abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_175694033
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:16 schreef Bugno het volgende:

[..]

[..]

Daarom moet ie geschorst worden, pannenkoek.
Hij moet niks, er zit een procedure aan vast en hij heeft nog een kans om zijn onschuld aan te tonen, maar hij zal snel moeten zijn in deze.
  woensdag 13 december 2017 @ 14:19:25 #52
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_175694037
Iets met gelijkheidsbeginsel.
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_175694053
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Juist in een commercieel boek meld je wat de sportvolger interessant vindt, bijvoorbeeld dat je vanaf je jeugd astma hebt. Tenzij je commerciële doeleinde natuurlijk is om dat verborgen te houden :)

En nee, hij moet veroordeeld worden op het overtreden van de regels.
Allemaal suggestief, ik zeg niet eens dat je ongelijk hebt want het kan, natuurlijk kan het, maar dat is wat jij vermoedt, niet wat per se zo is natuurlijk.
pi_175694055
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:19 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hij moet niks, er zit een procedure aan vast en hij heeft nog een kans om zijn onschuld aan te tonen, maar hij zal snel moeten zijn in deze.
Hoe is hij onschuldig? Er is gewoon bewezen dat hij dubbel de toegestane dosis in zijn urine had, dus is hij in overtreding. Dat mag namelijk niet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 13 december 2017 @ 14:20:33 #55
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_175694059
laflammerouge16 twitterde op woensdag 13-12-2017 om 12:36:36 Nibali goes down hard on Tuttobici. "On those days in Spain it rained. It was really hard to believe he had asthma.… https://t.co/cSBW0OYI6r reageer retweet
Nibali doet zijn zegje
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_175694085
quote:
7s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:20 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Hoe is hij onschuldig? Er is gewoon bewezen dat hij dubbel de toegestane dosis in zijn urine had, dus is hij in overtreding. Dat mag namelijk niet.
Zoals eerder gezegd als hij kan aantonen het middel voor therapeutische doeleinde te hebben gebruikt dan kan hij wel degelijk worden vrijgesproken zelfs al heeft het de maximaal toelaatbare hoeveelheid overschreden.
  woensdag 13 december 2017 @ 14:25:08 #57
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_175694161
het eindigt op ol salbutamol, dat komt omdat het anerbolen zijn
  woensdag 13 december 2017 @ 14:26:17 #58
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_175694183
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:17 schreef DeParo het volgende:

[..]

En daar waren we nog niet achter omdat.....?
Jij was er waarschijnlijk nog niet achter omdat jouw hoofd 3 meter in zijn reet zit.
pi_175694236
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:26 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Jij was er waarschijnlijk nog niet achter omdat jouw hoofd 3 meter in zijn reet zit.
Als je zijn kont ziet en mijn hoofd had je begrepen dat ik nog niet eens halverwege kom.
pi_175694237
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:21 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zoals eerder gezegd als hij kan aantonen het middel voor therapeutische doeleinde te hebben gebruikt dan kan hij wel degelijk worden vrijgesproken zelfs al heeft het de maximaal toelaatbare hoeveelheid overschreden.
Nee, daar ga je mis. Dit zegt het WADA:

quote:
“The presence in urine of salbutamol in excess of 1000 ng/mL or formoterol in excess of 40 ng/mL is presumed not to be an intended therapeutic use of the substance and will be considered as an Adverse Analytical Finding (AAF) unless the Athlete proves, through a controlled pharmacokinetic study, that the abnormal result was the consequence of the use of the therapeutic dose (by inhalation) up to the maximum dose indicated above.”
Hij kan alleen vrijspraak krijgen als hij kan aantonen dat het resultaat kwam omdat hij tot de normale dosis een puffertje heeft gebruikt en dat dat blijkbaar ergens mee reageerde. Bij een pil is hij dus per definitie in overtreding, want die mág hij niet gebruiken, en het onderzoek wat ik eerder aanhaalde geeft al aan dat je met een puffer niet aan deze waardes kan komen.

