POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ook al smeken ze er om ... no way, blijf maar lekker weg.
Brexit = Brexit!
Brexit = Brexit!
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ze mogen een aanvraag doen en als ze weten wat ze willen valt er misschien wel te praten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
quote:FT (via google) - Why British businesses are calling to stay under EU rules
Many Brexiters campaigned last year for the UK to leave the EU to liberate UK companies from the dead hand of Brussels regulation. But today many British businesses are clamouring to stay under EU rules.
“UK manufacturers will have to continue to make to whatever regulation applies in whichever market. The greater the variation, the greater the cost,” Mike Hawes, chief executive of the SMMT, the UK’s motor industry trade body, told the Financial Times.
Otherwise, he suggested, car production for the British market might contract: “Any particular brand might look at the cost and ask the question: Is it worth making a car [just] for the UK?”
Such concerns about post-Brexit regulation reach right across British industry. Trade officials, experts and business representatives emphasise that complying with regulations is essential for modern trade, adding that experience shows that Brussels is highly unlikely to issue automatic recognition of divergent UK rules.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
quote:Brexit: grandstanding
Since 1972, Parliament has been sitting on its hands, allowing successive EU treaties to be signed. It has then been content to ratify these treaties, holding unto itself only the power to make the decisions as to whether more and more of its powers should be outsourced to Brussels.
Then, when it finally came to whether we should leave the EU, the people made the decision, in the face of a parliament that, on balance, supported continued membership. And now that the people have decided and the government is in the process of implementing their decision, some MPs have rediscovered "democracy" and have demanded a vote on the withdrawal settlement negotiated under Article 50.
Having awarded themselves this vote, if Dominic Grieve's amendment survives (which it probably won't), they could severely damage the withdrawal process. Once the Article 50 settlement has been concluded, there is no provision for it to be renegotiated if any of the parties reject it, leaving the possibility of the UK crashing out of the EU without a deal.
In theory, MPs could rescue us from a bad deal, but since its effects could not begin to match the consequences of no deal, MPs have awarded themselves the power to turn a crisis into a potential disaster - all in the name of democracy. What happens, for instance, if the European Council and Parliament approve the deal and Westminster says "no"?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het zou toch onbegrijpelijk zijn om de volksvertegenwoordiging buitenspel te zetten bij de belangrijkste beslissing in decennia?quote:
Ik snap niet dat daar überhaupt discussie over is.
Ze hebben zichzelf al buitenspel gezet met dat referendum, wat willen ze nu nog besluiten dan? Zoals dat artikel aangeeft:quote:Op donderdag 14 december 2017 13:48 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Het zou toch onbegrijpelijk zijn om de volksvertegenwoordiging buitenspel te zetten bij de belangrijkste beslissing in decennia?
Ik snap niet dat daar überhaupt discussie over is.
Of verwacht je dat May en haar kabinet de onderhandelingen voert met zowel het Britse parlement als alle lidstaten?quote:In theory, MPs could rescue us from a bad deal, but since its effects could not begin to match the consequences of no deal, MPs have awarded themselves the power to turn a crisis into a potential disaster - all in the name of democracy. What happens, for instance, if the European Council and Parliament approve the deal and Westminster says "no"?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het referendum verschaft nauwelijks duidelijkheid over wat het volk wil. We weten alleen dat een krappe meerderheid ja heeft gestemd, maar betekent dat een harde brexit, een zachte brexit, een Noorwegen model? Zeg het maar.quote:Op donderdag 14 december 2017 13:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze hebben zichzelf al buitenspel gezet met dat referendum, wat willen ze nu nog besluiten dan? Zoals dat artikel aangeeft:
[..]
Daarom is hey imo essentieel dat de volksvertegenwoordiging zich daar over mag uitspreken. Hoe kan je zoiets nou alleen in de handen van de uitvoerende macht laten?
Dit is btw ook de reden dat straks 30 parlementen mogen stemmen over de uitkomst. Het is toch bizar als straks het Waalse parlement mag stemmen over de uitkomst, en het Britse parlement niet?
May is van de uitvoerende macht. Die dient uit te voeren wat het parlement haar opdraagt. Dát zou het startpunt moeten zijnquote:
Of verwacht je dat May en haar kabinet de onderhandelingen voert met zowel het Britse parlement als alle lidstaten?
Ze is ook MP.quote:
May is van de uitvoerende macht. Die dient uit te voeren wat het parlement haar opdraagt. Dát zou het startpunt moeten zijn
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat eilandje is echt een achterlijke staat geworden. Inmiddels krijgen Dominic Grieve en die andere Tory's die hun democratische plicht gedaan hebben, allerlei doodsbedreigingen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat parallelle universum van dergelijke media blijft wel fascinerendquote:Op donderdag 14 december 2017 17:59 schreef Falco het volgende:
[ afbeelding ]
Dat eilandje is echt een achterlijke staat geworden. Inmiddels krijgen Dominic Grieve en die andere Tory's die hun democratische plicht gedaan hebben, allerlei doodsbedreigingen.
Zij zijn altijd achterlijk geweest met die klasse-maatschappij.quote:
[ afbeelding ]
Dat eilandje is echt een achterlijke staat geworden.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Het eurotuig is veel achterlijker dan de Britten. Daarom ben ik er ook van overtuigd dat het wel goed komt met de Britten.quote:
[ afbeelding ]
Dat eilandje is echt een achterlijke staat geworden. Inmiddels krijgen Dominic Grieve en die andere Tory's die hun democratische plicht gedaan hebben, allerlei doodsbedreigingen.
Denken dat een onafhankelijk VK het in de toekomst slechter gaat doen dan de EU gaat echt tegen elke natuurwet in. 
Als in het 4,5 miljard bestaan van de aarde achterlijkheid altijd zou overwinnen over intelligentie dan was de mens nooit zover gekomen. Een simpele vraag: Is de gemiddelde EU-burger slimmer, eerlijker, beter opgeleid, minder corrupt dan de gemiddelde Brit? Dacht het niet. Het VK is een vruchtbaar, uitgestrekt land waar de bevolking veel beter opgeleid is en veel slimmer is dan het gemiddelde corrupte analfabetische EU-tuig waar ook wij helaas onder vallen.
Dan is het toch logisch dat het VK het in de toekomst veel beter gaat doen dan de EU?
