abonnement bol.com Unibet Coolblue
  vrijdag 8 december 2017 @ 09:13:15 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175568627








[ Bericht 43% gewijzigd door Perrin op 08-12-2017 09:19:13 ]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175568731
Heeft Farage al boos gereageerd? :D
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 8 december 2017 @ 09:26:31 #3
69994 seto
-|||--------|||-
pi_175568835
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 09:20 schreef Nielsch het volgende:
Heeft Farage al boos gereageerd? :D
Nigel_Farage twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 08:26:16 A deal in Brussels is good news for Mrs May as we can now move on to the next stage of humiliation. reageer retweet
Op dinsdag 3 december 2013 21:29 schreef JackieBrown het volgende:
Seto is zo ene baas he
  vrijdag 8 december 2017 @ 09:26:46 #4
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_175568840
Benieuwd wanneer de Brexiteers in de Tory-fractie in opstand komen
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 8 december 2017 @ 09:30:02 #5
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175568891
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 09:26 schreef seto het volgende:

[..]

Nigel_Farage twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 08:26:16 A deal in Brussels is good news for Mrs May as we can now move on to the next stage of humiliation. reageer retweet
Hij vergat erbij te zeggen 'thanks to me'..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175568974
Haha mooi dat hij het zelf ook ziet!
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_175568997
Dit is een deal voor de bühne. Er moest wel een deal komen; May is aan het wankelen en zonder deal was ze waarschijnlijk ongevallen, dan is het hard brexit en ellende. Bovendien blijft er anders simpelweg niet genoeg tijd over voor fase 2, en komt er ook een hard brexit.

Ten aanzien van Noord-Ierland is het huidige document meer een richtlijn, achter de schermen zullen de discussies zeker doorgaan.

Al met al niet ontevreden met de inhoud van de deal tot dusver.

Ben nu het document aan het lezen. Het komt er in feite op neer dat het VK volledige alignment met Europese regels garandeert, en dus zich gedraagt als ware ze in de customs union, behalve dan dat ze dat niet meer zijn. Wat is dan nog het punt van Brexit :')

[ Bericht 27% gewijzigd door westwoodblvd op 08-12-2017 09:48:09 ]
pi_175569012
Overigens mijn complimenten voor de Word Art in de OP.
  vrijdag 8 december 2017 @ 10:03:02 #9
69994 seto
-|||--------|||-
pi_175569509
NicolaSturgeon twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 08:32:36 Move to phase 2 of talks good - but devil is in the detail and things now get really tough. If #Brexit is happening… https://t.co/wXJWbfPm0d reageer retweet
NicolaSturgeon twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 09:07:22 An aside - a UK government that is able to say that come what may, it will avoid hard borders with Ireland/NI after… https://t.co/iyZtP2PBrs reageer retweet
Vind die Nicola toch wel een topwijf.
Op dinsdag 3 december 2013 21:29 schreef JackieBrown het volgende:
Seto is zo ene baas he
  vrijdag 8 december 2017 @ 10:07:35 #10
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175569595
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 10:03 schreef seto het volgende:
NicolaSturgeon twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 08:32:36 Move to phase 2 of talks good - but devil is in the detail and things now get really tough. If #Brexit is happening… https://t.co/wXJWbfPm0d reageer retweet
NicolaSturgeon twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 09:07:22 An aside - a UK government that is able to say that come what may, it will avoid hard borders with Ireland/NI after… https://t.co/iyZtP2PBrs reageer retweet
Vind die Nicola toch wel een topwijf.
Wat Noord-Ierland mag, mag Schotland ook, zou je zeggen idd.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 8 december 2017 @ 11:00:11 #11
78918 SeLang
Black swans matter
pi_175570499
Ik ben het voor een keertje eens met Nick Clegg: doe maar een bindend tweede referendum met de keuze uit:

1) Brexit met de deal die er straks ligt
2) Brexit zonder deal
3) Geen Brexit

Het enige nadeel daarvan is dat het een incentive geeft aan de EU om onderhandelingen (verder te) saboteren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 8 december 2017 @ 11:13:37 #12
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_175570829
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 11:00 schreef SeLang het volgende:
Ik ben het voor een keertje eens met Nick Clegg: doe maar een bindend tweede referendum met de keuze uit:

1) Brexit met de deal die er straks ligt
2) Brexit zonder deal
3) Geen Brexit

Het enige nadeel daarvan is dat het een incentive geeft aan de EU om onderhandelingen (verder te) saboteren.
Geen Brexit moeten de Europese landen het ook nog mee eens zijn lijkt me. Kunnen ze mooi tegen de standaard voorwaarden weer toetreden ipv met al die voordeeltjes
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  vrijdag 8 december 2017 @ 11:24:55 #13
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175571070
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 11:13 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Geen Brexit moeten de Europese landen het ook nog mee eens zijn lijkt me. Kunnen ze mooi tegen de standaard voorwaarden weer toetreden ipv met al die voordeeltjes
Dus een keuze uit:

1) Duidelijk flink slechter af dan nu
2) Rampzalig
3) Behoorlijk slechter af dan nu
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  vrijdag 8 december 2017 @ 12:20:52 #14
104871 remlof
Europees federalist
pi_175572131
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 december 2017 09:36 schreef westwoodblvd het volgende:

Ben nu het document aan het lezen. Het komt er in feite op neer dat het VK volledige alignment met Europese regels garandeert, en dus zich gedraagt als ware ze in de customs union, behalve dan dat ze dat niet meer zijn. Wat is dan nog het punt van Brexit :')
Dat nu alleen de EU de regels nog bepaalt en het VK alleen maar ja en amen kan zeggen.
  vrijdag 8 december 2017 @ 12:41:45 #15
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175572556
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 december 2017 12:20 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat nu alleen de EU de regels nog bepaalt en het VK alleen maar ja en amen kan zeggen.
En konden ze eerst invloed uitoefenen op de besluitvorming, dan kan dat niet meer.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175572760
Hahaha Nigel en zn supporters zijn echt viesmad! Heerlijk om te lezen!
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 8 december 2017 @ 12:56:35 #17
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175572859
quote:
Gove and Johnson congratulate May on Brexit deal

The founder of the Leave.EU movement, Arron Banks, said: “It’s confirmed, Theresa May has betrayed the country and the 17.4 million leave voters.”

Banks said that “this traitorous, lily-livered embarrassment of a prime minister” had overseen “the biggest sell-out of this country” since Edward Heath took the UK into the EU in 1973.

“Full regulatory alignment with the internal market and customs union? We may as well just bend over and allow the European Union to have its way with us for years to come,” said Banks.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175572885
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 12:51 schreef Nielsch het volgende:
Hahaha Nigel en zn supporters zijn echt viesmad! Heerlijk om te lezen!
Zat net ook op zijn feesboekpagina te lezen ja. _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_175572897
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 12:51 schreef Nielsch het volgende:
Hahaha Nigel en zn supporters zijn echt viesmad! Heerlijk om te lezen!
Die zijn toch altijd kwaad?
  Redactie Games vrijdag 8 december 2017 @ 13:00:06 #20
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_175572934
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 12:56 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hmm, lekker salty.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  vrijdag 8 december 2017 @ 13:00:22 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175572941
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175572978
quote:
Zelf weglopen en dan gaan huilen dat anderen het verkeerd doen :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 8 december 2017 @ 13:03:02 #23
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175572997
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 december 2017 13:02 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Zelf weglopen en dan gaan huilen dat anderen het verkeerd doen :')
Zo rollen populisten.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175573004
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 december 2017 09:36 schreef westwoodblvd het volgende:
Dit is een deal voor de bühne. Er moest wel een deal komen; May is aan het wankelen en zonder deal was ze waarschijnlijk ongevallen, dan is het hard brexit en ellende. Bovendien blijft er anders simpelweg niet genoeg tijd over voor fase 2, en komt er ook een hard brexit.

Ten aanzien van Noord-Ierland is het huidige document meer een richtlijn, achter de schermen zullen de discussies zeker doorgaan.

Al met al niet ontevreden met de inhoud van de deal tot dusver.

Ben nu het document aan het lezen. Het komt er in feite op neer dat het VK volledige alignment met Europese regels garandeert, en dus zich gedraagt als ware ze in de customs union, behalve dan dat ze dat niet meer zijn. Wat is dan nog het punt van Brexit :')
Dat "lidmaatschap" geldt zolang er nog geen definitieve overeenstemming is bereikt over de Ierse kwestie, het komt dus (volgens mij) neer op 'we lossen het later wel op als de Britse regering zich niet meer kan laten gijzelen door een paar malloten in Noord-Ierland'.
pi_175573103
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 13:03 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat "lidmaatschap" geldt zolang er nog geen definitieve overeenstemming is bereikt over de Ierse kwestie, het komt dus (volgens mij) neer op 'we lossen het later wel op als de Britse regering zich niet meer kan laten gijzelen door een paar malloten in Noord-Ierland'.
Met de kanttekening dat overeenstemming over de Ierse kwestie volgens het document alleen mogelijk is binnen een aantal kaders, die de facto alleen mogelijk blijven met een regulatory alignment van het hele VK binnen de belangrijkste sectoren.
  vrijdag 8 december 2017 @ 13:08:37 #26
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_175573122
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 8 december 2017 @ 13:10:49 #27
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_175573176
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 13:03 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat "lidmaatschap" geldt zolang er nog geen definitieve overeenstemming is bereikt over de Ierse kwestie, het komt dus (volgens mij) neer op 'we lossen het later wel op als de Britse regering zich niet meer kan laten gijzelen door een paar malloten in Noord-Ierland'.
Maar of geen grens en dan willen meer delen zoals Schotland dat ook of harde grens. Ik zien niet zozeer veel andere smaken. En bij geen of hele zachte grens zal er aan heel veel regels uit de EU voldaan moeten worden lijkt me.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_175573197
De conclusie is nu dus dat de Britten 50 miljard gaan betalen, praktisch alle Brusselse regels gaan hanteren, hun grens met Ierland niet dicht mogen gooien waardoor alsnog iedereen naar binnen zou kunnen komen, maar geen invloed meer hebben over de regels en besluiten die ze wel toe moeten gaan passen. Echt handig zo'n exit :'). Dit was altijd al duidelijk, of er komt geen deal, of er komt wel een deal op de termen van de EU.
  vrijdag 8 december 2017 @ 13:19:45 #29
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175573398
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 09:37 schreef westwoodblvd het volgende:
Overigens mijn complimenten voor de Word Art in de OP.
Toepasselijk ook, de Britten menen immers dat de EU The Thirth Reich is.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175573562
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 13:11 schreef westwoodblvd het volgende:
De conclusie is nu dus dat de Britten 50 miljard gaan betalen, praktisch alle Brusselse regels gaan hanteren, hun grens met Ierland niet dicht mogen gooien waardoor alsnog iedereen naar binnen zou kunnen komen, maar geen invloed meer hebben over de regels en besluiten die ze wel toe moeten gaan passen. Echt handig zo'n exit :'). Dit was altijd al duidelijk, of er komt geen deal, of er komt wel een deal op de termen van de EU.
Niet eens via Ierland joh, gewoon op Londen blijven vliegen vanaf mainland EU.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_175573650
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 13:03 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat "lidmaatschap" geldt zolang er nog geen definitieve overeenstemming is bereikt over de Ierse kwestie, het komt dus (volgens mij) neer op 'we lossen het later wel op als de Britse regering zich niet meer kan laten gijzelen door een paar malloten in Noord-Ierland'.
Nog 10 a 20 jaar, dan is het sowieso gedaan met Noord-Ierland en hoort het weer bij de Republiek.

26+6=1
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  vrijdag 8 december 2017 @ 13:36:36 #32
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_175573835
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 13:11 schreef westwoodblvd het volgende:
De conclusie is nu dus dat de Britten 50 miljard gaan betalen, praktisch alle Brusselse regels gaan hanteren, hun grens met Ierland niet dicht mogen gooien waardoor alsnog iedereen naar binnen zou kunnen komen, maar geen invloed meer hebben over de regels en besluiten die ze wel toe moeten gaan passen. Echt handig zo'n exit :'). Dit was altijd al duidelijk, of er komt geen deal, of er komt wel een deal op de termen van de EU.
Het begon met de wens voor extra soevereiniteit en eindigt met dat ze dat nog meer verliezen. Een hardere self-pwn heb ik denk ik nog niet gezien.
  vrijdag 8 december 2017 @ 13:45:30 #33
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175574039
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 december 2017 13:36 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Het begon met de wens voor extra soevereiniteit en eindigt met dat ze dat nog meer verliezen. Een hardere self-pwn heb ik denk ik nog niet gezien.
Zeker niet een met zoveel op het spel. Hoe kun je jezelf zoiets aandoen als land? :N

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 08-12-2017 13:55:40 ]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175574171
En dan zijn er hier nog bepaalde politici die een Nexit een geweldig idee vinden. :')
Make my day!
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:18:06 #35
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175574644
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 09:37 schreef westwoodblvd het volgende:
Overigens mijn complimenten voor de Word Art in de OP.
Had comic sans moeten zijn :(

Om het niveau van de Britse onderhandelingspositie weer te geven. :P
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:23:37 #36
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175574763
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 14:18 schreef beantherio het volgende:

[..]

