De eerste rellende moslim in Nederland wegens dit onderwerp is opgepakt!quote:Trump herkent Jeruzalem als hoofdstad van Israël
President Trump zal in de loop van de dag bekendmaken dat de Verenigde Staten Jeruzalem erkennen als de hoofdstad van Israël. Dat hebben medewerkers van de president laten weten.
Ook zal hij de verhuizing van de Amerikaanse ambassade van Tel Aviv naar Jeruzalem in gang zetten. Trump heeft geen datum genoemd, maar volgens zijn staf kan het hele proces drie tot vier jaar duren. Er is nog geen geschikt gebouw en ook moet beveiligde huisvesting geregeld worden voor de diplomaten.
Trump zal voorlopig nog ieder half jaar zijn handtekening zetten onder een document dat uitstel van de verhuizing bevestigt. Dat hebben alle presidenten voor hem ook gedaan, sinds in 1995 in de wet werd vastgelegd dat de ambassade moest verhuizen naar Jeruzalem. Maar voorwaarde voor die verhuizing is dat vredesbesprekingen leiden tot een blijvende oplossing voor de status van Jeruzalem.
Verkiezingsbelofte
Volgens het Witte Huis komt Trump met het besluit een verkiezingsbelofte na en is het niet zijn bedoeling om de uitkomst van besprekingen over de uiteindelijke status van Jeruzalem of het vredesproces te beïnvloeden. Volgens Trump is Jeruzalem nu eenmaal de zetel van de Israëlische regering en het centrum van het joodse geloof en de facto al de hoofdstad.
De erkenning van Jeruzalem als hoofdstad van Israël staat haaks op het beleid van Trumps voorgangers. Die vonden dat een gewijzigde status van Jeruzalem alleen tot stand kon komen na onderhandelingen met de Palestijnen, die Oost-Jeruzalem als hoofdstad van hun toekomstige staat willen.
Gevaarlijke gevolgen
De afgelopen dag belde Trump met verschillende leiders in het Midden-Oosten om zijn beslissing kenbaar te maken. Dat leidde tot woedende reacties in de Arabische wereld. De Palestijnse president Abbas waarschuwde Trump voor "gevaarlijke gevolgen" en belde vervolgens andere wereldleiders. Hij riep hun hulp in om Trump op andere gedachten te brengen.
Ook andere Arabische leiders wezen op gevolgen voor de stabiliteit en veiligheid in de regio. EU-buitenlandcoördinator Mogherini zei dat elke actie die een tweestatenoplossing ondermijnt, voorkomen moet worden.
De enige die geen verklaring uitbracht na de belronde van Trump was de Israëlische premier Netanyahu. Israël juicht het besluit toe. Geen enkel ander land heeft een ambassade in Jeruzalem. Wel zijn er consulaten.
Niet iedereen in de regering-Trump steunt de zet. Minister Tillerson van Buitenlandse Zaken en minister Mattison van Defensie zijn ertegen.
https://nos.nl/artikel/22(...)stad-van-israel.html
Ach er is pas zo'n 50 jaar bewijs van. Bovendien snap ik wel waarom je een bom gooit op een school waar vanuit ze minder goede bommen op je eigen scholen afschieten. Jij niet?quote:Op zondag 10 december 2017 22:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het indirect klassiek goedpraten van het bombarderen van ziekenhuizen en scholen heeft maar 6 minuten op zich laten wachten, nieuw record denk ik zo.
Bommen gooi je alleen om geweld tot een halt te roepen.quote:Op zondag 10 december 2017 23:26 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ach er is pas zo'n 50 jaar bewijs van. Bovendien snap ik wel waarom je een bom gooit op een school waar vanuit ze minder goede bommen op je eigen scholen afschieten. Jij niet?
De mentaliteit komt mij wel aardig bekend voor ja, zo heb je ook drones die bruiloften en ziekenhuizen vol met mensen platbombarderen waar er op dat moment een terrorist aanwezig is. Je zult het vast ook heel fijn vinden als een school of ziekenhuis waar jij bent op het moment dat er een terrorist een bom naar de veiligheidsdiensten gooit de lucht in wordt geblazen.quote:Op zondag 10 december 2017 23:26 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ach er is pas zo'n 50 jaar bewijs van. Bovendien snap ik wel waarom je een bom gooit op een school waar vanuit ze minder goede bommen op je eigen scholen afschieten. Jij niet?
Ook in Nederland werden scholen tijdens de tweede wereld oorlog gebruikt als hoofdkwartier. Tijdens een oorlog moet je als verstandige ouders je kinderen thuishouden. In Nederland zou de staat je daartoe dwingen, maar de Palestijnse staat heeft je kind nodig als levend schild. Dus even voor jezelf denken.quote:Op zondag 10 december 2017 23:29 schreef Het_Peenvarken het volgende:
[..]
Bommen gooi je alleen om geweld tot een halt te roepen.
Niet vergeten alle kinderen dood te maken, anders komen die over 10 jaar achter je aan.
Nee, maar volgens jou werd Hamas echt toegejuicht door de lokale bevolking en ik kan mij niet voorstellen dat de Nederlandse overheid snel alle cruciale militaire hardware naar mijn lokale ziekenhuis gaat verplaatsen in het geval van een oorlog met Rusland. Mochten ze dat wel doen zal de steun voor de oorlog en overheid ook niet land standhouden.quote:Op zondag 10 december 2017 23:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De mentaliteit komt mij wel aardig bekend voor ja, zo heb je ook drones die bruiloften en ziekenhuizen vol met mensen platbombarderen waar er op dat moment een terrorist aanwezig is. Je zult het vast ook heel fijn vinden als een school of ziekenhuis waar jij bent op het moment dat er een terrorist een bom naar de veiligheidsdiensten gooit de lucht in wordt geblazen.
