebied van senderismo (Senderos Seguros), zou men zich off-piste hebben begeven:
"Todo fue producto de un accidente y sucedió fuera del sendero." (Reactie onder Thomas Reif)
https://www.facebook.com/(...)2358/?type=3&theater
Nee daar zit wel degelijk verschil in. Als je video's bekijkt van de Quetzal trail zie je ook smalle glibberige paadjes langs ravijnen. Maar vergeleken met de Pianista trail achter de Mirador is het een goed begaanbaar pad.


Er wordt een onderzoek ingesteld naar het ongeval

[ Bericht 3% gewijzigd door Grijzemassa op 22-12-2017 21:40:36 ]
pi_175928037
Volgens Ivan Batista, goede bekende en collega van Plinio en expert op het gebied van senderismo (Senderos Seguros), zou men zich off-piste hebben begeven:
"Todo fue producto de un accidente y sucedió fuera del sendero."


Rapa als je fb reacties al serieus wil nemen lees dan de andere reacties ook goed dan zie dat er gezegd wordt dat het idd niet op het pad gebeurd is maar langs een weg.
Dat is wat Ivan Batista wrs ook bedoelde, hij benadrukt daarbij ook dat Plinio een zeer verantwoordelijke en ervaren gids is. Het gaat niet om zoals jij het vertaalt "off piste" maar aan het einde vd trail

Zo worden zaken makkelijk in een verkeerd daglicht gezet :(

The events occurred, at the exit of Los Quetzales Trail in Alto Chiquero, Boquete
http://elsiglo.com.pa/cro(...)rio-boquete/24039607

[ Bericht 14% gewijzigd door Grijzemassa op 22-12-2017 21:48:03 ]
pi_175928311
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 17:55 schreef gynaika het volgende:

[..]

Dat heb ik mij ook steeds afgevraagd. Zouden ze zich daar niet in verdiept hebben? Of gebagatelliseerd en gedacht: Wij letten heus wel goed op onszelf, dit kan ons niet gebeuren. We zijn immers met ons tweeën.
met 21 jaar jong denk je nog niet aan alle mogelijke scenarios...zeker niet aan de zwarte kant die je eventueel kan overkomen
met dat leeftijd ben je nog niet voorbereid om aan te denken om zulke tragedies tegen te komen
ze d8en we zijn met zn twee,er zijn overal helpende lieve mensen,kan ons niks gebeuren
in hun stadium denk je helemaal niet aan :criminaliteit,drugsbendes,gevaarlijk land,andere cultuur,andere armere toestanden
ze waren helemaal niet voorbereid op,niet klaar voor zulke stap

[ Bericht 6% gewijzigd door A_S_R op 22-12-2017 19:14:27 ]
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_175928753
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 17:19 schreef A_S_R het volgende:

[..]

als je al die moorden bij elkaar telt,dan vraag je je af hoe Lisanne en Kris bijkwamen om zomaar naar dit land te gaan,in eentje El Pianista bewandelen..
hebben zich helemaal niet verdiept in de toestanden van Panama
ik vraag mij soms af hoe die mensen daar uberhaupt kunnen wonen,leven...moet je bewapend zijn,huis en rammen met hekken hebben
Wat ik altijd al naar voren heb gebracht, ik blijf er wel bij dat ze deze hike onder begeleiding hebben gedaan en niet met zijn tweetjes. Na de Mirador zijn zij dus door derden met voorbedachte rade op het verkeerde pad gebracht...
pi_175943551
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 16:40 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hij zou 61 jaar oud zijn geweest. Heel triest voor hem en zijn familie.

[..]

Een goed begaanbaar pad is een goed begaanbaar pad.

Volgens Ivan Batista, goede bekende en collega van Plinio en expert op het gebied van senderismo (Senderos Seguros), zou men zich off-piste hebben begeven:
"Todo fue producto de un accidente y sucedió fuera del sendero." (Reactie onder Thomas Reif)
https://www.facebook.com/(...)2358/?type=3&theater
Over Ivan Batista gesproken, ik heb het altijd vreemd gevonden dat hij Kris op de Mirador imiteert:

10349945_10203949623433844_54113721252152174_n.jpg?oh=dc3bfeb0639ba4a751e2bef93ca2ddf8&oe=5ABB9896
pi_175945380
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 17:44 schreef gynaika het volgende:

[..]

In één van de reacties onder het artikel:

http://elsiglo.com.pa/cro(...)rio-boquete/24039607

wordt gesproken over "Sendero de los Lamentos.... la toponimia lo dice todo".

Vertaald: De naam zegt het al: Pad van Klaagzangen.

Rapa, is dat juist?
Dat stuk zou bekend staan om zijn steilheid. Is zwaar klimmen en wekt daarom veel geklaag op. (bronnen: internet algemeen)
415D37F1-1DA8-44C5-936C-85829B4FFB25.jpg?resize=800%2C533

Hier zie je dat stuk bij Loma los Lamentos
pi_175945758
quote:
6s.gif Op vrijdag 22 december 2017 18:20 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Nee daar zit wel degelijk verschil in. Als je video's bekijkt van de Quetzal trail zie je ook smalle glibberige paadjes langs ravijnen. Maar vergeleken met de Pianista trail achter de Mirador is het een goed begaanbaar pad.

Er wordt een onderzoek ingesteld naar het ongeval
Een goed begaanbaar pad, of het in de jungle loopt, of in de bergen in Frankrijk, of door de bossen van Italië, een goed begaanbaar pad blijft voor mij een goed begaanbaar pad. Dat het door jungle loopt maakt voor mij geen verschil. Dat bedoel ik ermee (in je eerste post had je het over een jungle omgeving)

quote:
6s.gif Op vrijdag 22 december 2017 18:43 schreef Grijzemassa het volgende:
Volgens Ivan Batista, goede bekende en collega van Plinio en expert op het gebied van senderismo (Senderos Seguros), zou men zich off-piste hebben begeven:
"Todo fue producto de un accidente y sucedió fuera del sendero."