Had comic sans moeten zijn :(

Om het niveau van de Britse onderhandelingspositie weer te geven. :P
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
:P
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175574779
quote:
Farage is een laffe hond van het allerlaagste soort. :r Ik heb zelfs van figuren als Boris Johnson een aanzienlijk hogere dunk dan van deze imbeciel, zelf verantwoordelijkheid nemen durft die lafbek niet :') Het doet me dan ook deugd te horen dat bij de Exitbill ook de kosten voor pensioenen van de EU zitten, dan betalen de Britten tenminste zelf voor dat addergebroed.
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:27:22 #38
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175574836
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 december 2017 14:24 schreef J.B. het volgende:

[..]

Farage is een laffe hond van het allerlaagste soort. Ik heb zelfs van figuren als Boris Johnson een aanzienlijk hogere dunk dan van deze imbeciel, zelf verantwoordelijkheid nemen durft die lafbak niet :')
Uiteraard niet. Na het referendum wist ie niet hoe hard ie moest rennen om zich van de "plaats delict" te verwijderen. Om vervolgens diegenen onder vuur te kunnen nemen die wel verantwoordelijkheid willen nemen voor datgene wat hij (mede) veroorzaakt heeft. Zo werkt dat.
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:43:50 #39
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175575115
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 december 2017 14:24 schreef J.B. het volgende:

[..]

Farage is een laffe hond van het allerlaagste soort. :r Ik heb zelfs van figuren als Boris Johnson een aanzienlijk hogere dunk dan van deze imbeciel, zelf verantwoordelijkheid nemen durft die lafbek niet :') Het doet me dan ook deugd te horen dat bij de Exitbill ook de kosten voor pensioenen van de EU zitten, dan betalen de Britten tenminste zelf voor dat addergebroed.
Toch vond ik dit optreden van hem destijds wel erg vermakelijk.

"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  Moderator vrijdag 8 december 2017 @ 16:47:52 #40
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175577746
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 09:20 schreef Nielsch het volgende:
Heeft Farage al boos gereageerd? :D
Hi hi

quote:
'We can now move on to the next stage of humiliation': Farage taunts May after she FINALLY gets a breakthrough on EU divorce deal - but faces Tory anger at 'unacceptable' £40bn bill and meddling by European judges
The Daily Mail, uiteraard
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_175577761
Trade talks will not start until February at earliest, EU tells UK

https://www.theguardian.c(...)earliest-eu-tells-uk?

quote:
The EU has told Theresa May that it will not start discussing the terms of a trade relationship with the UK until February at the earliest and only then if the British prime minister has taken a grip of her divided cabinet and come forward with an agreed vision of the future.
Één zwaluw maakt nog geen zomer :P
  vrijdag 8 december 2017 @ 16:56:20 #42
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175577934
quote:
The EU official added of trade talks: “The ambition is to do it quickly. But that has to involve, I think, more clarity from the UK side. I read in the press that the cabinet has not yet discussed this matter. And in light of that maybe more work is needed on the UK side before we can really engage on this.”
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  vrijdag 8 december 2017 @ 16:57:13 #43
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175577956
Daarnaast moet de EU de huidige situatie ook weer intern bespreken met alle lidstaten.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175580552
Saillant detail is ook wel dat de eindafrekening in euro betaald moet worden. Als je het hebt over 50 miljard, scheelt het dus nogal wat de pond gaat doen, aangezien de Britse regering geld binnenkrijgt in pond en het moet overmaken in euro. Met andere woorden, hoe lager de pond, hoe duurder het voor ze wordt: hoe groter de puinhoop die ze maken, hoe meer ze moeten gaan betalen.
  Moderator vrijdag 8 december 2017 @ 19:39:07 #45
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175581492
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 16:57 schreef Perrin het volgende:
Daarnaast moet de EU de huidige situatie ook weer intern bespreken met alle lidstaten.
Niet alleen bespreken, alle parlementen moeten voor stemmen op een handelsovereenkomst.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 8 december 2017 @ 23:51:00 #46
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_175589860
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 19:03 schreef westwoodblvd het volgende:
Saillant detail is ook wel dat de eindafrekening in euro betaald moet worden. Als je het hebt over 50 miljard, scheelt het dus nogal wat de pond gaat doen, aangezien de Britse regering geld binnenkrijgt in pond en het moet overmaken in euro. Met andere woorden, hoe lager de pond, hoe duurder het voor ze wordt: hoe groter de puinhoop die ze maken, hoe meer ze moeten gaan betalen.
en aan de andere kant zal een laag Pond misschien nodig zijn om de economie te stimuleren _O-
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator zaterdag 9 december 2017 @ 01:07:07 #47
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175591568
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 23:51 schreef rubbereend het volgende:

[..]

en aan de andere kant zal een laag Pond misschien nodig zijn om de economie te stimuleren _O-
Dat lijkt nog niet erg goed te werken maar dat kan puur liggen aan de huidige onzekerheid over de toekomst van het VK.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_175591890
De verhuiskosten voor de EU-agentschappen hoeft het VK niet meer te betalen trouwens
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oor-akkoord-a1584310
pi_175592251
quote:
Ivo Belet over brexit: "Ik ben blij dat ze weg zijn, ze waren een pain in the ass"


Europees Parlementslid Ivo Belet (CD&V) zegt in "De afspraak op vrijdag" dat hij "blij" is dat de Britten vertrekken uit de Europese Unie. "Eerst was ik er heel droevig om, maar nu ben ik eigenlijk wel blij: de Britten waren een pain in the ass."

Nico Cardone
vr 08 dec 21:23

Volgens Belet is er dankzij de brexit al heel wat vooruitgang geboekt in dossiers die vroeger jaren aansleepten. "Over Defensie bijvoorbeeld, hebben we het afgelopen anderhalf jaar al meer vooruitgang geboekt dan de afgelopen dertig jaar samen", zegt Belet.

De Britten lagen in heel wat dossiers regelmatig dwars, en dat zal in de toekomst niet meer het geval zijn.

Paul De Grauwe zegt in "De afspraak om vrijdag" dat hij dit anderhalf jaar geleden al verklaarde, toen de Britten stemden voor een brexit. "Het creëert voor ons een waaier van mogelijkheden. De kostprijs van de Britten is veel hoger dan die voor ons." (lees in het bericht hiernaast wat De Grauwe toen zei over de brexit).

Belet: "Ik ben benaderd door het VK over de haven van Zeebrugge"

Volgens Ivo Belet probeert het Verenigd Koninkrijk op dit moment om Europa uit elkaar te spelen, om zo de beste brexit-deal in de wacht te slepen.

"Ambassadeurs van het Verenigd Koninkrijk contacteren individuele Europese parlementsleden met interessante voorstellen, om ze zo op te zetten tegen de rest van Europa", aldus Belet.

Hij werd ook al zelf benaderd, over de haven van Zeebrugge. "Het gaat dan over windmolenkabels bijvoorbeeld, of dossiers inzake energievoorziening."

"Op vlak van gas en energie weten ze dat wij kwetsbaar zijn, en dan bieden ze dingen aan." Op de vraag of het dan over interessante contracten gaat antwoordt belet: "Absoluut: en zo proberen ze parlementsleden van verschillende nationaliteiten tegen elkaar uit te spelen. Het is belangrijk om erbij te zeggen dat dit tot op vandaag nog niet gelukt is."
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/12/08/daf-op-vrijdag/
  zaterdag 9 december 2017 @ 06:02:52 #50
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175592771
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 december 2017 13:36 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Het begon met de wens voor extra soevereiniteit en eindigt met dat ze dat nog meer verliezen. Een hardere self-pwn heb ik denk ik nog niet gezien.
En bovendien wisten ze niet waar ze mee mee bezig waren. Ze deden (doen?) maar wat.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  zaterdag 9 december 2017 @ 07:29:14 #51
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175592833
"Ik ben blij dat ze weg zijn, ze waren een pain in the ass"
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/12/08/daf-op-vrijdag/

quote:
Volgens Ivo Belet probeert het Verenigd Koninkrijk op dit moment om Europa uit elkaar te spelen, om zo de beste brexit-deal in de wacht te slepen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  zaterdag 9 december 2017 @ 07:31:57 #52
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175592838
Post #49
OK. Dubbel. Vergeet post #51
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  zaterdag 9 december 2017 @ 09:59:25 #53
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_175593827


Het is feest!
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  zaterdag 9 december 2017 @ 10:07:31 #54
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_175593919
De Daily Star heeft andere prioriteiten.


We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  zaterdag 9 december 2017 @ 10:43:27 #55
1234 HiZ
Istanbullu
pi_175594397
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 12:41 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

En konden ze eerst invloed uitoefenen op de besluitvorming, dan kan dat niet meer.
De winst van de situatie kan zijn dat ze niet meer de hele tijd in het openbaar hoeven te vechten over Europa. Als de principes anders zijn kunnen de technische details lekker onder de radar blijven. Wie maakt zich in de dagelijkse praktijk nou druk over EU verordeningen? De meeste mensen zijn zich helemaal niet bewust dan de dingen die de EU voor ze regelt.
  zaterdag 9 december 2017 @ 10:43:27 #56
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175594398
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 december 2017 09:59 schreef Dwersdriever het volgende:
[ afbeelding ]

Het is feest!
Maar ze hebben de eerste wedstrijd met 10-0 verloren.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175595770
De eerste alinea ook _O-
Britain took a huge step to regain control of its laws, borders and money. :o

Ja, het kost ¤50 miljard. De grens tussen Ierland en Noord-Ierland moet open blijven en we hebben niets meer te zeggen over de EU-regelgeving waar we nog steeds aan moeten blijven voldoen als we tot een overeenkomst komen, maar we hebben wel meer te zeggen over onze wetten, grenzen en financiën. _O-
in a crowd you lose humanity
  zaterdag 9 december 2017 @ 12:13:37 #58
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_175595855
Laat die Brexiteerds maar lekker in die waanwereld leven. Prima hoor. Vooralsnog heeft het VK in fase 1 toegegeven op alle eisen van de EU en wordt er nu gekoerst naar een soft brexit: in plaats van een rebate van -5 miljard euro, zullen ze dan pakweg 5 miljard euro per jaar moeten betalen. En dan is het nog maar de vraag of ze de kromming van de bananen zelf mogen bepalen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Overall beste user 2022 zaterdag 9 december 2017 @ 18:31:02 #59
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175602405
Het kost wat, maar dan heb je ook niets.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 9 december 2017 @ 22:34:59 #60
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_175608760
D-Day voor prutser BoJo in Iran morgen. Deze vrouw gaat mogelijk langer de cel in dankzij die idioot.

https://nos.nl/artikel/22(...)ng-britse-vrouw.html
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_175611157
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 december 2017 22:34 schreef Szura het volgende:
D-Day voor prutser BoJo in Iran morgen. Deze vrouw gaat mogelijk langer de cel in dankzij die idioot.

https://nos.nl/artikel/22(...)ng-britse-vrouw.html
Stuntelen is het leitmotiv van de politieke carrière van Boris dus dit verbaast me niet. Dat krijg je ervan als je roeptoeters wegpromoveerd.
  zondag 10 december 2017 @ 03:43:55 #62
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175614117
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 december 2017 22:34 schreef Szura het volgende:
D-Day voor prutser BoJo in Iran morgen. Deze vrouw gaat mogelijk langer de cel in dankzij die idioot.

https://nos.nl/artikel/22(...)ng-britse-vrouw.html
Iraniërs zijn niet gek. Ze weten wat voor leugenaar BJ is.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175615119
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 03:43 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Iraniërs zijn niet gek. Ze weten wat voor leugenaar BJ is.
Iraniërs gebruiken deze vrouw als wisselgeld om het geld van een wapendeal uit de jaren 70 terug te krijgen van de UK..

Het was geen handige opmerking, maar laten we niet zo naief zijn om te denken dat de Iraniërs zich ook maar een seconde druk maken om de waarheid rond deze vrouw.
  zondag 10 december 2017 @ 12:34:42 #64
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_175617839
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 december 2017 10:43 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Maar ze hebben de eerste wedstrijd met 10-0 verloren.
Niet volgens de Express 😡




[ Bericht 3% gewijzigd door Dwersdriever op 10-12-2017 12:44:30 ]
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_175617938
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 12:34 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Niet volgens de Express 😡


[ afbeelding ]
Boeiend wel dat parallelle universum van die tabloids :P
pi_175618367
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 12:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Boeiend wel dat parallelle universum van die tabloids :P
Die zitten wel heel ver van de waarheid af idd :o
in a crowd you lose humanity
  zondag 10 december 2017 @ 13:04:03 #67
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_175618716
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 12:51 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Die zitten wel heel ver van de waarheid af idd :o
Of wij snappen het niet. Dat kan ook. Een triomf voor May dus.