Nee hoor, lees het nog eens terug. Nergens heb ik dat gezegd.quote:Op maandag 11 december 2017 00:13 schreef Glazenmaker het volgende:
Nee, maar volgens jou werd Hamas echt toegejuicht door de lokale bevolking
En dat is je grootste probleem meteen, je leeft veilig in Nederland en belangrijker, veilig achter je pc - en gelukkig maar - , je kunt je bepaalde dingen niet voorstellen omdat het niet relevant voor je is en maakt daarop vreemde vergelijkingen erbij. Nederland is een land met een rijke traditie van structuur en orde. Hamas is een verzetsbeweging zonder ervaring die een stukje grond probeert te besturen terwijl het bijna compleet is afgesloten van de rest van de wereld.quote:en ik kan mij niet voorstellen dat de Nederlandse overheid snel alle cruciale militaire hardware naar mijn lokale ziekenhuis gaat verplaatsen in het geval van een oorlog met Rusland. Mochten ze dat wel doen zal de steun voor de oorlog en overheid ook niet land standhouden.
He verdomme je hebt gelijk.quote:Op maandag 11 december 2017 00:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee hoor, lees het nog eens terug. Nergens heb ik dat gezegd.
[..]
En dat is je grootste probleem meteen, je leeft veilig in Nederland en belangrijker, veilig achter je pc - en gelukkig maar - , je kunt je bepaalde dingen niet voorstellen omdat het niet relevant voor je is en maakt daarop vreemde vergelijkingen erbij. Nederland is een land met een rijke traditie van structuur en orde. Hamas is een verzetsbeweging zonder ervaring die een stukje grond probeert te besturen terwijl het bijna compleet is afgesloten van de rest van de wereld.
Ik zal het wat concreter voor je maken, ware het dat je ergens op vakantie was en je bent in een museum, school of ziekenhuis beland waar er op dat moment een terrorist actief aanwezig is, had je er begrip voor getoond dat je samen met de terrorist en rest van de samen om je heen de lucht in werd geblazen om iets wat jezelf niet in de hand hebt?
Je zult er hopelijk ook geen begrip voor hebben dat IS-inc stelt dat het gerechtvaardigd is de Nederlandse bevolking aan te vallen omdat VVD zo populair is in Nederland?
Moet je dat na 70 jaar terreur maar gewoon laten gebeuren?quote:Edit: en als jouw favoriete naaste voor je neus aan stukken wordt gereten door een vanuit een ziekenhuis afgeschoten kachelpijp terwijl je eigen leger aan het toekijken was tijdens het opzetten van de lanceerinstallatie vanuit een drone ben je vast gelukkig met de humanitaire keuze niet eerst te schieten.
Een grote joodse samenzwering? Israël heeft er nooit een geheim van gemaakt dat ze Hamas hebben gesteund in haar vroege jaren tegen Fatah als alternatief. En eenmaal dat Hamas voldoende aanhang wierf ten koste van Fatah op z'n beurt weer Hamas aan het tegenwerken was. Dat is wmb de definitie van groepen tegen elkaar uitspelen en verdeel en overheers. Inmiddels mogen we ook weer concluderen dat Arafat hoogstwaarschijnlijk is vergiftigd, dus complotten en samenzwering hoeven we het niet te noemen denk ik. Eerder effectief strategie en tactiek.quote:Op maandag 11 december 2017 00:44 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
He verdomme je hebt gelijk.
Als mijn vakantie in Palestina was: ja. Als mijn vakantie in Frankrijk of Duitsland was: nee. Je had het in het door mij eerder slecht gelezen post over verdeel en heers. Ik kan het mis hebben, maar je impliceert een beetje een grote joodse samenzwering om de Palestijnen verdeeld te houden. Tenzij Israël ook de baas is over de rest van het MO lijkt de Israëlische invloed niet echt nodig voor de locals om elkaar af te slachten. Maar naast dat: na 70 jaar van terreuraanslagen wordt het misschien eens tijd om als Palestijn je verantwoordelijkheid te nemen en de terreurbaasjes niet langer te steunen. Als buitenstaander zie ik dat niet gebeuren. Ik zie wel hordes kinderen dodelijke wapens gebruiken tegen burgers en de politie, massale begrafenissen voor 'martelaren', een meerderheid van de stemmen voor een terreurbeweging, een geheel gebrek aan zelfreflectie en miljoenen mensen die het corrupte systeem in stand houden. Bovendien zie ik in Europa en op fok een hele hoop boze moslims oproepen tot genocide van Israel. Meneer _--_ wilde bijvoorbeeld Israël wegvagen en er zijn hier genoeg die hele complotte door joden vermoeden. Ik kan mij niet voorstellen dat de gemiddelde Palestijn veel vriendelijker is. Daarom blijf ik er ver van weg.
https://www.theguardian.com/world/2006/jan/24/israelquote:Corruption and incompetence in Yasser Arafat's faction are helping Hamas win support in run-up to Palestinian election
http://www.telegraph.co.u(...)hate-each-other.htmlquote:This brought a flood of foreign aid money into the occupied territories and with the “winner-takes-all” nature of Palestinian politics. Mr Arafat and his cronies grew not just wealthy but corrupt.
Untainted by corruption, Hamas began more as a social movement providing schools and clinics for the large cohort of Palestinians living below the poverty line.
Is toch wel een van de weinige dingen waar de westerse media een consensus over heeft, Fatah was zo corrupt als de pest en dat voor decennia. Wat wij, Israel of Fatah ook van Hamas en haar activiteiten vond was laatstgenoemde niet echt onachtzaam te noemen voor het lijden van eigen volk.quote:
Exact dezelfde vraag kan je ook als Palestijn jezelf afvragen denk ik dan, no?quote:Moet je dat na 70 jaar terreur maar gewoon laten gebeuren?
Duidelijk, bedankt voor je antwoord.quote:Ik heb daar wel begrip voor. De VVD heeft de oorlog verklaard aan een terreurbeweging, dus natuurlijk gaat zo'n terreurbeweging proberen terug te slaan waar het pijn doet. Ik zou het zelf niet doen, maar begrip kun je hebben zonder het met ze eens te zijn.
Mwoa, hier is het maar ietsje anders hoor.quote:Op maandag 11 december 2017 00:13 schreef Glazenmaker het volgende:
Nee, maar volgens jou werd Hamas echt toegejuicht door de lokale bevolking en ik kan mij niet voorstellen dat de Nederlandse overheid snel alle cruciale militaire hardware naar mijn lokale ziekenhuis gaat verplaatsen in het geval van een oorlog met Rusland.
