WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Is het mogelijk om als een fysiek arbeider tot aan de pensioenleeftijd te blijven doorwerken, hoe doen ze dit?
Als ik naar de meeste Amerikaanse fysiek arbeidsfuncties kijk, moet je geregeld of langdurig staan, knielen, duwen, tillen, trekken, klimmen, en wat al nog meer, en dan vaak met zware lasten, hoe kan iemand dit tot aan zijn pensioenleeftijd blijven doen?
Zelfs als je op een jonge leeftijd ermee begint, lijkt me dat je na een twintigtal jaar helemaal uitgeput/'uitgebrand' bent. En dan hebben we het meestal over een leeftijd van 40-45 jaar. Ik kan me helemaal niet voorstellen dat iemand dit tot aan zijn 65e kan volhouden, zelfs als je heel erg gezond bent en blijft, ben je toch tegen je 50e uitgeschakeld?
Ik ben 38 en heb al op vele dagen bij het opstaan uit bed, afwisselend last van mijn gewrichten, enkel, onderrug of wat al nog meer.
Stappen dan al die fysiek arbieders zoals bouwvakkers over op kantoorbanen in het laatste decennium van hun carriere of hebben ze een beroepsgeheim dat hen jong houdt?
Als ik naar de meeste Amerikaanse fysiek arbeidsfuncties kijk, moet je geregeld of langdurig staan, knielen, duwen, tillen, trekken, klimmen, en wat al nog meer, en dan vaak met zware lasten, hoe kan iemand dit tot aan zijn pensioenleeftijd blijven doen?
Zelfs als je op een jonge leeftijd ermee begint, lijkt me dat je na een twintigtal jaar helemaal uitgeput/'uitgebrand' bent. En dan hebben we het meestal over een leeftijd van 40-45 jaar. Ik kan me helemaal niet voorstellen dat iemand dit tot aan zijn 65e kan volhouden, zelfs als je heel erg gezond bent en blijft, ben je toch tegen je 50e uitgeschakeld?
Ik ben 38 en heb al op vele dagen bij het opstaan uit bed, afwisselend last van mijn gewrichten, enkel, onderrug of wat al nog meer.
Stappen dan al die fysiek arbieders zoals bouwvakkers over op kantoorbanen in het laatste decennium van hun carriere of hebben ze een beroepsgeheim dat hen jong houdt?
Maar die ouderen moeten ook aan de kost, dus wat doen die eigenlijk?quote:Op vrijdag 8 december 2017 11:57 schreef 8777 het volgende:
Nee, dan huren we jonge mensen in en laten hun het zware werk doen.
En zo raar als het klinkt, maken ze in de VS geen enkel onderscheid. Heb 60 of 70 plussers van die winkelwagens bijv uit het parkeerterrein zien halen en dat de hele dag lang, soms bij weer onder het vriespunt.quote:
Nee, dan huren we jonge mensen in en laten hun het zware werk doen.
Oom van me is bouwvakker, en die heeft echt tot zijn 61e gewoon doorgewerkt, tot hij het spuugzat was en met vervroegd pensioen is gegaan, ook omdat zijn werkgever geen aangepast werk wilde/kon geven.
Die oom is fysiek echt op.
Die oom is fysiek echt op.
Als bouwvakker zijn er nog genoeg carrière mogelijkheden na je werk in de bouw hoor.quote:Op vrijdag 8 december 2017 12:03 schreef Hdero het volgende:
[..]
Maar die ouderen moeten ook aan de kost, dus wat doen die eigenlijk?
Ik ben al 25 jaar dakdekker en maak me geen zorgen over later.
Maar komt het voor dan dat ze de lastste 4 of 5 jaar of zo, zelfs dat lijkt me een behoorlijk lange fijd, gewoon als zombies erbij lopen en als de baas niet meekijkt, stiekem pauze nemen en uitrusten oid?quote:
Oom van me is bouwvakker, en die heeft echt tot zijn 61e gewoon doorgewerkt, tot hij het spuugzat was en met vervroegd pensioen is gegaan, ook omdat zijn werkgever geen aangepast werk wilde/kon geven.
Die oom is fysiek echt op.
Ik heb mijn geluk geproefd bij één dag als bouwvakker de gewichten die we moesten verplaatsen gecombineerd met dat zakken en vooroverbuigen, ik was moe na drie uur en kon de tempo niet aan, terwijl er een boel mannen om me heen wel bleven doorwerken.
Opa van mijn vrouw heeft tot ver in zijn 70e nog voor een aannemer gewerkt. De laatste vijf jaar wel maar part-time maar godver wat een werkpaard was dat.quote:
Oom van me is bouwvakker, en die heeft echt tot zijn 61e gewoon doorgewerkt, tot hij het spuugzat was en met vervroegd pensioen is gegaan, ook omdat zijn werkgever geen aangepast werk wilde/kon geven.
Die oom is fysiek echt op.
Dat is voor de meesten echter niet weggelegd en is het na hun 50e wel een aflopende zaak.
Dat gezegd hebbende is het tegenwoordig een stuk minder fysiek dan vroeger toen een zak cement nog gewoon 50 kilo was.
And so is the past
En dat is dus toch wel het kantoor inschuiven en administratiewerk doen?quote:
[..]
Als bouwvakker zijn er nog genoeg carrière mogelijkheden na je werk in de bouw hoor.
Ik ben al 25 jaar dakdekker en maak me geen zorgen over later.
Nee, je kunt bijvoorbeeld leerlingen opleiden. Dan werk je nog steeds in de bouwquote:
[..]
En dat is dus toch wel het kantoor inschuiven en administratiewerk doen?
Wat ik niet helemaal begrijpnis dat de toezichthouders/managers gewoon lekker rondrijden in edn van die vorkheftrucks bijv en die machine de zware arbeid laten doen, terwijl de lager geplaatste arbeiders de zakken of planken met hun handen moeten tillen. Oneerlijk is dat. Waarom zou iemand tot zoiets instemmen?quote:Op vrijdag 8 december 2017 12:11 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Opa van mijn vrouw heeft tot ver in zijn 70e nog voor een aannemer gewerkt. De laatste vijf jaar wel maar part-time maar godver wat een werkpaard was dat.
Dat is voor de meesten echter niet weggelegd en is het na hun 50e wel een aflopende zaak.
Dat gezegd hebbende is het tegenwoordig een stuk minder fysiek dan vroeger toen een zak cement nog gewoon 50 kilo was.
De bouwvakkers op leeftijd die ik ken zijn inderdaad halve cyborgs. Net zestig en beide knieën al laten vervangen, bijvoorbeeld. Die heeft op den duur dan ook een meer adviserende en faciliterende rol gekregen. Hij gaat niet vier uur achter elkaar op zijn knieën zitten om tegels te plakken of zo, daar zijn de jongere kerels voor. Maar met zo'n bult ervaring ziet hij wel zo hoe problemen waar men tijdens het werk tegenaan loopt het best aangepakt kunnen worden, en hoe bepaalde dingen efficiënter geregeld kunnen worden.
Dat is in theorie wel mogelijk maar niet als je een klootzakwerkgever hebt die weigert een minder belastende rol aan jou toe te kennen, zoals deze:quote:Op vrijdag 8 december 2017 12:17 schreef Pokkelmans het volgende:
De bouwvakkers op leeftijd die ik ken zijn inderdaad halve cyborgs. Net zestig en beide knieën al laten vervangen, bijvoorbeeld. Die heeft op den duur dan ook een meer adviserende en faciliterende rol gekregen. Hij gaat niet vier uur achter elkaar op zijn knieën zitten om tegels te plakken of zo, daar zijn de jongere kerels voor. Maar met zo'n bult ervaring ziet hij wel zo hoe problemen waar men tijdens het werk tegenaan loopt het best aangepakt kunnen worden, en hoe bepaalde dingen efficiënter geregeld kunnen worden.
quote:
Oom van me is bouwvakker, en die heeft echt tot zijn 61e gewoon doorgewerkt, tot hij het spuugzat was en met vervroegd pensioen is gegaan, ook omdat zijn werkgever geen aangepast werk wilde/kon geven.
Die oom is fysiek echt op.
Die oom had ook wat anders kunnen zoeken of zzp'er worden.quote:
[..]
Dat is in theorie wel mogelijk maar niet als je een klootzakwerkgever hebt die weigert een minder belastende rol aan jou toe te kennen, zoals deze:
[..]
Maar als ze dat allemaal doen, dan is mijn punt bewezen dat bouwvakkers zeldzaam langer dan 20 jaar duren. Als je rug het niet begeeft, dan doen je knieën dat wel. En toch doen ze dat niet massaalz dus er is toch wel ergens een geheim?quote:
[..]
Die oom had ook wat anders kunnen zoeken of zzp'er worden.
Ik weet niet of de werkgever het niet wilde, of dat het niet kon he. Zoveel details ken ik nou weer niet over het werkende leven van mijn oomquote:
[..]
Dat is in theorie wel mogelijk maar niet als je een klootzakwerkgever hebt die weigert een minder belastende rol aan jou toe te kennen, zoals deze:
[..]
Had gekund ja.quote:
[..]
Die oom had ook wat anders kunnen zoeken of zzp'er worden.
Nee er is geen geheim. We gaan gewoon door tot we echt niet meer kunnen. En ja, mijn schouder doet pijn van het rollen sjouwen, mijn knieën zijn stuk door het erop zitten maar ik zal door moeten gaan tot ik dood ben.quote:
[..]
Maar als ze dat allemaal doen, dan is mijn punt bewezen dat bouwvakkers zeldzaam langer dan 20 jaar duren. Als je rug het niet begeeft, dan doen je knieën dat wel. En toch doen ze dat niet massaalz dus er is toch wel ergens een geheim?
Daar ga je de mist in. In Nederland is dat natuurlijk totaal anders.quote:
Als ik naar de meeste Amerikaanse fysiek arbeidsfuncties kijk
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Of totdat je recht op pensioen hebt. Wat ik weer vreemd vind is dat er geen vervroegd pensioensysteem is voor fysieke arbeiders. Alsof alle arbeidsfuncties gelijkaardig zijn of zo.quote:
[..]
Nee er is geen geheim. We gaan gewoon door tot we echt niet meer kunnen. En ja, mijn schouder doet pijn van het rollen sjouwen, mijn knieën zijn stuk door het erop zitten maar ik zal door moeten gaan tot ik dood ben.
Hoe precies anders? Een zak tillen of een elektrische hamer opereren verandert niet ineens omdat je in een ander land zit?quote:
[..]
Daar ga je de mist in. In Nederland is dat natuurlijk totaal anders.
Ja helaasquote:
[..]
Of totdat je recht op pensioen hebt. Wat ik weer vreemd vind is dat er geen vervroegd pensioensysteem is voor fysieke arbeiders. Alsof alle arbeidsfuncties gelijkaardig zijn of zo.
En dan mag je bij beroepen als dat van 8777 nog van geluk spreken als je voor die tijd niet van het dak/steiger gepleurd bent.
And so is the past
Dat is er best, als je het zelf regelt. Alleen de meeste mensen regelen dat niet zelf en wachten af totdat het schip strand of de veilige haven is bereikt.quote:
[..]
Of totdat je recht op pensioen hebt. Wat ik weer vreemd vind is dat er geen vervroegd pensioensysteem is voor fysieke arbeiders. Alsof alle arbeidsfuncties gelijkaardig zijn of zo.
Naast gokken op vervroegd pensioen kun je je ook al vanaf jonge leeftijd natuurlijk blijven doorontwikkelen richting minder belastende functies. Voorman, praktijkleermeester, werkvoorbereider, planner. Mits voorzien van gezond verstand doorgaans goed haalbaar.
Los daarvan is er door regelgeving en hulpmiddelen steeds minder fysiek zwaar werk. Tenzij je je niet aan de regels houdt.
Ik moet wel zeggen dat een hoop mensen die ik daar over hoor ''klagen'' wel altijd flink zwart bijgebeund hebben op zaterdagen. Dat helpt natuurlijk ook niet.
Ik ben ook absoluut niet voor een vroeger pensioen voor bepaalde beroepen, of je moet het gewoon zelf regelen dat je eerder kunt stoppen als je wil.
Ik ben ook absoluut niet voor een vroeger pensioen voor bepaalde beroepen, of je moet het gewoon zelf regelen dat je eerder kunt stoppen als je wil.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Lekker is dat, een gemiddelde voorzitter kan wel tot eind in de 70 zijn functie volbrengen en dat gebeurd ook vaak.quote:
Ik ben ook absoluut niet voor een vroeger pensioen voor bepaalde beroepen, of je moet het gewoon zelf regelen dat je eerder kunt stoppen als je wil.
Bij fysiek werk houdt het tegen de 60 echt wel op, dan kan je wel zeggen dat moet je maar zelf regelenen, maar het kan ook gewoon vanuit de overheid beter gefaciliteerd worden.
Genoeg bouwvakkers etc die op jonge leeftijd begonnen en er vele jaren arbeid op hebben zitten. Vaak zijn fysieke beroepen nou ook weer niet zo goed betaalt (ook de kennis ontbreekt) zodat er veel geld overblijft om in een eigen beheer pensioen te beheren.
Maar goed lekker eenvoudig iedereen gewoon door laten werken, de zorgkosten zullen wel gaan stijgen, maarja dat is gewoon het probleem van de verzekeraar toch?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
|
|