Maar zo zie je hoe stemming gemaakt kan worden.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_175618806
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 13:04 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Of wij snappen het niet. Dat kan ook. Een triomf voor May dus.

Maar zo zie je hoe stemming gemaakt kan worden.
Stemmingmakerij in dergelijke blaadjes is eigenlijk ook waar we die hele Brexit aan te danken hebben :P
  Overall beste user 2022 zondag 10 december 2017 @ 14:08:43 #69
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175620330
Als je maar lang genoeg blijft beweren dat het chocolademousse is op dat lepeltje zullen er altijd mensen zijn die het vrinwillig proeven.

Zelf al vertelt hun eigen neus dat dat bruine spul iets anders is.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 10 december 2017 @ 14:33:56 #70
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175620981
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 12:34 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Niet volgens de Express 😡


[ afbeelding ]
OMG. Inderdaad ja, de Britten leven in een parallel universum waar andere natuurwetten gelden. :')
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175621023
Op de radio een Brit gehoord die een Duits paspoort nu heeft vanwege de Brexit. Noemt zich Brefugee. En hij zou niet de enige zijn
pi_175621473
Een nieuwe episode in het saga van tegenstrijdige Britse statements: Davis zegt nu, in tegenspraak tot Hammond eerder deze week, dat er bij een no deal scenario geen geld meer naar de EU gaat.
https://www.politico.eu/a(...)&utm_campaign=buffer
  zondag 10 december 2017 @ 14:59:32 #73
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175621656
Weigeren je openstaande rekeningen te betalen, de enige hefboom die ze hebben.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175621791
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 14:59 schreef Perrin het volgende:
Weigeren je openstaande rekeningen te betalen, de enige hefboom die ze hebben.
Het kan op zich best. Geen deal en niet betalen. Dan betaalt de EU natuurlijk ook niet en vallen ineens in het VK de betalingen weg in reeds lopende programma's van de landbouw, structuurfondsen, wetenschappelijk onderzoek, pensioenen van voormalige Britse EU-medewerkers etc. En natuurlijk kan het VK dat dan allemaal zelf gaan betalen, daar hebben ze dan ook het geld voor, maar of dat organisatorisch allemaal maar zo gaat lukken?
  zondag 10 december 2017 @ 15:05:54 #75
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175621836
Het is dan wel een scheiding met slaande deuren als het daarop uitdraait. :{
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator zondag 10 december 2017 @ 15:17:08 #76
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175622158
quote:
11s.gif Op zondag 10 december 2017 14:35 schreef zakjapannertje het volgende:
Op de radio een Brit gehoord die een Duits paspoort nu heeft vanwege de Brexit. Noemt zich Brefugee. En hij zou niet de enige zijn
Dat is ook zo, mijn vrouw is begin volgend jaar Nederlandse dankzij Brexit. Er zijn 60.000 Ierse paspoorten aangevraagd door Britten overigens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 10 december 2017 @ 15:18:57 #77
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175622209
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 15:04 schreef Igen het volgende:

[..]

Het kan op zich best. Geen deal en niet betalen. Dan betaalt de EU natuurlijk ook niet en vallen ineens in het VK de betalingen weg in reeds lopende programma's van de landbouw, structuurfondsen, wetenschappelijk onderzoek, pensioenen van voormalige Britse EU-medewerkers etc. En natuurlijk kan het VK dat dan allemaal zelf gaan betalen, daar hebben ze dan ook het geld voor, maar of dat organisatorisch allemaal maar zo gaat lukken?
Het VK heeft de EU nodig om WTO afspraken te kunnen maken, btw, en als de EU vervelend gaat doen aan de grens ligt de Britse economie op zijn reet maar goed, realiteit niet willen horen is inmiddels de standaard procedure in deze regering.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_175622767
Het is een dreigement dat ze niet waar kunnen maken en dat weten de EU onderhandelaars ook wel. Geen deal zou chaos opleveren.
  Overall beste user 2022 zondag 10 december 2017 @ 16:04:54 #79
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175623296
Zijn er Nederlandse politici die willen dat Nederland ook zo'n stap-uit-de-EU actie doet?

Hebben die al goede uitgewerkte plannen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175623312
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 16:04 schreef Ulx het volgende:
Zijn er Nederlandse politici die willen dat Nederland ook zo'n stap-uit-de-EU actie doet?

Hebben die al goede uitgewerkte plannen?
Greet en Baudet uiteraard en nee, die hebben allebei geen plan.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_175623334
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 12:34 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Niet volgens de Express 😡


[ afbeelding ]
De Express probeert de moed erin te houden zie ik :D
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  zondag 10 december 2017 @ 16:14:11 #82
66825 Reya
Fier Wallon
pi_175623500
quote:
11s.gif Op zondag 10 december 2017 14:35 schreef zakjapannertje het volgende:
Op de radio een Brit gehoord die een Duits paspoort nu heeft vanwege de Brexit. Noemt zich Brefugee. En hij zou niet de enige zijn
Nigel Farage?
  Moderator zondag 10 december 2017 @ 16:34:16 #83
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175623953
quote:
15s.gif Op zondag 10 december 2017 16:14 schreef Reya het volgende:

[..]

Nigel Farage?
Nee, dat gaat voor Nigel niet meer lukken, Mevr Farage heeft aan haar stutten getrokken maar wees getroost, hij schijnt nu een Franse vriendin te hebben

Wat dan wel weer humor is, in het VK kan je bij een scheiding ook je pensioen kwijt raken, zou toch fantastisch zijn als zijn EU pensioen naar zijn Duitse ex gaat :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 10 december 2017 @ 16:36:11 #84
78918 SeLang
Black swans matter
pi_175624002
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 14:59 schreef Perrin het volgende:
Weigeren je openstaande rekeningen te betalen, de enige hefboom die ze hebben.
Er is geen enkele legale verplichting om iets te betalen na Brexit. Sterker nog, betalingen aan de EU na Brexit zijn illegaal. Het parlement zal dan eerst een wet moeten aannemen om die betalingen aan de EU mogelijk te maken. De EU onderkent dat zelf ook, daarom maken ze er zo'n punt van tijdens de onderhandelingen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Moderator zondag 10 december 2017 @ 16:38:04 #85
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175624044
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 16:36 schreef SeLang het volgende:

[..]

Er is geen enkele legale verplichting om iets te betalen na Brexit. Sterker nog, betalingen aan de EU na Brexit zijn illegaal. Het parlement zal dan eerst een wet moeten aannemen om die betalingen aan de EU mogelijk te maken.
Oh, dat verhaal weer. Ja, hoor, vriend, klamp je maar lekker daaraan vast, de Britse regering heeft al die uitgaves en projecten gewoon goedgekeurd en krijgt ook de Britse assets in mindering gebracht.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_175624660
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 16:36 schreef SeLang het volgende:

[..]

Er is geen enkele legale verplichting om iets te betalen na Brexit. Sterker nog, betalingen aan de EU na Brexit zijn illegaal. Het parlement zal dan eerst een wet moeten aannemen om die betalingen aan de EU mogelijk te maken. De EU onderkent dat zelf ook, daarom maken ze er zo'n punt van tijdens de onderhandelingen.

Er is ook geen 'legale' verplichting vanuit de EU om een centimeter toe te geven richting het VK na maart 2019. Als de EU dat zou willen, kunnen ze Groot-Brittannië praktisch tot stilstand brengen.
  Overall beste user 2022 zondag 10 december 2017 @ 17:08:39 #87
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175624845
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 16:36 schreef SeLang het volgende:

[..]

Er is geen enkele legale verplichting om iets te betalen na Brexit. Sterker nog, betalingen aan de EU na Brexit zijn illegaal. Het parlement zal dan eerst een wet moeten aannemen om die betalingen aan de EU mogelijk te maken. De EU onderkent dat zelf ook, daarom maken ze er zo'n punt van tijdens de onderhandelingen.

Agossie. Nog steeds van mening dat het goed kan aflopen voor het VK? Wat schattig en naïef.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175625378
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 16:36 schreef SeLang het volgende:

[..]

Er is geen enkele legale verplichting om iets te betalen na Brexit. Sterker nog, betalingen aan de EU na Brexit zijn illegaal. Het parlement zal dan eerst een wet moeten aannemen om die betalingen aan de EU mogelijk te maken. De EU onderkent dat zelf ook, daarom maken ze er zo'n punt van tijdens de onderhandelingen.

Haha heb je dat gelezen in de comments op de Facebookpage van Nigel Farage?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  zondag 10 december 2017 @ 17:33:12 #89
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_175625576
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 16:36 schreef SeLang het volgende:

[..]

Er is geen enkele legale verplichting om iets te betalen na Brexit. Sterker nog, betalingen aan de EU na Brexit zijn illegaal. Het parlement zal dan eerst een wet moeten aannemen om die betalingen aan de EU mogelijk te maken. De EU onderkent dat zelf ook, daarom maken ze er zo'n punt van tijdens de onderhandelingen.

Is het medialandschap in het VK echt zo verrot dat je dit soort dingen meent?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_175625713
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 17:33 schreef Falco het volgende:

[..]

Is het medialandschap in het VK echt zo verrot dat je dit soort dingen meent?
Dacht even dat hij door dit tussenakkoord uit het veld geslagen zou zijn. Maar hij wringt zich gewoon in verse bochten om te kunnen doen alsof het een goed idee is :P
pi_175625731
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 17:33 schreef Falco het volgende:

[..]

Is het medialandschap in het VK echt zo verrot dat je dit soort dingen meent?
Het lijkt me feitelijk gewoon kloppen. Brexit is niet meer dan het opzeggen van het verdrag met de EU. Zonder verdrag is er (uiteraard) ook geen enkele verdragsbasis meer waardoor betalingen verplicht zouden zijn..

Als de UK wil vertrekken zonder een cent te betalen, dan kan dat. Er is geen 'overkoepelend' orgaan dat ze dan tot enige betaling zou kunnen verplichten
  Moderator zondag 10 december 2017 @ 17:41:55 #92
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175625845
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 17:38 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Het lijkt me feitelijk gewoon kloppen. Brexit is niet meer dan het opzeggen van het verdrag met de EU. Zonder verdrag is er (uiteraard) ook geen enkele verdragsbasis meer waardoor betalingen verplicht zouden zijn..

Als de UK wil vertrekken zonder een cent te betalen, dan kan dat. Er is geen 'overkoepelend' orgaan dat ze dan tot enige betaling zou kunnen verplichten
Het gaat niet om de bijdrage maar on projecten en verplichtingen waar het VK zich aan verbonden heeft wat op zich niets met het verdrag an sich te maken heeft. Het is een overeenkomst tussen het VK en en de andere lidstaten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_175625991
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 17:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het gaat niet om de bijdrage maar on projecten en verplichtingen waar het VK zich aan verbonden heeft wat op zich niets met het verdrag an sich te maken heeft. Het is een overeenkomst tussen het VK en en de andere lidstaten.
Het zijn verbintenissen die gedaan zijn onder de vlag van het EU-verdrag. Dát is de juridische basis onder de betalingen, met het Europees Hof als instantie die de regels toepast.

Anders gezegd: als de VK straks uit de EU zou stappen en geen cent betaalt, hoe zou de EU dan zijn geld willen claimen? Op welke juridische basis en bij welke rechter?
  Moderator zondag 10 december 2017 @ 18:32:38 #94
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175627296
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 17:46 schreef The_Temp het volgende:

Het zijn verbintenissen die gedaan zijn onder de vlag van het EU-verdrag. Dát is de juridische basis onder de betalingen, met het Europees Hof als instantie die de regels toepast.

Anders gezegd: als de VK straks uit de EU zou stappen en geen cent betaalt, hoe zou de EU dan zijn geld willen claimen? Op welke juridische basis en bij welke rechter?
Och, mischien kan je de Britse regering niet direct verplichten om te betalen maar een gerechtelijke uitspraak is niet moeilijk, de overeenkomst is gesloten onder de vlag van het Europese hof dus die kan dan ook besluiten dat het VK moet betalen. Verder zou je ook naar het Britse gerecht kunnen stappen, ook in het VK kent men contractuele verplichtingen in de wet. Verder is er nog het WTO hof en de ECHR.

Maar goed, alleen een complete mongool wil die weg bewandelen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_175627896
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 18:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Och, mischien kan je de Britse regering niet direct verplichten om te betalen maar een gerechtelijke uitspraak is niet moeilijk, de overeenkomst is gesloten onder de vlag van het Europese hof dus die kan dan ook besluiten dat het VK moet betalen. Verder zou je ook naar het Britse gerecht kunnen stappen, ook in het VK kent men contractuele verplichtingen in de wet. Verder is er nog het WTO hof en de ECHR.

Maar goed, alleen een complete mongool wil die weg bewandelen.
Laten we uitgaan van een post-brexit scenario zonder nadere overeenkomsten. Feitelijk zijn Britse betalingen aan de EU dan niet af te dwingen, ook niet voor eerder aangegane verbintenissen. Het Europees Hof heeft alleen jurisdictie over lidstaten, en verliest dus haar rechtsmacht tegenover het VK. Het WTO Dispute Settlement Body behandelt alleen zaken die binnen het WTO verdrag vallen, en hebben dus ook geen rechtsmacht. ECHR is alleen voor verticale geschillen (burger tegen overheid) en alleen bij schendingen van mensenrechten. Heel misschien zou je het via de weg van het Internationaal Gerechtshof kunnen proberen.

Dat is het juridische argument. Het veel sterkere argument is dat het VK post-brexit en zonder een deal van een klif loopt waarvan niemand weet hoe diep hij precies is. Het zou economisch en sociaal totaal krankzinnig zijn en dat weten ze ook best zelf.
  zondag 10 december 2017 @ 19:15:46 #96
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_175628513
En stel dat dit, nogal debiele, idee werkelijkheid wordt en het VK niets betaald, denk je dan ook dat de EU daar maar mee akkoord gaat?

Ik voel dan sancties aankomen. Zitten er daar nu op te wachten?
  zondag 10 december 2017 @ 19:19:17 #97
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175628591
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 18:54 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Laten we uitgaan van een post-brexit scenario zonder nadere overeenkomsten. Feitelijk zijn Britse betalingen aan de EU dan niet af te dwingen, ook niet voor eerder aangegane verbintenissen. Het Europees Hof heeft alleen jurisdictie over lidstaten, en verliest dus haar rechtsmacht tegenover het VK. Het WTO Dispute Settlement Body behandelt alleen zaken die binnen het WTO verdrag vallen, en hebben dus ook geen rechtsmacht. ECHR is alleen voor verticale geschillen (burger tegen overheid) en alleen bij schendingen van mensenrechten. Heel misschien zou je het via de weg van het Internationaal Gerechtshof kunnen proberen.

Dat is het juridische argument. Het veel sterkere argument is dat het VK post-brexit en zonder een deal van een klif loopt waarvan niemand weet hoe diep hij precies is. Het zou economisch en sociaal totaal krankzinnig zijn en dat weten ze ook best zelf.
Nederland exporteert bijna 2 keer zoveel naar de UK dan de UK naar NL, en de Britse economie is ongeveer 3 keer zo groot dan de Nederlandse.
Een harde brexit is dus 6 keer schadelijker voor NL dan voor de UK
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_175629264
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 19:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nederland exporteert bijna 2 keer zoveel naar de UK dan de UK naar NL, en de Britse economie is ongeveer 3 keer zo groot dan de Nederlandse.
Een harde brexit is dus 6 keer schadelijker voor NL dan voor de UK
Je maakt een denkfout. Nederland is natuurlijk niet de enige handelspartner van het Verenigd Koninkrijk. Zij raken er 27 'kwijt', wij 1. Los van het feit dat er nog veel wijdere consequenties zijn.
  zondag 10 december 2017 @ 20:06:25 #99
165633 eriksd
The grand facade...
pi_175629832
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 19:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nederland exporteert bijna 2 keer zoveel naar de UK dan de UK naar NL, en de Britse economie is ongeveer 3 keer zo groot dan de Nederlandse.
Een harde brexit is dus 6 keer schadelijker voor NL dan voor de UK
Helder!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  Moderator zondag 10 december 2017 @ 20:27:26 #100
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175630358
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 19:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nederland exporteert bijna 2 keer zoveel naar de UK dan de UK naar NL, en de Britse economie is ongeveer 3 keer zo groot dan de Nederlandse.
Een harde brexit is dus 6 keer schadelijker voor NL dan voor de UK
Nee. Je kan er de rapporten op na slaan overigens.

Bovendien is de situatie zo dat het VK niet genoeg produceert aan zaken die nodig zijn om zelfs maar in leven te blijven, meer dan 40% van hun voedself komt uit de EU, een groot deel via Nederland. Tel daarbij op dat LNG door het VK geimporteerd word uit de EU, dat 5% van hun electriciteit door Franrkijk geleverd word. En dat EU agentschappen allerlei zaken regelen zoals verkeersleiding en zelfs landingsrechten.

Verder word er bijna niets gemaakt in het VK zonder (onder)delen uit de EU en word er door de Britse service industrie bijna 60 miljard in de EU verdient.

Kortom, een stop zetten van de handel met de EU is voor het VK een regelrechte ramp. Het is bijna niet voor te stellen hoe enorm de impact zou zijn, dat duurt letterlijk geen week.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 10 december 2017 @ 20:35:57 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175630602
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 19:43 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Je maakt een denkfout. Nederland is natuurlijk niet de enige handelspartner van het Verenigd Koninkrijk. Zij raken er 27 'kwijt', wij 1. Los van het feit dat er nog veel wijdere consequenties zijn.
43% van de export van de UK ging naar de EU, 240 miljard pond
54% van de import van de UK kwam uit de EU, waarde 320 miljard pond
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_175630697
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 20:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

43% van de export van de UK ging naar de EU, 240 miljard pond
54% van de import van de UK kwam uit de EU, waarde 320 miljard pond
Dus wie lijdt er dan meer, per hoofd van bevolking?
pi_175631137
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 20:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

43% van de export van de UK ging naar de EU, 240 miljard pond
54% van de import van de UK kwam uit de EU, waarde 320 miljard pond
Welke conclusie trek jij uit deze cijfers? Want dit zijn alleen statistieken.
  zondag 10 december 2017 @ 20:57:56 #104
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175631271
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 20:39 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Dus wie lijdt er dan meer, per hoofd van bevolking?
Lastig vergelijken, als jij in een Duits bedrijf werkt dat koekjes bakt voor de Britse markt wordt je hardergetroffen dan wanneer je in Duitse slagerij werkt die witte worst voor de Beierse markt maakt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Overall beste user 2022 zondag 10 december 2017 @ 21:06:30 #105
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175631507
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 20:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lastig vergelijken, als jij in een Duits bedrijf werkt dat koekjes bakt voor de Britse markt wordt je hardergetroffen dan wanneer je in Duitse slagerij werkt die witte worst voor de Beierse markt maakt
Hoeft niet. Als de Britten flink betalen kan het. En kunnen de Britten hun koekjes niet meer betalen was Brexit een blunder.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 10 december 2017 @ 21:12:46 #106
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175631700
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 21:06 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoeft niet. Als de Britten flink betalen kan het. En kunnen de Britten hun koekjes niet meer betalen was Brexit een blunder.
Je mist het punt een beetje, maar goed, als maar hard genoeg schreeuwt, niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 10 december 2017 @ 21:40:16 #107
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_175632505
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 20:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lastig vergelijken, als jij in een Duits bedrijf werkt dat koekjes bakt voor de Britse markt wordt je hardergetroffen dan wanneer je in Duitse slagerij werkt die witte worst voor de Beierse markt maakt
Maar als je voor de Britse markt produceert, dan houd je hoogstwaarschijnlijk een divers klantenbestand er op na en exporteer je die koekjes ook naar Nederland, België en Frankrijk. De mensen daar lusten ook best wel koekjes uit Duitsland! Piet jongen, dit is echt weer gelul.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Overall beste user 2022 zondag 10 december 2017 @ 21:55:05 #108
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175632838
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 21:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je mist het punt een beetje, maar goed, als maar hard genoeg schreeuwt, niet?
Die hele Leave Campagne draaide om hard schreeuwen. Wat is je punt?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175633207
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 20:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

43% van de export van de UK ging naar de EU, 240 miljard pond
54% van de import van de UK kwam uit de EU, waarde 320 miljard pond
Relevante vraag is dan eerder wat de impact op de bevolking gaat zijn. Veel import / export is niet direct door binnenlandse vraag danwel aanbod te vervangen natuurlijk. Uit de EU stappen betekent ook geen handelsverbod, maar hoogstwaarschijnlijk meer barrières. Dat zal de prijs opdrijven en daarmee hoogstwaarschijnlijk de vraag ook wel wat dempen.
Veel import / export is ook niet even simpel ook te buigen. Het VK importeert vooral zaken als machines, voertuigen, fossiele brandstoffen, edelmetalen en medicijnen. Dat zet je niet zo even stop.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_175633709
Snap totaal niet dat de EU altijd zo matig doet tegen de Britten.

Dankzij Engeland is er uberhaupt nog een vrij Europa. Men vergeet hier wie onze bondgenoten zijn.
  zondag 10 december 2017 @ 23:02:25 #111
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175634534
Er rommelt weer iets: David Davis clashes with Ireland over Brexit deal

quote:
David Davis has clashed with the Irish government after claiming that the Brexit divorce agreement between Britain and the EU was a “statement of intent” rather than something legally enforceable.

The Brexit secretary’s comments came after it was reported that Downing Street advisers had told cabinet ministers who campaigned to leave the EU that promises around full regulatory alignment were “meaningless”.

Theresa May also appeared to suggest there was still some flexibility in the deal reached at the end of last week, writing to all Tory MPs – in a letter seen by the Guardian – to set out the details of the agreement but promising that “nothing is agreed until everything is agreed”.

In a statement issued after Davis had made his remarks to the BBC, the Irish government warned: “Both Ireland and the EU will be holding the UK to the phase one agreement.”
Leuk afspraken maken met Davis: hij krabbelt nu al terug. :')

Ik begin me nu af te vragen wat ze de DUP verteld hebben. Misschien dat die het ook iets te rooskleurig voorgeschoteld hebben gekregen? :{
  zondag 10 december 2017 @ 23:08:49 #112
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175634697
quote:
15s.gif Op zondag 10 december 2017 22:29 schreef Nintex het volgende:
Snap totaal niet dat de EU altijd zo matig doet tegen de Britten.

Dankzij Engeland is er uberhaupt nog een vrij Europa. Men vergeet hier wie onze bondgenoten zijn.
We blijven ook bondgenoten: zowel de EU als de UK hebben dat al zo vaak uitgesproken. Maar uiteindelijk was de keuze om te vertrekken er een van de UK en niet van de EU. En wie breekt betaald: dat snappen de Britten ook.
  maandag 11 december 2017 @ 00:02:19 #113
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_175635842
David :') Davis :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_175636620
quote:
15s.gif Op zondag 10 december 2017 22:29 schreef Nintex het volgende:
Snap totaal niet dat de EU altijd zo matig doet tegen de Britten.

Dankzij Engeland is er uberhaupt nog een vrij Europa. Men vergeet hier wie onze bondgenoten zijn.
Is dit een hint naar de effort in de 2e wereldoorlog ? Denk dat we daarvoor de USA en de Sovjet Unie harder mogen bedanken.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  maandag 11 december 2017 @ 04:50:53 #115
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175636942
quote:
11s.gif Op zondag 10 december 2017 23:02 schreef beantherio het volgende:

Ik begin me nu af te vragen wat ze de DUP verteld hebben.
Ongetwijfeld leugens en halve waarheden.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  maandag 11 december 2017 @ 04:53:00 #116
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175636943
quote:
15s.gif Op zondag 10 december 2017 22:29 schreef Nintex het volgende:
Snap totaal niet dat de EU altijd zo matig doet tegen de Britten.

Dankzij Engeland is er uberhaupt nog een vrij Europa. Men vergeet hier wie onze bondgenoten zijn.
Lastig om te accepteren - erg paradoxaal ook - maar vooral dankzij de formidabele inzet en verliezen van de Sovjet-Unie, leven wij nu in vrijheid.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  Overall beste user 2022 maandag 11 december 2017 @ 05:52:19 #117
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175637039
quote:
15s.gif Op zondag 10 december 2017 22:29 schreef Nintex het volgende:
Snap totaal niet dat de EU altijd zo matig doet tegen de Britten.

Dankzij Engeland is er uberhaupt nog een vrij Europa. Men vergeet hier wie onze bondgenoten zijn.
En dus? Ze hebben het vasteland niet veroverd en er een kolonie van gemaakt.
Bovendien is Brexit de eigen vrije keus. Niemand verplichtte ze te gaan. Ze zijn aan alle kanten gewaarschuwd voor de mogelijke gevolgen. Dan doen ze het toch met hun eigenwijze superioriteitsgevoel, zonder dat ze zelf weten wat ze nou eigenlijk willen. En als het misgaat zijn zij ineens zielig en is de EU de gemene boeman. Alsjeblieft zeg. Gimme a break.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 maandag 11 december 2017 @ 06:03:04 #118
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175637052
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 01:31 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Is dit een hint naar de effort in de 2e wereldoorlog ? Denk dat we daarvoor de USA en de Sovjet Unie harder mogen bedanken.
Nee. Dan doe je the Empire tekort. Die hadden de Kriegsnarine en het Afrikakorps al verslagen en zo'n beetje alleen Italiē onschadelijk gemaakt voordat de troepenopbouw van de VS begonnen was en de Duitsers bij Stalingrad stonden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175637090
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2017 20:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee. Je kan er de rapporten op na slaan overigens.