Omdat het niet Israël is die de VS een favor doet, maar de VS een wens van Israël in vervulling laat gaan ten koste van de Palestijnen? Omdat een heel Jeruzalem onder Israëlisch gezag vredesbesprekingen nog moeilijker gaat maken? Omdat de Israëlische lobby de VS er toe beweegt om het in gang te zetten? Omdat het gaat over de eventuele nieuwe hoofdstad van Israël? Hoe wil je precies Israël buiten beschouwing laten?quote:Op maandag 11 december 2017 01:17 schreef Slaro het volgende:
Waarom gaat het hier over Israel terwijl de Amerikaanse President een uitspraak doet?
Mensen met een hekel aan het partijkartel stappen niet over van de VVD naar het CDA of de PvdA. Misschien dat Palestina wat achterloop qua politieke ontwikkelingen, maar overstappen van Fatah naar Hamas lijkt mij niet de weg.quote:Op maandag 11 december 2017 01:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Een grote joodse samenzwering? Israël heeft er nooit een geheim van gemaakt dat ze Hamas hebben gesteund in haar vroege jaren tegen Fatah als alternatief. En eenmaal dat Hamas voldoende aanhang wierf ten koste van Fatah op z'n beurt weer Hamas aan het tegenwerken was. Dat is wmb de definitie van groepen tegen elkaar uitspelen en verdeel en overheers. Inmiddels mogen we ook weer concluderen dat Arafat hoogstwaarschijnlijk is vergiftigd, dus complotten en samenzwering hoeven we het niet te noemen denk ik. Eerder effectief strategie en tactiek.
Ironisch is toch wel ergens dat je begint over het corrupte systeem in stand houden. Een van de collectieve motivaties om op Hamas te stemmen was juist om het corrupte systeem van Fatah te doorbreken.
[..]
https://www.theguardian.com/world/2006/jan/24/israel
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)hate-each-other.html
FATAH INTERNAL STUDY FINDS CORRUPTION LIKELY TO HAND WEST BANK TO HAMAS
[..]
Is toch wel een van de weinige dingen waar de westerse media een consensus over heeft, Fatah was zo corrupt als de pest en dat voor decennia. Wat wij, Israel of Fatah ook van Hamas en haar activiteiten vond was laatstgenoemde niet echt onachtzaam te noemen voor het lijden van eigen volk.
Voor idioten die tot een genocide op joden oproepen of het vernietigen van de Israelische staat heb ik geen goed woord, dat moge duidelijk zijn. Wmb loopt een jood niet eens een bloedneus op, een Palestijn evenmin. Maar ook jij (de mens in het algemeen) zou niet zonder slag of stoot je huis overlaten aan mij als indringer, je niet laten beperken in je vrijheid en als ik jouw verzet dan terreur noem, zou je misschien zelfs er genoegen mee nemen jezelf een terrorist te noemen zolang je maar zelf weet waar jij voor strijdt. Dan winnen ze de verkiezingen en worden ze door Israël, de VS, EU en zelfs Fatah niet erkend. In andere woorden of je stemt op wat ik wil of fok jou.
Je kunt over Hamas en Hezbollah veel zeggen, maar ze zijn buiten de gebieden wat we Israel/Palestina noemen nagenoeg niet gewelddadig tegen joden. Een jihadist hier, een Marokkaanse kutjoch daar die joden aanvalt, maar weinig tot niets vanuit Hamas of Hezbollah buiten de conflictgebieden. Waarmee ik ze eerder kwalificeer als nationale verzetsgroepen met terreur als tactiek, iets wat ik ook Israël verwijt.
[..]
Exact dezelfde vraag kan je ook als Palestijn jezelf afvragen denk ik dan, no?
[..]
Duidelijk, bedankt voor je antwoord.
Ik ben een keer in een atoombunker geweest onder een parkeergarage. Die parkeergarage was vast ook het middelpunt van het militaire verzet geworden.quote:Op maandag 11 december 2017 01:14 schreef Het_Peenvarken het volgende:
[..]
Mwoa, hier is het maar ietsje anders hoor.
Waar denk je bijvoorbeeld dat die twee verdiepingen atoombunker onder het AMC voor is?
De academische centra zijn als onderdeel van defensie als de pleuris uitbreekt.
Ehm... bommen gooi je om spullen stuk te maken en mensen "uit te schakelen".quote:Op zondag 10 december 2017 23:29 schreef Het_Peenvarken het volgende:
[..]
Bommen gooi je alleen om geweld tot een halt te roepen.
Oh ja, dat was ook zo, bij de patentaanvraag "bom" stond: "(Meede) ten behoeve van het doodtmaecken van kynderen".quote:Niet vergeten alle kinderen dood te maken, anders komen die over 10 jaar achter je aan.
Want een juut heeft Trump 20M betaald voor deze zetquote:Op maandag 11 december 2017 01:17 schreef Slaro het volgende:
Waarom gaat het hier over Israel terwijl de Amerikaanse President een uitspraak doet?
Helemaal niks. Maar het is bij veel mensen een ontzettende dun lijntje. Zo stond er bij de vorige grote Palestina-demonstratie in Nederland een vent met schuimende bek "fuck de talmoed" te roepen. Verder zijn veel mensen verbolgen wanneer je ze antisemiet noemt maar hebben diezelfde mensen het wel de godganse tijd over "de joodse lobby" "de joodse invloed" "het joodse geld". Ook in het Midden-Oosten is de meeste kritiek op Israel natuurlijk wel gewoon gebouwd op de virulente jodenhaat die in de regio heerst, dat ziet zelfs een blinde. Dan krijg je vanzelf de schijn tegen.quote:Op maandag 11 december 2017 07:55 schreef DustPuppy het volgende:
Wat heeft kritiek hebben op de Israëlische bezetting te maken met Jodenhaat?
Mag ik geen kritiek op iemands handelen hebben zonder daar meteen zijn hele religie mee te willen beledigen/uitroeien?
Dat komt omdat deze moslim-terroristen zich lafhartig achter burgers verschuilen. Hamas plaatst doelbewust zijn raketinstallaties in drukke woonwijken zodat ze zichzelf kunnen ver slachtofferen voor de linkse internationale media als Israël terug slaat.quote:Op zondag 10 december 2017 23:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De mentaliteit komt mij wel aardig bekend voor ja, zo heb je ook drones die bruiloften en ziekenhuizen vol met mensen platbombarderen waar er op dat moment een terrorist aanwezig is. Je zult het vast ook heel fijn vinden als een school of ziekenhuis waar jij bent op het moment dat er een terrorist een bom naar de veiligheidsdiensten gooit de lucht in wordt geblazen.
Over een maand zijn we het allemaal weer vergeten.quote:Op maandag 11 december 2017 10:25 schreef TheJanitor het volgende:
Als dit nou 'de hele wereld in vuur en vlam' was, is het mij nog meegevallen.
Neen, natuurlijk niet. Maar Israel is hierin niet fout. Zij die zich verschuilen tussen burgers zitten fout. De terroristen dus.quote:Op zondag 10 december 2017 23:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De mentaliteit komt mij wel aardig bekend voor ja, zo heb je ook drones die bruiloften en ziekenhuizen vol met mensen platbombarderen waar er op dat moment een terrorist aanwezig is. Je zult het vast ook heel fijn vinden als een school of ziekenhuis waar jij bent op het moment dat er een terrorist een bom naar de veiligheidsdiensten gooit de lucht in wordt geblazen.
Is geen vergelijking. Hamas wordt door een groot gedeelte van de Palestijnen gesteund.quote:Op maandag 11 december 2017 00:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee hoor, lees het nog eens terug. Nergens heb ik dat gezegd.
[..]
En dat is je grootste probleem meteen, je leeft veilig in Nederland en belangrijker, veilig achter je pc - en gelukkig maar - , je kunt je bepaalde dingen niet voorstellen omdat het niet relevant voor je is en maakt daarop vreemde vergelijkingen erbij. Nederland is een land met een rijke traditie van structuur en orde. Hamas is een verzetsbeweging zonder ervaring die een stukje grond probeert te besturen terwijl het bijna compleet is afgesloten van de rest van de wereld.
Ik zal het wat concreter voor je maken, ware het dat je ergens op vakantie was en je bent in een museum, school of ziekenhuis beland waar er op dat moment een terrorist actief aanwezig is, had je er begrip voor getoond dat je samen met de terrorist en rest van de samen om je heen de lucht in werd geblazen om iets wat jezelf niet in de hand hebt?
Je zult er hopelijk ook geen begrip voor hebben dat IS-inc stelt dat het gerechtvaardigd is de Nederlandse bevolking aan te vallen omdat VVD zo populair is in Nederland?
Hamas is een terreurbeweging, als het oprecht alleen een stukje land probeerde te besturen hadden ze de huidige problemen niet gehad, dat weet jij ook wel. Bovendien moeten we niet doen alsof Palestijnen alle informatie voor handen hebben, of al die rellende Palestijnse kinderen precies weten waarom ze nu weer de straat opgaan laat staan iets over een Amerikaans besluit weten, of wat hun Palestijnse leiders precies uitvoeren elke dag. Van Hamas propaganda, zonder het als propaganda te zien, zijn ze wel volledig op de hoogte.quote:Op maandag 11 december 2017 00:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee hoor, lees het nog eens terug. Nergens heb ik dat gezegd.
[..]
En dat is je grootste probleem meteen, je leeft veilig in Nederland en belangrijker, veilig achter je pc - en gelukkig maar - , je kunt je bepaalde dingen niet voorstellen omdat het niet relevant voor je is en maakt daarop vreemde vergelijkingen erbij. Nederland is een land met een rijke traditie van structuur en orde. Hamas is een verzetsbeweging zonder ervaring die een stukje grond probeert te besturen terwijl het bijna compleet is afgesloten van de rest van de wereld.
Ik zal het wat concreter voor je maken, ware het dat je ergens op vakantie was en je bent in een museum, school of ziekenhuis beland waar er op dat moment een terrorist actief aanwezig is, had je er begrip voor getoond dat je samen met de terrorist en rest van de samen om je heen de lucht in werd geblazen om iets wat jezelf niet in de hand hebt?
Je zult er hopelijk ook geen begrip voor hebben dat IS-inc stelt dat het gerechtvaardigd is de Nederlandse bevolking aan te vallen omdat VVD zo populair is in Nederland?
Dat zei ik vrijdag al... moet nog zien of ze het allemaal écht zo erg vinden.quote:Op maandag 11 december 2017 10:25 schreef TheJanitor het volgende:
Als dit nou 'de hele wereld in vuur en vlam' was, is het mij nog meegevallen.
Bron?quote:Op maandag 11 december 2017 11:59 schreef Rangono het volgende:
Is geen vergelijking. Hamas wordt door een groot gedeelte van de Palestijnen gesteund.
Feijenoord kan toch ook door een groot deel van de bevolking worden gesteund? Het gaat om de vergelijking. Die deugd van geen kant. Net als deze vergelijking.quote:
Ja maar dat past niet in de hetze tegen Trump.quote:Op woensdag 13 december 2017 04:11 schreef Braindead2000 het volgende:
Zoiets zou Obama nooit doen.
Oeps
Zat mooie plekken in het Midden-Oosten. En blijkbaar vindt dat volk het niet erg om ergens anders te wonen, aangezien er zoveel hier in Europa zijn ondertussen.quote:Op woensdag 13 december 2017 08:23 schreef Abschirmdienst het volgende:
De Palestijnen kunnen beter elders gaan wonen.
"Ik heb een bloedhekel aan zionisten, maar ik ben geen antisemiet"quote:Op maandag 11 december 2017 08:24 schreef Twiitch het volgende:
Helemaal niks. Maar het is bij veel mensen een ontzettende dun lijntje. Zo stond er bij de vorige grote Palestina-demonstratie in Nederland een vent met schuimende bek "fuck de talmoed" te roepen. Verder zijn veel mensen verbolgen wanneer je ze antisemiet noemt maar hebben diezelfde mensen het wel de godganse tijd over "de joodse lobby" "de joodse invloed" "het joodse geld". Ook in het Midden-Oosten is de meeste kritiek op Israel natuurlijk wel gewoon gebouwd op de virulente jodenhaat die in de regio heerst, dat ziet zelfs een blinde. Dan krijg je vanzelf de schijn tegen.
Of laatst weer, "ik haat zionisten dus begrijp ik die actie tegen dat joodse restaurant wel"quote:Op woensdag 13 december 2017 09:30 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
"Ik heb een bloedhekel aan zionisten, maar ik ben geen antisemiet"
Ook zo,n kreet die je veel hoort.......
In Jordanie.quote:Op woensdag 13 december 2017 08:23 schreef Abschirmdienst het volgende:
De Palestijnen kunnen beter elders gaan wonen.
twitter:leondewinter twitterde op woensdag 13-12-2017 om 16:28:22 Israel wordt veroordeeld voor bezetting van Jeruzalem door de Organisatie van Islamitische Landen die bijeen is te Istanbul, vroeger genaamd Constantinopel en veroverd door Aziatische Turken op de Byzantijnen en sindsdien bezet. Leuk vak, geschiedenis: https://t.co/lPeJxibUQo reageer retweet
Leon volgt gewoon helemaal niemand op Twitter, wat een baas.quote:Op woensdag 13 december 2017 20:12 schreef Arthur_Spooner het volgende:twitter:leondewinter twitterde op woensdag 13-12-2017 om 16:28:22 Israel wordt veroordeeld voor bezetting van Jeruzalem door de Organisatie van Islamitische Landen die bijeen is te Istanbul, vroeger genaamd Constantinopel en veroverd door Aziatische Turken op de Byzantijnen en sindsdien bezet. Leuk vak, geschiedenis: https://t.co/lPeJxibUQo reageer retweet
Zullen we jou ook maar uit je huis verjagen, je onteigenen, en je troosten met de mededeling dat er genoeg andere plekken in Europa zijn om in te wonen?quote:Op woensdag 13 december 2017 09:06 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Zat mooie plekken in het Midden-Oosten. En blijkbaar vindt dat volk het niet erg om ergens anders te wonen, aangezien er zoveel hier in Europa zijn ondertussen.
Probeer maar.quote:Op woensdag 13 december 2017 20:25 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Zullen we jouw ook maar uit je huis verjagen, je onteigenen, en je troosten met de mededeling dat er genoeg andere plekken in Europa zijn om in te wonen?
Tja, wat is de oorzaak en wat is het gevolg?quote:Op zondag 10 december 2017 23:25 schreef Het_Peenvarken het volgende:
Jodenhaat mag weer onder grote delen van de bevolking. En dan verbaasd en boos zijn dat er nog meer joden richting Israël en de illegale nederzettingen vertrekken.
Omdat deze uitspraak natuurlijk is uitgelokt en gewenst door Israël.quote:Op maandag 11 december 2017 01:17 schreef Slaro het volgende:
Waarom gaat het hier over Israel terwijl de Amerikaanse President een uitspraak doet?
Je bedoelt, de Palestijnen kunnen beter niet in hun eigen land wonen, maar elders.quote:Op woensdag 13 december 2017 08:23 schreef Abschirmdienst het volgende:
De Palestijnen kunnen beter elders gaan wonen.
Inderdaad, erg goed stuk.quote:Op woensdag 13 december 2017 21:20 schreef Szikha2 het volgende:
Praten over vrede??
Eerst erkenning en gerechtigheid:
https://m.huffpost.com/us(...)engmodushpmg00000004
Prachtig stuk...
Inderdaad. Met die "kreet" is dan ook niets mis. Het is het meest rationele, verstandige standpunt dat je over deze kwestie kunt hebben.quote:Op woensdag 13 december 2017 09:30 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
"Ik heb een bloedhekel aan zionisten, maar ik ben geen antisemiet"
Ook zo,n kreet die je veel hoort.......
Nou nee, eigenlijk zijn veel "anti-zionisten" ook antisemiet en heben ze een hekel aan joden.quote:Op woensdag 13 december 2017 21:43 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Inderdaad. Met die "kreet" is dan ook niets mis. Het is het meest rationele, verstandige standpunt dat je over deze kwestie kunt hebben.
Welk eigen land ?quote:Op woensdag 13 december 2017 21:42 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Je bedoelt, de Palestijnen kunnen beter niet in hun eigen land wonen, maar elders.
quote:
quote:Op woensdag 13 december 2017 21:40 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Omdat deze uitspraak natuurlijk is uitgelokt en gewenst door Israël.
Wat bedoel je met 'wijken', ouwe prepper?quote:Op donderdag 14 december 2017 01:29 schreef Drugshond het volgende:
Ik blijf bij mijn kernwaarden. Islam == Nazi (iedereen die anders denkt moet wijken).
Deze is wel goed.quote:
Wat is het toch een raar conflict.quote:
Oplaadgebed.quote:Op zaterdag 16 december 2017 22:03 schreef gynaika het volgende:
Gisteren, vrijdag, na het oplaadgebed in de moskeeën, ging het er iets pittiger aan toe in de straten van Jeruzalem, in vergelijking met de eerder magere opkomst van de vrijdag van een week eerder. Met alle gevolgen van dien.
https://brabosh.com/2017/12/16/pqpct-fbn-2/
Wat is er rationeel of verstandig aan antizionisme oftewel een standpunt tegen het bestaan van de staat Israël?quote:Op woensdag 13 december 2017 21:43 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Inderdaad. Met die "kreet" is dan ook niets mis. Het is het meest rationele, verstandige standpunt dat je over deze kwestie kunt hebben.
Dus, omdat Jeruzalem joods is heeft een Marokkaans/Europees joods migrant die er net een paar decennia woont meer te zeggen dan een Palestijns moslimvolk die er al eeuwen woont? Goed punt wel.quote:Op zaterdag 16 december 2017 23:45 schreef computerprobleems het volgende:
En terecht. Jerusalem was Joods voordat Islam uberhaupt bestond.
Poepie, dacht je hier dat je met een primeur komt, iets wat de Koran al eeuwen roept, dat het een voortzetting van het Jodendom is.quote:Islam is eigenlijk ook gewoon een slechte kopie van het Jodendom.
Moslims zijn sowieso hypocrieten. Palestijnen hebben wel recht op een land (terwijl het een verzonnen en geen native volk is), maar Koerden, die al duizenden jaren in hun eigen gebied wonen (en tevens voor een groot deel moslim zijn; Saladin, de held van de Islamitische wereld, was zelfs een Koerd), worden massaal onderdrukt, verkracht, en onderdrukt door precies dezelfde moslims die "vrijheid voor Palestina" roepen.quote:Op zondag 17 december 2017 00:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus, omdat Jeruzalem joods is heeft een Marokkaans/Europees joods migrant die er net een paar decennia woont meer te zeggen dan een Palestijns moslimvolk die er al eeuwen woont? Goed punt wel.
[..]
Poepie, dacht je hier dat je met een primeur komt, iets wat de Koran al eeuwen roept, dat het een voortzetting van het Jodendom is.
Saladin was geen Koerd hoor, was een Turk, in dienst van Turken, met zijn Turkse leger, durfde pas z'n onafhankelijkheid te verklaren nadat zijn Turkse overlord was gestorven, bleef afhankelijk van zijn Turkse leger en quess what? Z'n dynastie is weer door Turken afgezet.quote:Op zondag 17 december 2017 02:30 schreef computerprobleems het volgende:
[..]
Moslims zijn sowieso hypocrieten. Palestijnen hebben wel recht op een land (terwijl het een verzonnen en geen native volk is), maar Koerden, die al duizenden jaren in hun eigen gebied wonen (en tevens voor een groot deel moslim zijn; Saladin, de held van de Islamitische wereld, was zelfs een Koerd), worden massaal onderdrukt, verkracht, en onderdrukt door precies dezelfde moslims die "vrijheid voor Palestina" roepen.
Geen greintje sympathie voor vieze, vuile, genocidale hypocrieten.
Goedzo Israël en Joden, laat die een miljard moslims zien wie de baas is (12 miljoen Joden).
Dromen jullie Islamofascitische maar lekker nog duizend jaar verder over Jerusalem en over een nieuwe Saladin. Zal niet komen. Het enige moslim volk in de gehele wereld met nog een greintje geloofwaardigheid, zelfrespect, en fatsoen zijn de Koerden. En laat dat nou een volk zijn dat door de rest van die psychopaten onderdrukt wordt .
Tsjaah, Israel is sowieso wel blij met het beleid van Trump, Abbas zal ook niet verdrietig zijn dat Erdogan voor hem opkomt.quote:Op zondag 17 december 2017 04:04 schreef DeParo het volgende:
Gaat weer lekker hier, hoe dan ook leuk om te zien hoe alle landen in de wereld weer haantje de voorste proberen te spelen en dan vooral de heren Trump en Erdogan, blijft toch de ideale zondebok en symboolpolitiek dit conflict.
Israel is helemaal niet zo heel erg blij met het beleid van Trump, ze zijn er niet voor gewaarschuwd en het kwam redelijk onverwacht, ze zijn wel blij met de toenadering van Arabische landen, mede dankzij Amerika, maar nu weer net zo onder spanning dankzij datzelfde Amerika. Kan tactiek zijn, maar voorlopig zie ik de benefits nog niet zo, Israel is nu ook in een ongemakkelijke positie gedwongen waar het dit besluit wel moet verdedigen maar zich liever in de luwte bezig had kunnen houden met het verbeteren van relaties over en weer.quote:Op zondag 17 december 2017 04:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Tsjaah, Israel is sowieso wel blij met het beleid van Trump, Abbas zal ook niet verdrietig zijn dat Erdogan voor hem opkomt.
Als dat al zo is, is Israël niet blij met hoe Trump het aanpakt en uitvoert. Met Trump's actieve erkenningsbeleid om Jeruzalem tot hoofdstad te maken van Israël zijn ze echt niet treurig. Israel kan wel betere relaties met de Arabische landen gebruiken inderdaad, maar de uitspraken van Netanyahu kort er na waren niet echt een 'hold up', een 'wait whut?' al helemaal niet.quote:Op zondag 17 december 2017 04:22 schreef DeParo het volgende:
[..]
Israel is helemaal niet zo heel erg blij met het beleid van Trump, ze zijn er niet voor gewaarschuwd en het kwam redelijk onverwacht, ze zijn wel blij met de toenadering van Arabische landen, mede dankzij Amerika, maar nu weer net zo onder spanning dankzij datzelfde Amerika. Kan tactiek zijn, maar voorlopig zie ik de benefits nog niet zo, Israel is nu ook in een ongemakkelijke positie gedwongen waar het dit besluit wel moet verdedigen maar zich liever in de luwte bezig had kunnen houden met het verbeteren van relaties over en weer.
Dat kon ook niet heel anders natuurlijk aangezien het zelf kernbeleid is van Israel, dat staat los van Trump's beleid, over het algemeen vind ik er Israel ook niet bijzonder uitgesproken over tot dusverre en evenmin de Arabische landen. Waarschijnlijk omdat zij veel waarde hechten aan hun recent opgebouwde relaties.quote:Op zondag 17 december 2017 04:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als dat al zo is, is Israël niet blij met hoe Trump het aanpakt en uitvoert. Met Trump's actieve erkenningsbeleid om Jeruzalem tot hoofdstad te maken van Israël zijn ze echt niet treurig. Israel kan wel betere relaties met de Arabische landen gebruiken inderdaad, maar de uitspraken van Netanyahu kort er na waren niet echt een 'hold up', een 'wait whut?' al helemaal niet.
Een staat die is gebaseerd op één bepaalde religie strookt niet met de moderne inzichten over mensenrechten en democratie. Daarnaast is Israël ook een zeer geweldige staat die minderheden met geweld onderdrukt en discrimineert, hun bezittingen onteigent en alle VN-resoluties aan zijn laars lapt.quote:Op zaterdag 16 december 2017 22:12 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Wat is er rationeel of verstandig aan antizionisme oftewel een standpunt tegen het bestaan van de staat Israël?
Vervang Israël door elk ander land in het Midden-Oosten en dan klopt dat wel.quote:Op zondag 17 december 2017 21:35 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Een staat die is gebaseerd op één bepaalde religie strookt niet met de moderne inzichten over mensenrechten en democratie. Daarnaast is Israël ook een zeer geweldige staat die minderheden met geweld onderdrukt en discrimineert, hun bezittingen onteigent en alle VN-resoluties aan zijn laars lapt.
Onzin. Er zijn ook andere landen in het midden-oosten die aan die beschrijving voldoen. Dat klopt.quote:Op maandag 18 december 2017 12:38 schreef BorisDeLul het volgende:
[..]
Vervang Israël door elk ander land in het Midden-Oosten en dan klopt dat wel.
Projectie, heet dat in de psychologie.
Niet mee eens. Sterker nog, het is complete quatsch.quote:Op maandag 18 december 2017 19:18 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Onzin. Er zijn ook andere landen in het midden-oosten die aan die beschrijving voldoen. Dat klopt.
Maar zeker ook voor Israël geldt dit.
Tot zover agreed. Niemand die beweert dat het een perfect land is.quote:Het is een Joodse staat, dat is ook geen geheim, dat is juist het streven. Er is geen scheiding tussen religie en staat. Er is geen gelijke behandeling van burgers
Gruwelijk nog wel. Doe eens een voorbeeld?quote:, minderheden wordt op gruwelijke wijze onderdrukt.
Die zogenaamde 'minderheden' hebben het er zelf naar gemaakt.quote:Op zondag 17 december 2017 21:35 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Een staat die is gebaseerd op één bepaalde religie strookt niet met de moderne inzichten over mensenrechten en democratie. Daarnaast is Israël ook een zeer geweldige staat die minderheden met geweld onderdrukt en discrimineert, hun bezittingen onteigent en alle VN-resoluties aan zijn laars lapt.
Verdiep je eerst eens in de ontstaansgeschiedenis van Israël. Dan praten we daarna verder.quote:Op dinsdag 19 december 2017 11:14 schreef Elzies het volgende:
[..]
Die zogenaamde 'minderheden' hebben het er zelf naar gemaakt.
Israël gaf de Gazastrook aan de Palestijnen en het antwoord was een tweede intifada waarbij Palestijnse zelfmoordenaars zichzelf opbliezen in Israëlische bussen en winkelcentrums. Raketten werden afgevuurd op Israëlische steden en naast hun raketten zetten ze hun eigen kinderen, vaders, moeders, opa's en oma's neer.
Is het dan zo vreemd dat je als reactie een hek (of in dit geval een muur) bouwt om je eigen bevolking te beschermen?
De Palestijnen willen geen vrede. Ze steunen terroristische organisaties als Hamas die geweld en zelfmoordaanslagen toejuicht. Openlijk oproept tot de vernietiging van Israël.
Dus ja, wie haat zaait zal haat ontvangen. Zo simpel is het. Net zo simpel dat Israël militair bezien de veel sterkere factor is. De Palestijnen mogen hun god Allah op hun blote knietjes bedanken dat ze nog niet zijn uitgeroeid. Als ze China in plaats van Israël als hun buurman hadden gehad dan had er waarschijnlijk geen enkele Palestijn meer op deze aardbol rondgelopen. Want dat soort regimes maken geen grappen.
Dat is een puinhoop, en nu?quote:Op woensdag 20 december 2017 00:30 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Verdiep je eerst eens in de ontstaansgeschiedenis van Israël. Dan praten we daarna verder.
Nu dan maar het beste ervan maken.quote:Op donderdag 21 december 2017 20:58 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat is een puinhoop, en nu?
Nederland heeft in ieder geval 'voor' gestemd. Om je kapot te schamenquote:Op donderdag 21 december 2017 20:49 schreef sjappiehunter het volgende:
Is er ergens na te gaan welke landen wat hebben gestemd?
[ afbeelding ]
Waarom?quote:Op vrijdag 22 december 2017 06:59 schreef Aikara het volgende:
[..]
Nederland heeft in ieder geval 'voor' gestemd. Om je kapot te schamen
Zet die westerse bril toch afquote:Op vrijdag 22 december 2017 18:35 schreef sjappiehunter het volgende:
[..]
Waarom?
De VS zijn op dit moment meer Israël-vriend dan ooit (oftewel Netanyahu en Trump zitten diep met vuisten in elkaars aars). Onderling hebben landen afgesproken dat ze Jeruzalem niet erkennen als hoofdstad van Israël zolang de kwestie met Palestina niet is opgelost. Tot die tijd zit men in Tel Aviv met ambassades.
De VS heeft ervoor gekozen zich niet meer te houden aan deze uitspraak. Ze erkennen Jeruzalem als hoofdstad, en legetimeren daarmee ook dat Oost-Jeruzalem van Israël is (en niet van de Palestijnen).
128 landen (waaronder Nederland) zijn het daarmee niet mee eens. Zij menen dat de VS hiermee een verkeerd signaal afgeeft.
Ik heb de VS altijd al pro-Israël gevonden in het conflict. Ze doen net of ze onafhankelijk tussen de partijen staan, maar een actie als dit laat zien dat ze partij kiezen. De VS steunt Israël politiek en geldelijk, direct en indirect.
De VS is daarbij dus verantwoordelijk, en ondersteunend aan het koloniseren van Israel van de Westelijke Jordaanoever, verantwoordelijk en ondersteunen aan het bezet houden van Oost-Jeruzalem en andere gebieden.
Daar kun je voor of tegen zijn. Jij bent hier blijkbaar ook voor.
Ik zelf ben voor en radicale oplossing: Israël terug naar grenzen van 1967. Kunnen mensen onrealistisch vinden, en door steun van VS is dat ook zo. Je kunt allerlei argumenten geven (Palestijnen/Moslims willen geen vrede etc), maar dat is geblaat zolang je hen onderdruk. Zij die onderdrukt worden, zij die gekoloniseerd worden, zij die achtergesteld worden, moet je niet verwijten gewelddadig te zijn.. wat verwacht je dan... dat ze als makke lammeren naar de slacht gaan... krijgen ze dan wel een onafhankelijke staan.. nee dan OOK niet.
Zolang Joden in de VS grote (financiële) invloed hebben, direct, en indirect op regering en presidentsverkiezingen... zal de steun aan Israël blijven, zal dit conflict niet opgelost worden.
Nee... dit conflict zal NOOIT oplossen, tenzij:
-Israël terug naar grenzen 1967
-of een atoombom op Jeruzalem (niks meer om voor te vechten).
Tsja het is alsof ik naar stromfront forum zit te kijken bijna. Beetje radicaal. Erg politiek. Vol fanatsie. Vol complotdenken. En dit is wat de gemiddelde 'moderne' moslim erover denkt.quote:al quds (huh?) is 1 van de heiligste plek in de wereld (....) de joden hebben palestina bezet met hulp van engeland 1907 (...) toen zijn de joden naar palestina geemigreerd en hebben ze kleine kolonische gezet en daarna de staat israel in 1948 en delen van jerzualem bezet en daarna in 1967 hebben ze (joden) hun bezetting van jeruzalem compleet gemaakt(....)
Natuurlijk is de erkenning van trump tegen internationaal wet. Het is geen amerikaanse stad die aan iedereen zomaar gegeven kan worden. Het is een palestijnse stad gebouwd door de kaanieten in 5000 vdj. Er is geen enkel recht voor de joden(...)
Trumps erkenning gaat terug naar de christenen die geloven dat de oprichting van de staat israel en herbouwen van de tempel van salamon de terugkeer van christus zou brengen(...)
Wat belangrijkste is is dat israel volgens hun eigen geloof (dankzij de rabbijnen) geloven dat salamons tempel gebouwd wat door koning salamon als tempel voor de joden en waar de god (yahweh) waarvan de joden geloven dat hij in de wolken zit omdat ie het beu is
Zij (joden) claimen ook dat de heilige moskee was gebouwd op de resten van de tempel van salamon die gebouwd was in jeruzalem. En daarom willen ze perse de tempel herbouwen(..)
De heilige moskee, de heilige moskee in de koran en de hadith van de profeet (vrede zij met hem) de moskee van de heilige moskee in mekka god beval onze meester adam om de 2e moskee te bouwen en de 2e moskee is de al aqsa moskee in jeruzalem, en die is gebouwd voor elke gebouw ook voor salamons tempel(....)
De koran zegt dat de moskee niet afgebroken mag worden. Iedereen die dat doet zondigd tegen allah en wacht een grote straf in het hiernamaals. Deze verbod geldt voor de aqsa moskee in al quds al sharif en speciaal voor deze moskee sinds die heilig is(...)
Sinds wij hebben geroepen dat (???) voor hen is..(...) Nu zijn zij eigenaren de zonen en dochters van rusland en anderen. Zij zitten allemaal in het leger.We maken ze meer hinderlijk (?) en vervreemd en dat betekend smeken naar macht over anderen (??)
Dit is wat israel doet met amerika en rusland (...) en dan zal god e kinderen van israel verslaan en zij zullen zij(?) wanneer ze de moskee binnen gaan
En dit is de woord van god. De al aqsa moskee blijft, zoals god wilt
Ik stel eerder voor veel verder terug te gaan, voordat de islam met het zwaard op rooftocht ging en "vrede" kwam brengen.quote:Op vrijdag 22 december 2017 20:26 schreef Re het volgende:
ja het is alsof je een nucleaire meltdown wil stoppen met een kernexplosie
zet de grenzen terug tot 1948 en bouw er een muur omheen waar Berlijn nog een puntje aan kon zuigen... voor iedereen een stuk veiliger
De Palestijnen leven die evenmin na.quote:Op vrijdag 22 december 2017 01:35 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Nu dan maar het beste ervan maken.
Ten eerste door de resoluties van de Verenigde Naties maar eens na te leven.
Nederland moet Jeruzalem erkennen als de hoofdstad van Israël en tegelijkertijd Palestina (dus de Gazastrook en de Westoever) erkennen als staat. Dat is de feitelijke situatie.quote:Op maandag 25 december 2017 13:20 schreef Dakterras het volgende:
Nederland moet ook de ambassade verplaatsen.
Gaza strook voegen bij Egypte en Westoever bij Jordanie, probleem opgelost en de term Palestina kan weer de geschiedenis boeken in over het Romeinse Rijk.quote:Op maandag 25 december 2017 13:22 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Nederland moet Jeruzalem erkennen als de hoofdstad van Israël en tegelijkertijd Palestina (dus de Gazastrook en de Westoever) erkennen als staat. Dat is de feitelijke situatie.
De joden in het gebied ook weer terug naar de status die zij hadden tijdens het Romeinse rijk, of dat weer net niet?quote:Op maandag 25 december 2017 13:29 schreef Dakterras het volgende:
[..]
Gaza strook voegen bij Egypte en Westoever bij Jordanie, probleem opgelost en de term Palestina kan weer de geschiedenis boeken in over het Romeinse Rijk.
Bij aanslagen uit 1 van de 2 gebieden (Egypte en Jordanie) direct maatregelen nemen door o.a. sancties.
Ophouden met dat gemiep, over Pakistan of Bangladesh hoor je ze nie
Maar wel elk jaar miljoenen van de EU en de USA aan allerlei subsidies/tegoeden krijgen stelletje hypocrieten.quote:Op zondag 24 december 2017 13:04 schreef gynaika het volgende:
De wereld is tegen ons – en wat dan nog?:
Ik heb het beste voor met iedereenquote:Op maandag 25 december 2017 17:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De joden in het gebied ook weer terug naar de status die zij hadden tijdens het Romeinse rijk, of dat weer net niet?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |