abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_175736824
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2017 10:07 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nou, ik stelde een simpele vraag waar ik het antwoord al op wist, wat gewoon wetenschappelijk bewezen kan worden maar de eurofielen door hun blinde verafgoding van de EU niet kunnen of willen bevestigen.
Nee je maakt een denkfout en verpest vervolgens het topic met allemaal shitposts.

Het gemiddelde ontwikkelingsniveau en opleidingsniveau is in de EU lager dan in de UK. Dat was zo voor de brexit en dat zal zo zijn na de brexit.

De fout die je maakt is door te denken dat dus het VK beter af is buiten de EU. Dat is onzin, want de Britten hebben die andere landen hard nodig. Om hun producten te verkopen, om voedsel en halffabrikaten van te kopen, om personeel te leveren, om internationaal een vuist te maken etcetera etcetera. Zonder de landen waar jij zo op neerkijkt komen ze zwaar in de problemen.
  zaterdag 16 december 2017 @ 11:42:38 #27
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175758857
Levenloze kersenpit is een triest voorbeeld van het krankzinnige wereldbeeld dat Brexiteers erop nahouden.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  Moderator zaterdag 16 december 2017 @ 11:43:32 #28
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_175758877
Braindead kap eens met trollen
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  zondag 17 december 2017 @ 05:10:13 #29
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175776896
registreer om deze reclame te verbergen
'Meerderheid Britten wijst brexit nu af'
https://www.ad.nl/buitenl(...)exit-nu-af~a9461299/

quote:
Een meerderheid van de Britten wijst op dit moment de brexit af. Een opiniepeiling van BMG Research in opdracht van de krant The Independent onder ongeveer 1400 stemgerechtigden heeft uitgewezen dat 51 procent nu tegen een vertrek uit de Europese Unie is.

Slechts 41 procent wil dat premier Theresa May doorgaat met de onderhandelingen, die de tweede fase ingaan. Sinds de volksraadpleging in 2016 is de brexit-aanhang niet zo klein geweest.

Van de respondenten gaf zeven procent aan 'het niet te weten', de rest wilde de vraag niet te beantwoorden. Toen de onderzoekers er bij de twijfelaars en weigeraars op aandrongen zich toch uit te spreken op straffe van uitsluiting steeg het percentage dat liever in de EU blijft naar 55,5 procent, 44,5 blijft de voorkeur geven aan scheiding.

BMG-baas Michael Turner zei dat de peiling wel een duidelijke trend aangeeft, maar zeker niet alles zegt omdat onder de ondervraagden ook mensen waren die anderhalf jaar geleden niet de moeite hebben genomen naar de stembus te gaan.

Onder hen zijn nu aanzienlijk meer 'nee' dan 'ja' zeggers tegen brexit. The Independent komt morgen met een speciale editie waarin politieke kopstukken wordt gevraagd of het niet tijd wordt voor een nieuw referendum.
Levenloze kersenpit, waarom erken jij ook niet dat de Brexit een dom idee was?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175777434
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 05:10 schreef Old_Pal het volgende:
'Meerderheid Britten wijst brexit nu af'
https://www.ad.nl/buitenl(...)exit-nu-af~a9461299/

[..]

Levenloze kersenpit, waarom erken jij ook niet dat de Brexit een dom idee was?
Ha, nu geloven we opeens in peilingen. Jarenlang steeg de PVV in de peilingen en dat werd altijd afgedaan als "peilingen/palingen" maar nu wordt zo'n onderzoekje van 1400 stemgerechtigden op een bevolking van 65 miljoen voor waarheid aangenomen omdat het in je straatje past.

Maar dan nog. De Britse peilers zaten er voor het referendum ook al flink naast.