Rapa als je fb reacties al serieus wil nemen lees dan de andere reacties ook goed dan zie dat er gezegd wordt dat het idd niet op het pad gebeurd is maar langs een weg.
Dat is wat Ivan Batista wrs ook bedoelde, hij benadrukt daarbij ook dat Plinio een zeer verantwoordelijke en ervaren gids is. Het gaat niet om zoals jij het vertaalt "off piste" maar aan het einde vd trail

Zo worden zaken makkelijk in een verkeerd daglicht gezet :(

The events occurred, at the exit of Los Quetzales Trail in Alto Chiquero, Boquete
http://elsiglo.com.pa/cro(...)rio-boquete/24039607
Off-piste is ongelukkig gekozen, suggereert dat men zomaar rondliep in de bossen.
De essentie is dat het ongeluk niet op het pad gebeurd zou zijn, maar erbuiten. (-volgens Batista-)

En ja, hij benadrukt de ervarenheid van Plinio. Ik heb niet het tegendeel beweerd.
Het gesprek op FB ging ook over wel- of niet gecertificeerde gidsen en Batista antwoordde erop. In zijn antwoord noemde hij "fuera del sendero", buiten het pad, dus niet op het pad. Daar ging het mij om.

Neemt niet weg dat het een enorme drama is en enorme schrik zal hebben veroorzaakt bij Plinio en natuurlijk bij de zoon van Bruce die er waarschijnlijk bij is geweest.
pi_175946166
Volgens dit bericht zou de Loma de los Lamentos, zich op 1,5 km afstand bevinden vanaf de uitgang van de trail (het gele huisje op de kaart in een vorige post).

El hecho se registró en el Sendero Los Quetzales, a un kilómetro y medio del Puesto Control de Alto Chiquero, en el distrito de Boquete, dentro del Parque Nacional Volcán Barú (PNVB), la tarde de este jueves.

http://m.panamaamerica.co(...)tadounidense-1092178

Volgens Telemetro onderzoekt men nu of de gids gecertificeerd is (als het goed is, is Plinio wel gecertificeerd!)

http://www.telemetro.com/(...)es_3_1092820729.html
pi_175952657
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2017 14:51 schreef RapaNui het volgende:
Volgens dit bericht zou de Loma de los Lamentos, zich op 1,5 km afstand bevinden vanaf de uitgang van de trail (het gele huisje op de kaart in een vorige post).

El hecho se registró en el Sendero Los Quetzales, a un kilómetro y medio del Puesto Control de Alto Chiquero, en el distrito de Boquete, dentro del Parque Nacional Volcán Barú (PNVB), la tarde de este jueves.

http://m.panamaamerica.co(...)tadounidense-1092178

Volgens Telemetro onderzoekt men nu of de gids gecertificeerd is (als het goed is, is Plinio wel gecertificeerd!)

http://www.telemetro.com/(...)es_3_1092820729.html
Alsof men Plinio verantwoordelijk kan houden voor een ongelukkige valpartij van een klant. Dat pad mag men ook bewandelen zonder gids, beetje raar om dan uit te zoeken of hij wel een certificaat heeft. We hebben toch zelfs zijn diploma’s en trainingen gezien op zijn fb?
pi_175963974
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2017 23:45 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, meneer was inderdaad mediageil en nu ineens niet meer.

Ouders Kris idem en nu sinds 4 maart niet meer.

Ik kijk graag naar ed en alone. Niemand gaat dood an twee/drie dagen in de jungle, Kris en Lisanne zaten op de grens van de jungle, niet dodelijk. Elke idioot drinkt uit een beek, en eet insecten. Daarom kun je minimaal 10 dagen in leven blijven, ook zonder survival skills. ja je kunt na een aantal dagen diaree krijgen maar niet dodelijk.

Duo`s vallen niet spontaan in kliffen of afgronden.

Die meiden zijn imo vastgehouden in een hut achter de cd.
bij hun is dat anders.ze hebben dat van hogere kringen(machten) opgedragen gekregen
het is een complexe zaak
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_176029942
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 december 2017 18:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Alsof men Plinio verantwoordelijk kan houden voor een ongelukkige valpartij van een klant. Dat pad mag men ook bewandelen zonder gids, beetje raar om dan uit te zoeken of hij wel een certificaat heeft. We hebben toch zelfs zijn diploma’s en trainingen gezien op zijn fb?
Dat vind ik ook raar. Plinio behoort tot de allerbeste gidsen in Bq. Natuurlijk is hij gecertificeerd.
pi_176050926
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2017 08:07 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dat vind ik ook raar. Plinio behoort tot de allerbeste gidsen in Bq. Natuurlijk is hij gecertificeerd.
Ja, hij heeft er halverwege 2015 samen met oa Feliciano zelfs extra cursussen voor gedaan.
pi_176077666
quote:
1s.gif Op woensdag 27 december 2017 19:57 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, hij heeft er halverwege 2015 samen met oa Feliciano zelfs extra cursussen voor gedaan.
vorig jaar was die nog in Eindhoven en in Amsterdam,onderweg naar China
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_176090049
http://www.caminandopanam(...)dero-los-quetzales-1
LOS QUETZALES TRAIL
Rating: MODERATE
Activity combines some easy sections with others that require more physical effort. It applies to long walks on uneven terrain (river crossings, dense vegetation , big boulders , very slippery ground), or short walks on trail with steep inclination.

Beoordeling: MATIG
Activiteit combineert een aantal eenvoudige secties met anderen die meer fysieke inspanning vereisen. Dit is van toepassing op lange wandelingen op oneffen terrein (rivierovergangen, dichte begroeiing, grote rotsblokken, zeer gladde grond), of korte wandelingen op pad met steile helling.

Het pad staat omschreven als een goed onderhouden pad met een middelmatige begaanbaarheid.

N.a.v. mijn opmerking dat men met een goed (of matig) begaanbaar pad in de jungle iets anders bedoelt dan met een goed (of matig) begaanbaar pad in b.v. Nederland;
Als iemand wil denken dat dat vergelijkbaar is vind ik dat te suf voor woorden en ga er verder ook niet over in discussie. Een matig begaanbaar pad in de jungle of een matig begaanbaar pad op de Veluwe......tuurlijk.
Wandelen in de jungle brengt altijd meer risico's met zich mee.

Ik denk dat het onderzoek naar Plinio meer gaat over de conditie van de gevallen man.
Met de aangescherpte regels hebben de gidsen een verantwoording om alleen hikers met een goede conditie mee te nemen.
De vraag zal zijn of Plinio dat voldoende gecheckt heeft.
Vanzelfsprekend sluit dat een ongeluk niet uit maar als hij dat gecheckt heeft treft hem geen blaam.
pi_176095603
Voor de parken La Amstad en Volcan Baru waar Sendero Los Quetzales onder valt zijn nieuwe regels ingevoerd nadat de parken tijdelijk gesloten waren ivm slechte omstandigheden door het weer en na een aantal ongevallen en verdwalingen van toeristen. Dit is 1 van die regels;

The guide must ensure that his group has induction (know the generalities of the protected area), submit a report on the health status of the hikers and follow the recommendations of the park rangers.

El guía debe asegurar que su grupo cuenta con inducción (conocer las generalidades del área protegida), presentar informe de estado de salud de los excursionistas y seguir las recomendaciones de los guardaparques
https://www.prensa.com/pr(...)ru_0_4672032854.html
pi_176167997
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 december 2017 14:34 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Een goed begaanbaar pad, of het in de jungle loopt, of in de bergen in Frankrijk, of door de bossen van Italië, een goed begaanbaar pad blijft voor mij een goed begaanbaar pad. Dat het door jungle loopt maakt voor mij geen verschil. Dat bedoel ik ermee (in je eerste post had je het over een jungle omgeving)

[..]

Off-piste is ongelukkig gekozen, suggereert dat men zomaar rondliep in de bossen.
De essentie is dat het ongeluk niet op het pad gebeurd zou zijn, maar erbuiten. (-volgens Batista-)

En ja, hij benadrukt de ervarenheid van Plinio. Ik heb niet het tegendeel beweerd.
Het gesprek op FB ging ook over wel- of niet gecertificeerde gidsen en Batista antwoordde erop. In zijn antwoord noemde hij "fuera del sendero", buiten het pad, dus niet op het pad. Daar ging het mij om.

Neemt niet weg dat het een enorme drama is en enorme schrik zal hebben veroorzaakt bij Plinio en natuurlijk bij de zoon van Bruce die er waarschijnlijk bij is geweest.
pad is idd pad.alleen in jungle heb je bijeffecten(factoren) die je kunnen nekken:apen geluiden,vogels,slangetjes,1 enkele poema ,dat alles maakt je pad heel anders als pad in Italie..in psychologisch opzicht dan
als we vanuit gaan dat je zonder gids loopt,of zoals zij als 2 meiden alleen
niet dat onze meiden daar (in de eerste instantie) last van hadden,ze waren nochtans door ´mens´ benaderd

[ Bericht 0% gewijzigd door A_S_R op 31-12-2017 00:15:19 ]
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
  zondag 31 december 2017 @ 00:05:15 #65
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_176173760
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2017 22:16 schreef A_S_R het volgende:

[..]

pad is idd pad.alleen in jungle heb je bijeffecten die je kunnen nekken:apen geluiden,vogels,slangetjes,1 enkele poema ,dat alles maakt je pad heel anders als pad in Italie..in psychologisch opzicht dan
als we vanuit gaan dat je zonder gids loopt,of zoals zij als 2 meiden alleen
niet dat onze meiden daar (in de eerste instantie) last van hadden,ze waren nochtans door ´mens´ benaderd
Eens maar hoe achterlijk is het dan dat ze bleven doorlopen? In deze situatie?
pi_176182080
quote:
1s.gif Op zondag 31 december 2017 00:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Eens maar hoe achterlijk is het dan dat ze bleven doorlopen? In deze situatie?
Daar kom ik weer: Omdat ze daar niet alleen liepen.
pi_176216005
quote:
6s.gif Op vrijdag 29 december 2017 00:14 schreef Grijzemassa het volgende:
Voor de parken La Amstad en Volcan Baru waar Sendero Los Quetzales onder valt zijn nieuwe regels ingevoerd nadat de parken tijdelijk gesloten waren ivm slechte omstandigheden door het weer en na een aantal ongevallen en verdwalingen van toeristen. Dit is 1 van die regels;

The guide must ensure that his group has induction (know the generalities of the protected area), submit a report on the health status of the hikers and follow the recommendations of the park rangers.

El guía debe asegurar que su grupo cuenta con inducción (conocer las generalidades del área protegida), presentar informe de estado de salud de los excursionistas y seguir las recomendaciones de los guardaparques
https://www.prensa.com/pr(...)ru_0_4672032854.html
Ik heb nog eens geluisterd naar wat Jaime zegt, omdat het toch wel opvallend is wat hij heeft gezegd.

Y tambien se está verificando si había certificación para el guía quien llevaba a esta persona y si se informó a miambiente o a la policia nacional de alguna .. sobre el ascenso de estos turistas
Men gaat verifiëren of de gids gecertificeerd is en of hij bij miambiente / politie gemeld heeft dat deze toeristen deze klim/hike zouden ondernemen

...porque lo que se está hablando es que se permiten la entrada incluso en forma gratuita.
... want men zegt dat ze zonder toegang te hebben betaald (gratis) het pad hebben betreed

...... aparentemente no se han informado sobre este ascenso del turista que reiteramos que fallece en el sendero
... kennelijk werd de toerist die is overleden, niet gemeld

Om dat pad te betreden moet je je melden bij de ingang en toegang betalen. Het lijkt erop dat dat niet is gedaan. Vandaar dat men de certificatie wil onderzoeken.

Op zich kan dit pad ook zonder gecertificeerde gids worden bewandeld, dus ..
  dinsdag 2 januari 2018 @ 01:17:22 #68
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_176229804
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2018 15:39 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik heb nog eens geluisterd naar wat Jaime zegt, omdat het toch wel opvallend is wat hij heeft gezegd.

Y tambien se está verificando si había certificación para el guía quien llevaba a esta persona y si se informó a miambiente o a la policia nacional de alguna .. sobre el ascenso de estos turistas
Men gaat verifiëren of de gids gecertificeerd is en of hij bij miambiente / politie gemeld heeft dat deze toeristen deze klim/hike zouden ondernemen

...porque lo que se está hablando es que se permiten la entrada incluso en forma gratuita.
... want men zegt dat ze zonder toegang te hebben betaald (gratis) het pad hebben betreed

...... aparentemente no se han informado sobre este ascenso del turista que reiteramos que fallece en el sendero
... kennelijk werd de toerist die is overleden, niet gemeld

Om dat pad te betreden moet je je melden bij de ingang en toegang betalen. Het lijkt erop dat dat niet is gedaan. Vandaar dat men de certificatie wil onderzoeken.

Op zich kan dit pad ook zonder gecertificeerde gids worden bewandeld, dus ..
Is dit het pad wat deels over particulier terrein loopt en men verwacht dat men voor recht van overpad geld betaald aan de eigenaresse?
pi_176252173
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 januari 2018 01:17 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Is dit het pad wat deels over particulier terrein loopt en men verwacht dat men voor recht van overpad geld betaald aan de eigenaresse?
Nee, dat is bij de Culebra Trail naar de Lost Waterfalls. Hier moet je je melden bij het gele "rangers" huisje (zie kaart).

Voor degenen die het interessant vinden, kun je hier een mooie beschrijving lezen over de Quetzal Trail. Ook wordt het deel Loma de los Lamentos beschreven:
2015-12-17-10.35.43.jpg?w=480
foto Loma de los Lamentos; "It was a good workout." ... "A look up the Hill of the Laments."

http://www.missourihowell.com/2016/05/21/sendero-los-quetzales/
pi_176259789
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2017 21:04 schreef Lavenderr het volgende:
Over mysterieuze ongelukken gesproken:

De Londense politie zit met de handen in het haar. De 70-jarige John Nolan vatte op straat plots vuur en stierf later in het ziekenhuis aan zware brandwonden. Het is een compleet raadsel hoe de man plots en schijnbaar zonder aanleiding in brand kon schieten.

John Nolan, een 70-jarige arbeider op rust, verliet op 17 september zijn huis in de Londense wijk Haringey. Plots vatte de man op straat vuur. Geschokte voorbijgangers verwittigden de hulpdiensten en probeerden de vlammen te doven. Maar toen de brandweer aankwam, stond de man nog altijd in brand.

Het slachtoffer werd met een helikopter naar een gespecialiseerd ziekenhuis overgebracht, maar alle hulp kwam te laat. De man stierf aan zware brandwonden.

Hele artikel: https://www.hln.be/nieuws(...)t~ada3b3ea/#comments

Dat is toch bizar? Hoe kan zoiets :o
Spontaneous human combustion, gebeurt wel eens vaker. Opvallend vaak bij alcoholisten, dus het zal daar wel iets mee te maken hebben.
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
pi_176259854
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 15:03 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Spontaneous human combustion, gebeurt wel eens vaker. Opvallend vaak bij alcoholisten, dus het zal daar wel iets mee te maken hebben.
Het blijft een bizar fenomeen :o .
pi_176259954
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 15:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het blijft een bizar fenomeen :o .
Maar wel verklaarbaar, sommige mensen (alcoholisten, dikke mensen) zijn erg "vlambaar", dus er is maar heel weinig voor nodig om ze in de hens te zetten, vaak een sigaret.
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
pi_176260324
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 15:10 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Maar wel verklaarbaar, sommige mensen (alcoholisten, dikke mensen) zijn erg "vlambaar", dus er is maar heel weinig voor nodig om ze in de hens te zetten, vaak een sigaret.
Ja, maar dat komt dan dus van buitenaf, dit lijkt erop dat mensen van binnenuit in brand vliegen.
pi_176260999
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 15:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, maar dat komt dan dus van buitenaf, dit lijkt erop dat mensen van binnenuit in brand vliegen.
Dat is waarschijnlijk niet zo, er is meestal een ontsteking van buitenaf, kan heel klein zijn.
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
pi_176261379
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 15:49 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Dat is waarschijnlijk niet zo, er is meestal een ontsteking van buitenaf, kan heel klein zijn.
Dat moet dan wel. Het blijft een raar fenomeen waar de meningen nogal over verschillen. In sommige gevallen kon de oorzaak echt niet worden vastgesteld.
pi_176267191
quote:
0s.gif Op woensdag 3 januari 2018 07:58 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Nee, dat is bij de Culebra Trail naar de Lost Waterfalls. Hier moet je je melden bij het gele "rangers" huisje (zie kaart).

Voor degenen die het interessant vinden, kun je hier een mooie beschrijving lezen over de Quetzal Trail. Ook wordt het deel Loma de los Lamentos beschreven:
[ afbeelding ]
foto Loma de los Lamentos; "It was a good workout." ... "A look up the Hill of the Laments."

http://www.missourihowell.com/2016/05/21/sendero-los-quetzales/
Zeker interessant om te lezen.
pi_176296145
quote:
1s.gif Op zondag 31 december 2017 00:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Eens maar hoe achterlijk is het dan dat ze bleven doorlopen? In deze situatie?
Hee ootje, waarom denk je dat Kryt niet achter de mirador is geweest? Heeft iemand je dat verteld?
(ik heb voor het gemak deze post van je genomen, anders moet ik teveel terugbladeren)
  vrijdag 5 januari 2018 @ 12:35:48 #78
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_176299380
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 09:27 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hee ootje, waarom denk je dat Kryt niet achter de mirador is geweest? Heeft iemand je dat verteld?
(ik heb voor het gemak deze post van je genomen, anders moet ik teveel terugbladeren)
Dat is inderdaad informatie direct verkregen via een telefonisch gesprek met Kryt en een deelnemer van de werkgroep. Hij heeft onderzoek gedaan in Boquette (getuigen gesproken) en een deel van zijn onderzoeksteam is naar boven gelopen. Tot aan de Mirador en terug, zonde he.
pi_176343168
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 12:35 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat is inderdaad informatie direct verkregen via een telefonisch gesprek met Kryt en een deelnemer van de werkgroep. Hij heeft onderzoek gedaan in Boquette (getuigen gesproken) en een deel van zijn onderzoeksteam is naar boven gelopen. Tot aan de Mirador en terug, zonde he.
De mysterie wordt hier niet mee opgelost, maar ik vermoed dat er ergens een misverstand is ontstaan.

Kryt is de eerste keer dat hij in Boquete was (2016), idd niet verder dan de Mirador gekomen. Zo heeft hij het ook beschreven in zijn 3 stukken in 2016.

De tweede keer dat hij in Boquete was (2017), is hij naar eigen zeggen achter de Mirador (río Culebra) geraakt, tezamen met nog een reporter en 4 gidsen. Hij beschrijft ook wat hij heeft waargenomen.

De foto's in zijn stukken in de Daily Beast zijn gemaakt met een Canon EOS 7D Mark II camera. Een professionele camera, die ongetwijfeld van Kryt/collega is en die hij echt niet afstaat aan die 4 Panamese gidsen.

