quote:Op dinsdag 19 december 2017 11:37 schreef Fripsel het volgende:
Ik moet zeggen dat ik zelf best wel een naklap heb van alles.Dit vind ik een hele mooie oplossingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zeg maar een soort stopwoordje, dan kan je als 't ware alles even "bevriezen".Die zenuwkriebel heeft iets te maken met het oprakelen van je eigen issues neem ik aan?quote:En met Psyq is natuurlijk heel erg veel gezeik geweest. Voordat dat begon leek ik eindelijk een beetje van die continue aanwezige zenuwkriebel aanwezig te zijn waardoor ik steeds zo’n vluchtgevoel had. Naar weet ik veel waar. Oma’s situatie zal ook wel niet hebben. Maar hij is mooi weer terug.
Gedoe met hulpverlening...denk dat er genoeg over te schrijven valt om een hele reeks mee te vullen
De reis is juist het middel naar het fijne wat je zoekt.quote:Op dinsdag 19 december 2017 11:43 schreef schmebulock het volgende:
[..]
Ja dat komt wel goed, zie alleen op tegen de reis terug. (ook wel tegen de dagen maar dat is minder dan de reis. )
Ja. En de gezondheidszorg heeft ook te maken met die issues. Die vertrouwenslijn is heel dun geworden. Is een heel lang verhaal. En de laatste 2 jaar met de GGZ heeft dat er niet beter op gemaakt.. en dan loopt het eindelijk.quote:Op dinsdag 19 december 2017 11:44 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Dit vind ik een hele mooie oplossing
Zeg maar een soort stopwoordje, dan kan je als 't ware alles even "bevriezen".
[..]
Die zenuwkriebel heeft iets te maken met het oprakelen van je eigen issues neem ik aan?
Gedoe met hulpverlening...denk dat er genoeg over te schrijven valt om een hele reeks mee te vullen
Bij mij is dat vertrouwen ook een issue (al jaren blijven dingen mis gaan...krijg er niet veel vertrouwen door op deze manier magoed).quote:Op dinsdag 19 december 2017 12:51 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Ja. En de gezondheidszorg heeft ook te maken met die issues. Die vertrouwenslijn is heel dun geworden. Is een heel lang verhaal. En de laatste 2 jaar met de GGZ heeft dat er niet beter op gemaakt.. en dan loopt het eindelijk.
Maarja. Het is wat het is.
Goed bezigquote:Op dinsdag 19 december 2017 13:37 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Ik had n goed gesprek met de psych gisteren. T ging vooral over t vrijwiligerswerk. Ze vond het niet gek dat zo kapotmoe was de hele week en raadde me aan het ook zo te vertellen bij het UWV. Dat de paar uurtjes werk me haast al mn energie kost zodat duidelijk is dat t niet 'eventjes opbouwen en dan weer werken is'. Dat helpt, en zodra ik de moed heb gevonden ga ik dat okk doen.
Verder hebben we t er ook over gehad dat ik voor t eerst mag kiezen om iets 100% voor mezelf te doen. Heel gek wellicht maar wat ik ook doe, het moet altijd nuttig zijn. Anders is het niet waardevol en verpruts ik het. Echt genieten van 'nutteloze dingen' mag ik niet van mezelf. Dat radio maken is t eerste dat ik echt voor mezelf doe en ik durf er een beetje van te genieten. Gek misschien maar n grote stap voor mij.
Daar hebben we t ook over gehad. Ergens vind ik pas dat ik er mag zijn als ik me heb ingezet voor iets buiten mezelf. Bijvoorbeeld het feest helpen organiseren, of me inzetten voor anderen. Alsof alleen ik niet goed genoeg is, en ik het moet verdienen om er te zijn. Bij iets alleen voor mezelf doen voel ik me altijd een beetje schuldig. Dat ik niet goed genoeg ben zit er heel diep in. Erover nadenkend kwam ik erachter dat ik altijd wel een soort schuldgevoel heb.quote:Op dinsdag 19 december 2017 14:14 schreef Melancholia_war het volgende:
[..]
Goed bezig
Waarom mag je geen dingen doen voor jezelf?
Zo....ik moest een trein halen dus vandaarquote:Op dinsdag 19 december 2017 12:51 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Ja. En de gezondheidszorg heeft ook te maken met die issues. Die vertrouwenslijn is heel dun geworden. Is een heel lang verhaal. En de laatste 2 jaar met de GGZ heeft dat er niet beter op gemaakt.. en dan loopt het eindelijk.
Maarja. Het is wat het is.