Dan is het toch logisch dat het VK het in de toekomst veel beter gaat doen dan de EU?
ik zou eerst eens beter naar het onderwijs systeem in het VK kijken voordat je zulke uitspraken doet. er is daar een enorm klasse verschil en mensen die niet naar private schools kunnen zijn echt niet hoog opgeleid.quote:
veel beter opgeleid is en veel slimmer is dan het gemiddelde corrupte analfabetische EU-tuig waar ook wij helaas onder vallen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ik heb het over het gemiddelde. Nederland alleen zou niet onderdoen voor de Britten maar ik heb het over de EU t.o.v. het VK.quote:
[..]
ik zou eerst eens beter naar het onderwijs systeem in het VK kijken voordat je zulke uitspraken doet. er is daar een enorm klasse verschil en mensen die niet naar private schools kunnen zijn echt niet hoog opgeleid.
Als je in de bovenste regionen van de Britse klassenmaatschappij leeft dan wel ja.quote:
Het VK is een land waar de bevolking veel beter opgeleid is .....
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Jij wil dus beweren dat de gemiddelde EU-burger slimmer, beter opgeleid en eerlijker is dan de gemiddelde Brit. Wil je dat ook toelichten? Moet Nederland zich bijvoorbeeld richten op Roemenië? Moeten we in Nederland ernaar streven om de beschaafdheid, het opleidingsniveau en de intelligentie van de Roemenen te evenaren?quote:
[..]
Als je in een parallel universum leeft waarin natuurwetten zoals die op de planeet aarde niet gelden, dan heb je gelijk.
Waarom stel jij een Roemeen gelijk aan de gemiddelde EU-burger?quote:
[..]
Jij wil dus beweren dat de gemiddelde EU-burger slimmer, beter opgeleid en eerlijker is dan de gemiddelde Brit. Wil je dat ook toelichten? Moet Nederland zich bijvoorbeeld richten op Roemenië? Moeten we in Nederland ernaar streven om de beschaafdheid, het opleidingsniveau en de intelligentie van de Roemenen te evenaren?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Beetje onzin dit, het universitaire leven is behoorlijk toegangkelijk in het VK. Uiteraard zijn er nog de extreem dure en elitaire kostscholen voor de upper upper class maar dat wil niet zeggen dat de midden- en lagere klasses geen toegang hebben tot hoger onderwijs. Integendeel, het VK doet het wat dat betreft zeer goed. De topuniversiteiten in Cambridge en Oxford bieden ook steeds meer beurzen aan voor slimme studenten die het collegeld niet kunnen betalen. Vond het niveau toen ik in Londen studeerde ook een stuk hoger. Studenten waren serieuzer en namen colleges ook echt serieus wat je bijvoorbeeld zag in de voorbereiding.quote:
[..]
Als je in de bovenste regionen van de Britse klassenmaatschappij leeft dan wel ja.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
En wat doe je als arme sloeber dan met zo'n high profile opleiding? De leukste baantjes zijn immers al vergeven onder de leden van de upper class. In Nederland kijken ze godzijdank naar wat je kunt, niet wat je afkomst is.quote:
[..]
Beetje onzin dit, het universitaire leven is behoorlijk toegangkelijk in het VK. Uiteraard zijn er nog de extreem dure en elitaire kostscholen voor de upper upper class maar dat wil niet zeggen dat de midden- en lagere klasses geen toegang hebben tot hoger onderwijs. Integendeel, het VK doet het wat dat betreft zeer goed. De topuniversiteiten in Cambridge en Oxford bieden ook steeds meer beurzen aan voor slimme studenten die het collegeld niet kunnen betalen. Vond het niveau toen ik in Londen studeerde ook een stuk hoger. Studenten waren serieuzer en namen colleges ook echt serieus wat je bijvoorbeeld zag in de voorbereiding.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Nee je maakt een denkfout en verpest vervolgens het topic met allemaal shitposts.quote:
[..]
Nou, ik stelde een simpele vraag waar ik het antwoord al op wist, wat gewoon wetenschappelijk bewezen kan worden maar de eurofielen door hun blinde verafgoding van de EU niet kunnen of willen bevestigen.
Het gemiddelde ontwikkelingsniveau en opleidingsniveau is in de EU lager dan in de UK. Dat was zo voor de brexit en dat zal zo zijn na de brexit.
De fout die je maakt is door te denken dat dus het VK beter af is buiten de EU. Dat is onzin, want de Britten hebben die andere landen hard nodig. Om hun producten te verkopen, om voedsel en halffabrikaten van te kopen, om personeel te leveren, om internationaal een vuist te maken etcetera etcetera. Zonder de landen waar jij zo op neerkijkt komen ze zwaar in de problemen.
Levenloze kersenpit is een triest voorbeeld van het krankzinnige wereldbeeld dat Brexiteers erop nahouden.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
'Meerderheid Britten wijst brexit nu af'
https://www.ad.nl/buitenl(...)exit-nu-af~a9461299/
https://www.ad.nl/buitenl(...)exit-nu-af~a9461299/
Levenloze kersenpit, waarom erken jij ook niet dat de Brexit een dom idee was?quote:Een meerderheid van de Britten wijst op dit moment de brexit af. Een opiniepeiling van BMG Research in opdracht van de krant The Independent onder ongeveer 1400 stemgerechtigden heeft uitgewezen dat 51 procent nu tegen een vertrek uit de Europese Unie is.
Slechts 41 procent wil dat premier Theresa May doorgaat met de onderhandelingen, die de tweede fase ingaan. Sinds de volksraadpleging in 2016 is de brexit-aanhang niet zo klein geweest.
Van de respondenten gaf zeven procent aan 'het niet te weten', de rest wilde de vraag niet te beantwoorden. Toen de onderzoekers er bij de twijfelaars en weigeraars op aandrongen zich toch uit te spreken op straffe van uitsluiting steeg het percentage dat liever in de EU blijft naar 55,5 procent, 44,5 blijft de voorkeur geven aan scheiding.
BMG-baas Michael Turner zei dat de peiling wel een duidelijke trend aangeeft, maar zeker niet alles zegt omdat onder de ondervraagden ook mensen waren die anderhalf jaar geleden niet de moeite hebben genomen naar de stembus te gaan.
Onder hen zijn nu aanzienlijk meer 'nee' dan 'ja' zeggers tegen brexit. The Independent komt morgen met een speciale editie waarin politieke kopstukken wordt gevraagd of het niet tijd wordt voor een nieuw referendum.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ha, nu geloven we opeens in peilingen. Jarenlang steeg de PVV in de peilingen en dat werd altijd afgedaan als "peilingen/palingen" maar nu wordt zo'n onderzoekje van 1400 stemgerechtigden op een bevolking van 65 miljoen voor waarheid aangenomen omdat het in je straatje past.quote:
'Meerderheid Britten wijst brexit nu af'
https://www.ad.nl/buitenl(...)exit-nu-af~a9461299/
[..]
Levenloze kersenpit, waarom erken jij ook niet dat de Brexit een dom idee was?
Maar dan nog. De Britse peilers zaten er voor het referendum ook al flink naast.
Maar dan nog. Zelfs als deze cijfers waar zijn dan interpreteer ik ze als: 44,5% heeft zo'n typhus hekel aan de EU dat het ze niet uitmaakt wat de gevolgen zijn, ze willen eruit. Van de rest van de Britten heeft misschien 25% een iets mindere grotere hekel aan de EU maar niet genoeg om de EU te verlaten en 25% is overtuigd eurofiel. Een Brexit is dan nog steeds democratisch verantwoord.
Zou het niet ook democratisch verantwoord zijn om, zodra duidelijk is hoe Brexit er nou eigenlijk uit ziet, het nog een keer aan de bevolking voor te leggen? Gezien de impact, het feit dat het vorige keer een ja / nee vraag was op een kwestie die niet met ja of nee op te lossen is, en gezien de uiterst krappe meerderheid voor Brexit.quote:
[..]
Ha, nu geloven we opeens in peilingen. Jarenlang steeg de PVV in de peilingen en dat werd altijd afgedaan als "peilingen/palingen" maar nu wordt zo'n onderzoekje van 1400 stemgerechtigden op een bevolking van 65 miljoen voor waarheid aangenomen omdat het in je straatje past.
Maar dan nog. De Britse peilers zaten er voor het referendum ook al flink naast.
Maar dan nog. Zelfs als deze cijfers waar zijn dan interpreteer ik ze als: 44,5% heeft zo'n typhus hekel aan de EU dat het ze niet uitmaakt wat de gevolgen zijn, ze willen eruit. Van de rest van de Britten heeft misschien 25% een iets mindere grotere hekel aan de EU maar niet genoeg om de EU te verlaten en 25% is overtuigd eurofiel. Een Brexit is dan nog steeds democratisch verantwoord.
Ik vind het best maar wel in elk EU-land dan. In elk EU-land moet de bevolking dan via een referendum kunnen beslissen of ze in of buiten de EU willen leven.quote:
[..]
Zou het niet ook democratisch verantwoord zijn om, zodra duidelijk is hoe Brexit er nou eigenlijk uit ziet, het nog een keer aan de bevolking voor te leggen? Gezien de impact, het feit dat het vorige keer een ja / nee vraag was op een kwestie die niet met ja of nee op te lossen is, en gezien de uiterst krappe meerderheid voor Brexit.
Klinkt leuk maar uit alles blijkt nu eigenlijk dat die Britse bevolking geen flauw benul had waar ze over stemden. En dat zag je hier ook rondom dat associatieverdrag.quote:
[..]
Ik vind het best maar wel in elk EU-land dan. In elk EU-land moet de bevolking dan via een referendum kunnen beslissen of ze in of buiten de EU willen leven.
Dan hebben dergelijke referenda weinig nut...
En hoe wou je dat die landen opleggen? Als Europese verplichting?quote:
[..]
Ik vind het best maar wel in elk EU-land dan. In elk EU-land moet de bevolking dan via een referendum kunnen beslissen of ze in of buiten de EU willen leven.
Als er in een EU land een politieke wil voor is (zoals dat in het VK was) komt zo'n referendum er. Ik denk zelf nog altijd dat de kans aanwezig is dat Brexit helemaal niet doorgaat.
Ik weet het niet, de mensen daar zijn zo wereldvreemd en delusional. Zo'n ommezwaai gaat echt niet plotseling gebeuren, ook niet nu Remain +10 punten voorsprong heeft op Leave. Men zit zo vastgebeiteld in het idee dat die Brexit moet komen.quote:
[..]
En hoe wou je dat die landen opleggen? Als Europese verplichting?
Ik denk zelf nog altijd dat de kans aanwezig is dat Brexit helemaal niet doorgaat.
May heeft nu zo'n 2 a 3 maanden de tijd om een plan van hoe verder uit te werken waar ze al voor het triggeren van artikel 50 (maart 2017) een concept had moeten hebben. Pas als dit plan er is, dan kan fase 2 pas echt lekker van start. Het is echter zo waanzinnig incompetent allemaal daar met een kabinet wat als los zand aan elkaar hangt en een parlement wat ternauwernood zichzelf niet buitenspel zet. Waarom zou men daar opeens inzien dat Brexit echt een slecht idee is?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Boris Johnson steekt z'n premier weer eens een dolk in de rug: Boris Johnson breaks ranks with Brexit 'vassal state' warning
Het is trouwens naar aanleiding van de kritiek van Jacob Rees-Mogg op de gesloten deal: ‘UK cannot be colony of EU for two years’ Jacob Rees-Mogg blasts Brexit deal on Newsnight
Zowel Rees-Mogg als Johnson lijken niet door te hebben dat een overgangsperiode vooral in hun eigen belang is.
Het is trouwens naar aanleiding van de kritiek van Jacob Rees-Mogg op de gesloten deal: ‘UK cannot be colony of EU for two years’ Jacob Rees-Mogg blasts Brexit deal on Newsnight
Zowel Rees-Mogg als Johnson lijken niet door te hebben dat een overgangsperiode vooral in hun eigen belang is.
Er is te weinig tijd om een deal uit te onderhandelen. De deal met Canada duurde 7 jaar, en het VK heeft aangeven 'Canada plus plus' (wat dat ook moge betekenen) te willen, dus dat geeft wel aan welke onderwerpen er allemaal behandeld moeten worden.quote:
[..]
Ik weet het niet, de mensen daar zijn zo wereldvreemd en delusional. Zo'n ommezwaai gaat echt niet plotseling gebeuren, ook niet nu Remain +10 punten voorsprong heeft op Leave. Men zit zo vastgebeiteld in het idee dat die Brexit moet komen.
May heeft nu zo'n 2 a 3 maanden de tijd om een plan van hoe verder uit te werken waar ze al voor het triggeren van artikel 50 (maart 2017) een concept had moeten hebben. Pas als dit plan er is, dan kan fase 2 pas echt lekker van start. Het is echter zo waanzinnig incompetent allemaal daar met een kabinet wat als los zand aan elkaar hangt en een parlement wat ternauwernood zichzelf niet buitenspel zet. Waarom zou men daar opeens inzien dat Brexit echt een slecht idee is?
Hoe de situatie er over een jaar uitziet is natuurlijk onmogelijk te voorspellen, maar dat de druk om de dramatische effecten van een totaal onnodige gebeurtenis te beperken dan enorm zal zijn, lijkt niemand over te twijfelen. Ik heb er ook geen directe onderbouwing voor, het is meer op basis van wat ik hoor van mensen die er bij betrokken zijn.
quote:
Boris Johnson steekt z'n premier weer eens een dolk in de rug: Boris Johnson breaks ranks with Brexit 'vassal state' warning
Het is trouwens naar aanleiding van de kritiek van Jacob Rees-Mogg op de gesloten deal: ‘UK cannot be colony of EU for two years’ Jacob Rees-Mogg blasts Brexit deal on Newsnight
Zowel Rees-Mogg als Johnson lijken niet door te hebben dat een overgangsperiode vooral in hun eigen belang is.
Lollig dat dit soort dingen op de BBC gezegd worden, maar hier wordt toch hopelijk fel op gereageerdquote:In an interview with Newsnight, Jacob Rees-Mogg said: “We cannot be a colony of the EU for two years from 2019 to 2021, accepting new laws that are made without any say so of the British people or Parliament or Government.”
?De comments op de website van The Express zijn wel weer hilarisch om te lezen. Manmanman dit doet slecht onderwijs met een land
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Mijn gevoel is dat het ook nog geen gelopen koers is, maar ik verwacht nog wel wat verrassende wendingen, net zoals die in het voorgaande jaar zijn gebeurd. Het Brexit-drama is in ieder geval erg onvoorspelbaar en daarom ook leuk en interessant om te volgen.quote:
[..]
Er is te weinig tijd om een deal uit te onderhandelen. De deal met Canada duurde 7 jaar, en het VK heeft aangeven 'Canada plus plus' (wat dat ook moge betekenen) te willen, dus dat geeft wel aan welke onderwerpen er allemaal behandeld moeten worden.
Hoe de situatie er over een jaar uitziet is natuurlijk onmogelijk te voorspellen, maar dat de druk om de dramatische effecten van een totaal onnodige gebeurtenis te beperken dan enorm zal zijn, lijkt niemand over te twijfelen. Ik heb er ook geen directe onderbouwing voor, het is meer op basis van wat ik hoor van mensen die er bij betrokken zijn.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Trouwens nog even voor de duidelijkheid: May heeft zelf om een overgangsperiode gevraagd. De Britten komen zelf tijd tekort: niet de EU.quote:
[..]
[..]
Lollig dat dit soort dingen op de BBC gezegd worden, maar hier wordt toch hopelijk fel op gereageerd
De comments op de website van The Express zijn wel weer hilarisch om te lezen. Manmanman dit doet slecht onderwijs met een land
Ik begin trouwens te geloven dat May zo langzamerhand moeilijkere onderhandelingen met haar eigen landgenoten moet voeren dan met de unie.
Dat laatste is wel duidelijk. Zolang ze intern de boel niet op orde heeft hoeft de EU bepaald niet de boeman te spelenquote:
[..]
Trouwens nog even voor de duidelijkheid: May heeft zelf om een overgangsperiode gevraagd. De Britten komen zelf tijd tekort: niet de EU.
Ik begin trouwens te geloven dat May zo langzamerhand moeilijkere onderhandelingen met haar eigen landgenoten moet voeren dan met de unie.
Boris Johnson is gewoon een doorzichtige smeerpijp die zegt wat de mensen willen horen en daarna wegduikt. Dat deed ie tijdens de campagne (350 miljoen per week), tijdens de onderhandelingen over het geld (go whistle), tijdens de onderhandelingen over de overgangsperiode (geen vazalstaat) en dat blijft ie doen.
Tja, zolang mensen dom genoeg zijn om er in te trappen...
Tja, zolang mensen dom genoeg zijn om er in te trappen...
Zeer, zeer complexe vragen aan het volk voorleggen en clowns als een Jan Roos zijn podium geven ......quote:
[..]
Ik vind het best maar wel in elk EU-land dan. In elk EU-land moet de bevolking dan via een referendum kunnen beslissen of ze in of buiten de EU willen leven.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
quote:“They have to face the consequences of their own decision”: Michel Barnier speaks exclusively on the UK’s Brexit position
“The British had the idea they could mingle everything: the price for past commitments, the financial issue and the future. We said: first we settle the past, like in any separation, then we start talking about the future. So parallel talks will start probably next March. The actual negotiations on the future relationship will only begin once the UK leaves the EU.”
Insofar as Barnier is concerned, Downing Street decided on its own deadline by invoking Article 50 in March, a move which set a two-year clock ticking down, and drew its own red lines. He makes no qualms about the complexity of the forthcoming process—or what the British still need to grasp about it.
“The most difficult part remains to be done. It is also probably the most interesting. But the British have to understand it cannot be business as usual. We are ready to start working with the government on the three axes it has indicated: exit from the Union, exit from the single market, exit from the customs union. But the clock is ticking. The deadline of March 29, 2019 is their own doing”.
And at this point he moves determinedly to dash the hopes of many in Britain, including Theresa May, for a bespoke deal for the UK, something different from the relationship that the EU has with any other countries.
Barnier continues: “They have to realise there won’t be any cherry picking. We won’t mix up the various scenarios to create a specific one and accommodate their wishes, mixing, for instance, the advantages of the Norwegian model, member of the single market, with the simple requirements of the Canadian one. No way. They have to face the consequences of their own decision.”
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat is zo erg niet, wat wel erg is, is dat het blijkbaar niet weerlegd kan worden door veel politici.quote:
[..]
Zeer, zeer complexe vragen aan het volk voorleggen en clowns als een Jan Roos zijn podium geven ......
Het moet toch niet zo moeilijk zijn om de pro's en contra's nader te belichten van in of uit op een degelijke genuanceerde wijze.
De brexit is in ieder geval een mooie ogen opener al lijken er nogal wat mensen te zijn die vooral denken dat het VK gestraft word terwijl daar geen sprake van is.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Wat je ze dan voor legt is de keuze tussen ofwel instemmen met de deal die er ligt of een brexit zonder uittredingsdeal. Ik weet niet of je als kiezer er nou wel zo vrolijk van wordt als je op die manier voor het blok wordt gezet..quote:
[..]
Zou het niet ook democratisch verantwoord zijn om, zodra duidelijk is hoe Brexit er nou eigenlijk uit ziet, het nog een keer aan de bevolking voor te leggen? Gezien de impact, het feit dat het vorige keer een ja / nee vraag was op een kwestie die niet met ja of nee op te lossen is, en gezien de uiterst krappe meerderheid voor Brexit.
Tja, laat weer zien hoe gemankeerd referenda zijn...quote:
[..]
Wat je ze dan voor legt is de keuze tussen ofwel instemmen met de deal die er ligt of een brexit zonder uittredingsdeal. Ik weet niet of je als kiezer er nou wel zo vrolijk van wordt als je op die manier voor het blok wordt gezet..
"Wilt u gebeten worden door de hond of door de kat?"quote:
[..]
Wat je ze dan voor legt is de keuze tussen ofwel instemmen met de deal die er ligt of een brexit zonder uittredingsdeal. Ik weet niet of je als kiezer er nou wel zo vrolijk van wordt als je op die manier voor het blok wordt gezet..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
“Britain cannot have a special deal for the City of London, the European Union’s chief Brexit negotiator has told the Guardian, dealing a blow to Theresa May’s hopes of securing a bespoke trade agreement with the bloc.
[..]
“There is no place [for financial services]. There is not a single trade agreement that is open to financial services. It doesn’t exist.” He said the outcome was a consequence of “the red lines that the British have chosen themselves. In leaving the single market, they lose the financial services passport.”
En verder.
Services is 80% van de Britse economie.
“Britain cannot have a special deal for the City of London, the European Union’s chief Brexit negotiator has told the Guardian, dealing a blow to Theresa May’s hopes of securing a bespoke trade agreement with the bloc.
[..]
“There is no place [for financial services]. There is not a single trade agreement that is open to financial services. It doesn’t exist.” He said the outcome was a consequence of “the red lines that the British have chosen themselves. In leaving the single market, they lose the financial services passport.”
En verder.
Services is 80% van de Britse economie.
Make my day!
financiële diensten is niet alle dienstverlening, maar een grote klap is het zeker.quote:
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=true
“Britain cannot have a special deal for the City of London, the European Union’s chief Brexit negotiator has told the Guardian, dealing a blow to Theresa May’s hopes of securing a bespoke trade agreement with the bloc.
[..]
“There is no place [for financial services]. There is not a single trade agreement that is open to financial services. It doesn’t exist.” He said the outcome was a consequence of “the red lines that the British have chosen themselves. In leaving the single market, they lose the financial services passport.”
En verder.
Services is 80% van de Britse economie.
Gezondheidszorg is bv ook een dienst, net als toerisme
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
David Davis to warn EU it cannot cherrypick in Brexit trade deal talks
https://www.theguardian.c(...)t-trade-deal-sectors
Davis kan wel prima trollen zeg
https://www.theguardian.c(...)t-trade-deal-sectors
Davis kan wel prima trollen zeg
Ach weet je, de Britten zijn zo arrogant om te menen dat de EU het VK verlaat ipv andersom.quote:
David Davis to warn EU it cannot cherrypick in Brexit trade deal talks
https://www.theguardian.c(...)t-trade-deal-sectors
Davis kan wel prima trollen zeg
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dit is geen satire?quote:
David Davis to warn EU it cannot cherrypick in Brexit trade deal talks
https://www.theguardian.c(...)t-trade-deal-sectors
Davis kan wel prima trollen zeg
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Prima manier om de laatste overgebleven goodwill bij de EU-lidstaten te laten verdampen idd.quote:
David Davis to warn EU it cannot cherrypick in Brexit trade deal talks
https://www.theguardian.c(...)t-trade-deal-sectors
Davis kan wel prima trollen zeg
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
quote:
David Davis to warn EU it cannot cherrypick in Brexit trade deal talks
https://www.theguardian.c(...)t-trade-deal-sectors
Davis kan wel prima trollen zeg
Trolling? Me?
Er speelt niet alleen de Ierse kwestie..
quote:FT via Google: Gibraltar becomes latest sticking point in Brexit talks
Brussels is piling pressure on the UK to resolve a 300-year-old Anglo-Spanish dispute over the Rock of Gibraltar if it wants to secure a quick deal on its post-Brexit transition period.
The European Commission on Wednesday will adopt a four-page mandate to cover the second phase of Brexit negotiations, making clear a bilateral agreement is needed between London and Madrid on Gibraltar if the overseas territory is to be covered by transition arrangements and not cast out of the single market on Brexit day.
According to language seen by the Financial Times, the mandate will underline that “territories under British protection” — a term that covers Gibraltar — will exit the EU with the UK in March 2019, meaning arrangements for them need to be settled as part of the transition talks.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
En nog wat humor om te lachen:
quote:Theresa May rebukes EU's Barnier over 'bespoke' Brexit trade deal
Downing Street has hit back at the European Union as the new battle lines for a Brexit trade deal were drawn.
Theresa May's spokesman expressed confidence that UK financial services would "get a good overall deal" despite Brussels' chief negotiator Michel Barnier ruling out a special offer for the City of London.
The spokesman said Britain would demand a "significantly more ambitious" agreement with Brussels than its one with Canada.
And he branded a Norway-style arrangement "democratically unsustainable, because it would mean automatically adopting all EU rules without influence or a vote".
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Davis en May proberen zelf te cherrypicken. Ze willen alle lusten van de EU maar niet de lasten.quote:
David Davis to warn EU it cannot cherrypick in Brexit trade deal talks
https://www.theguardian.c(...)t-trade-deal-sectors
Davis kan wel prima trollen zeg
En ze krijgen ook verdacht weinig kritische vragen over deze kleurige luchtkastelen van hun oppositie of pers.quote:
[..]
Davis en May proberen zelf te cherrypicken. Ze willen alle lusten van de EU maar niet de lasten.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
De Britse invloed in Europa tussen 2019-2021 beperkt zich tot het stemmen over visquota, terwijl ze wel alle regels moeten blijven uitvoeren en accepteren, inclusief die tijdens de transitieperiode: Brussel: http://nos.nl/l/2208548
de sectorial reports zijn vrijgegeven: http://www.parliament.uk/(...)mittee/publications/ heb zelf nog niet de tijd gehad om het door te lezen
Verstappen 0 WDC's
Sommige MP's hebben dat al wel gedaan en deze vat het treffend samen:quote:
de sectorial reports zijn vrijgegeven: http://www.parliament.uk/(...)mittee/publications/ heb zelf nog niet de tijd gehad om het door te lezen
twitter:LaylaMoran twitterde op donderdag 21-12-2017 om 13:40:56 Brexit Sectoral Reports published. NOTHING in them you couldn't google. Why did they want to hide them?… https://t.co/xXS8PkYI4L reageer retweet
Brexit Sectoral Reports published. NOTHING in them you couldn't google. Why did they want to hide them?…
Heb er willekeurig een paar doorgenomen, maar dit is wel echt bedroevend zeg. Per sector een opsomming van wat kale feiten en cijfers, zonder enige diepgang.quote:
de sectorial reports zijn vrijgegeven: http://www.parliament.uk/(...)mittee/publications/ heb zelf nog niet de tijd gehad om het door te lezen
Zonder te overdrijven, het gemiddelde profielwerkstuk is van een hoger niveau dan dit.
Ik vermoed dat de echte analyses achtergehouden zijn, en ze wat stagiaires hebben gevraagd om een zoethoudertje op te stellen
ja het is inderdaad behoorlijk triest, er is wel een geinige quiz over het rapportgemaakt: https://www.libdems.org.uk/brexit-papers-quiz
Verstappen 0 WDC's
quote:Op donderdag 21 december 2017 22:48 schreef Sjeunie het volgende:
ja het is inderdaad behoorlijk triest, er is wel een geinige quiz over het rapportgemaakt: https://www.libdems.org.uk/brexit-papers-quiz
Die teksten zijn echt gênant.
Ze plagieren Trump ook nogquote:
[..]
Die teksten zijn echt gênant.
Britain is surrounded by water, big water.
in a crowd you lose humanity
Surrounded by water, all the way from Mexico.quote:
[..]
Ze plagieren Trump ook nog
Britain is surrounded by water, big water.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Wat een beschamende vertoning. Als dit daadwerkelijk de rapporten zijn, verbaast het me helemaal niet dat ze dit geheim wilden houden. Uit deze rapporten blijkt namelijk dat de Britten nog niet het flauwste benul hebben van welke effecten verschillende soorten handelsdeals op hun economie zullen hebben, en dat verzwakt hun onderhandelingspositie. Handelsdeals uitonderhandelen is enorm technisch en nauwlettend werk, en zonder de economische argumenten voor een bepaald punt is de kans dat je zo'n punt uitonderhandeld krijgt bijzonder klein.quote:
ja het is inderdaad behoorlijk triest, er is wel een geinige quiz over het rapportgemaakt: https://www.libdems.org.uk/brexit-papers-quiz
Ze stuntelen struikelend naar de EU-uitgang, ipv dat het een strak geregisseerde uittocht is.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
De nieuwe paspoorten (met de oude, blauwe kleur) zijn officieel aangekondigd: http://www.bbc.com/news/uk-42443253
De kleur van die paspoorten was wel een dingetje tijdens de campagnes voor het referendum.
De kleur van die paspoorten was wel een dingetje tijdens de campagnes voor het referendum.
twitter:davidschneider twitterde op vrijdag 22-12-2017 om 00:39:22 Brexit. A handy guide to what is and isn’t important. https://t.co/nZrXTzMG8v reageer retweet
Brexit. A handy guide to what is and isn’t important. 
twitter:mrjohnofarrell twitterde op vrijdag 22-12-2017 om 09:36:29 “What does this new passport do?” “It’s blue.” “Can I use it to travel freely and work in 26 neighbouring countries?” “No - but look, it’s blue.” reageer retweet
“What does this new passport do?” “It’s blue.” “Can I use it to travel freely and work in 26 neighbouring countries?” “No - but look, it’s blue.”
quote:
De nieuwe paspoorten (met de oude, blauwe kleur) zijn officieel aangekondigd: http://www.bbc.com/news/uk-42443253
De kleur van die paspoorten was wel een dingetje tijdens de campagnes voor het referendum.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dit is dan wel weer een tegenvaller:
twitter:paullewismoney twitterde op vrijdag 22-12-2017 om 08:59:06 Immigration Minister Brandon Lewis cannot promise that new blue passport will be made in UK @BBCr4today though the… https://t.co/GepWyHmbWk reageer retweet
Immigration Minister Brandon Lewis cannot promise that new blue passport will be made in UK @
Uit het artikel:quote:
De nieuwe paspoorten (met de oude, blauwe kleur) zijn officieel aangekondigd: http://www.bbc.com/news/uk-42443253
quote:The EU never compelled the UK to change the colour of its passport.
in a crowd you lose humanity
En iets zegt mij dat ze dat laatste gaan proberen veranderd te krijgen.quote:
De Britse invloed in Europa tussen 2019-2021 beperkt zich tot het stemmen over visquota, terwijl ze wel alle regels moeten blijven uitvoeren en accepteren, inclusief die tijdens de transitieperiode: Brussel: http://nos.nl/l/2208548
Dat laatste wist ik niet eens. Iedere keer dat je denkt dat Brexit niet gekker kan worden gooit de ironie er nog een schepje bovenop.quote:
quote:FT via Google: EU prepares Canada-style Brexit deal for UK
The EU is preparing to present Britain with a skeleton, Canada-style trade deal by the early summer if the UK is unable to clarify its demands and remains in “Brexit La-La land”, according to senior European officials.
The fallback plan considered by Brexit negotiators underlines the concern in Brussels, Berlin and Paris over Theresa May’s approach to future relations, which they fear will be too muddled to allow for meaningful negotiations.
Such a proposal would fall far short of what Britain is hoping for, with limited access for services, which make up a large part of the UK economy.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Tsja, er zijn veel mythes van de EU, vaak afkomstig uit de britse pers.quote:
[..]
Dat laatste wist ik niet eens. Iedere keer dat je denkt dat Brexit niet gekker kan worden gooit de ironie er nog een schepje bovenop.
http://www.voxeurop.eu/nl(...)e-eu-mythes-ontstaan
De bananen bijvoorbeeld (ook uit bovengenoemd artikel):quote:"Normaal gesproken", vertelt Pavel Poc, "verloopt het als volgt: een Brits roddelblad haalt informatie uit een nieuwe Europese richtlijn of de Brusselse actualiteit. Er wordt een smeuïge en sensationele kop boven het artikel gezet, die vervolgens door journalisten in het buitenland wordt overgenomen. Ongetwijfeld gedeeltelijk vanwege een onnauwkeurige vertaling laten zulke journalisten deze kop vergezellen van het commentaar van lokale politieke leiders, die er behagen in scheppen de Europese Unie van alles en nog wat te beschuldigen. En daarmee is het kunstje geflikt."
quote:verbod op extreem kromme komkommers en bananen
Voortaan mag de krommingshoek van de voor de verkoop bestemde komkommers niet groter zijn dan 20 graden. Op die manier zou het voor de consument gemakkelijker worden uit te rekenen hoeveel komkommers er in één pak zitten. En daardoor kun je er ook meer in stoppen. Onder druk van de tuinders zijn uiteenlopende nationale normen geharmoniseerd. De meest rechte komkommers en bananen worden nu onder een andere categorie gerangschikt dan de meest kromme exemplaren. Er bestaan soortgelijke normen voor bijvoorbeeld het maximumgehalte aan zware metalen in levensmiddelen. De afzonderlijke staten reguleerden dit al via hun eigen nationale normen. Onlangs zijn die normen geharmoniseerd, niet meer dan dat.
in a crowd you lose humanity
Ieren houden wel van een lolletjequote:
Nigel Farage is coming to Dublin to promote 'Irexit'
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat dat betreft vind ik dit filmpje erg treffend (komt ook het door jou aangehaalde voorbeeld van de bananen in terug):quote:
Tsja, er zijn veel mythes van de EU, vaak afkomstig uit de britse pers.
http://www.voxeurop.eu/nl(...)e-eu-mythes-ontstaan
Well grappig dat ze daar over zeggen dat de regels mbt bananen identiek zijn aan wat de britten al hadden.quote:Op vrijdag 22 december 2017 20:40 schreef chibibo het volgende:
[..]
Wat dat betreft vind ik dit filmpje erg treffend (komt ook het door jou aangehaalde voorbeeld van de bananen in terug):
in a crowd you lose humanity
De Britten hebben dan ook de meeste regels voorgesteld aan Brussel.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Weer dus he. Dit is blijkbaar het paspoort (of reisdocument) dat vluchtelingen in GB toegewezen krijgen:quote:
[..]
Dat laatste wist ik niet eens. Iedere keer dat je denkt dat Brexit niet gekker kan worden gooit de ironie er nog een schepje bovenop.
twitter:Otto_English twitterde op dinsdag 13-09-2016 om 23:07:11 Dark blue UK passports do still exist. In an outstanding piece of Home Office trolling... we issue them to refugees https://t.co/16LU36DaMo reageer retweet
Dark blue UK passports do still exist. In an outstanding piece of Home Office trolling... we issue them to refugees 
The new British passport is going to be made in Germany.
http://www.mirror.co.uk/n(...)s-seen-sign-11737107
“What does this new passport do?”
“It’s blue.”
“Can I use it to travel freely and work in 26 neighbouring countries?”
“No - but look, it’s blue.”
http://www.mirror.co.uk/n(...)s-seen-sign-11737107
“What does this new passport do?”
“It’s blue.”
“Can I use it to travel freely and work in 26 neighbouring countries?”
“No - but look, it’s blue.”
Definitely not CIA
Dat paspoort-verhaal wil maar niet stoppen..
twitter:GermanAtPompey twitterde op vrijdag 22-12-2017 om 22:42:21 Non-Brexiters: 'The blue passport shambles can't get more nauseatingly jingoistic, surely?'Daily Mail: 'Hold my coat...' reageer retweet
Non-Brexiters: 'The blue passport shambles can't get more nauseatingly jingoistic, surely?'Daily Mail: 'Hold my coat...' 
twitter:WorldofGoodBook twitterde op zaterdag 23-12-2017 om 14:34:28 In case you needed more proof that The Daily Mail are idiots. This headline about blue passports is accompanied by a photo of a black passport. It's like the gold dress all over again. Don't worry, if you wipe you'll see I hid all the copies reageer retweet
In case you needed more proof that The Daily Mail are idiots. This headline about blue passports is accompanied by a photo of a black passport. It's like the gold dress all over again. Don't worry, if you wipe you'll see I hid all the copies
Ik ben deze kerstvakantie de (misschien ook bij jullie bekende) BBC-comedyserie Yes Minister/Yes Primeminister aan het binge-watchen. Ik denk dat David Davis deze serie als leidraad heeft genomen bij z'n ministerschap.
Wel goed dat die parlementsleden nu aangeven dat symboolpolitiek zeer belangrijk is in deze.quote:
Dat paspoort-verhaal wil maar niet stoppen..[ afbeelding ]twitter:GermanAtPompey twitterde op vrijdag 22-12-2017 om 22:42:21 Non-Brexiters: 'The blue passport shambles can't get more nauseatingly jingoistic, surely?'Daily Mail: 'Hold my coat...' reageer retweettwitter:WorldofGoodBook twitterde op zaterdag 23-12-2017 om 14:34:28 In case you needed more proof that The Daily Mail are idiots. This headline about blue passports is accompanied by a photo of a black passport. It's like the gold dress all over again. Don't worry, if you wipe you'll see I hid all the copies reageer retweet
Meer is er immers ook niet te winnen met die Brexit...
Brexit was uiteindelijk dus ook al de schuld van Angela Merkel.
https://www.express.co.uk(...)t-eu-referendum-vote
https://www.express.co.uk(...)t-eu-referendum-vote
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Het is altijd de schuld van iemand anders. Dat is de kern van het populistische gedachtengoedquote:
Brexit was uiteindelijk dus ook al de schuld van Angela Merkel.
https://www.express.co.uk(...)t-eu-referendum-vote
Hebben ze toch echt zelf voor gekozen. Kiezers moeten begrijpen dat zij de democratie zijn en zij kiezen.quote:
Brexit was uiteindelijk dus ook al de schuld van Angela Merkel.
https://www.express.co.uk(...)t-eu-referendum-vote
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja, Merkel met haar "wir schaffen dass" politiek .... dat was heel erg dom.quote:
Brexit was uiteindelijk dus ook al de schuld van Angela Merkel.
https://www.express.co.uk(...)t-eu-referendum-vote
Maar dit als reden aangeven voor de Brexit is nog dommer.
De reden voor Brexit is het gelieg van de Brexiteers en de domheid van het Britse volk..
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Ach het maakt allemaal niet uit. Je kan uiteindelijk gewoon alles ontkennen.
Government admits 'losing' thousands of papers from National Archives
Government admits 'losing' thousands of papers from National Archives
quote:Documents concerning the Falklands war, Northern Ireland’s Troubles and the infamous Zinoviev letter – in which MI6 officers plotted to bring about the downfall of the first Labour government - are all said to have been misplaced.
Other missing files concern the British colonial administration in Palestine, tests on polio vaccines and long-running territorial disputes between the UK and Argentina.
Almost 1,000 files, each thought to contain dozens of papers, are affected. In most instances the entire file is said to have been mislaid after being removed from public view at the archives and taken back to Whitehall.
An entire file on the Zinoviev letter scandal is said to have been lost after Home Office civil servants took it away. The Home Office declined to say why it was taken or when or how it was lost. Nor would its say whether any copies had been made.
In other instances, papers from within files have been carefully selected and taken away.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
SeLang
Black swans matter
Feitelijk is het gewoon correct dat het eenzijdig binnenlaten in de EU van miljoenen "vluchtelingen" door Merkel de Leave-vote flink heeft versterkt.
Maar het is niet alleen de schuld van Merkel. Belangrijker is dat de eigen politici niet worden vertrouwd. Praat eens met een aantal Leave-voters en bijna iedereen noemt Turkije:
De angst van veel mensen was dat een EU lidmaatschap aan Turkije vroeg of laat zou worden weggegeven als politiek wisselgeld, of dat er tegen die tijd überhaupt geen veto meer mogelijk is omdat het dan met een gekwalificeerde meerderheid door de EU zal worden beslist.
En zo vergezocht is dat niet. Kijk wat er in NL gebeurde met het Oekraïne referendum. Een overgrote meerderheid wilde niet geassocieerd worden met een corrupt en borderline fascistisch regime, maar uiteindelijk worden NL politici min of meer "gedwongen" om in de pas te lopen om het grote Europese project niet te laten ontsporen. Nederland had een veto maar in de praktijk werd dat niet gebruikt. Zo gaat dat.
Maar het is niet alleen de schuld van Merkel. Belangrijker is dat de eigen politici niet worden vertrouwd. Praat eens met een aantal Leave-voters en bijna iedereen noemt Turkije:
De angst van veel mensen was dat een EU lidmaatschap aan Turkije vroeg of laat zou worden weggegeven als politiek wisselgeld, of dat er tegen die tijd überhaupt geen veto meer mogelijk is omdat het dan met een gekwalificeerde meerderheid door de EU zal worden beslist.
En zo vergezocht is dat niet. Kijk wat er in NL gebeurde met het Oekraïne referendum. Een overgrote meerderheid wilde niet geassocieerd worden met een corrupt en borderline fascistisch regime, maar uiteindelijk worden NL politici min of meer "gedwongen" om in de pas te lopen om het grote Europese project niet te laten ontsporen. Nederland had een veto maar in de praktijk werd dat niet gebruikt. Zo gaat dat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bijzondere interpratie van 'feiten' presenteer je weer.quote:
Feitelijk is het gewoon correct dat het eenzijdig binnenlaten in de EU van miljoenen "vluchtelingen" door Merkel de Leave-vote flink heeft versterkt.
Maar het is niet alleen de schuld van Merkel. Belangrijker is dat de eigen politici niet worden vertrouwd. Praat eens met een aantal Leave-voters en bijna iedereen noemt Turkije:
De angst van veel mensen was dat een EU lidmaatschap aan Turkije vroeg of laat zou worden weggegeven als politiek wisselgeld, of dat er tegen die tijd überhaupt geen veto meer mogelijk is omdat het dan met een gekwalificeerde meerderheid door de EU zal worden beslist.
En zo vergezocht is dat niet. Kijk wat er in NL gebeurde met het Oekraïne referendum. Een overgrote meerderheid wilde niet geassocieerd worden met een corrupt en borderline fascistisch regime, maar uiteindelijk worden NL politici min of meer "gedwongen" om in de pas te lopen om het grote Europese project niet te laten ontsporen. Nederland had een veto maar in de praktijk werd dat niet gebruikt. Zo gaat dat.
Er ook nog steeds van overtuigd dat de EU de Britten gaat betalen bij de Brexit in plaats van andersom?
Ach, dat verhaal weer? Man, man, jij trapt ook echt overal in, he? Je weet toch wel dat Johnson een paar maanden na zijn aantreden ineens de EU opriep om Turkije toe te laten terwijl het EP net had gezegd dat Turkije het dak op kon?quote:
Feitelijk is het gewoon correct dat het eenzijdig binnenlaten in de EU van miljoenen "vluchtelingen" door Merkel de Leave-vote flink heeft versterkt.
Maar het is niet alleen de schuld van Merkel. Belangrijker is dat de eigen politici niet worden vertrouwd. Praat eens met een aantal Leave-voters en bijna iedereen noemt Turkije:
De angst van veel mensen was dat een EU lidmaatschap aan Turkije vroeg of laat zou worden weggegeven als politiek wisselgeld, of dat er tegen die tijd überhaupt geen veto meer mogelijk is omdat het dan met een gekwalificeerde meerderheid door de EU zal worden beslist.
En zo vergezocht is dat niet. Kijk wat er in NL gebeurde met het Oekraïne referendum. Een overgrote meerderheid wilde niet geassocieerd worden met een corrupt en borderline fascistisch regime, maar uiteindelijk worden NL politici min of meer "gedwongen" om in de pas te lopen om het grote Europese project niet te laten ontsporen. Nederland had een veto maar in de praktijk werd dat niet gebruikt. Zo gaat dat.
En het was niet het Leave kamp wat hem toen vroeg om zijn mond te houden over zaken die hem niet aangingen maar de EU.
Kortom, je gelooft nog steeds de leugens van de Tories zonder ook maar een enkele kritische gedachte, blijkbaar, triest wel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Terwijl de Duitsers regelmatig benadrukken dat Turken en Oekraïners voorlopig echt geen enkele kans maken om tot de EU toe te treden.quote:
[..]
Ach, dat verhaal weer? Man, man, jij trapt ook echt overal in, he? Je weet toch wel dat Johnson een paar maanden na zijn aantreden ineens de EU opriep om Turkije toe te laten terwijl het EP net had gezegd dat Turkije het dak op kon?
Kortom, je gelooft nog steeds de leugens van de Tories zonder ook maar een enkele kritische gedachte, blijkbaar, triest wel.
Niet alleen de Duitsers, overigens, en er werd ook doodleuk door de Leavers beweerd dat het VK geen veto zou hebben over een dergelijke toetreding als ze in de EU zouden blijven.quote:
[..]
Terwijl de Duitsers regelmatig benadrukken dat Turken en Oekraïners voorlopig echt geen enkele kans maken om tot de EU toe te treden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als je de leugens maar vaak genoeg herhaalt gaan types als Selang er vanzelf wel in geloven.quote:
[..]
Niet alleen de Duitsers, overigens, en er werd ook doodleuk door de Leavers beweerd dat het VK geen veto zou hebben over een dergelijke toetreding als ze in de EU zouden blijven.
Blijkbaar wel, ja, net als de mythe dat alle vluchtelingen een gratis EU paspoort zouden krijgen en dan allemaal naar het VK zouden komen.quote:Op dinsdag 26 december 2017 13:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je de leugens maar vaak genoeg herhaalt gaan types als Selang er vanzelf wel in geloven.
Wel navrant is het vervelende feit dat het VK een van de hoofdschuldigen van de hele situatie is met hun illegale oorlog in Iraq en zegge en schrijven 20.000 Syrische vluchtelingen hebben opgenomen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