Maar dan nog. Zelfs als deze cijfers waar zijn dan interpreteer ik ze als: 44,5% heeft zo'n typhus hekel aan de EU dat het ze niet uitmaakt wat de gevolgen zijn, ze willen eruit. Van de rest van de Britten heeft misschien 25% een iets mindere grotere hekel aan de EU maar niet genoeg om de EU te verlaten en 25% is overtuigd eurofiel. Een Brexit is dan nog steeds democratisch verantwoord.
pi_175779048
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 09:01 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ha, nu geloven we opeens in peilingen. Jarenlang steeg de PVV in de peilingen en dat werd altijd afgedaan als "peilingen/palingen" maar nu wordt zo'n onderzoekje van 1400 stemgerechtigden op een bevolking van 65 miljoen voor waarheid aangenomen omdat het in je straatje past.

Maar dan nog. De Britse peilers zaten er voor het referendum ook al flink naast.

Maar dan nog. Zelfs als deze cijfers waar zijn dan interpreteer ik ze als: 44,5% heeft zo'n typhus hekel aan de EU dat het ze niet uitmaakt wat de gevolgen zijn, ze willen eruit. Van de rest van de Britten heeft misschien 25% een iets mindere grotere hekel aan de EU maar niet genoeg om de EU te verlaten en 25% is overtuigd eurofiel. Een Brexit is dan nog steeds democratisch verantwoord.
Zou het niet ook democratisch verantwoord zijn om, zodra duidelijk is hoe Brexit er nou eigenlijk uit ziet, het nog een keer aan de bevolking voor te leggen? Gezien de impact, het feit dat het vorige keer een ja / nee vraag was op een kwestie die niet met ja of nee op te lossen is, en gezien de uiterst krappe meerderheid voor Brexit.
pi_175779257
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2017 10:57 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Zou het niet ook democratisch verantwoord zijn om, zodra duidelijk is hoe Brexit er nou eigenlijk uit ziet, het nog een keer aan de bevolking voor te leggen? Gezien de impact, het feit dat het vorige keer een ja / nee vraag was op een kwestie die niet met ja of nee op te lossen is, en gezien de uiterst krappe meerderheid voor Brexit.
Ik vind het best maar wel in elk EU-land dan. In elk EU-land moet de bevolking dan via een referendum kunnen beslissen of ze in of buiten de EU willen leven.
  zondag 17 december 2017 @ 11:13:14 #33
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175779331
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 11:07 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik vind het best maar wel in elk EU-land dan. In elk EU-land moet de bevolking dan via een referendum kunnen beslissen of ze in of buiten de EU willen leven.
Klinkt leuk maar uit alles blijkt nu eigenlijk dat die Britse bevolking geen flauw benul had waar ze over stemden. En dat zag je hier ook rondom dat associatieverdrag.
Dan hebben dergelijke referenda weinig nut...
Ik kan tellen
pi_175779408
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 11:07 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik vind het best maar wel in elk EU-land dan. In elk EU-land moet de bevolking dan via een referendum kunnen beslissen of ze in of buiten de EU willen leven.
En hoe wou je dat die landen opleggen? Als Europese verplichting? :') Als er in een EU land een politieke wil voor is (zoals dat in het VK was) komt zo'n referendum er.

Ik denk zelf nog altijd dat de kans aanwezig is dat Brexit helemaal niet doorgaat.
  zondag 17 december 2017 @ 11:25:30 #35
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_175779514
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2017 11:19 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

En hoe wou je dat die landen opleggen? Als Europese verplichting? :') Als er in een EU land een politieke wil voor is (zoals dat in het VK was) komt zo'n referendum er.

Ik denk zelf nog altijd dat de kans aanwezig is dat Brexit helemaal niet doorgaat.
Ik weet het niet, de mensen daar zijn zo wereldvreemd en delusional. Zo'n ommezwaai gaat echt niet plotseling gebeuren, ook niet nu Remain +10 punten voorsprong heeft op Leave. Men zit zo vastgebeiteld in het idee dat die Brexit moet komen.

May heeft nu zo'n 2 a 3 maanden de tijd om een plan van hoe verder uit te werken waar ze al voor het triggeren van artikel 50 (maart 2017) een concept had moeten hebben. Pas als dit plan er is, dan kan fase 2 pas echt lekker van start. Het is echter zo waanzinnig incompetent allemaal daar met een kabinet wat als los zand aan elkaar hangt en een parlement wat ternauwernood zichzelf niet buitenspel zet. Waarom zou men daar opeens inzien dat Brexit echt een slecht idee is?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 17 december 2017 @ 11:27:13 #36
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175779541
Boris Johnson steekt z'n premier weer eens een dolk in de rug: Boris Johnson breaks ranks with Brexit 'vassal state' warning

Het is trouwens naar aanleiding van de kritiek van Jacob Rees-Mogg op de gesloten deal: ‘UK cannot be colony of EU for two years’ Jacob Rees-Mogg blasts Brexit deal on Newsnight

Zowel Rees-Mogg als Johnson lijken niet door te hebben dat een overgangsperiode vooral in hun eigen belang is.
pi_175779569
quote:
2s.gif Op zondag 17 december 2017 11:25 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik weet het niet, de mensen daar zijn zo wereldvreemd en delusional. Zo'n ommezwaai gaat echt niet plotseling gebeuren, ook niet nu Remain +10 punten voorsprong heeft op Leave. Men zit zo vastgebeiteld in het idee dat die Brexit moet komen.

May heeft nu zo'n 2 a 3 maanden de tijd om een plan van hoe verder uit te werken waar ze al voor het triggeren van artikel 50 (maart 2017) een concept had moeten hebben. Pas als dit plan er is, dan kan fase 2 pas echt lekker van start. Het is echter zo waanzinnig incompetent allemaal daar met een kabinet wat als los zand aan elkaar hangt en een parlement wat ternauwernood zichzelf niet buitenspel zet. Waarom zou men daar opeens inzien dat Brexit echt een slecht idee is?
Er is te weinig tijd om een deal uit te onderhandelen. De deal met Canada duurde 7 jaar, en het VK heeft aangeven 'Canada plus plus' (wat dat ook moge betekenen) te willen, dus dat geeft wel aan welke onderwerpen er allemaal behandeld moeten worden.

Hoe de situatie er over een jaar uitziet is natuurlijk onmogelijk te voorspellen, maar dat de druk om de dramatische effecten van een totaal onnodige gebeurtenis te beperken dan enorm zal zijn, lijkt niemand over te twijfelen. Ik heb er ook geen directe onderbouwing voor, het is meer op basis van wat ik hoor van mensen die er bij betrokken zijn.
  zondag 17 december 2017 @ 11:33:08 #38
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_175779610
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 11:27 schreef beantherio het volgende:
Boris Johnson steekt z'n premier weer eens een dolk in de rug: Boris Johnson breaks ranks with Brexit 'vassal state' warning

Het is trouwens naar aanleiding van de kritiek van Jacob Rees-Mogg op de gesloten deal: ‘UK cannot be colony of EU for two years’ Jacob Rees-Mogg blasts Brexit deal on Newsnight

Zowel Rees-Mogg als Johnson lijken niet door te hebben dat een overgangsperiode vooral in hun eigen belang is.
quote:
In an interview with Newsnight, Jacob Rees-Mogg said: “We cannot be a colony of the EU for two years from 2019 to 2021, accepting new laws that are made without any say so of the British people or Parliament or Government.”
Lollig dat dit soort dingen op de BBC gezegd worden, maar hier wordt toch hopelijk fel op gereageerd :')?

De comments op de website van The Express zijn wel weer hilarisch om te lezen. Manmanman dit doet slecht onderwijs met een land :').
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 17 december 2017 @ 11:36:10 #39
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_175779637
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2017 11:29 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Er is te weinig tijd om een deal uit te onderhandelen. De deal met Canada duurde 7 jaar, en het VK heeft aangeven 'Canada plus plus' (wat dat ook moge betekenen) te willen, dus dat geeft wel aan welke onderwerpen er allemaal behandeld moeten worden.

Hoe de situatie er over een jaar uitziet is natuurlijk onmogelijk te voorspellen, maar dat de druk om de dramatische effecten van een totaal onnodige gebeurtenis te beperken dan enorm zal zijn, lijkt niemand over te twijfelen. Ik heb er ook geen directe onderbouwing voor, het is meer op basis van wat ik hoor van mensen die er bij betrokken zijn.
Mijn gevoel is dat het ook nog geen gelopen koers is, maar ik verwacht nog wel wat verrassende wendingen, net zoals die in het voorgaande jaar zijn gebeurd. Het Brexit-drama is in ieder geval erg onvoorspelbaar en daarom ook leuk en interessant om te volgen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 17 december 2017 @ 12:03:25 #40
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175780122
quote:
2s.gif Op zondag 17 december 2017 11:33 schreef Falco het volgende:

[..]

[..]

Lollig dat dit soort dingen op de BBC gezegd worden, maar hier wordt toch hopelijk fel op gereageerd :')?

De comments op de website van The Express zijn wel weer hilarisch om te lezen. Manmanman dit doet slecht onderwijs met een land :').
Trouwens nog even voor de duidelijkheid: May heeft zelf om een overgangsperiode gevraagd. De Britten komen zelf tijd tekort: niet de EU.

Ik begin trouwens te geloven dat May zo langzamerhand moeilijkere onderhandelingen met haar eigen landgenoten moet voeren dan met de unie.
  zondag 17 december 2017 @ 12:08:40 #41
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175780216
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 12:03 schreef beantherio het volgende:

[..]

Trouwens nog even voor de duidelijkheid: May heeft zelf om een overgangsperiode gevraagd. De Britten komen zelf tijd tekort: niet de EU.

Ik begin trouwens te geloven dat May zo langzamerhand moeilijkere onderhandelingen met haar eigen landgenoten moet voeren dan met de unie.
Dat laatste is wel duidelijk. Zolang ze intern de boel niet op orde heeft hoeft de EU bepaald niet de boeman te spelen :P
Ik kan tellen
pi_175780394
Boris Johnson is gewoon een doorzichtige smeerpijp die zegt wat de mensen willen horen en daarna wegduikt. Dat deed ie tijdens de campagne (350 miljoen per week), tijdens de onderhandelingen over het geld (go whistle), tijdens de onderhandelingen over de overgangsperiode (geen vazalstaat) en dat blijft ie doen.

Tja, zolang mensen dom genoeg zijn om er in te trappen...
  zondag 17 december 2017 @ 12:25:36 #43
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175780504
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 11:07 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik vind het best maar wel in elk EU-land dan. In elk EU-land moet de bevolking dan via een referendum kunnen beslissen of ze in of buiten de EU willen leven.
Zeer, zeer complexe vragen aan het volk voorleggen en clowns als een Jan Roos zijn podium geven ...... :')
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175808544
quote:
“They have to face the consequences of their own decision”: Michel Barnier speaks exclusively on the UK’s Brexit position

“The British had the idea they could mingle everything: the price for past commitments, the financial issue and the future. We said: first we settle the past, like in any separation, then we start talking about the future. So parallel talks will start probably next March. The actual negotiations on the future relationship will only begin once the UK leaves the EU.”

Insofar as Barnier is concerned, Downing Street decided on its own deadline by invoking Article 50 in March, a move which set a two-year clock ticking down, and drew its own red lines. He makes no qualms about the complexity of the forthcoming process—or what the British still need to grasp about it.

“The most difficult part remains to be done. It is also probably the most interesting. But the British have to understand it cannot be business as usual. We are ready to start working with the government on the three axes it has indicated: exit from the Union, exit from the single market, exit from the customs union. But the clock is ticking. The deadline of March 29, 2019 is their own doing”.

And at this point he moves determinedly to dash the hopes of many in Britain, including Theresa May, for a bespoke deal for the UK, something different from the relationship that the EU has with any other countries.

Barnier continues: “They have to realise there won’t be any cherry picking. We won’t mix up the various scenarios to create a specific one and accommodate their wishes, mixing, for instance, the advantages of the Norwegian model, member of the single market, with the simple requirements of the Canadian one. No way. They have to face the consequences of their own decision.”
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_175811428
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2017 12:25 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Zeer, zeer complexe vragen aan het volk voorleggen en clowns als een Jan Roos zijn podium geven ...... :')
Dat is zo erg niet, wat wel erg is, is dat het blijkbaar niet weerlegd kan worden door veel politici.
Het moet toch niet zo moeilijk zijn om de pro's en contra's nader te belichten van in of uit op een degelijke genuanceerde wijze.
De brexit is in ieder geval een mooie ogen opener al lijken er nogal wat mensen te zijn die vooral denken dat het VK gestraft word terwijl daar geen sprake van is.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_175811579
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2017 10:57 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Zou het niet ook democratisch verantwoord zijn om, zodra duidelijk is hoe Brexit er nou eigenlijk uit ziet, het nog een keer aan de bevolking voor te leggen? Gezien de impact, het feit dat het vorige keer een ja / nee vraag was op een kwestie die niet met ja of nee op te lossen is, en gezien de uiterst krappe meerderheid voor Brexit.
Wat je ze dan voor legt is de keuze tussen ofwel instemmen met de deal die er ligt of een brexit zonder uittredingsdeal. Ik weet niet of je als kiezer er nou wel zo vrolijk van wordt als je op die manier voor het blok wordt gezet..
  maandag 18 december 2017 @ 16:14:27 #47
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175812773
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2017 15:26 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Wat je ze dan voor legt is de keuze tussen ofwel instemmen met de deal die er ligt of een brexit zonder uittredingsdeal. Ik weet niet of je als kiezer er nou wel zo vrolijk van wordt als je op die manier voor het blok wordt gezet..
Tja, laat weer zien hoe gemankeerd referenda zijn...
Ik kan tellen
pi_175812835
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2017 15:26 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Wat je ze dan voor legt is de keuze tussen ofwel instemmen met de deal die er ligt of een brexit zonder uittredingsdeal. Ik weet niet of je als kiezer er nou wel zo vrolijk van wordt als je op die manier voor het blok wordt gezet..
"Wilt u gebeten worden door de hond of door de kat?"
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_175845232
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true

“Britain cannot have a special deal for the City of London, the European Union’s chief Brexit negotiator has told the Guardian, dealing a blow to Theresa May’s hopes of securing a bespoke trade agreement with the bloc.
[..]
“There is no place [for financial services]. There is not a single trade agreement that is open to financial services. It doesn’t exist.” He said the outcome was a consequence of “the red lines that the British have chosen themselves. In leaving the single market, they lose the financial services passport.”

En verder.

Services is 80% van de Britse economie. :o
Make my day!
  dinsdag 19 december 2017 @ 19:57:11 #50
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175845456
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 19:49 schreef agter het volgende:
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true

“Britain cannot have a special deal for the City of London, the European Union’s chief Brexit negotiator has told the Guardian, dealing a blow to Theresa May’s hopes of securing a bespoke trade agreement with the bloc.
[..]
“There is no place [for financial services]. There is not a single trade agreement that is open to financial services. It doesn’t exist.” He said the outcome was a consequence of “the red lines that the British have chosen themselves. In leaving the single market, they lose the financial services passport.”

En verder.

Services is 80% van de Britse economie. :o
financiėle diensten is niet alle dienstverlening, maar een grote klap is het zeker.
Gezondheidszorg is bv ook een dienst, net als toerisme
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')