GeenStijl meeste Russische trollen.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:45 schreef gelly het volgende:

[..]

Ja, dit is de volgende uit de trucendoos: stellen dat iedereen zich (evenveel) schuldig maakt aan het verspreiden van onzin.

Nee, het is gewoon wat je ziet gebeuren, Kijk maar naar het verleden, bijv Saddam en zijn zgn. vernietigingswapens.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:45 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ow ik had al een ander voorbeeld gepost in een reactie welke ik jou had gegeven, je weet wel waar je weer zo kinderachtig op moest reageren met:

Dus jouw verweer is 'maar hullie!'?

Oké man. Goed verhaal.

Heb ik gezien. En in het stuk van GS staat ook te lezen dat de NOS een rectificatie plaatste.

Maar dat is geen bewijs van een stroom aan onzin. Verder snap ik niet waarom we het over de NOS hebben in een topic nav een NRC-onderzoek.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:45 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ow ik had al een ander voorbeeld gepost in een reactie welke ik jou had gegeven, je weet wel waar je weer zo kinderachtig op moest reageren met:

Dus jouw verweer is 'maar hullie!'?

Oké man. Goed verhaal.

Dat is 1 van de doelen van de EU-trolletjes, doen alsof de EU-leugens niet bestaan. Hij moet natuurlijk wel zichzelf zo low-profile mogelijk houden.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:45 schreef gelly het volgende:

[..]

Ja, dit is de volgende uit de trucendoos: stellen dat iedereen zich (evenveel) schuldig maakt aan het verspreiden van onzin.

Ik ga er idd van uit dat de ene partij niet beter of slechter is dan de ander als het om geld en macht gaat. Wat dat betreft schakel ik de EU en Rusland gelijk

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:46 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Nee, het is gewoon wat je ziet gebeuren, Kijk maar naar het verleden, bijv Saddam en zijn zgn. vernietigingswapens.

Dat verklaarde de Amerikaanse regering. Het was geen verzinsel van de media.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:30 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Nu is Twitter al een waardeloos medium voor nieuws naar mijn mening. Maar pak de aanslag in Parijs op die moskeegangers, de NOS wist binnen een half uur te melden dat het om een extreem-rechtse aanval ging, die info kwam van Twitter, van mensen die er getuige van waren. Ondanks dat de politie nog geen mededelingen deed was binnen een uur bekend wie de dader was, waar hij woonde en hoeveel kinderen hij had, allemaal op basis van enkele getuigen die op Twitter hadden vermeld dat de dader een rechtsextremist was. Ik heb een NOS toen ook geen verificatie zien doen, of wachtend op het officiële politie rapport.

Het was ook de NOS die een fake twitter bericht van een fake Trump account (parodie account) wederom verontwaardig de media in slingerde, daar is toen geen ophef over geweest, nog niet eens een rectificatie.

Ik ga niet beweren of het zo is, maar ik krijg wel het gevoel dat alleen het nieuws welke enkele partijen in de samenleving niet goed uitpakken wordt gekenmerkt als Russisch nep nieuws. We worden er wekelijks mee doodgegooid, maar buiten de beweringen in de media en van politici hoeveel bewijs hebben wij ondertussen gezien dat het "fake nieuws" werkelijk van de Russen afkwamen? Dat er Russische trolls rondlopen die nep nieuws verspreiden geloof ik van harte, ik denk zelfs meer dan dat we doorhebben, maar we moeten niet zo naïef zijn om te denken dat andere media die graag met deze "beschuldigingen" strooien zelf wel alleen maar "100% feiten" als nieuws verkopen, vooral omdat de laatste jaren vaker aangetoond kan worden dat grotere partijen zoals de NOS of CNN zich schuldig hebben gemaakt aan censuur, beeldvorming of het verspreiden van nep nieuws.

Als je het artikel zou lezen, dan zou je het merendeel van deze post weg kunnen laten. Er wordt namelijk ook gewoon erkend dat verscheidene grotere partijen ook accounts van deze lijst hebben geciteerd.

Het is alleen wel zo, hier ga jij het waarschijnlijk niet mee eens zijn, dat die grotere media een veel bredere blik en hogere journalistieke standaard hebben. Ja er is bias, ja ook die journalisten hebben vooroordelen, maar ze doen veel meer hun best om hoor en wederhoor toe te passen, uiteenlopende visies tentoon te spreiden en om eerdere werkwijzen te controleren dan die kleinere bronnen. Die varen bij het zijn van de tegenpartij, de blik te richten op een kleiner scala aan onderwerpen en die bewust meestal van een bepaalde kant te belichten. Daarmee loop je in mijn optiek meer risico op het verspreiden van informatie bedoeld om te misleiden.

Daarnaast heb je natuurlijk nog de strijd om de scoop. Iets dat in ons tijdperk zeer schadelijk is voor de betrouwbaarheid van nieuwsgaring. Dit gaat ook veel te vaak mis bij grotere nieuwsbronnen (die wel vaker geneigd zijn rectificaties te plaatsen dan bepaalde kleinere bronnen). Het is echter bij uitstek de wijze waarop de kleinere nieuwsbronnen zich positief kunnen onderscheiden: ergens eerder over berichten. Alleen loopt degene die het eerste bericht ook het meeste risico.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat verklaarde de Amerikaanse regering. Het was geen verzinsel van de media.