Als hij dus aangeeft een therapeutische pil te hebben genomen is hij in overtreding. Zijn verklaring zal dus duidelijk moeten maken waarom een toegestane waarde van 1000 ng/ml bij hem leidt tot een meting van het dubbele.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_175694341
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nog atlijd op een publiek forum in deze.
Dus je boodschap wordt ook op objectiviteit bepaald op basis van wáár je je boodschap plaatst?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_175694411
Ik wil melden dat ik een groot fan ben van DeParo
pi_175694439
quote:
2s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:29 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee, daar ga je mis. Dit zegt het WADA:

[..]

Hij kan alleen vrijspraak krijgen als hij kan aantonen dat het resultaat kwam omdat hij tot de normale dosis een puffertje heeft gebruikt en dat dat blijkbaar ergens mee reageerde. Bij een pil is hij dus per definitie in overtreding, want die mág hij niet gebruiken, en het onderzoek wat ik eerder aanhaalde geeft al aan dat je met een puffer niet aan deze waardes kan komen.

Als hij dus aangeeft een therapeutische pil te hebben genomen is hij in overtreding. Zijn verklaring zal dus duidelijk moeten maken waarom een toegestane waarde van 1000 ng/ml bij hem leidt tot een meting van het dubbele.
quote:
2s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:29 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee, daar ga je mis. Dit zegt het WADA:

[..]

Hij kan alleen vrijspraak krijgen als hij kan aantonen dat het resultaat kwam omdat hij tot de normale dosis een puffertje heeft gebruikt en dat dat blijkbaar ergens mee reageerde. Bij een pil is hij dus per definitie in overtreding, want die mág hij niet gebruiken, en het onderzoek wat ik eerder aanhaalde geeft al aan dat je met een puffer niet aan deze waardes kan komen.

Als hij dus aangeeft een therapeutische pil te hebben genomen is hij in overtreding. Zijn verklaring zal dus duidelijk moeten maken waarom een toegestane waarde van 1000 ng/ml bij hem leidt tot een meting van het dubbele.
Dat onderzoekt toont dat ten eerste helemaal niet aan maar suggereert het. Froome kan nog altijd vrijspraak krijgen als hij aantoont dat de dosis die hij heeft gebruikt, met therapeutisch oogmerk, dat resultaat te weeg heeft gebracht. Het bovenstaande citaat gaat over de niet grens overschrijvende dosis die zou zijn gebruikt en mogelijk een hoger resultaat in het lichaam van Froome te weeg heeft gebracht. Als hij echter een tablet heeft geslikt of een te hoge dosis heeft gebruikt kan hij nog altijd, zelfs al is het in overtreding van de regels, vrijgesproken worden omdat wanneer hij het met een doktersvoorschrift heeft genomen, dit een gegronde reden kan worden gezien als verzachtende omstandigheden, en datzelfde geldt zelfs voor een injectie in deze. Op dat moment worden dan ook alle omstandigheden in behandeling genomen dus.
pi_175694457
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:34 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Dus je boodschap wordt ook op objectiviteit bepaald op basis van wáár je je boodschap plaatst?
Ik vond nieuwssites wat relevanter. De directe link naar het onderzoek was echter wel interessant overigens maar niet zo relevant voor wat we toen bespraken en dat was het effect van dit middel.
pi_175694483
tomcary_tel twitterde op woensdag 13-12-2017 om 10:35:10 Why exceed dosage allowed for therapeutic use when you know you're going to be tested? Doesn't make sense. Interest... https://t.co/bAoUsR5mjF reageer retweet
JeroenSwart twitterde op woensdag 13-12-2017 om 09:51:58 The performance enhancing effects of beta agonists is not at all convincing and balance of literature shows no effe... https://t.co/hFt9nCdfZy reageer retweet
JeroenSwart twitterde op woensdag 13-12-2017 om 09:53:32 All urine samples are tested for B agonists. So taking it in competition for performance enhancement would virtuall… https://t.co/3BQfLMRnXG reageer retweet
pi_175694517
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:38 schreef DeParo het volgende:

[..]

[..]

Dat onderzoekt toont dat ten eerste helemaal niet aan maar suggereert het.
Oke man.

quote:
Froome kan nog altijd vrijspraak krijgen als hij aantoont dat de dosis die hij heeft gebruikt, met therapeutisch oogmerk, dat resultaat te weeg heeft gebracht.
Dat is inderdaad wat ik zeg.

quote:
Het bovenstaande citaat gaat over de niet grens overschrijvende dosis die zou zijn gebruikt en mogelijk een hoger resultaat in het lichaam van Froome te weeg heeft gebracht.
Dat klopt. Er is maar één manier om vrijspraak te krijgen, en dat is een legale dosis voor therapeutisch gebruik die op een bepaalde manier een dubbele waarde laat zien bij een test. Je mag dus per definitie niet de grensoverschrijdende dosis daadwerkelijk gebruikt hebben.

quote:
Als hij echter een tablet heeft geslikt of een te hoge dosis heeft gebruikt kan hij nog altijd, zelfs al is het in overtreding van de regels, vrijgesproken worden omdat wanneer hij het met een doktersvoorschrift heeft genomen, dit een gegronde reden kan worden gezien als verzachtende omstandigheden, en datzelfde geldt zelfs voor een injectie in deze. Op dat moment worden dan ook alle omstandigheden in behandeling genomen dus.
Nope, dit verzin je gewoon ter plekke. Zo niet, graag een bron.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_175694548
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:40 schreef DeParo het volgende:
tomcary_tel twitterde op woensdag 13-12-2017 om 10:35:10 Why exceed dosage allowed for therapeutic use when you know you're going to be tested? Doesn't make sense. Interest... https://t.co/bAoUsR5mjF reageer retweet
JeroenSwart twitterde op woensdag 13-12-2017 om 09:51:58 The performance enhancing effects of beta agonists is not at all convincing and balance of literature shows no effe... https://t.co/hFt9nCdfZy reageer retweet
JeroenSwart twitterde op woensdag 13-12-2017 om 09:53:32 All urine samples are tested for B agonists. So taking it in competition for performance enhancement would virtuall… https://t.co/3BQfLMRnXG reageer retweet
JeroenSwart twitterde op woensdag 13-12-2017 om 09:55:36 That said, the WADA threshold of 1000ng/ml was set so that therapeutic doses would not exceed that limit. Based on the pharmacokinetic studies the limit is set very high. https://t.co/w8Hp8V3E0i reageer retweet
JeroenSwart twitterde op woensdag 13-12-2017 om 09:57:00 So based on the above I can't understand how a 4 time TDF winner would take a substance with questionable performance benefit when knowing he would get bust for sure. Yet at the same time the therapeutic use doesn't make sense. Leaves many questions. Let's see how this unfolds. https://t.co/OM6nMTEOPb reageer retweet
Ergo, therapeutisch gebruik is praktisch uitgesloten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_175694549
Ik vind het irrelevant of het wel of niet geholpen heeft. Waar het om gaat is dat Froome de regels gebroken heeft. Hij heeft geen attest.

Dan is het jammer de bammer en mag hij jaartje op vakantie.
pi_175694572
quote:
2s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:42 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Oke man.
Ben je verder gekomen dan de abstracte samenvatting?

[..]

quote:
Dat is inderdaad wat ik zeg.
Klopt. En ik ben het daar ook niet mee oneens.

[..]

quote:
Dat klopt. Er is maar één manier om vrijspraak te krijgen, en dat is een legale dosis voor therapeutisch gebruik die op een bepaalde manier een dubbele waarde laat zien bij een test. Je mag dus per definitie niet de grensoverschrijdende dosis daadwerkelijk gebruikt hebben.
Dat is niet de enige manier maar wel de voornaamste.

[..]

quote:
Nope, dit verzin je gewoon ter plekke. Zo niet, graag een bron.
Zeer interessant:

https://asia.eurosport.co(...)o6442084/story.shtml

Heeft wat meer informatie.
pi_175694597
quote:
2s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

JeroenSwart twitterde op woensdag 13-12-2017 om 09:55:36 That said, the WADA threshold of 1000ng/ml was set so that therapeutic doses would not exceed that limit. Based on the pharmacokinetic studies the limit is set very high. https://t.co/w8Hp8V3E0i reageer retweet
JeroenSwart twitterde op woensdag 13-12-2017 om 09:57:00 So based on the above I can't understand how a 4 time TDF winner would take a substance with questionable performance benefit when knowing he would get bust for sure. Yet at the same time the therapeutic use doesn't make sense. Leaves many questions. Let's see how this unfolds. https://t.co/OM6nMTEOPb reageer retweet
Ergo, therapeutisch gebruik is praktisch uitgesloten.
Allerminst uitgesloten, maar wel zeer vreemd, zoals Jeroen Swart zegt, en ik ook al tig keer hier, is het zowel vreemd als hij het niet therapeutisch heeft gebruikt als wel, zeer vreemd, dus.
pi_175694613
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:43 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik vind het irrelevant of het wel of niet geholpen heeft. Waar het om gaat is dat Froome de regels gebroken heeft. Hij heeft geen attest.

Dan is het jammer de bammer en mag hij jaartje op vakantie.
Ulissie had een waarde van 1900 en kreeg vier maanden schorsing dus wat dat betreft.
pi_175694628
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:40 schreef DeParo het volgende:
tomcary_tel twitterde op woensdag 13-12-2017 om 10:35:10 Why exceed dosage allowed for therapeutic use when you know you're going to be tested? Doesn't make sense. Interest... https://t.co/bAoUsR5mjF reageer retweet
JeroenSwart twitterde op woensdag 13-12-2017 om 09:51:58 The performance enhancing effects of beta agonists is not at all convincing and balance of literature shows no effe... https://t.co/hFt9nCdfZy reageer retweet
JeroenSwart twitterde op woensdag 13-12-2017 om 09:53:32 All urine samples are tested for B agonists. So taking it in competition for performance enhancement would virtuall… https://t.co/3BQfLMRnXG reageer retweet
Jeroen Swart is wel een goede bron. Maar quote dan ook even zijn eerste tweet ;).

Overigens is de vraag of iets prestatieverhogend is met een reden irrelevant. Je kan niet van elk middel, in alle omstandigheden, voor alle mensen testen of het prestatieverhogend werkt. Zelfs over epo zijn er onderzoeken die zeggen dat het niet prestatieverhogend is. Daarbij zijn voor dat soort wetenschappelijke testen jaren nodig, waarin het dan volop gebruikt kan worden.

Daarom moet je bij vermoeden tot verhogen van de prestatie iets al verbieden. Of je kan alles gaan vrijgeven.
pi_175694674
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:44 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ben je verder gekomen dan de abstracte samenvatting?
Het heet een abstract, geen 'abstracte samenvatting'. En ja.

quote:
Klopt. En ik ben het daar ook niet mee oneens.
Dat zou ook raar zijn, want dat is namelijk gewoon een feit.

quote:
Dat is niet de enige manier maar wel de voornaamste.
En de enige.

quote:
Zeer interessant:

https://asia.eurosport.co(...)o6442084/story.shtml

Heeft wat meer informatie.
Daar zeggen ze echt letterlijk wat ik zeg.

quote:
Team Sky also claim there is evidence to show "there are unpredictable variations in how Salbutamol is metabolised and excreted" and that "no rule has been broken".
Ze hebben dus géén regels gebroken door hem een hogere dosis dan toegestaan te geven, maar het ziet er gewoon anders uit in de test vanwege allerlei variabelen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_175694675
Jeroen Swart snapt niet waarom Froome het gedaan heeft. Hij maakt de denkfout (logisch, psychologie is niet zijn vakgebied) dat hij ervanuitgaat dat Froome rationeel handelde. Zoals bekend is Froome een stresskip en maakt hij onder druk hele onverstandige beslissingen.
  woensdag 13 december 2017 @ 14:49:02 #75
14505 OProg
A Life in Music
pi_175694679
Sky: “Normaal gesproken was deze zaak vertrouwelijk”

:') :')
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')