abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 11 december 2017 @ 13:48:54 #1
28030 Grobbel
In Toffee We Crust!
pi_175644359
registreer om deze reclame te verbergen
Of 'The Slacker Take-Over Plot' deel CCLXVI

Omdat veel topics over indie bandjes nauwelijks lopen en dus na zeven posts stilvallen, leek het ons een goed idee om een topic te maken waarin "Indie" centraal staat.

Het begrip indie is natuurlijk wat wazig, maar dat mag geen excuus zijn voor enorme zeurpartijen over wat nou wel indie en wat nou niet indie is. Dat is dan ook helemaal NIET de bedoeling. Als je toch per sé een definitie wil, AllMusic Guide heeft een redelijk uitgebreide op hun site staan.

Dus praat hier wel over obscure bandjes, nieuwe platen, geziene optredens, ... . Geef tips en commentaar; als het maar met "indie" te maken heeft.

Handige Muzieksites
All Music Guide
Discogs
Last.fm
Rate Your Music

Blogs en Nieuwssites over Indie Music
Aquarium Drunkard
Blogotheque
Brooklyn Vegan
Delusions of Adequacy
Gorilla vs Bear
Liability
Metacritic
Pat-sounds
Pitchfork
Popmatters
Pretty Much Amazing
Quietus
Rate Your Music
Shoot The Player
Stereogum
Tiny Mix Tapes

Jaarlijstjes:
MUZ / Beste cd 2001
MUZ / Beste Fok-CD 2002 Verkiezing!
MUZ / 2003 - eindlijstjes
MUZ / Jaarlijstjes 2004
MUZ / Jaarlijstjes 2005!
MUZ / Jaarlijstjes 2006!
MUZ / Jaarlijstjes 2007!
MUZ / Jaarlijstjes 2008!
MUZ / Jaarlijstjes 2009!
MUZ / Jaarlijstjes 2010!
MUZ / Jaarlijstjes 2011!
MUZ / Jaarlijstjes 2012!
MUZ / Jaarlijstjes 2013!
MUZ / Jaarlijstjes 2014!
MUZ / Jaarlijstjes 2015!
MUZ / Jaarlijstjes 2016!

En deze topics wisten we al vol te neuzelen:
Topicreeks: Indie Central

Verder hebben leden van dit topic samen een lijst gemaakt met echte essentiële Indie Central albums, dus ben je nieuw in dit topic en wil je gespreksstof hebben, probeer dan enkele van deze albums!
H49Wewa.jpg
pi_175644422
Vind ik ook n geslaagde albumhoes:

chief-keef-the-dedication.jpg
You know what uranium is right? It's a thing called nuclear weapons and other things. Like lots of things are done with uranium, including some bad things.
  maandag 11 december 2017 @ 13:51:13 #3
28030 Grobbel
In Toffee We Crust!
pi_175644437
Titel vrij naar
En de discussie die ik in het vorige topic probeerde op te starten:

quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 12:30 schreef Grobbel het volgende:
Pitchfork heeft hun 100 Best Songs of 2017 online gezet: https://pitchfork.com/fea(...)-best-songs-of-2017/

Ik dacht dat we inmiddels weer in het post-poptimisme-tijdperk zaten, maar Pitchfork is blijkbaar ergens in 2008 blijven hangen.
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2017 12:32 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Wat bedoel je daarmee?
quote:
10s.gif Op maandag 11 december 2017 12:48 schreef Grobbel het volgende:

[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Rockism_and_poptimism

Pitchfork is altijd een redelijk geforceerd voorvechter geweest van poptimism toen het 10, 15 jaar geleden opkwam, wat min of meer neerkomt op het beoordelen van muziek ongeacht de context; dat je het neerkijken op popmuziek als muziekcriticus loslaat en alle muziek naar dezelfde maatstaven beoordeelt. Het is een beweging die opkwam in reactie op 'rockism', wat neerkomt op het omarmen van indierockmuziek, terwijl je muziek van buiten dat kader negeert of zelfs uit principe neersabelt (bijvoorbeeld omdat het hiphop of pop betreft).

Dat kwam in de praktijk echter neer op een vrij overdreven overwaardering van ultra-commerciële popmuziek in hun jaarlijsten en reviews, plus de onderliggende implicatie dat het loslaten van de snobistische houding ten opzichte van popmuziek vaak weer doorsloeg naar snobistisch doen over het feit dat je popmuziek omarmt als criticus. Plus is er nog het issue dat muziek dat als hitparade-product in de markt wordt gezet misschien niet altijd volgens dezelfde maatstaven beoordeeld zou moeten worden als muziek dat vanuit een minder commercieel oogpunt is gecomponeerd...
Die backlash is zo rond 2013 weer ingezet, maar bij Pitchfork lijken ze alleen maar steviger de hitparade kapot te knuffelen met de jaren.

Dit is een razend interessant boek over dit onderwerp overigens: https://www.goodreads.com(...)et-s-talk-about-love
Dit gaat over een vrij radicale poptimism-omarming waarbij een ervaren muziekcriticus besloot een album van Céline Dion (die ene met My Heart Will Go On :')) zo eerlijk mogelijk te beoordelen; het boek bevat ook een rits essays die daar weer op reageren. Het hele rockism/poptimism-verhaal staat vrij centraal in dit boek.
  maandag 11 december 2017 @ 14:11:17 #4
13973 ranja
image means nothing
pi_175645092
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Op maandag 11 december 2017 schreef Z het volgende:
Dan moet die wel heel goed zijn.
heet niet voor niks Masterpiece he :P

https://bigthief.bandcamp.com/album/masterpiece
pi_175645527
Over leuke hoezen gesproken.
a2505388722_16.jpg
Aldus.
pi_175645742
GEEN INDIE IN DE TT???????? Dat is de eerste keer in 100 jaar deze topicreeks. Grobbel wat heb je gedaan! :X
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_175645768
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op maandag 11 december 2017 14:39 schreef Norrage het volgende:
GEEN INDIE IN DE TT???????? Dat is de eerste keer in 100 jaar deze topicreeks. Grobbel wat heb je gedaan! :X
"Indie Central"
Aldus.
  maandag 11 december 2017 @ 14:54:46 #8
28030 Grobbel
In Toffee We Crust!
pi_175646070
quote:
2s.gif Op maandag 11 december 2017 14:40 schreef Z het volgende:

[..]

"Indie Central"
Sowieso ben ik al vaker c-c-c-combobreaker geweest.

MUZ / This Forum's Saving Grace (Indie Central X)
MUZ / Le Slackre du Printemps (Indie Central XVI)
pi_175646147
Poptimism :') Praten over het praten over het praten over hoe je over muziek praat. Hoe snobistisch wil je het hebben.

En dan ook mensen die P4K snobisme verwijten omdat ze popmuziek te snobistisch behandelen _O- Een soort vicieuze cirkel van interessantdoenerij.
pi_175646231
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 14:58 schreef Tchock het volgende:
Poptimism :') Praten over het praten over het praten over hoe je over muziek praat. Hoe snobistisch wil je het hebben.

En dan ook mensen die P4K snobisme verwijten omdat ze popmuziek te snobistisch behandelen _O- Een soort vicieuze cirkel van interessantdoenerij.
“Talking about music is like dancing about architecture”
pi_175646240
quote:
10s.gif Op maandag 11 december 2017 15:01 schreef Gehenna het volgende:

[..]

“Talking about music is like dancing about architecture”
Haha, mooie quote. Van wie?
pi_175646258
quote:
Vandalisme!
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_175646286
Het staat niet op Youtube dus dan moet het zo:

https://soundcloud.com/hakbaker/quasar

Erg chill nummer dit. Hoogtepunt van zijn debuut-EP, al is de rest ook niet al te onaardig.
pi_175646314
quote:
10s.gif Op maandag 11 december 2017 15:02 schreef Tchock het volgende:

[..]

Haha, mooie quote. Van wie?
Voor het gemak zeg ik Frank Zappa
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_175646356
Zappa had wel vaker mooie antwoorden:

Interviewer: "I see you have long hair, are you a hippie?"
Zappa: "I see you have a wooden leg, are you a table?"

_O_
  maandag 11 december 2017 @ 15:11:03 #16
28030 Grobbel
In Toffee We Crust!
pi_175646472
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 14:58 schreef Tchock het volgende:
Poptimism :') Praten over het praten over het praten over hoe je over muziek praat. Hoe snobistisch wil je het hebben.

En dan ook mensen die P4K snobisme verwijten omdat ze popmuziek te snobistisch behandelen _O- Een soort vicieuze cirkel van interessantdoenerij.
Vind ik wat te kort door de bocht. Het is een legitieme wijze om popcultuur te benaderen, en wordt ook bij verschillende cultuurstudies behandeld. Ik vind het wel een interessante discussie, en vind het persoonlijk wel een goede paraplu-term die kan worden gebruikt om bepaalde stromingen te herkennen binnen de muziekmedia.

Maar goed, ik heb ook een cultuurstudie gedaan in het verleden; dan is het vrij gebruikelijk om voor vakken honderden pagina's met (cultuur)wetenschappelijke analyse te lezen over pakweg Seinfeld of Will & Grace. :') Kan me voorstellen dat niet iedereen daar warm voor draait.
pi_175646500
quote:
7s.gif Op maandag 11 december 2017 15:11 schreef Grobbel het volgende:

[..]

Vind ik wat te kort door de bocht. Het is een legitieme wijze om popcultuur te benaderen, en wordt ook bij verschillende cultuurstudies behandeld. Ik vind het wel een interessante discussie, en vind het persoonlijk wel een goede paraplu-term die kan worden gebruikt om bepaalde stromingen te herkennen binnen de muziekmedia.

Maar goed, ik heb ook een cultuurstudie gedaan in het verleden; dan is het vrij gebruikelijk om voor vakken honderden pagina's met wetenschappelijke analyse te lezen over pakweg Seinfeld of Will & Grace. :') Kan me voorstellen dat niet iedereen daar warm voor draait.
Ik ben als jurist zeker wel droge stof gewend maar mijn nekharen gaan altijd overeind staan als je anderen gaat voorschrijven hoe zij naar muziek moeten luisteren. En dat je überhaupt kaders denkt op te moeten stellen voordat je muziek zou kunnen beoordelen is in mijn ogen een soort valse objectivering van iets wat uiteindelijk een zeer subjectief oordeel is.

Je kunt muziek natuurlijk wel beschrijven, daar is an sich niets mis mee. Maar waardeoordelen blijven wel altijd waardeoordelen.
  maandag 11 december 2017 @ 15:24:24 #18
28030 Grobbel
In Toffee We Crust!
pi_175646765
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 15:12 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik ben als jurist zeker wel droge stof gewend maar mijn nekharen gaan altijd overeind staan als je anderen gaat voorschrijven hoe zij naar muziek moeten luisteren. En dat je überhaupt kaders denkt op te moeten stellen voordat je muziek zou kunnen beoordelen is in mijn ogen een soort valse objectivering van iets wat uiteindelijk een zeer subjectief oordeel is.

Je kunt muziek natuurlijk wel beschrijven, daar is an sich niets mis mee. Maar waardeoordelen blijven wel altijd waardeoordelen.
Nou ja, het klinkt alsof je sowieso weinig op hebt met het hele review-aspect en de waardeoordelen die daarmee gepaard gaan. Als je de rol van muziekcritici sowieso al vrij loos vindt dan heeft het accepteren van dergelijke kaders inderdaad weinig zin.
pi_175646821
quote:
7s.gif Op maandag 11 december 2017 15:24 schreef Grobbel het volgende:

[..]

Nou ja, het klinkt alsof je sowieso weinig op hebt met het hele review-aspect en de waardeoordelen die daarmee gepaard gaan. Als je de rol van muziekcritici sowieso al vrij loos vindt dan heeft het accepteren van dergelijke kaders inderdaad weinig zin.
Ik vind reviews vaak wel interessant om te lezen omdat ze me dingen in laten zien die ik zelf niet had gezien of gehoord. Het heeft in die functie wel toegevoegde waarde, zeker. Maar ik verkeer niet in de illusie dat bijvoorbeeld de cijfers van Pitchfork een objectieve weergave van de werkelijkheid zijn.
pi_175646938
Sterker nog, ik vermoed dat de cijfers van Pitchfork vaak niet eens een weergave van de werkelijke mening van de auteur van de review zijn.
  maandag 11 december 2017 @ 15:37:25 #21
13973 ranja
image means nothing
pi_175647073
Muziek blijft een kwestie van smaak en is dus altijd subjectief. Mensen die denken een objectieve waardering aan muziek te kunnen geven neem ik dus niet serieus.
Als iemand schrijft 'dit is' in plaats van 'ik vind dit' vind ik dat eigenlijk al onzinnig maar ga er voor het gemak maar vanuit dat hij wel 'ik vind' bedoelt.

Daarmee blijven reviews wel interessant; mits de reviewer uitlegt wat hij goed of slecht vindt.
pi_175647469
quote:
Die zijn beide goed gevonden ^O^
Semi0n is dead, long live Stress Techniques. New project: LLB - JG
http://http://llbinc.bandcamp.com/
pi_175649363
Ik had nog nooit van poptimism gehoord maar herken inderdaad de trend wel in Pitchfork, zal die artikelen uit het vorige topic na werk eens doorlezen. Verder staat er wel echt bizar weinig in die lijst dat ik ook goed vind, en om die reden ben ik al gelijk niet zo geneigd om de dingen die ik nog niet ken dan nog even te checken. :')

Vind de album top 100 van The Quietus ieder jaar wel interessant om door te spitten. Geen idee of dat ook onder poptimism valt, Cardi B staat er daar om een of andere reden toch ook nog gewoon in. Wel flink lager.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
  maandag 11 december 2017 @ 18:58:22 #24
28030 Grobbel
In Toffee We Crust!
pi_175651970
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 17:15 schreef Jabberwocky het volgende:
Vind de album top 100 van The Quietus ieder jaar wel interessant om door te spitten. Geen idee of dat ook onder poptimism valt, Cardi B staat er daar om een of andere reden toch ook nog gewoon in. Wel flink lager.
15 jaar geleden zou een medium als The Quietus zo'n plaat niet in de lijst opgenomen hebben gok ik.
pi_175652891
Toch staan er wat mij betreft ook best wel veel interessante nummers in die top 100 van Pitchfork, als ik hem zo doorblader. Goeie songs van o.a. Kendrick Lamar, Kelela, Sampha, Tyler, the Creator en Broken Social Scene, om er maar een paar te noemen.

De top 100 van The Quietus ziet er ook wel interessant uit, al is het maar omdat ik me bij het doorkijken afvraag waar ik dan zelf in vredesnaam naar heb zitten luisteren in 2017, want ik geloof dat ik zo'n 95 van die 100 platen niet ken. Van de 5 die ik wel ken, heb ik er ook maar 3 daadwerkelijk in de kast staan. Daarvan staan er dan wel weer twee in hun top 10, dus dat is wel weer geinig.
ASWH, de trots van de regio
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')