Politiek samen met de media, zoals de VARA en de NOS hand in hand optrekken met GL en de PvdA. In Engeland had je Blair ( B liar) die samen met de media sprookjes verspreidde (en zo zijn er legio voorbeelden van propaganda)

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:44 schreef Ryon het volgende:

[..]

Je suggereert dat NRC liegt met dit bericht en dat die Russische trollen niet zouden bestaan? Heftige beschuldiging. Heb je wel bewijs voor toch?

Man man man, deze discussies. Weer mooi hoe al die aannames worden gedaan, continue het uiterste moet worden opgezocht om vooral overtuigd te zijn van het eigen gelijk.

Waar zeg ik dat het NRC nepnieuws verspreid? Ik zeg letterlijk: "wie weet verspreid het NRC wel nepnieuws".

Zie de media als twee kinderen, kind 1 zegt dat kind 2 liegt en onzin verkoopt, en kind 2 zegt dat kind 1 liegt en onzin verkoopt. Anderen hier "houden" meer van kind 1 en roepen dat kind 2 liegt, ik opper dat beide kinderen wel eens zouden kunnen liegen, er is immers bewijs dat kind 1 en 2 beiden gelogen hebben in het (recente) verleden. Maar dan krijgen mensen die beide partijen niet op hun blauwe ogen geloven weer het een verwijt van de groep die hun mening veelal baseren op een persoonlijke voorkeur, zo vermoeiend.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat doet er niet toe, want CNN en NOS.

Doet er wel toe als je hier enerzijds jouw pro-Europese leugentjes zit verkondigen maar anderzijds verzuimt hierover concreet bewijs te leveren.

Je bent gewoon een pro-Europees propaganda-schandknaapje die uit zijn mond stinkt naar pro-Europese poep.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat verklaarde de Amerikaanse regering. Het was geen verzinsel van de media.

Dat er voor deze leugen, met haar catastrofale gevolgen nooit iemand veroordeeld is, hoor je de media ookniet meer over.Bush, Blair en Balkenende hoeven zich ook niet voor het ICC schuil te houden.

Het NRC heeft natuurlijk ook laten zien zo'n ontzettende kwaliteitskrant te zijn. Totaal geen frames of desinformatie

Normaal neemt GeenStijl de NRC altijd op de hak. Ben benieuwd met wat voor reactie ze gaan komen.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:50 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Politiek samen met de media, zoals de VARA en de NOS hand in hand optrekken met GL en de PvdA. In Engeland had je Blair ( B liar) die samen met de media sprookjes verspreidde (en zo zijn er legio voorbeelden van propaganda)

Powell hield een presentatie voor de VN. Daar hebben de media over bericht. Duh, want waarom zou je dat negeren?

Onze kranten stonden in de aanloop naar de invasie trouwens vol met stukken waarin een oorlog werd afgeraden en de constateringen van Powell werden betwijfeld.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:51 schreef Elzies het volgende:

[..]

Doet er wel toe als je hier enerzijds jouw pro-Europese leugentjes zit verkondigen maar anderzijds verzuimt hierover concreet bewijs te leveren.

Je bent gewoon een pro-Europees propaganda-schandknaapje die uit zijn mond stinkt naar pro-Europese poep.

Dat.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat er voor deze leugen, met haar catastrofale gevolgen nooit iemand veroordeeld is, hoor je de media ookniet meer over.Bush, Blair en Balkenende hoeven zich ook niet voor het ICC schuil te houden.

Oh, daar zijn de nodige opinipagina's mee gevuld. Maar het is toch echt de politiek die er iets mee zal moeten doen. De media hebben in die zin geen macht.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:40 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Waarom meteen weer zo zwart/wit? Jij moet er meteen weer een uiterste van maken om vooral je eigen mening bevestigd te krijgen. Die 30 seconden googlen kun je ook gebruiken om te zien hoe vaak partijen zoals de NOS onzin de wereld in slingeren.

Ik heb te doen met mensen die zonder voor zichzelf na te denken de westerse media geloven en blind zijn voor de leugens die via de mediums wordt verspreid. Niemand hier is een journalist (ga ik even van uit) dus moet je het doen met de informatie welke je gegeven wordt, omdat de info die de NOS verstrekt meer aansluit bij je politieke mening verkondig de NOS geen onzin maar andere partijen wel, dat is pas oordelen op basis van je onderbuik.

Sorry, maar ik lees o.a. Russia Today. Dus wat dat betreft ben ik nou niet iemand die de zogenaamde westerse media (alsof al die nieuwsblogs daar niet toe behoren) blindelings volgt.

Ik kijk al heel lang kritisch naar reguliere nieuwsbronnen. Wat mij alleen tegenstaat is dat een groep mensen die (soms) terechte kritiek uit op de reguliere media, vrijwel kritiekloos achter bepaalde nieuwsblogs en tegenwoordig nieuwspagina's op sociale media aanlopen. Nieuwsmedia die zich niet alleen schuldig maken aan de minpunten van de reguliere media, maar daar nog heel wat minpunten bovenop gooien.

Dat is simpelweg precies de verkeerde oplossing. CNN verspreidt sensatienieuws en checken hun bronnen onvoldoende, omdat ze geld willen verdienen. Dan maar alles geloven wat Breitbart schrijft. Die zijn véél minder erg namelijk.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

zou kunnen. Van drie accounts weet ik dat er gewoon EU-betaalde medewerkers achter zitten. Mogelijk meer, maar er zijn natuurlijk nog genoeg mensen die alle EU-fabels gewoon nog geloven.

Welke users dan? Ben benieuwd

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 11:01 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Welke users dan? Ben benieuwd

Kan ik niet zeggen. Het zijn iig niet eens hele bekende users of users die superveel posten

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 11:02 schreef LXIV het volgende:

Kan ik niet zeggen. Het zijn iig niet eens hele bekende users of users die superveel posten

Mooi. Insinueren maar niet thuisgeven.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat zal het zijn.

Man man man, wat is dit voor circus

Lees dat stuk nou eens. NRC haalt Tweets aan die aantoonbaar gelul waren.

Weet je, je hele relaas en kinderachtige tegen reacties zouden heel wat meer inhoud hebben als ik daadwerkelijk maar één partij beschuldigde van het verspreiden van nepnieuws.

Tevens heb ik eens gekeken naar de eerste beschuldiging aan het adres van Geenstijl, dit incident, waar zelfs beelden van zijn, blijken fake nieuws omdat ze niet op de beelden kunnen verstaan dat de jongeren "allah akbar" roepen? Heeft het dan niet plaatsgevonden en zijn die beelden in scene gezet door Russen? Wat was dan de reden van deze aanval door jongeren op een bus? Toch apart dat Geenstijl (blijkbaar op basis van Russische trolls) dit linkt aan terreur (het woord moslim en islam valt trouwens geen enkele keer in dat bericht), en de rest van de media zich alleen maar concentreert om dit te framen als "nep-nieuws" maar zelf geen moeite doet om het verhaal achter dit incident te halen, nee ze nemen alleen aan dat wat Geenstijl schrijft niet klopt, wat is dan de waarheid over dat incident?

Staat trouwens op de site van de Mirror:

quote:

They were linked to widespread anger in the largely immigrant community following the death of a 24-year-old young man in police custody.

Natuurlijk geen directe beschulding van Allah akbar roepende jongeren, maar het idee dat die woorden geroepen worden tijdens het in het brand steken van een bus en rellen in de Parijse voorsteden is zo gek nog niet. Daarbij als je het artikel leest van Geenstijl zie ik geen enkele leugen, ze plaatsen een filmpje van een feitelijke gebeurtenis met deze tekst:

quote:

Gelieve deze terreur gelaten tot u te nemen
Dan stopt terreur vanzelf, en worden er geen mensen meer op Parijse terrasjes afgeknald, geen vagina's meer in afgeslachte poptempels verminkt, geen bezoekers van Joodse musea in de rug geschoten, geen cartoonist meer boven zijn tekentafel geliquideerd, geen agent meer op de stoep afgemaakt, geen 8-jarige meisjes meer door het hoofd geschoten, geen boulevard vol vrolijke mensen platgereden, en geen priester meer gekeeld. Echt waar. 'Gelatenheid' mensen. Gewoon een beetje gelatenheid, en dan houdt het vanzelf op. Alvast bedankt voor het redden van het Avondland. Ook namens Arnon 'verwarde man' Grunberg.

Mag je mij eens zeggen wat er niet klopt aan wat Geenstijl zegt? Ik bemerk in een nep-nieuws bericht van het NRC wederom nep-nieuws, maar dan geschreven door het NRC. Er zaten 15 mensen in een bus die bekogeld werden met stenen en molotovcocktails door schreeuwende (immigranten) jongeren die wederom kwaad waren omdat een crimineel vriendje van ze om het leven was gekomen, in mijn ogen gewoon terreur welke goed is afgelopen zonder doden, maar nog extremer dan die rechts-extremisten die 4 jaar cel hebben gekregen voor het in brand steken van een grasveldje voor de moskee met aansteker vloeistof wat dan wel weer terreur is.

[ Bericht 1% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 09-12-2017 11:11:56 ]

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 11:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kan ik niet zeggen. Het zijn iig niet eens hele bekende users of users die superveel posten

Hoezo kan je dat niet zeggen?

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 10:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat.

Dus je erkent dat je hier pro-Europese leugentjes aan het verkondigen bent. Helder.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 11:07 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Hoezo kan je dat niet zeggen?

Dan wordt hij geëxecuteerd. Hij weet te veel. De EUSSR zit hem al heel lang op de hielen.

quote:

Op zaterdag 9 december 2017 11:09 schreef AnanYaw het volgende:

Dan wordt hij geëxecuteerd. Hij weet te veel. De EUSSR zit hem al heel lang op de hielen.

GeenStijl heeft de gebruikelijke reactie alweer gepost https://www.geenstijl.nl/(...)weer-friends-kijken/