Bovendien is de situatie zo dat het VK niet genoeg produceert aan zaken die nodig zijn om zelfs maar in leven te blijven, meer dan 40% van hun voedself komt uit de EU, een groot deel via Nederland. Tel daarbij op dat LNG door het VK geimporteerd word uit de EU, dat 5% van hun electriciteit door Franrkijk geleverd word. En dat EU agentschappen allerlei zaken regelen zoals verkeersleiding en zelfs landingsrechten.

Verder word er bijna niets gemaakt in het VK zonder (onder)delen uit de EU en word er door de Britse service industrie bijna 60 miljard in de EU verdient.

Kortom, een stop zetten van de handel met de EU is voor het VK een regelrechte ramp. Het is bijna niet voor te stellen hoe enorm de impact zou zijn, dat duurt letterlijk geen week.
Niet ieder land is in dezelfde mate afhankelijk van internationale handel. Het VK heeft een grote interne markt waar ze op terug kunnen vallen en exporteert maar een schijntje (als percentage van het BBP) vergeleken met Nederland.
  Overall beste user 2022 maandag 11 december 2017 @ 06:35:13 #120
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175637106
Hun interne markt bestond uit heel Europa. Na de Brexit niet meer. Het lijkt mij dat dat gevolgen heeft.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175637133
Sterker nog : Nederland zal grotere schade oplopen van (een harde ) Brexit dan het VK zelf.
  Overall beste user 2022 maandag 11 december 2017 @ 06:48:36 #122
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175637141
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 06:45 schreef Braindead2000 het volgende:
Sterker nog : Nederland zal grotere schade oplopen van (een harde ) Brexit dan het VK zelf.
Wat een klootzakken die Britten. Je moet wel een landverrader zijn als je de Brexit goed vindt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 11 december 2017 @ 07:05:54 #123
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175637196
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2017 06:48 schreef Ulx het volgende:

[..]

Wat een klootzakken die Britten. Je moet wel een landverrader zijn als je de Brexit goed vindt.
Iig ons arme landje gigantisch haten idd.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175637235
In 2016 exporteerde het VK voor 236 miljard pond naar de hele EU. (Op een BBP van 2 biljoen pond)
Nederland exporteerde in 2016 voor iets van 40 miljard euro naar het VK.

-Maar het VK is 4 keer groter dus de gemiddelde Brit zal wel iets harder getroffen worden dan de gemiddelde Nederlander maar niet veel.
-Dan heb je er ook nog eens mee te maken dat een netto-betaler wegvalt en de EU-contributie voor Nederland toe zal nemen
-Dan moet je ook meerekenen dat hoe harder de Brexit hoe meer Nederland andere EU-landen moet steunen. Ierse banken hebben waarschijnlijk dan weer een kapitaalinjectie nodig. Banken in andere landen misschien ook vanwege een economische crisis. En de staten van die landen moeten zelf ook natuurlijk overeind gehouden worden met Nederlands belastinggeld bij een harde Brexit.
-- De Nederlandse export zal zelf ook lijden onder een nieuwe economische crisis in de EU (of ten gevolge van verminderde groei) hoe harder de Brexit is.

Let maar op. Nederland zal zwaarder lijden onder een Brexit dan het VK zelf.

[ Bericht 4% gewijzigd door Braindead2000 op 11-12-2017 07:29:32 ]
  maandag 11 december 2017 @ 07:15:47 #125
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175637244
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 07:13 schreef Braindead2000 het volgende:

Let maar op. Nederland zal zwaarder lijden onder een Brexit dan het VK zelf.
Het is iig overduidelijk dat je daarop hoopt. Wat heb jij toch tegen ons landje?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175637263
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2017 06:48 schreef Ulx het volgende:

[..]

Wat een klootzakken die Britten. Je moet wel een landverrader zijn als je de Brexit goed vindt.
Wie zijn nou degenen die willen dat het VK (en daarmee Nederland) zo hard mogelijk gestraft wordt. Dat zijn eurofielen als jij.
pi_175637318


[ Bericht 100% gewijzigd door Braindead2000 op 11-12-2017 07:29:52 ]
pi_175637455
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2017 07:15 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het is iig overduidelijk dat je daarop hoopt. Wat heb jij toch tegen ons landje?
Ik heb niks tegen ons landje, in tegendeel. Ik had graag gezien dat Nederland voor zichzelf rechtstreeks onderhandelde met het VK. Het zijn juist dromerige nihilisten als jij die die het een goed idee vinden dat een EU, die voor het grootste deel bestaat uit landen die bijna een eeuw communisme achter hun rug hebben, EU-landen die nog maar net verlost zijn van een dictatuur, de inhoud van een Brexit-deal willen laten bepalen. En dat terwijl Nederland eeuwenlang het slimste en grootste handelsland van de wereld was. 8)7
pi_175637538
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 07:45 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik heb niks tegen ons landje, in tegendeel. Ik had graag gezien dat Nederland voor zichzelf rechtstreeks onderhandelde met het VK. Het zijn juist dromerige nihilisten als jij die die het een goed idee vinden dat een EU, die voor het grootste deel bestaat uit landen die bijna een eeuw communisme achter hun rug hebben, EU-landen die nog maar net verlost zijn van een dictatuur, de inhoud van een Brexit-deal willen laten bepalen. En dat terwijl Nederland eeuwenlang het slimste en grootste handelsland van de wereld was. 8)7
Als we rechtstreeks willen onderhandelen met het VK dan zouden we niet in de EU moeten zitten. Als dat het geval is zou het VK eerst deals gaan sluiten met Duitsland, Frankrijk, China, de VS voordat wij eens aan de beurt zouden zijn. Ondertussen hebben al die landen de kans om de Nederlandse exportmarkt naar het VK over te nemen. Goed idee man!
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_175637565
Eeuwen lang blonk Nederland uit in handel, Nederland export relatief het meest naar het VK en dan zegt sukkeltje Rutte dat hij eensgezind is met landen en regeringen binnen de EU die nog geen water aan hulpeloze verdroogde stervelingen in een woestijn kunnen verkopen, landen die zelf nauwelijks iets verkopen aan het VK. 8)7
pi_175637637
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2017 07:57 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Als we rechtstreeks willen onderhandelen met het VK dan zouden we niet in de EU moeten zitten. Als dat het geval is zou het VK eerst deals gaan sluiten met Duitsland, Frankrijk, China, de VS voordat wij eens aan de beurt zouden zijn. Ondertussen hebben al die landen de kans om de Nederlandse exportmarkt naar het VK over te nemen. Goed idee man!
Het zal voor jou als een verrassing komen maar voordat de euro ingevoerd werd deed Nederland het best wel goed op handelsgebied. Hoe verklaar jij dat? Nederland had toen nog niet de hulp van de heilige EU en profeet Juncker was toen nog niet vanuit de hemel neergedaald. Hoe was dat dan mogelijk?
pi_175637681
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 08:08 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het zal voor jou als een verrassing komen maar voordat de euro ingevoerd werd deed Nederland het best wel goed op handelsgebied. Hoe verklaar jij dat? Nederland had toen nog niet de hulp van de heilige EU en profeet Juncker was toen nog niet vanuit de hemel neergedaald. Hoe was dat dan mogelijk?
Voordat de euro werd ingevoerd zat Nederland ook al in de EU.

En voordat Nederland in de EU zat had Nederland de kolonies nog.
  Overall beste user 2022 maandag 11 december 2017 @ 08:17:32 #133
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175637686
quote:
10s.gif Op maandag 11 december 2017 07:18 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wie zijn nou degenen die willen dat het VK (en daarmee Nederland) zo hard mogelijk gestraft wordt. Dat zijn eurofielen als jij.
Ik wil helemaal niet dat ze gestraft worden, Waarom zou ik willen dat iemand die vrijwillig zijn eigen voet amputeert met een roestige figuurzaag extra pijn gaat hebben? Nergens voor nodig.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175637692
Roemenië: Het enige wat dat land naar het VK exporteert zijn kralenkettingen, bedelaars en skimmers. En Rutte zegt als het ware gewoon doodleuk: Wij zijn eensgezind met Roemenië betreffende de Brexitdeal. 8)7
pi_175637694
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 08:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ik wil helemaal niet dat ze gestraft worden, Waarom zou ik willen dat iemand die vrijwillig zijn eigen voet amputeert met een roestige figuurzaag extra pijn gaat hebben? Nergens voor nodig.
Het is eerder een soort leedvermaak inderdaad.
pi_175637707
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 08:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Voordat de euro werd ingevoerd zat Nederland ook al in de EU.

En voordat Nederland in de EU zat had Nederland de kolonies nog.
Nee hoor, niet in deze EU.
pi_175637719
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 08:19 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee hoor, niet in deze EU.
Het gaat hier over buitenlandse handel en de EU-douaneunie bestaat sinds 1958.
pi_175637764
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 08:20 schreef Igen het volgende:

[..]

Het gaat hier over buitenlandse handel en de EU-douaneunie bestaat sinds 1958.
Jij bent toch ook niet hetzelfde als dat knaagdiertje van 100 miljoen jaar geleden wat je voorouder was?
  Overall beste user 2022 maandag 11 december 2017 @ 08:27:09 #139
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175637776
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 08:25 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij bent toch ook niet hetzelfde als dat knaagdiertje van 100 miljoen jaar geleden wat je voorouder was?
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 08:00 schreef Braindead2000 het volgende:
Eeuwen lang blonk Nederland uit in handel,
Je bedoelt de Republiek?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175637859
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 08:27 schreef Ulx het volgende:

[..]

[..]

Je bedoelt de Republiek?
Als jij nou een bedrijf had en je bent goed in wat je doet, je blinkt er zelfs in uit. Stel jij bent de eigenaar van Apple: Hou je het dan ook voor mogelijk dat je een marginale fabrikant van rekenmachines uit 1960 de onderhandelingen voor je laat voeren? Dat is wat Rutte doet. Nederland heeft van de hele EU het meeste belang bij goeie handelsovereenkomsten met het VK, Nederland heeft een rijk verleden op het gebied van handel en toch stelt Nederland zich op als een debieltje met een minderwaardigheidscomplex en zijn we eensgezinds met landen die te dom zijn om te schijten op handelsgebied en nauwelijks iets verkopen aan het VK. |:(
  Overall beste user 2022 maandag 11 december 2017 @ 08:39:59 #141
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175637929
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 08:35 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Als jij nou een bedrijf had en je bent goed in wat je doet, je blinkt er zelfs in uit. Stel jij bent de eigenaar van Apple: Hou je het dan ook voor mogelijk dat je een marginale fabrikant van rekenmachines uit 1960 de onderhandelingen voor je laat voeren? Dat is wat Rutte doet. Nederland heeft van de hele EU het meeste belang bij goeie handelsovereenkomsten met het VK, Nederland heeft een rijk verleden op het gebied van handel en toch stelt Nederland zich op als een debieltje met een minderwaardigheidscomplex en zijn we eensgezinds met landen die te dom zijn om te schijten op handelsgebied en nauwelijks iets verkopen aan het VK. |:(
Maar bedoelde je nou de Republiek of niet?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175637957
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 08:39 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar bedoelde je nou de Republiek of niet?
Wat wil je nou zeggen?
pi_175637982
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 08:18 schreef Braindead2000 het volgende:
Roemenië: Het enige wat dat land naar het VK exporteert zijn kralenkettingen, bedelaars en skimmers. En Rutte zegt als het ware gewoon doodleuk: Wij zijn eensgezind met Roemenië betreffende de Brexitdeal. 8)7
Ik heb toch al geregeld Dacia's met Brits kenteken gezien, lijkt me prima als we eensgezind zijn met het land dat die auto's exporteert.
  Overall beste user 2022 maandag 11 december 2017 @ 08:44:30 #144
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175637983
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 08:42 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wat wil je nou zeggen?
Jij begint over een Nederland dat eeuwenlang uitblonk in handel. Ik vraag me af of je het hebt over de tijd dat grote bedrijven als de VOC dat deden. Je weet dat die meer macht hadden dan de staat? Ze mochten zelf oorlogen beginnen, dat soort grappen.