Heb je ook dat je een schuldgevoel krijgt wanneer je een dag zeg maar niets nuttigs gedaan hebt?quote:Op dinsdag 19 december 2017 15:28 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Daar hebben we t ook over gehad. Ergens vind ik pas dat ik er mag zijn als ik me heb ingezet voor iets buiten mezelf. Bijvoorbeeld het feest helpen organiseren, of me inzetten voor anderen. Alsof alleen ik niet goed genoeg is, en ik het moet verdienen om er te zijn. Bij iets alleen voor mezelf doen voel ik me altijd een beetje schuldig. Dat ik niet goed genoeg ben zit er heel diep in. Erover nadenkend kwam ik erachter dat ik altijd wel een soort schuldgevoel heb.
Ik denk dat de echte kunst hem zit in het beseffen dat je lang niet altijd alles kunt begrijpen. En daar zit echt begrip in mijn ogen. Dat heeft dus in essentie niet zoveel met “echt begrijpen” te maken. Maar meer met respect voor elkaar.quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:12 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Zo....ik moest een trein halen dus vandaar
M'n traumabehandeling is nu officieel voorbij, maar ik heb nog steeds geen antwoord gekregen op bepaalde vragen die ik had. Volgend jaar ga ik een andere behandeling krijgen die op een ander probleem is toegespitst.
Het is sowieso ook lastig om weer iemand te kunnen gaan vertrouwen, als dat vertrouwen eenmaal beschadigd is. Het is wel te herstellen maar daarvoor is er meer nodig dan alleen maar wilskracht.
Je zal ook voor elkaar open moeten staan en elkaars feedback kunnen accepteren. je moet naar elkaar kunnen luisteren (en daar bedoel ik meer mee dan alleen maar de ander willen aanhoren en "Ja ik begrijp 't" of soortgelijks zeggen) en ik denk zelf dat het daar vaak mis gaat.
Is het als soort van tussenstap niet een idee om een hobby te zoeken waar je een resultaat van krijgt. Bijvoorbeeld fotografie; heb je een resultaat wat je bijvoorbeeld kan plaatsen op internet waarmee je anderen weer verwonderd ofzo.quote:Op dinsdag 19 december 2017 15:28 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Daar hebben we t ook over gehad. Ergens vind ik pas dat ik er mag zijn als ik me heb ingezet voor iets buiten mezelf. Bijvoorbeeld het feest helpen organiseren, of me inzetten voor anderen. Alsof alleen ik niet goed genoeg is, en ik het moet verdienen om er te zijn. Bij iets alleen voor mezelf doen voel ik me altijd een beetje schuldig. Dat ik niet goed genoeg ben zit er heel diep in. Erover nadenkend kwam ik erachter dat ik altijd wel een soort schuldgevoel heb.
Maar 't is toch logisch dat je nooit alles (en iedereen) kunt begrijpen?quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:29 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Ik denk dat de echte kunst hem zit in het beseffen dat je lang niet altijd alles kunt begrijpen. En daar zit echt begrip in mijn ogen. Dat heeft dus in essentie niet zoveel met “echt begrijpen” te maken. Maar meer met respect voor elkaar.
Dat is hoe ik het zie.
Ik denk dat als dat zo vanzelfsprekend was voor iedereen, dat er dan een heleboel minder vervelende gesprekken zouden zijn. Dan zou de rijdende rechter niet bestaan als we het over bakstenen hebben zoals het voorbeeld.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:21 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar 't is toch logisch dat je nooit alles (en iedereen) kunt begrijpen?
Ik begrijp niet wat je bedoelt met dat ergens echt begrip in zit, maar dat het dus in essentie niet zoveel met echt begrijpen te maken heeft?
Je kunt respect hebben voor een ander, zelfs al begrijp je de ander niet.
Stel....je kunt bijvoorbeeld niet begrijpen waarom 1 iemand (ik zeg maar wat, gaat om 't punt) heel graag blauwe bakstenen wilt hebben (je hebt zelf totaal niks met blauwe bakstenen)...maar ik begrijp wel waarom ik zelf heel graag gele stoeptegels wil hebben. Ook al begrijp ik niet wat die ander in hemelsnaam ziet in blauwe bakstenen, ik begrijp wel 't mechanisme daarachter.
Daarom mod ik games. Die speel ik daarna met m'n vrienden. Het is waanzinnig gaaf als je je vrienden blij bezig ziet zijn met 1 van je eigen creaties!quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:36 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Is het als soort van tussenstap niet een idee om een hobby te zoeken waar je een resultaat van krijgt. Bijvoorbeeld fotografie; heb je een resultaat wat je bijvoorbeeld kan plaatsen op internet waarmee je anderen weer verwonderd ofzo.
Wat is volgens jou niet voor iedereen vanzelfsprekend? Ik snap niet waar je 't over hebt.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:23 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Ik denk dat als dat zo vanzelfsprekend was voor iedereen, dat er dan een heleboel minder vervelende gesprekken zouden zijn. Dan zou de rijdende rechter niet bestaan als we het over bakstenen hebben zoals het voorbeeld.
Nou de een houd van gele stenen, en de ander houd van blauwe stenen. Dan kun je daar ruzie over gaan maken, en je kan van alles vinden over het feit dat de ander van blauwe stenen houd. Of van gele stenen. Of je kan dus aannemen van elkaar dat dat een reden heeft, en samen besluiten voor groene stenen te gaan of welke tussenweg je dan ook acceptabel vind.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:26 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Wat is volgens jou niet voor iedereen vanzelfsprekend? Ik snap niet waar je 't over hebt.
En wat bedoelde je nou met dat "ergens echt begrip voor hebben" in essentie niet zoveel met echt begrijpen te maken heeft?
bedoel je dat wanneer iemand zegt dat die persoon jou begrijpt, dit eigenlijk alleen maar doet omdat ze de mechaniek begrijpen?
Ik vind dit heel raar, want ik denk juist andersom.
Waar ikzelf op doel is dat iemand anders blauwe stenen mooier kan vinden en daar redenen voor hebben die ik niet begrijp. En die redenen hebben te maken met de persoon zelf. En ideaal is wanneer ik de persoon zelf kan begrijpen (dus ook waarom deze persoon blauwe stenen wil hebben), maar als ik dat zelf helemaal niet kan omdat ik bijvoorbeeld te anders ben, kan ik wel begrijpen dat die persoon in elk geval -een- reden heeft om die blauwe stenen te prefereren, op dezelfde manier waarop ikzelf gele stenen prefereer.quote:Op dinsdag 19 december 2017 17:59 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Nou de een houd van gele stenen, en de ander houd van blauwe stenen. Dan kun je daar ruzie over gaan maken, en je kan van alles vinden over het feit dat de ander van blauwe stenen houd. Of van gele stenen. Of je kan dus aannemen van elkaar dat dat een reden heeft, en samen besluiten voor groene stenen te gaan of welke tussenweg je dan ook acceptabel vind.
Net hadden we het nog over hoe de gemiddelde persoon het benaderd en nu over hoe jij het benaderd.quote:Op dinsdag 19 december 2017 18:56 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Waar ikzelf op doel is dat iemand anders blauwe stenen mooier kan vinden en daar redenen voor hebben die ik niet begrijp. En die redenen hebben te maken met de persoon zelf. En ideaal is wanneer ik de persoon zelf kan begrijpen (dus ook waarom deze persoon blauwe stenen wil hebben), maar als ik dat zelf helemaal niet kan omdat ik bijvoorbeeld te anders ben, kan ik wel begrijpen dat die persoon in elk geval -een- reden heeft om die blauwe stenen te prefereren, op dezelfde manier waarop ikzelf gele stenen prefereer.
Bij mij gaat 't dan niet meer om de kleur (daar zit in dit voorbeeld nml geen gelijkenis in), maar om 't feit dat je van stenen houdt.
Zelf ga ik niet proberen een compromis te sluiten, maar vind ik 't juist belangrijk dat beide zienswijzen naast elkaar kunnen bestaan....en er zelfs onderling begrip is voor elkaars net wat andere smaak. Je kunt best een verschillende kleur bevoorkeuren zonder dat hier automatisch ruzie uit zou moeten ontstaan (en mijn ervaring is dat het continu moeten sluiten van compromissen ook best veel energie kost).
Als je iemand wilt helpen, zal je je in de hulpbehoevende moeten kunnen verplaatsen. Als de hulpbehoevende zich eerst nog in de hulpgevende moet verplaatsen, zal 't meer energie kosten (minder rendabel zijn) om hulp van die persoon te ontvangen, omdat je continu een vertaalslag moet maken tussendoor.quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:11 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Net hadden we het nog over hoe de gemiddelde persoon het benaderd en nu over hoe jij het benaderd.
Klopt. Het heeft te maken met het vermogen de ander te kunnen begrijpen.quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:12 schreef Fripsel het volgende:
Ik ben even de draad kwijt. Een gesprek hebben met als intentie de ander te begrijpen daar is niks mis mee. Maar daar wringt het hem vaak nou juist net volgens mij.
Ja best wel. Ik heb dat gevoel best vaak maar als ik dan nadenk over wat ik die dag gedaan heb heb ik meestal toch wel wat nuttigs gedaan en dan kan ik t mezelf wel vergeven. Denk aan de afwas of was ophangen.quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:13 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Heb je ook dat je een schuldgevoel krijgt wanneer je een dag zeg maar niets nuttigs gedaan hebt?
Ik ben nu begonnen met redactiewerk voor een lokaal radioprogramma en dat doe ik echt voor mezelf.quote:Op dinsdag 19 december 2017 16:36 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Is het als soort van tussenstap niet een idee om een hobby te zoeken waar je een resultaat van krijgt. Bijvoorbeeld fotografie; heb je een resultaat wat je bijvoorbeeld kan plaatsen op internet waarmee je anderen weer verwonderd ofzo.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |