Poep in lift, ouderen in flat hebben al jaren overlast van jongeren

quote:

Op maandag 11 december 2017 21:31 schreef Wespensteek het volgende:
Het is wel weer typisch Fok! dat een bevolkingsgroep kan worden beschuldigd zonder dat men daar enig bewijs voor heeft

“Het zijn steeds dezelfden, met donkere kleding met een bontkraagje. Het zijn buitenlandse jongeren.”
Waarna er nog even expliciet wordt vermeld dat er ook "goede" Turken en Marokkanen zijn. Vrij duidelijk dus.

Mbt de doodsbedreigingen heb je natuurlijk gelijk.

quote:

Op maandag 11 december 2017 21:33 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

“Het zijn steeds dezelfden, met donkere kleding met een bontkraagje. Het zijn buitenlandse jongeren.”
Waarna er nog even expliciet wordt vermeld dat er ook "goede" Turken en Marokkanen zijn. Vrij duidelijk dus.

Mbt de doodsbedreigingen heb je natuurlijk gelijk.

Nee het is niet duidelijk, de teksten van die vrouw zeggen niets.

quote:

Op maandag 11 december 2017 21:38 schreef bakfietsmoeder het volgende:

[..]

Wat denk jij dan? Een groep pennymeisjes van de plaatselijke ponyclub..?

Ik denk dat het niet in de OP staat, er staat "buitenlandse jongeren".

Het roedel- en territoriumgedrag is in elk geval aanwezig.

Ik moest wel aan één stuk door lachen bij dit bericht, alhoewel het een ernstige kwestie is en helemasl niet grappig, maar de manier waarop het verhaal aan kwam zetten met van die bloembakken gooien en die laserpen enz

Je vraagt je af, waarom doen die jongeren dit.

Maar goed, ik zou gewoon de politie bellen of hekwerk/camera's/waakhond installeren. In de VS heb je van die ommuurde woongemeenschappen. Is dat een idee?

quote:

Op maandag 11 december 2017 21:53 schreef Hdero het volgende:
Je vraagt je af, waarom doen die jongeren dit.

Binnen een bepaalde cultuur wordt het aanvallen en vernederen van zwakkeren als prijzenswaardig gezien.

Vraag maar eens aan een "buitenlands jochie met bontkraagje" of hij snapt hoe naar het is voor een oud vrouwtje met rollator om naar de deur te lopen als hij belletje trekt. Het antwoord zal zijn "daarom doe ik het juist".

quote:

Op maandag 11 december 2017 21:57 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Binnen een bepaalde cultuur wordt het aanvallen en vernederen van zwakkeren als prijzenswaardig gezien.

Vraag maar eens aan een "buitenlands jochie met bontkraagje" of hij snapt hoe naar het is voor een oud vrouwtje met rollator om naar de deur te lopen als hij belletje trekt. Het antwoord zal zijn "daarom doe ik het juist".

Deze reactie slaat nergens op. Als je het probleem een culturele oorzaak/aspect probeert te geven, en daarbij ook nog eens een buitenlandse culturele invloed, dan moet je eerst vast kunnen stellen dat er sprake is van één enkele culturele invloed en geen meerdere. Deze jongeren lijken me geheel in Nederland te zijn opgegroeid, in dat geval zijn ze enkel blootgesteld aan de Nederlandse culturele invloed en geen andere, in welk geval de Nederlandse cultuur de schuld moet krijgen.

Als je sterk probeert te maken dat het een buitenlandse cultuur betreft, dan moet je dmv voorbeelden laten zien dat zulk gedrag ook in hun thuisland voorkomt. Waarbij ik dat durf te betwijfelen.

Belangrijkere factoren die invloed hebben op hun gedrag zullen zijn economische omstandigheden, de specifieke omgangsvormen in hun buurt, en ouderlijke opvoeding.

Maar goed, ik krijg het gevoel dat je stiekem toch een rassenkwestie probeert te maken van iets dat dat niet is. En daarbij ´cultuur´ als verdekte term gebruikt om het woord ras maar niet te hoeven gebruiken. Het zou je sieren om openlijk voor jouw ongepaste en intolerante meningen uit te komen, dan tenminste weten we met wat voor vlees in de kuip we te maken hebben.

quote:

Op maandag 11 december 2017 20:32 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Achteruit klem rijden tegen een boom.

Dan is het OM bereid om heel ver te gaan om je toch nog te vervolgen. Al duurt het jaren

https://www.parool.nl/bin(...)sjesdiefzaak~a60046/

quote:

Op maandag 11 december 2017 22:10 schreef Hdero het volgende:
Deze jongeren lijken me geheel in Nederland te zijn opgegroeid, in dat geval zijn ze enkel blootgesteld aan de Nederlandse culturele invloed en geen andere, in welk geval de Nederlandse cultuur de schuld moet krijgen.

Dat klopt niet. Ze leven in de Nederlandse maatschappij met ouders met een andere cultuur. Een cultuur waarin het normaal is dat je kinderen de hele dag buiten zijn omdat de gemeenschap mee helpt met de opvoeding. En die gemeenschap is er in Nederland niet.

Dus die andere culturele invloeden zijn er wel en spelen wel een rol.

Hoe moeilijk is het eigenlijk om als groep jongeren een plek te regelen waar je samen kunt komen?

Aanvraag indienen bij de gemeente, zorgen dat je aan de voorwaarden voldoet, subsidie aanvragen, lobby organiseren bij de lokale media, voorstel doen aan winkeliers en andere ondernemers die op die manier nog aan Maatschappelijk Verantwoord Ondernemen kunnen doen.

Kijken of Het Oranjefonds iets voor je kan betekenen in de vorm van advies, coaching en financiële bijdrage, benefietavonden organiseren en ga zo maar door.

quote:

Op maandag 11 december 2017 22:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat klopt niet. Ze leven in de Nederlandse maatschappij met ouders met een andere cultuur. Een cultuur waarin het normaal is dat je kinderen de hele dag buiten zijn omdat de gemeenschap mee helpt met de opvoeding. En die gemeenschap is er in Nederland niet.

Dus die andere culturele invloeden zijn er wel en spelen wel een rol.

Precies dit ja. Plus dat ze door diezelfde Nederlandse gemeenschap (terecht of niet) een stempel hebben, waardoor ze zich er ook naar gaan gedragen. Ze worden toch al argwanend en als anders bekeken, dus waarom zouden ze er nog bij willen horen. Visuele cirkel die het er niet makkelijker op maakt.

quote:

Op maandag 11 december 2017 22:24 schreef Knip het volgende:
Hoe moeilijk is het eigenlijk om als groep jongeren een plek te regelen waar je samen kunt komen?

Aanvraag indienen bij de gemeente, zorgen dat je aan de voorwaarden voldoet, subsidie aanvragen, lobby organiseren bij de lokale media, voorstel doen aan winkeliers en andere ondernemers die op die manier nog aan Maatschappelijk Verantwoord Ondernemen kunnen doen.

Kijken of Het Oranjefonds iets voor je kan betekenen in de vorm van advies, coaching en financiële bijdrage, benefietavonden organiseren en ga zo maar door.

Dat is heel moeilijk voor jongeren, want voordat ze nog maar een paar van die punten voor elkaar hebben gekregen, zijn ze door de bureaucratie al zoveel verder dat ze al geen jongere meer zijn! Het is doodzonde dat het welzijnswerk zo goed als om zeep is geholpen, daar werd zoveel leed mee opgevangen en voorkomen.

quote:

Op maandag 11 december 2017 21:31 schreef Wespensteek het volgende:
Het is wel weer typisch Fok! dat een bevolkingsgroep kan worden beschuldigd zonder dat men daar enig bewijs voor heeft, om over het aanzetten tot geweld en de moorddreigingen maar te zwijgen.

Je wil wel heel erg graag zien dat het niet om Marokkanen gaat he?

quote:

Op maandag 11 december 2017 22:24 schreef Knip het volgende:
Hoe moeilijk is het eigenlijk om als groep jongeren een plek te regelen waar je samen kunt komen?

Aanvraag indienen bij de gemeente, zorgen dat je aan de voorwaarden voldoet, subsidie aanvragen, lobby organiseren bij de lokale media, voorstel doen aan winkeliers en andere ondernemers die op die manier nog aan Maatschappelijk Verantwoord Ondernemen kunnen doen.

Kijken of Het Oranjefonds iets voor je kan betekenen in de vorm van advies, coaching en financiële bijdrage, benefietavonden organiseren en ga zo maar door.

Een plek waar je als jongere kunt rondhangen hoeft helemaal niet binnen te zijn, er zijn genoeg parken of pleintjes waar dat prima kan. Ik kan me niet herinneren dat wij op die leeftijd ooit liepen te zeiken over het niet hebben van een buurthuis of iets dergelijks. En er zijn echt wel betere hangplekken te verzinnen dan de portieken van bejaardenflats.

quote:

Op maandag 11 december 2017 14:05 schreef FredvZ het volgende:

[..]


[..]

Tja, je zou als wijkagent ook eens met de gemeente praten...

Altijd een brief schrijven naar de gemeente, desnoods elk half jaar met de incidenten. Kunnen ze niet verschuilen dat ze niks wisten.

Wat kun je eigenlijk zoal doen in een jeugdhonk? Samen Youtube kijken? Toepen? Waterpijp roken, tijdschriften doornemen? Lijkt me ook gaan vervelen.

Gaat het om Marokkanen? Zo ja, wat is de bron?

²

quote:

Op maandag 11 december 2017 23:22 schreef kiffer het volgende:
Beetje gamen, tafelvoetballen, poolen, Koffie en thee drinken en belangrijkste natuurlijk hangen.
Hoewel ik me wel een beetje afvraag hoeveel zin heeft bij deze jongeheren aangezien het jeugdhonk van die treitervlogger toen als criminele ontmoetingsplaats werd gebruikt en jeugdwerkers met geweren werden bedreigt

Laten we even wel wezen, jongeren op die leeftijd willen ook helemaal niet binnenzitten, wilden wij ook niet toen we 15-16 waren. Dan wil je buiten zijn met je homies en je bitches. Een buurthuis is leuk voor wanneer het kutweer is, maar verder niet.

quote:

Op maandag 11 december 2017 23:27 schreef kiffer het volgende:

[..]

http://www.stedon.nl/sted(...)ren-ontmoetingsplek/ Dit zou mischien meer passend zijn,

Ja zoiets, een veldje in de buurt om tegen een bal aan te trappen zou ook niet verkeerd zijn, alleen maar zitten de hele dag word je ook maar melig van.

quote:

Op maandag 11 december 2017 22:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat klopt niet. Ze leven in de Nederlandse maatschappij met ouders met een andere cultuur. Een cultuur waarin het normaal is dat je kinderen de hele dag buiten zijn omdat de gemeenschap mee helpt met de opvoeding. En die gemeenschap is er in Nederland niet.

Dus die andere culturele invloeden zijn er wel en spelen wel een rol.

Ouderlijke opvoeding en cultuur zijn niet onlosmakelijk met elkaar verbonden. Oftewel het ene is niet afhankelijk van het andere. Er zijn ouders die in de jouw ogen, superieure thuislandcultuur hun kinderen grootbrengen, een met blootstelling aan drugs, seksueel misbruik, en wat al nog meer, en die kinderen getraumatiseerd voor het leven, terwijl weer andere buitenlandse ouders hun kinderen in de eigen culturele waarden proberen te kweken, en die leiden een productief en succesvol keven. Ergo, het ligt aan de opvoeding, de economische omstandigheden, en de persoonlijkheid en gevoelsleven van het kind zelf.

Je kan cultuur niet gelijkstellen en extrapoleren aan gedrag want dat is een foutieve generalisatie.

quote:

Op maandag 11 december 2017 23:21 schreef BansheeBoy het volgende:
Gaat het om Marokkanen? Zo ja, wat is de bron?

²

Nee, het gaat om negers.

Ik zie ze liever huiswerk maken, dan dat ze om een buurthuis zeuren.