Ook heb ik deze beelden gevonden, waarin Kryt + collega + gidsen lopen. Die geul lijkt op een stuk achter de mirador. Het heeft itt de geul aan de voorkant, kale wanden, maar begroeiing erboven. Laureano loopt achter Kryt en draagt hetzelfde hemd als op de foto die Kryt heeft gemaakt bij een vd kabelbruggen over de río Culebra. Achter Laureano loopt die jonge gids met rood geruite rugzak en andere spullen:

AduUKPB.jpg

67s0A0O.jpg

Ik kan het mis hebben, maar ik heb sterk het vermoeden dat Kryt toch echt achter de mirador is geweest.

Maar nogmaals: dit lost het mysterie niet op. Helaas.
pi_176343984
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 december 2017 17:19 schreef A_S_R het volgende:

[..]

als je al die moorden bij elkaar telt,dan vraag je je af hoe Lisanne en Kris bijkwamen om zomaar naar dit land te gaan,in eentje El Pianista bewandelen..
hebben zich helemaal niet verdiept in de toestanden van Panama
ik vraag mij soms af hoe die mensen daar uberhaupt kunnen wonen,leven...moet je bewapend zijn,huis en rammen met hekken hebben
Een lekkere Nederlandse kijk heb je toch ook. :')

Boek ook een keer een ticket zou ik zeggen, deze meiden konden het ook dus jou moet het ook wel lukken. Dan gaat er misschien nog een hele wereld voor je open.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_176479157
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 13:37 schreef ITrade het volgende:

[..]

Een lekkere Nederlandse kijk heb je toch ook. :')

Boek ook een keer een ticket zou ik zeggen, deze meiden konden het ook dus jou moet het ook wel lukken.Dan gaat er misschien nog een hele wereld voor je open.
hoezo ´zij konden ook´ terwijl ze in stukken als kippen zijn geslacht
dat noem je toch geen succesvolle vakantie of dat het wereld voor hun helemaal openging De_cameraman_uit_Colombia
natuurlijk kan ik een ticket boeken en zou mij niks gebeuren,maar ze hadden moeten weten dat ze daar niet zomaar in het bos alleen kunnen wandelen zoals het hier geval is
dat was mijn punt eigenlijk ..en dat is al gek dat je als vrouw zijnde gelijk vermoord wordt wanneer je paar meters in je eentje door de groen loopt,bv Catherine J.
ik zei idd wat extremer dan dat het is,maar je gaat niet zomaar vermoord(geen ongeluk..echt moord,verkrachting,en wss in stukken gesneden) worden in andere landen tijdens je vakantie
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_176479489
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 13:37 schreef ITrade het volgende:

[..]

Een lekkere Nederlandse kijk heb je toch ook. :')

Boek ook een keer een ticket zou ik zeggen, deze meiden konden het ook dus jou moet het ook wel lukken. Dan gaat er misschien nog een hele wereld voor je open.
Ik denk dat ASR een nuchtere kijk hierop heeft. Het is daar gevaarlijk en dat heeft niks met 'Nederlandse kijk' te maken maar met verstandige keuzes maken. Dus niet alleen of zonder gids de wildernis in trekken. Dat is daar vragen om problemen zoals we inmiddels weten.
pi_176479631
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 18:02 schreef A_S_R het volgende:
hoezo ´zij konden ook´ terwijl ze in stukken als kippen zijn geslacht
dat noem je toch geen succesvolle vakantie of dat het wereld voor hun helemaal openging De_cameraman_uit_Colombia
natuurlijk kan ik een ticket boeken en zou mij niks gebeuren,maar ze hadden moeten weten dat ze daar niet zomaar in het bos alleen kunnen wandelen zoals het hier geval is
dat was mijn punt eigenlijk ..en dat is al gek dat je als vrouw zijnde gelijk vermoord wordt wanneer je paar meters in je eentje door de groen loopt,bv Catherine J.
ik zei idd wat extremer dan dat het is,maar je gaat niet zomaar vermoord(geen ongeluk..echt moord,verkrachting,en wss in stukken gesneden) worden in andere landen tijdens je vakantie
Het gaat er om dat er letterlijk miljoenen mensen reizen, ook meiden alleen. En flinke getalen gaan naar landen die heel wat gevaarlijker zijn dan Panama. Op miraculeuze wijze komen de meeste gewoon weer terug.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_176479648
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 18:21 schreef Lavenderr het volgende:
Dus niet alleen of zonder gids de wildernis in trekken. Dat is daar vragen om problemen zoals we inmiddels weten.
Ga dat dan aan alle mensen vertellen die ook zulk soort reizen maken. :')
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_176479719
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 18:31 schreef ITrade het volgende:

[..]

Ga dat dan aan alle mensen vertellen die ook zulk soort reizen maken. :')
Mensen kunnen zich ook inlezen. Zeker als je zo'n verre reis gaat maken lijkt mij dat niet meer dan normaal. Zeker als je van plan bent de wildernis in te gaan is een gids van het grootste belang.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 13-01-2018 18:43:18 ]
pi_176479798
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 18:02 schreef A_S_R het volgende:

[..]

hoezo ´zij konden ook´ terwijl ze in stukken als kippen zijn geslacht
dat noem je toch geen succesvolle vakantie of dat het wereld voor hun helemaal openging De_cameraman_uit_Colombia
natuurlijk kan ik een ticket boeken en zou mij niks gebeuren,maar ze hadden moeten weten dat ze daar niet zomaar in het bos alleen kunnen wandelen zoals het hier geval is
dat was mijn punt eigenlijk ..en dat is al gek dat je als vrouw zijnde gelijk vermoord wordt wanneer je paar meters in je eentje door de groen loopt,bv Catherine J.
ik zei idd wat extremer dan dat het is,maar je gaat niet zomaar vermoord(geen ongeluk..echt moord,verkrachting,en wss in stukken gesneden) worden in andere landen tijdens je vakantie
Als kippen geslacht? Nieuwe ontwikkelingen of hetzelfde oude liedje?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_176479807
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 18:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mensen kunnen zichzelf ook inlezen. Zeker als je zo'n verre reis gaat maken lijkt mij dat niet meer dan normaal. Zeker als je van plan bent de wildernis in te gaan is een gids van het grootste belang.
Als jij je eens had ingelezen had je ook gelezen dat de kans van overlijden in de natuur echt vele malen groter is dan overlijden door welke andere reden dat in dit topic wordt aangehaald. Dus wat is je punt?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_176479874
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 18:39 schreef ITrade het volgende:

[..]

Als jij je eens had ingelezen had je ook gelezen dat de kans van overlijden in de natuur echt vele malen groter is dan overlijden door welke andere reden dat in dit topic wordt aangehaald. Dus wat is je punt?
Oh dat geloof ik ook best hoor, maar ik blijf er toch bij dat je beter niet onvoorbereid en zonder gids zo'n tocht kan maken.
En verder kan de toon ook wel wat vriendelijker hoor :) .
pi_176481062
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 18:30 schreef ITrade het volgende:

[..]

Het gaat er om dat er letterlijk miljoenen mensen reizen, ook meiden alleen. En flinke getalen gaan naar landen die heel wat gevaarlijker zijn dan Panama. Op miraculeuze wijze komen de meeste gewoon weer terug.
iedere vakantieoord is bedoeld om veilig terug te komen.daarom wordt het ook vakantie genoemd
behalve dan dat je doodgaat door weer omstandigheden zoals in zwitserse lawine bv,treinongeluk ea.
hier is overduidelijk sprake van dubbele moord,ik zou het executie noemen
waar ik mij erger aan dit soort wereld verkenningen is dat ze de waarheid onder de tafel vegen om toerisme te redden,of om andere belangen
je zegt het mooi ´´meeste´´: een brit,amerikaanse,italiaan,2 hollandse enz zijn allemaal zaken die niet opgelost zijn .gewoon verdwennen?
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_176481445
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 18:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mensen kunnen zich ook inlezen. Zeker als je zo'n verre reis gaat maken lijkt mij dat niet meer dan normaal. Zeker als je van plan bent de wildernis in te gaan is een gids van het grootste belang.
als het 1 man (nederlander,toerist of wat dan ook,hoefde niet een gids per se te zijn) met hun was geweest dan was het wss nix gebeurd.waren ze niet benadeerd door die 2 jongens?
mss hadden ze verdwaald ,mss ook niet,maar waren zeker nu niet dood(geen van drie)
in hun geval was het niet zozeer kwestie van de gids,ze kwamen criminelen tegen.waren op het verkeerde moment op de verkeerde plaats
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_176481472
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 19:46 schreef A_S_R het volgende:
iedere vakantieoord is bedoeld om veilig terug te komen.daarom wordt het ook vakantie genoemd
behalve dan dat je doodgaat door weer omstandigheden zoals in zwitserse lawine bv,treinongeluk ea.
hier is overduidelijk sprake van dubbele moord,ik zou het executie noemen
waar ik mij erger aan dit soort wereld verkenningen is dat ze de waarheid onder de tafel vegen om toerisme te redden,of om andere belangen
je zegt het mooi ´´meeste´´: een brit,amerikaanse,italiaan,2 hollandse enz zijn allemaal zaken die niet opgelost zijn .gewoon verdwennen?
Vakantie oord? Pas nog een blog gelezen over een meisje dat 3 maanden in Pakistan was. Echt een typisch vakantie oord ja. :')

Mensen komen zelfs op plekken waar jij blijkbaar met je fantasie niet eens bij komt. Maar goed, oké je hebt het over 5 mensen. Laten we het nu even in perspectief plaatsen. 5 mensen in 5 jaar. Laten we zeggen dat zo'n 1.5 miljoen mensen Panama bezoeken per jaar. Dat is 7,5 miljoen mensen waarbij er 5 mensen omgekomen zijn.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_176485298
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 18:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik denk dat ASR een nuchtere kijk hierop heeft. Het is daar gevaarlijk en dat heeft niks met 'Nederlandse kijk' te maken maar met verstandige keuzes maken. Dus niet alleen of zonder gids de wildernis in trekken. Dat is daar vragen om problemen zoals we inmiddels weten.
pi_176489137
Het andere, dat wat onherroepelijk verbonden is met de psychologische marteling die ik tijdens de resterende dagen heb geleefd

De kamer is stil, maar ze hielden een kort gesprek met hun ogen en Julianne bekent:

- "Het is dat ze Ruth vannacht hebben verkracht."

Het zou een onderzoek vereisen om de ware dimensie van dit te weten ... dat ik vrees zeer groot en pijnlijk zal zijn.

Er waren twee dingen die me aan de binnenkant plaagden: de eerste reden was dat de politie na het afleggen van een verklaring Ruth niet naar een medisch centrum had gebracht voor erkenning en analyse. De tweede was nog erger ... zou de verkrachter doorgaan in de gedeelde kamer van het hostel aan de overkant?

Je weet nooit echt hoe je op deze situaties zult reageren. Ik reageerde door op zoek te gaan naar de verkrachter. De Duitse meisjes bleven in de kamer en ik ging naar de receptie van mijn hotel en vroeg of ze de eigenaar of eigenaar van het Coconut-hostel kenden. De receptioniste vertelde me nee, maar dat het meisje dat net ons hostel verliet daar werkte. Ik stopte haar op mijn spoor en vroeg haar of ze Diego kende, de Venezolaan die in Coconut verbleef. Het meisje vertelde me ja, maar verklaarde snel dat ze hem niet mocht, dat deze man geen "goed persoon" was. Ik vertelde hem dat hij gisteravond een Duits meisje had verkracht ... en hij was niet verrast!

Ik rende de kamer in en vroeg Rut naar het telefoonnummer van Antonio *, de politieagent die die ochtend haar verklaring had afgelegd. Ik belde hem bij de receptie van het hotel: "Hallo, Antonio. Mijn naam is Veronica, ik weet Ruth en ik kan haar vertellen waar de verkrachter zich op dit moment bevindt. Stuur een patrouille. ' De politieman in kwestie vroeg me opnieuw wie ik was. Ik herhaalde het. Hij zei me om er niet :D bij betrokken te raken. Ik zei hem dat ik die klootzak in de gevangenis zou gaan bezoeken. Hij vertelde me om naar het politiebureau te gaan om te kletsen. Ik zei hem dat dat niet klopte en dat ze de verkrachter moesten stoppen voordat hij ontsnapte. Hij sneed de lijn door.

In het politiebureau zaten een politieagent en een man in burger op een bank. Ik vroeg om Antonio en hij vertelde me dat hij er niet was. Ik besloot toen de politieman het geval van de verkrachting van Ruth te vertellen. Ik vertelde hem dat ze diezelfde dag nog met Antonio hadden geklaagd en dat ik wist waar de verkrachter was. De politieman vroeg me met een grimas waarom we niet hadden gerapporteerd. Ik vertelde hem dat ze, zoals ik net had uitgelegd, al hadden aangeklaagd. Hij antwoordde dat hij niets kon doen. Ik vroeg hem om Antonio te bellen en hij zei dat hij niet kon bellen. Ik vroeg hem om de toeristenpolitie te bellen en drong erop aan dat hij niet kon bellen. Ik heb hem gezegd om me op zijn minst het telefoonnummer van de toeristenpolitie te geven en hij vertelde me dat hij het niet had. Ik vroeg hem om me de telefoon te laten gebruiken en hij weigerde. Ik vroeg hem of hij een moeder, een vrouw, een zuster of dochter ... Hij begreep niet waar hij heen ging had en maakte het duidelijk: "Er is een verkrachter in de straten en gisteren was de Duitse toerist, morgen kan elke vrouw in je familie ". Hij lachte _O- . Hij keek naar de man die op de houten bank zat en ze lachten *O* samen. Ik vroeg zijn naam en hij weigerde te antwoorden. Ik stond erop dat hij de toeristenpolitie belde en hij riep ... Antonio! Hij vertelde haar dat "een heel boos meisje op het politiebureau is vanwege de verkrachting die ochtend gemeld" ... ze praatten een tijdje, ze lachten, en toen ze ophing, zei ze: "Antonio zegt dat hij niets weet van verkrachting."

Gefrustreerd ging ik naar het Coconut Hotel. Als een orkaan ging ik naar binnen en bij de receptie, waar een vrouw van 50 was, een jonger meisje en een jongen, vroeg ik de eigenaar van de plaats. De oudere vrouw vertelde me dat zij de eigenaar was. Ik vertelde hem dat Diego de laatste nacht een Duitse toerist had verkracht in zijn hotel. Hij opende zijn ogen alsof hij net een geest had gezien:

- Laat alsjeblieft je stem zakken, mevrouw, die de rest van de gasten bang zal maken

- Ze doen er goed aan bang te zijn. Je hebt een verkrachter die een kamer deelt met andere vrouwen die mogelijk het slachtoffer zijn van deze klootzak. Hoe kun je haar laten logeren in het hostel? Hoe kun je de meisjes die hier blijven, in gevaar brengen?

- Kijk, de politie was hier al vanmiddag een verklaring aan het afleggen. Ik kan niets anders doen. Ik vraag je om alsjeblieft weg te gaan en niets anders te zeggen.

De mensen die dichtbij waren, bedekten het gesprek in stilte en, door de uitdrukking op hun gezichten, een beetje beduveld en verrast. Ik ging daar weg met een brok in mijn keel en toen ik wegging vroeg ik de meisjes die zaten goed voor zichzelf te zorgen. Dat een verkrachter in dat hotel sliep.

Blijkbaar namen ze verklaringen af ​​van verschillende vrienden van de verkrachter en ze waren er allemaal. Naar mij kijken Niemand was in de ruimte voor misdrijven geweest, maar ze hebben allemaal gezworen dat hij onschuldig was.

Na een uur lang met ze te kletsen - veel inwoners en een aantal inwoners - kwam ik tot een conclusie die even verontrustend als verontrustend was: kennelijk zijn de schendingen van toeristen terugkerend. Zelfs zo dat zelfs de slachtoffers met lage stemmen in clandestiene gesprekken worden getypt. Jonge toeristen, die niet weten hoe ze Spaans moeten spreken en die op het punt staan ​​het land te verlaten, hetzij op weg naar een andere bestemming om hun reis voort te zetten of terug te keren naar hun huizen. Net als Ruth, een "gemakkelijke prooi".

Een Franse vrouw die haar bekend was, werd een paar weken geleden geprobeerd te verkrachten in de gezamenlijke douches van Hosteluego Hostel

Welnu, een paar weken geleden schond een van degenen die een van de boten reed die de hele nacht kwamen en gaan een meisje dat alleen naar Columbus terugkeerde, geweld aan.

Begrijp je dat ze het meisje hebben verkracht en dat niemand iets zegt of doet? Begrijp je dat de politie in mijn gezicht lachte, de eigenaar van het hostel waar ze het meisje verkracht hebben en de rest van de stad wil hem rustig houden en ze vertellen me om er niet over te praten? Begrijpt u dat dit nog veel vaker is gebeurd en dat niemand iets doet? Heb ik je verteld over de andere twee gevallen van poging tot verkrachting in hosteluego en het meisje dat in de boot is verkracht ?, dacht ik hardop

- Welkom bij Bocas del Toro, mijn vriend, vertelt me ​​op ironische toon een van de lokale jongens die werkt als duikinstructeur

Daar komt een andere jongen aan, vraagt ​​wat er gebeurt en ik vertel hem dat ze de vorige avond een meisje hebben verkracht.

- "Maak je geen zorgen, we hebben het gisteravond gepakt", en laten trots zijn gewonde knokkels zien. "We sloegen hem dood, we bonden hem vast en we belden de politie die hem nam. Maar morgen zal hij weer vrij zijn. '

- Hoe? Waar?

- Ik was in mijn huis in Carenero en ik hoorde een vrouw om hulp vragen. Ik ging uit met mijn kamergenoten om te zien wat er gebeurde en we zagen de man een plaatselijke vrouw verkrachten. Omdat hier de politie niets doet, nemen we gerechtigheid door onze handen. We sloegen hem en bonden hem vast zodat hij niet weg zou rennen, maar we belden de politie, hoewel we weten dat hij morgen weer vrij zal zijn. Het kost tenminste het kloppen en de boodschap. Laten we kijken of hij leert. Maar het ergste is dat de politie het meisje dwong naast de verkrachter in de auto te gaan zitten. Ze wilde niet Ik was bang. Aan het einde namen we haar in onze auto. Hoe kunnen ze haar dwingen met haar verkrachter naar het politiebureau te gaan? Deze mensen zijn ziek, zuster!

De lokale bevolking verkracht locals, maar buitenlanders verkrachten toeristen. Er zijn veel mensen die hier komen wonen en weten dat dit niemandsland is. Ze weten dat de politie niets doet. Niemand doet iets

Er was een ander geval van verkrachting in Bocas een paar dagen geleden, ze hadden gehoord in het ziekenhuis.

IMG_4020.png?w=737&ssl=1

Waarom probeert niemand deze epidemie onder controle te krijgen? Hoe is het mogelijk dat de situatie tussen de lokale bevolking en ingezetenen wordt genaturaliseerd, de blinde blik en de criminelen worden beschermd? Waarom? Vanwege de angst dat als toeristen aan het licht komen, niet meer komt? Verdoe je niet echt het leven van tientallen, zo niet honderden vrouwen om de beurzen te vullen? Is dit de belangrijkste reden waarom ze echte, en niet corrupte, hulp aan toeristen zouden moeten geven? Waarom laat je ze vrouwen behandelen zoals ze hun honden behandelen?

Toen ik mijn ogen opende nam ik de beslissing: ik verliet het land. Ik voelde een echte en onweerstaanbare drang om te vertrekken. Ik verzamelde de rugzak zo snel als ik kon, stuurde ik ze een whatssap de Duitse meisjes die die ochtend moest naar de rechter Changuinola en ik ging naar Costa Rica zonder om te kijken.

In een van de belangrijkste toeristische attracties van Panama is er een onderwerp waar niemand over praat. Hoewel iedereen het weet, is iedereen stil. Daar kun je beter niet over praten. Ze dwingen zichzelf te vergeten. De eigenaren van de hotels en die van de toerismebureaus lachen: zeg ik je hoe mooi Playa Estrella is?

https://www.sinmapa.net/l(...)o-bocas-del-toro-ii/

https://www.sinmapa.net/l(...)do-bocas-del-toro-i/
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_176497485
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 januari 2018 18:39 schreef ITrade het volgende:

[..]

Als jij je eens had ingelezen had je ook gelezen dat de kans van overlijden in de natuur echt vele malen groter is dan overlijden door welke andere reden dat in dit topic wordt aangehaald. Dus wat is je punt?
overlijden in de natuur is heel wat anders dan met zn tweeen vermoord in de natuur

een artikel uit prensalatina
23 januari 2013

Panamezen voelen de groei van criminaliteit in het land, en daarom spreekt 64 procent van de burgers angst uit in verband met dit fenomeen, meldde het Ipsos-TMG adviesbureau, dat met de steun van de Kamer van Koophandel klonk onder de bevolking.

In december vorig jaar werden onder burgers metingen verricht, met een onnauwkeurigheid van minder dan vier procent, die de hoofdstad en inwoners van de provincie Colón, aan de Atlantische kust van Panama, omvatte.

De cijfers waren één procent hoger dan na de enquêtes in april 2012.

In de hoofdstad, de stad Panama, zei 49 procent van de respondenten dat ze bang waren om het huis te verlaten, en in de provinciale regio bevestigde 39 procent van de burgers dat ze bang waren om naar huis te gaan zodra het donker begon te worden.

Uit de antwoorden bleek dat 64 procent van de bevolking er vertrouwen in had dat de criminaliteit in hun gebied toeneemt, in vergelijking met eerdere studies, waar slechts 54 procent van de burgers aangaf dat er sprake was van criminaliteit.

Wat betreft de mate van geweld, 62 procent merkte op dat criminelen gewelddadiger waren geworden, 26 procent noemde geweld net zo vaak als voorheen en 12 procent zei dat de misdaden minder gewelddadig waren geworden.

Wat de toekomst betreft: 49 procent gelooft dat het geweldsniveau in de nabije toekomst zal toenemen, dit is 7 procent meer dan in de vorige peiling. De meesten van hen zijn verdeeld in termen van menselijke waarden en de vervreemding van 'vaders', waar ze ook voorkomen, ze geven niet om hun zorg.
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_176541644
Levenslang geëist voor moord op Kim Wall:

https://nos.nl/artikel/22(...)ord-op-kim-wall.html
pi_176548795
Puzzelstukjes compleet: zaak tegen Deense uitvinder kan nu écht starten:

https://nos.nl/artikel/22(...)nu-echt-starten.html
pi_176565748
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 13:48 schreef gynaika het volgende:
Levenslang geëist voor moord op Kim Wall:

https://nos.nl/artikel/22(...)ord-op-kim-wall.html
Goed zo, hij mag nooit meer vrij komen.
pi_176640180
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 januari 2018 13:48 schreef gynaika het volgende:
Levenslang geëist voor moord op Kim Wall:

https://nos.nl/artikel/22(...)ord-op-kim-wall.html
misschien zou Ben ook L&K kunnen ruiken ondanks zijn waterlijken specialiteit .?
because one cannot prove a crime does not mean it is an accident, unless an accident can be proved.
pi_176674666
President Varela is nu in Nederland

De president van Panama, Juan Carlos Varela, brengt zondag 21 tot en met dinsdag 23 januari een werkbezoek aan Nederland. Het werkbezoek staat in het teken van de verdere versterking van de bilaterale relatie tussen Nederland en Panama. Specifieke gebieden zijn de maritieme, agro-logistieke en healthcare sector.

President Varela wordt maandag door minister-president Rutte op het Catshuis ontvangen voor een werklunch. Hierbij zijn minister Kaag voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking en minister Van Nieuwenhuizen van Infrastructuur en Waterstaat aanwezig. Aan de werklunch nemen Nederlandse experts uit verschillende sectoren deel.

In de middag ontvangt Zijne Majesteit de Koning president Varela in audiëntie op Paleis Noordeinde. Hare Majesteit Koningin Máxima heeft in haar hoedanigheid van speciale pleitbezorger van de secretaris-generaal van de Verenigde Naties voor inclusieve financiering voor ontwikkeling (UNSGSA) een gesprek met Isabel de Saint Malo de Alvarado, vice-president, tevens minister van Buitenlandse Zaken van Panama.

Tijdens zijn werkbezoek spreekt president Varela onder andere met de havenautoriteiten in Rotterdam en krijgt hij een rondleiding door Schiphol met de focus op diens rol als knooppunt voor transitpassagiers. Daarnaast neemt de president deel aan een CEO Roundtable, georganiseerd door VNO-NCW, over de maritieme sector en havenontwikkeling.
https://www.koninklijkhui(...)oek-president-panama

Varela se reunió con Birgit Otto, directora de Royal Schiphol Group, Nico Verzijl, del ministerio de defensa y René Korevarr, jefe de Operaciones de Schiphol.
http://laestrella.com.pa/(...)/foto/377096#gallery
377096_800x600_crop_5a653a776b742.jpg
pi_176696964
De Deense uitvinder Peter Madsen heeft journalist Kim Wall mishandeld en gemarteld voordat hij haar vermoordde. Dat blijkt uit de volledige aanklacht die dinsdag werd gepubliceerd.

https://www.nu.nl/buitenl(...)d-in-onderzeeer.html
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')