Verlang je naar zoiets?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175638145
Aha, ik begin het te leren. Eens kijken, waar zijn Nederlandse bedrijven goed in? In baggeren? Dus als ik het goed begrijp moeten Nederlandse baggerbedrijven zich eensgezind verklaren met een een eenzame putjesschepper in Zimbabwe bij eventuele onderhandelingen met een derde persoon. :')
pi_175638180
Waar komt dat minderwaardigsheidscomplex vandaan waar zovelen in dit topic last van schijnen te hebben? ;(
  Overall beste user 2022 maandag 11 december 2017 @ 09:03:29 #147
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175638190
Je argumentatie wordt er niet beter op.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175638227
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 09:03 schreef Ulx het volgende:
Je argumentatie wordt er niet beter op.
Jij bent een goed voorbeeld. Al jouw post stralen uit dat Nederland en de Nederlander achterlijk is en dat we de hulp van corrupte achterlijke landen als Roemenie en Bulgarije nodig hebben om ons de weg te leiden. Waar komt dat vandaan?
pi_175638280
Driekwart van de EU ligt aan het infuus van de rest van de EU. Als wij, als Nederland, eensgezind zijn met de rest van de EU zijn we voornamelijk eensgezind met de meest achterlijke landen van de EU. Ik ben geen kenner maar dat lijkt me in het algemeen geen beste strategie. ;(
  Overall beste user 2022 maandag 11 december 2017 @ 09:17:18 #150
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175638423
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 09:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij bent een goed voorbeeld. Al jouw post stralen uit dat Nederland en de Nederlander achterlijk is en dat we de hulp van corrupte achterlijke landen als Roemenie en Bulgarije nodig hebben om ons de weg te leiden. Waar komt dat vandaan?
Geen idee. Jij beweert dat.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175639252
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 09:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij bent een goed voorbeeld. Al jouw post stralen uit dat Nederland en de Nederlander achterlijk is en dat we de hulp van corrupte achterlijke landen als Roemenie en Bulgarije nodig hebben om ons de weg te leiden. Waar komt dat vandaan?
En ik maar denken dat jij je meer thuis voelt in Oost-Europa. Daar hebben ze immers ook een hekel een vluchtelingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175639728
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 06:45 schreef Braindead2000 het volgende:
Sterker nog : Nederland zal grotere schade oplopen van (een harde ) Brexit dan het VK zelf.
Laten we deze post eens langs de feitelijke meetlat halen, iets waarvan heel Fok weet dat jij er dan nooit goed vanaf komt.

Aandeel export van VK naar EU (en import van EU in VK) in totale export/import VK:

43.9%, 53.4%

Aandeel export van NL naar VK (en import van VK in NL) in totale export/import NL):

9.2%, 6.4%

Ook als je het afzet tegen nationaal BBP is de impact op de import van het VK nog 4x groter dan op die van NL. (Wat overigens onverlet laat dat het voor NL eveneens kut is.)

Bron: Cijfers uit 2016 van The Observatory of Economic Complexity, i.c.m. indicatoren van TheGlobalEconomy.com.

Feitelijk oordeel:

Braindead doet, zoals altijd, zijn username weer eer aan.

Geen dank voor de feitencheck.

[ Bericht 3% gewijzigd door Kaas- op 11-12-2017 11:17:27 ]
  Moderator maandag 11 december 2017 @ 10:42:31 #153
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175639921
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 06:23 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Niet ieder land is in dezelfde mate afhankelijk van internationale handel. Het VK heeft een grote interne markt waar ze op terug kunnen vallen en exporteert maar een schijntje (als percentage van het BBP) vergeleken met Nederland.
Het hele punt is dat het VK nu juist wel enorm afhankelijk is van internationale handel, met name op het vlak van voedsel maar ook voor de productie van goederen omdat het VK heel weinig grondstoffen heeft, het is de VS niet.

Oh, en even tussen haakjes, het is nogal logisch dat het VK niet zo enorm veel goederen exporteert omdat de economie in het VK voor 89% uit dienstverlenende bedrijven bestaat, diensten staan niet als goederen in export te boek.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Overall beste user 2022 maandag 11 december 2017 @ 11:09:01 #154
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175640385
Nederland exporteert veel voedsel naar het VK. Dus als ze daar ineens allemaal stoppen met eten hebben ze ons mooi tuk.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175641379
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 08:08 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het zal voor jou als een verrassing komen maar voordat de euro ingevoerd werd deed Nederland het best wel goed op handelsgebied. Hoe verklaar jij dat? Nederland had toen nog niet de hulp van de heilige EU en profeet Juncker was toen nog niet vanuit de hemel neergedaald. Hoe was dat dan mogelijk?
Waar heb je het over kerel? We zitten nog steeds heel goed in de handel met het VK. En dat blijft zo omdat we in de EU zitten en de EU het eerste blok is waarmee het VK een handelsverdrag wil.

Als we niet in de EU zouden zitten (wat jij graag wil) dan zouden de EU, de VS, China en wellicht zelfs India, Australië en Canada voorgaan als het aankomt op het afsluiten van een handelsverdrag met het VK. En dat geeft al die andere landen de kans om de Nederlandse export naar het VK te verdrukken. Dan gaat het VK namelijk voedsel uit Frankrijk en Duitsland importeren omdat dit veel goedkoper is geworden dan voedsel uit Nederland. Slim plan man!
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_175641483
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 09:09 schreef Braindead2000 het volgende:
Driekwart van de EU ligt aan het infuus van de rest van de EU. Als wij, als Nederland, eensgezind zijn met de rest van de EU zijn we voornamelijk eensgezind met de meest achterlijke landen van de EU. Ik ben geen kenner maar dat lijkt me in het algemeen geen beste strategie. ;(
Dat is omdat wij plannen voor de lange termijn en niet alleen voor morgen.

Uiteindelijk worden we allemaal beter van een eensgezind en economisch sterk Europa in de breedte.

Net als we in Nederland doen met zwakkere in de samenleving zoals jij, die helpen we vooruit en dumpen we niet bij de eerste de beste tegenslag.
pi_175641647
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2017 11:57 schreef arie_bc het volgende:

[..]
Net als we in Nederland doen met zwakkere in de samenleving zoals jij, die helpen we vooruit en dumpen we niet bij de eerste de beste tegenslag.
*proest*
  maandag 11 december 2017 @ 12:56:32 #158
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_175642870
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 09:02 schreef Braindead2000 het volgende:
Waar komt dat minderwaardigsheidscomplex vandaan waar zovelen in dit topic last van schijnen te hebben? ;(
Ja waar komt dat vandaan? Dat minderwaardigheidscomplex van jouw dus.

Je woont in een land wat al tientallen jaren absolute top is wanneer het gaat over kwaliteit van leven en balans tussen welvaart en welzijn. Dankzij of ondanks de EU, doet eigenlijk niet ter zake. In elk staatje wat er toe doet staat Nederland minimaal in de top 10.

Dat het jou blijkbaar niet lukt om daar jouw kleine graantje uit mee te pikken vind ik sneu. Beetje beter je best doen kerel, dan is er voor jou ook vast wel wat welvaart/welzijn te vinden.

Dus laat gaan dat complex, kom uit je spelonk en doe gewoon fijn mee.
  maandag 11 december 2017 @ 13:05:18 #159
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175643088
quote:
3s.gif Op maandag 11 december 2017 10:32 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Laten we deze post eens langs de feitelijke meetlat halen, iets waarvan heel Fok weet dat jij er dan nooit goed vanaf komt.

Aandeel export van VK naar EU (en import van EU in VK) in totale export/import VK:

43.9%, 53.4%

Aandeel export van NL naar VK (en import van VK in NL) in totale export/import NL):

9.2%, 6.4%

Ook als je het afzet tegen nationaal BBP is de impact op de import van het VK nog 4x groter dan op die van NL. (Wat overigens onverlet laat dat het voor NL eveneens kut is.)

Bron: Cijfers uit 2016 van The Observatory of Economic Complexity, i.c.m. indicatoren van TheGlobalEconomy.com.

Feitelijk oordeel:

Braindead doet, zoals altijd, zijn username weer eer aan.

Geen dank voor de feitencheck.
Volgens mij
Nederland exporteert bijna 2 keer zoveel naar de UK dan de UK naar NL, en de Britse economie is ongeveer 3 keer zo groot dan de Nederlandse.
Een harde brexit is dus 6 keer schadelijker voor NL dan voor de UK
Of maak in nu een redeneerfout?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_175643303
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 13:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij
Nederland exporteert bijna 2 keer zoveel naar de UK dan de UK naar NL, en de Britse economie is ongeveer 3 keer zo groot dan de Nederlandse.
Een harde brexit is dus 6 keer schadelijker voor NL dan voor de UK
Of maak in nu een redeneerfout?
Je maakt inderdaad wederom een redeneerfout.
pi_175643546
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 13:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij
Nederland exporteert bijna 2 keer zoveel naar de UK dan de UK naar NL, en de Britse economie is ongeveer 3 keer zo groot dan de Nederlandse.
Een harde brexit is dus 6 keer schadelijker voor NL dan voor de UK
Of maak in nu een redeneerfout?
Ja. Je zal voor een eerlijke vergelijking ook de andere 26 lidstaten bij de schade voor de UK moeten optellen
pi_175643611
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 13:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]
Of maak in nu een redeneerfout?
Ja, want je moet kijken naar het deel van de exportmarkt waarvoor de gezamenlijke markt verdwijnt. Voor NL is dat enkel het VK, maar voor het VK is dat niet alleen NL, maar ook Duitsland, Frankrijk, Spanje, Italië, ..., EU27.
pi_175643681
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2017 13:22 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ja, want je moet kijken naar het deel van de exportmarkt waarvoor de gezamenlijke markt verdwijnt. Voor NL is dat enkel het VK, maar voor het VK is dat niet alleen NL, maar ook Duitsland, Frankrijk, Spanje, Italië, ..., EU27.
Daarnaast zou je het ook nog kwalitatief kunnen vergelijken. Voor de meeste Britse producten hebben wij goede alternatieven beschikbaar als ze minder aantrekkelijk worden. Of het VK ook eenvoudig kan schakelen is maar de vraag.
  maandag 11 december 2017 @ 13:27:17 #164
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175643742
quote:
7s.gif Op maandag 11 december 2017 13:22 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ja, want je moet kijken naar het deel van de exportmarkt waarvoor de gezamenlijke markt verdwijnt. Voor NL is dat enkel het VK, maar voor het VK is dat niet alleen NL, maar ook Duitsland, Frankrijk, Spanje, Italië, ..., EU27.
Doet er niets aan af dat het voor NL een 6 keer zo schadelijke deal is in de handelsrelatie tot de UK dan voor de UK in de handelsrelatie met NL
Verder exporteert de EU voor 80 Miljard meer aan de UK dan de UK aan de EU
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 11 december 2017 @ 13:29:18 #165
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175643798
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 13:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij
Nederland exporteert bijna 2 keer zoveel naar de UK dan de UK naar NL, en de Britse economie is ongeveer 3 keer zo groot dan de Nederlandse.
Een harde brexit is dus 6 keer schadelijker voor NL dan voor de UK
Of maak in nu een redeneerfout?
Je mist in ieder geval dat in het geval van GB de hele economie geraakt wordt en in het geval van Nederland slechts een klein deel. En de aard van dat geraakt worden verschild ook enorm. De Britse vraag naar producten zal niet perse veranderen, dus voor Nederlandse bedrijven is enkel het verschil dat ze moeten concurreren met bedrijven uit de rest van de wereld die op een gelijk niveau zitten. Britse bedrijven krijgen daarentegen te maken met handelsbarrières die hen onaantrekkelijk maakt t.o.v. andere, gelijkwaardige bedrijven binnen de unie, en zij hebben dus een direct nadeel. GB zal vele malen harder geraakt worden door een 'hard brexit' dan Nederland: daar twijfel ik niet aan.
pi_175643900
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 13:29 schreef beantherio het volgende:

[..]

Je mist in ieder geval dat in het geval van GB de hele economie geraakt wordt en in het geval van Nederland slechts een klein deel. En de aard van dat geraakt worden verschild ook enorm. De Britse vraag naar producten zal niet perse veranderen, dus voor Nederlandse bedrijven is enkel het verschil dat ze moeten concurreren met bedrijven uit de rest van de wereld die op een gelijk niveau zitten. Britse bedrijven krijgen daarentegen te maken met handelsbarrières die hen onaantrekkelijk maakt t.o.v. andere, gelijkwaardige bedrijven binnen de unie, en zij hebben dus een direct nadeel. GB zal vele malen harder geraakt worden door een 'hard brexit' dan Nederland: daar twijfel ik niet aan.
Daar twijfelt behalve wat tabloids, Baudet en types als Pietverdriet, Selang en braindead ook niemand aan :P
pi_175643936
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 13:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Doet er niets aan af dat het voor NL een 6 keer zo schadelijke deal is in de handelsrelatie tot de UK dan voor de UK in de handelsrelatie met NL
Corect. Het is alleen nogal dom en onzinnig om dat ter tafel te brengen, aangezien dat niet het relevante totaaloverzicht is.

Immers heb je dan alle kosten voor Nederland genoemd en heb je slechts een zeer marginaal deel van de kosten voor de Britten genoemd. Zo ken ik er nog wel een paar.
  maandag 11 december 2017 @ 13:48:00 #168
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175644325
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2017 13:34 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Corect. Het is alleen nogal dom en onzinnig om dat ter tafel te brengen, aangezien dat niet het relevante totaaloverzicht is.

Immers heb je dan alle kosten voor Nederland genoemd en heb je slechts een zeer marginaal deel van de kosten voor de Britten genoemd. Zo ken ik er nog wel een paar.
Nee, het is dom en kortzichtig het naar gemiddelde uit te rekenen, als jouw bedrijf veel zaken doet met de UK of een Brits bedrijf dat veel zaken doet met de EU wordt je hard getroffen, dan heb je niets aan gemiddelden of het totale plaatje.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_175644441
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 13:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, het is dom en kortzichtig het naar gemiddelde uit te rekenen, als jouw bedrijf veel zaken doet met de UK of een Brits bedrijf dat veel zaken doet met de EU wordt je hard getroffen, dan heb je niets aan gemiddelden of het totale plaatje.
Wat jij nu doet is een beetje als constateren dat Nederland met 4-1 van het VK heeft gewonnen in de Davis Cup, en dan zeggen dat Robin Haase het in relatie tot Andy Murray slecht gedaan heeft, en dat Robin Haase helemaal niets aan het totale plaatje heeft. En dan als bonus nog even roepen dat het dom en kortzichtig is om te focussen op het feit dat het VK eruit ligt en Nederland door is.

Zolang je het zelf maar een goed verhaal vind Piet.. :P
  maandag 11 december 2017 @ 13:53:17 #170
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_175644518
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 13:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, het is dom en kortzichtig het naar gemiddelde uit te rekenen, als jouw bedrijf veel zaken doet met de UK of een Brits bedrijf dat veel zaken doet met de EU wordt je hard getroffen, dan heb je niets aan gemiddelden of het totale plaatje.
quote:
2s.gif Op zondag 10 december 2017 21:40 schreef Falco het volgende:

[..]

Maar als je voor de Britse markt produceert, dan houd je hoogstwaarschijnlijk een divers klantenbestand er op na en exporteer je die koekjes ook naar Nederland, België en Frankrijk. De mensen daar lusten ook best wel koekjes uit Duitsland! Piet jongen, dit is echt weer gelul.
En je andere scenario komt natuurlijk vaker voor. Een Brits bedrijf dat exporteert naar het buitenland, zal niet alleen exclusief naar Duitsland haar producten afzetten, maar ook naar Nederland, België, Frankrijk en al die andere EU-landen. Ergo, Britse bedrijven worden vaker en harder getroffen dan andersom. Begin je het nu te begrijpen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Overall beste user 2022 maandag 11 december 2017 @ 13:55:41 #171
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175644595
quote:
2s.gif Op maandag 11 december 2017 13:53 schreef Falco het volgende:

[..]

[..]

En je andere scenario komt natuurlijk vaker voor. Een Brits bedrijf dat exporteert naar het buitenland, zal niet alleen exclusief naar Duitsland haar producten afzetten, maar ook naar Nederland, België, Frankrijk en al die andere EU-landen. Ergo, Britse bedrijven worden vaker en harder getroffen dan andersom. Begin je het nu te begrijpen?
Maar die verkopen ook in het VK. Dus dat kunnen ze opvangen! Jaaahaaa! Koekoek! Vrot! Reuh!
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator maandag 11 december 2017 @ 14:14:27 #172
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175645176
Het word steeds gekker in het VK, dit is de Shadow Chancellor:

quote:
What I said was, remaining in the single market would not respect the referendum result. But we’ve been using the phraseology ‘a single market’, not ‘the single market’ and ‘a customs union’ and not ‘the customs union’. Therefore a reformed single market or a new negotiated relationship with the single market.
Kortom, alle partijen worden geleid door mongolen daar.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_175645211
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 14:14 schreef Tijger_m het volgende:
Het word steeds gekker in het VK, dit is de Shadow Chancellor:

[..]

Kortom, alle partijen worden geleid door mongolen daar.
Ze hebben nogal een hoge dunk van zichzelf. Idd.
Make my day!
  maandag 11 december 2017 @ 14:38:32 #174
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_175645736
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 14:14 schreef Tijger_m het volgende:
Het word steeds gekker in het VK, dit is de Shadow Chancellor:

[..]

Kortom, alle partijen worden geleid door mongolen daar.
Dit klinkt als de EU willen hervormen, maar eh, ze willen er uitstappen?

Wat een retards, wederom :').
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Moderator maandag 11 december 2017 @ 14:39:36 #175
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175645751
quote:
2s.gif Op maandag 11 december 2017 14:38 schreef Falco het volgende:

[..]

Dit klinkt als de EU willen hervormen, maar eh, ze willen er uitstappen?

Wat een retards, wederom :').
Wat Labour wil is Single Market zonder vrijheid voor personen, dat is dus totaal niet aan de orde.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 11 december 2017 @ 14:42:31 #176
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175645807
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 14:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat Labour wil is Single Market zonder vrijheid voor personen, dat is dus totaal niet aan de orde.
Als ze daadwerkelijk daarop aansturen in de onderhandelingen die over een maand of twee starten dan worden het korte onderhandelingen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 11 december 2017 @ 14:54:00 #177
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175646053
Cartoon van Steven Camley:



quote:
Brexit means...turkeys voting for Christmas.
  maandag 11 december 2017 @ 14:54:21 #178
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_175646060
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 14:42 schreef Perrin het volgende:

[..]

Als ze daadwerkelijk daarop aansturen in de onderhandelingen die over een maand of twee starten dan worden het korte onderhandelingen.
Lekker van de zijlijn schreeuwen hoe de Single Market er uit hoort te zien. Manmanman.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_175646198
In GB denken ze dat de Brexit in Europa even zeer leeft als bij hen.
Toen fase 1 afgerond was, was dat in de ZD Zeitung (belangrijke Duitse krant) niet eens het openingsartikel.

Ze denken in GB ook dat GB even veel leverage heeft als de EU.

Ze beseffen niet dat het hier wel pijn doet, omdat we ze best wel mogen, maar dat het voor ons (EU burgers) niet een kwestie van nationaal belang is. De Brexit.

En zelfs binnen de EU leeft het in NL al meer dan in andere landen. Ivm de handel die wij drijven met GB.
Make my day!
  maandag 11 december 2017 @ 15:04:45 #180
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175646307
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2017 15:00 schreef agter het volgende:
In GB denken ze dat de Brexit in Europa even zeer leeft als bij hen.
Toen fase 1 afgerond was, was dat in de ZD Zeitung (belangrijke Duitse krant) niet eens het openingsartikel.

Ze denken in GB ook dat GB even veel leverage heeft als de EU.

Ze beseffen niet dat het hier wel pijn doet, omdat we ze best wel mogen, maar dat het voor ons (EU burgers) niet een kwestie van nationaal belang is. De Brexit.

En zelfs binnen de EU leeft het in NL al meer dan in andere landen. Ivm de handel die wij drijven met GB.
De Süddeutsche Zeitung heeft sowieso niet heel veel buitenlands nieuws. Wel een prettig leesbare en journalistiek goede krant.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 11 december 2017 @ 15:05:46 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175646333
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2017 13:51 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wat jij nu doet is een beetje als constateren dat Nederland met 4-1 van het VK heeft gewonnen in de Davis Cup, en dan zeggen dat Robin Haase het in relatie tot Andy Murray slecht gedaan heeft, en dat Robin Haase helemaal niets aan het totale plaatje heeft. En dan als bonus nog even roepen dat het dom en kortzichtig is om te focussen op het feit dat het VK eruit ligt en Nederland door is.

Zolang je het zelf maar een goed verhaal vind Piet.. :P
Lastig toch voor je Kaas, als je geen steekhoudende argumenten hebt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_175646432
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 15:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De Süddeutsche Zeitung heeft sowieso niet heel veel buitenlands nieuws. Wel een prettig leesbare en journalistiek goede krant.
Ja. Klopt idd.
Meer grote Europese kranten openden er trouwens niet mee. Europa gaat verder.
En dat lijkt lastig te beseffen te zijn in GB.
Mss toch te veel een eiland?
Make my day!
  maandag 11 december 2017 @ 15:11:48 #183
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175646491
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2017 15:09 schreef agter het volgende:

[..]

Ja. Klopt idd.
Meer grote Europese kranten openden er trouwens niet mee. Europa gaat verder.
En dat lijkt lastig te beseffen te zijn in GB.
Mss toch te veel een eiland?
Britten en de wereld
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_175647215
Rob de Wijk verwacht trouwens een burgeroorlog in Noord-Ierland bij een harde Brexit
https://www.bnr.nl/player/audio/10073501/10335556
pi_175647394
quote:
11s.gif Op maandag 11 december 2017 15:43 schreef zakjapannertje het volgende:
Rob de Wijk verwacht trouwens een burgeroorlog in Noord-Ierland bij een harde Brexit
https://www.bnr.nl/player/audio/10073501/10335556
Die verdient zijn geld met conflicten voorspellen :P.
Maar dat open grenzen bijdragen aan de stabiliteit van Noord-Ierland wordt niet echt betwist.
pi_175649534
Noord-Ierland, het land van de christelijke naastenliefde.
  Moderator maandag 11 december 2017 @ 17:44:40 #187
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175650215
quote:
11s.gif Op maandag 11 december 2017 15:43 schreef zakjapannertje het volgende:
Rob de Wijk verwacht trouwens een burgeroorlog in Noord-Ierland bij een harde Brexit
https://www.bnr.nl/player/audio/10073501/10335556
Good Friday Agreement is er niet voor niets en de grens dicht gooien verbreekt het verdrag waaronder de IRA en de UDF de wapens heeft neergelegd, als dat geschonden word dan is er inderdaad een gerede kans dat het conflict weer oplaait met name omdat dan Ierland weer zijn rechten op Noord Ierland kan laten gelden, iets waar vooral de Unionisten (orangemen of loyalists, ook terroristen overigens) doodsbang voor zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_175657281
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2017 17:33 schreef Falco het volgende:

[..]

Is het medialandschap in het VK echt zo verrot dat je dit soort dingen meent?
Yep. Ik zit nu in het buitenland en keek gisteren naar Sky News. Die zijn erg blij met het akkoord van vrijdag. Eindelijk de eerste stap naar een vrij UK!
in a crowd you lose humanity
  Overall beste user 2022 maandag 11 december 2017 @ 21:57:03 #189
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175658570
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2017 21:25 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Yep. Ik zit nu in het buitenland en keek gisteren naar Sky News. Die zijn erg blij met het akkoord van vrijdag. Eindelijk de eerste stap naar een vrij UK!
Terwijl ze daar niet eens stappen voor hoeven te doen. Gewoon wachten tot 29 maart 2019 is voldoende.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 12 december 2017 @ 03:28:19 #190
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175662984
Suck it up, Britain: now you know how to negotiate with the EU
Joris Luyendijk

quote:
The announcement this morning that Britain and the EU are finally ready to start actual negotiations is welcome news for Europeans. Almost 18 months after the referendum, the Brits have done what every reality-based observer knew they would have to do eventually: they have buckled.

By giving in to each and every EU demand, the May government is showing that it is finally learning to behave like the junior partner it is. Brussels and EU member states are far too polite and constructive to say so out loud, but for the next decade or so the default position for Britain in its dealings with the EU is simple: you suck it up.

In spite of all the insults, blackmail, hostility and ineptitude, many in Europe still see the British as friends

A more realistic British attitude helps decrease the odds of a chaotic and deeply harmful Brexit. With the exception of Vladimir Putin and any disaster capitalists betting on a collapse of the British economy, this is more good news for all involved. But commentators this morning were quick to point out that the talks about when to start talks were always the easy part. As the European council president Donald Tusk said on Twitter this morning: “Breaking up is hard. But breaking up and building a new relationship is much harder.”

So far, EU member states have shown a degree of unity that is often described as “remarkable”. But how remarkable is it really to keep one’s ranks closed when all Britain does is talk to itself about itself, leaving it entirely unclear what kind of Brexit it intends to pursue? Now that the actual talks are about to begin, the May government will be forced to choose between the options for a future relationship that the EU is offering, from a “soft Brexit” where Britain loses all political influence in Brussels but remains a member in all but name, to a “hard Brexit” where Britain assumes the same status as Canada or Turkey, a so-called “third country” with or without some sort of free trade agreement.

On Friday morning, major European news outlets such as Le Figaro in France and Die Zeit in Germany did not even lead their online editions with the breakthrough in Brussels. This reflects just how less important Brexit is for Europeans. But as Britain’s preferences become clear this lack of interest may change and so might political tensions.

The truth is that Brexit is going to play out differently for different member states, and so unity may very well make way for hard bargaining and open conflict on what kind of options to offer Britain. Should the Brexit dream team in May’s government be foolish enough to try to resurrect the age-old British policy of dividing the continent by fomenting conflict, this process may turn very ugly. Especially so in light of the coming negotiations over the next seven-year EU budget (“multi-annual financial framework” in the poetic language of Brussels) and unprecedented animosity between Poland and Hungary on the one hand and many other EU members on the other.

“We miss you already,” said a clearly shocked Tusk after the notification of Article 50. This still seems the majority attitude in Brussels, though it is hard not to notice a subtle shift in attitudes. The hostility that Brexiters keep projecting on to the EU is all but absent and no European newspaper has ever run headlines on its front page like the infamous Sun headline “your money or your lives – trade with us and we’ll help fight terror”.

There is no wish to “punish” Britain; why would you punish somebody for cutting off their own arm? Feelings of denial, shock or anger in Europe seem largely gone, too, and, these days, sentiment in EU corridors is perhaps best described as genuine pity. You wish this degree of helplessness on your enemies only. And in spite of all the insults, blackmail, hostility and ineptitude over the past few years many in Europe still see the British as friends.

The big question is whether this will still be the case in five years, once the reality of Brexit sinks in on both sides of the Channel.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175663064
quote:
3s.gif Op maandag 11 december 2017 10:32 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Laten we deze post eens langs de feitelijke meetlat halen, iets waarvan heel Fok weet dat jij er dan nooit goed vanaf komt.

Aandeel export van VK naar EU (en import van EU in VK) in totale export/import VK:

43.9%, 53.4%

Aandeel export van NL naar VK (en import van VK in NL) in totale export/import NL):

9.2%, 6.4%

Ook als je het afzet tegen nationaal BBP is de impact op de import van het VK nog 4x groter dan op die van NL. (Wat overigens onverlet laat dat het voor NL eveneens kut is.)

Bron: Cijfers uit 2016 van The Observatory of Economic Complexity, i.c.m. indicatoren van TheGlobalEconomy.com.

Feitelijk oordeel:

Braindead doet, zoals altijd, zijn username weer eer aan.

Geen dank voor de feitencheck.
Van diezelfde site:

VK: Exports of goods and services as percent of GDP 28.09
Nederland: Exports of goods and services as percent of GDP 80.81

Waarom deze cijfers? Omdat deze cijfers aangeven dat het VK veel minder afhankelijk van buitenlandse handel is dan Nederland. Dit is nota bene iets waar de eurofielen zelf constant mee dwepen maar nu opeens totaal buiten beschouwing gelaten wordt.

Feitelijk oordeel:

Wij hier zijn allen trots dat Kaasje, ondanks zijn intellectuele tekortkomingen , zijn LOI-cursusje Economie heeft kunnen voltooien, maar hij heeft nog een lange weg te gaan gezien zijn beperkte kijk op complexe economische vraagstukken.
  Overall beste user 2022 dinsdag 12 december 2017 @ 05:51:50 #192
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175663078
Nederland gaat gewoon met andere landen in het blok handelen. Ja. Er zal wel wat verlies zijn.
Het VK kan niet meteen met andere landen handelen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175663100
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 05:51 schreef Ulx het volgende:
Nederland gaat gewoon met andere landen in het blok handelen. Ja. Er zal wel wat verlies zijn.
Het VK kan niet meteen met andere landen handelen.
Het VK kan met zichzelf handelen.
  Overall beste user 2022 dinsdag 12 december 2017 @ 07:04:51 #194
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175663362
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 06:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het VK kan met zichzelf handelen.
Sure. Die markt is wel een stuk kleiner dan de EU markt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175663421
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 06:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het VK kan met zichzelf handelen.
Haha ja kan de ene adviseur de andere adviseur gaan adviseren of hij weer een andere adviseur kan gaan adviseren.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_175663456
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2017 07:20 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Haha ja kan de ene adviseur de andere adviseur gaan adviseren of hij weer een andere adviseur kan gaan adviseren.
Het is allemaal niet zo eenvoudig. Economie is erg complex.
pi_175663475
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 07:29 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het is allemaal niet zo eenvoudig. Economie is erg complex.
Maar wat zouden die Britten dan met zichzelf moeten gaan handelen? Op dat eiland wordt immmers erg weinig geproduceerd.
pi_175663493
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2017 07:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar wat zouden die Britten dan met zichzelf moeten gaan handelen? Op dat eiland wordt immmers erg weinig geproduceerd.
Hoe kan de wereld met zichzelf handelen? We hebben toch ook niet de hulp van Mars nodig?
pi_175663548
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 07:36 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hoe kan de wereld met zichzelf handelen? We hebben toch ook niet de hulp van Mars nodig?
De Britten zijn nogal afhankelijk van import. De wereld kan zichzelf min of meer bedruipen.
  Overall beste user 2022 dinsdag 12 december 2017 @ 07:44:39 #200
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175663549
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 07:36 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Hoe kan de wereld met zichzelf handelen? We hebben toch ook niet de hulp van Mars nodig?
Waarom moet jij überhaupt boodschappen doen? Je kunt toch ook alles zelf verbouwen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 12 december 2017 @ 07:45:36 #201
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175663556
Misschien zouden we Hersendood beter negeren, dat komt het niveau van het topic flink ten goede.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175663584
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 07:45 schreef Perrin het volgende:
Misschien zouden we Hersendood beter negeren, dat komt het niveau van het topic flink ten goede.
Mis je je orgastisch feestje waar iedereen het in dit topic met elkaar eens is, simpel zieltje. :'(
  Overall beste user 2022 dinsdag 12 december 2017 @ 07:51:55 #203
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175663588
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 07:45 schreef Perrin het volgende:
Misschien zouden we Hersendood beter negeren, dat komt het niveau van het topic flink ten goede.
Als we dat doen komen er weer tien andere jankballen jammeren. BD2K is volgens mij ook geen troll maar gewoon dom.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175663744
Een gedachte-experimentje: Stel Nederland, België, Duitsland en het VK fuseren. Het gevolg is dat de helft van de export van voormalig Nederland "wegvalt" en misschien 1/3 van de export van het nieuwe blok "wegvalt". Maar voor het voormalige Nederland en het nieuwe blok zal alles min of meer hetzelfde blijven omdat wat eerst export genoemd werd nu binnenlandse handel is.

( Ik wil er iets mee zeggen maar weet nog niet precies wat en hoe :@ )
  Overall beste user 2022 dinsdag 12 december 2017 @ 08:21:01 #205
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175663798
I rest my case.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175663871
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 08:21 schreef Ulx het volgende:
I rest my case.
Ik probeer het op een andere manier: Welk land in de EU denk jij dat de meeste schade ondervindt van een harde Brexit (buiten het VK zelf) ?
  Overall beste user 2022 dinsdag 12 december 2017 @ 09:01:28 #207
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175664197
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 08:31 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik probeer het op een andere manier: Welk land in de EU denk jij dat de meeste schade ondervindt van een harde Brexit (buiten het VK zelf) ?
Geen idee. Maakt het uit?

Welke landen gaan er langer last van hebben? Ik voorzie een decennium neergang in het VK. Hier zie ik hooguit een recessie.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175665238
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 11:00 schreef SeLang het volgende:
Ik ben het voor een keertje eens met Nick Clegg: doe maar een bindend tweede referendum met de keuze uit:

1) Brexit met de deal die er straks ligt
2) Brexit zonder deal
3) Geen Brexit

Het enige nadeel daarvan is dat het een incentive geeft aan de EU om onderhandelingen (verder te) saboteren.
Hey je kiest voor soevereiniteit en je krijgt er (de voorspelde) vazalstatus voor terug. Prima hoe ze genaaid worden door hun eigen beslissing. _O-
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Overall beste user 2022 dinsdag 12 december 2017 @ 10:25:56 #209
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175665486
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 10:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Hey je kiest voor soevereiniteit en je krijgt er (de voorspelde) vazalstatus voor terug. Prima hoe ze genaaid worden door hun eigen beslissing. _O-
Waarom zou men in de EU stoppen met de Brexit? Daar wil ik dan ook een referendum over.

Arme Thierry en Geert in dat geval. Stel dat het VK zegt Stop de Brexit. Wat is dan hun advies?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 12 december 2017 @ 11:36:35 #210
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175666607
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 08:14 schreef Braindead2000 het volgende:
Een gedachte-experimentje: Stel Nederland, België, Duitsland en het VK fuseren. Het gevolg is dat de helft van de export van voormalig Nederland "wegvalt" en misschien 1/3 van de export van het nieuwe blok "wegvalt". Maar voor het voormalige Nederland en het nieuwe blok zal alles min of meer hetzelfde blijven omdat wat eerst export genoemd werd nu binnenlandse handel is.

( Ik wil er iets mee zeggen maar weet nog niet precies wat en hoe :@ )
Hou nou eens je mond joh.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  dinsdag 12 december 2017 @ 12:56:19 #211
69994 seto
-|||--------|||-
  dinsdag 12 december 2017 @ 13:10:32 #212
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175668330
quote:
quote:
Nearly all the possible trading relationships between Britain and the European Union following Brexit would be less favourable than staying in the European Union, according to an influential US think tank.
No shit, sherlock.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 12 december 2017 @ 13:29:55 #213
104871 remlof
Europees federalist
pi_175668738
quote:
18s.gif Op dinsdag 12 december 2017 13:10 schreef Perrin het volgende:

[..]


[..]

No shit, sherlock.
En dit natuurlijk:
quote:
"In the development of EU defence policy, for example, the UK aim was often to ensure that EU measures did not undermine NATO and the strong transatlantic partnership."
Al helpt het hebben van een mafklapper als Trump in het Witte Huis natuurlijk ook niet om die transatlantische relatie in stand te houden.
  dinsdag 12 december 2017 @ 14:00:43 #214
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175669411
quote:
Brexit: dereliction of duty

Something very strange happened yesterday. Theresa May, prime minister of the United Kingdom for the time being, stood in the Commons to give a statement on the outcome of Friday's Brexit negotiations. She delivered a litany of nonsense, one impossible scenario after another. Her own party loved her for it. The opposition, confused and ill-prepared, failed to make an impact. Mrs May lived to see another day.

In a sane political system, where MPs knew what they were talking about and we had an opposition worthy of its name, she would have been shredded. Her statement would have been challenged, dissected and torn apart, its author humiliated. But we don't have a sane system and for a leader of the opposition we have Jeremy Corbyn. And that's why Mrs May lived to see another day.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175669511
quote:
Niet de minste Think thank. Ik heb Selang hoog zitten maar op dit onderwerp vraag ik mij af waar hij het overheeft. Ik zie werkelijk waar op geen enkele manier hoe een brexit schadelijker zou kunnen zijn voor de EU economie dan voor de Britse.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_175669904
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 14:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Niet de minste Think thank. Ik heb Selang hoog zitten maar op dit onderwerp vraag ik mij af waar hij het overheeft. Ik zie werkelijk waar op geen enkele manier hoe een brexit schadelijker zou kunnen zijn voor de EU economie dan voor de Britse.
Selang is al jaren bovenal een trol :P. Niet voor niets is hij een stuk stiller nu het allemaal wat minder gunstig verloopt voor de Britten :P
  dinsdag 12 december 2017 @ 14:59:26 #217
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_175670690
https://www.politico.eu/a(...)vid-davis-interview/

https://www.ft.com/content/674623ac-df1e-11e7-8f9f-de1c2175f5ce

@guyverhofstadt
Remarks by David Davis that Phase one deal last week not binding were unhelpful & undermines trust. EP text will now reflect this & insist agreement translated into legal text ASAP #Brexit

Dat heeft Davis toch weer mooi voor elkaar gebokst _O_ :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  dinsdag 12 december 2017 @ 15:10:17 #218
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175670992
quote:
Just seven words are keeping a Brexit deal afloat for all sides

The problem is that clarity is the one thing May dare not provide, because the minute anything is illuminated then it’s a target for someone. Her best hope is generating a sort of permanently confused twilight in which nobody (including her own cabinet, which still hadn’t formally agreed the precise form Brexit should take even as the EU agreed we had made significant progress towards it) is entirely sure what’s going on, and therefore can’t be certain yet that they hate it.

So nothing is agreed until everyone finds out exactly what it is that they’re supposed to be agreeing, at which point it is still perfectly possible that nobody will agree to any of it. But the aim is to push the inevitable moment of truth – the point where both leavers and remainers realise exactly what’s going to happen, and someone goes ballistic – as far down the road as possible.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175671223
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 15:10 schreef Perrin het volgende:

[..]

Je moet May toch de credits geven dat ze tot een akkoord is gekomen en daar (verbazingwekkend) brede steun voor heeft gevonden bij parlement en bevolking..

Misschien weet ze haar land op zo'n manier ook nog wel keurig naar een soft brexit te rommelen!
  dinsdag 12 december 2017 @ 15:20:42 #220
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175671343
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2017 15:17 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Je moet May toch de credits geven dat ze tot een akkoord is gekomen en daar (verbazingwekkend) brede steun voor heeft gevonden bij parlement en bevolking..

Misschien weet ze haar land op zo'n manier ook nog wel keurig naar een soft brexit te rommelen!
Worden ze daar dan daadwerkelijk in meerderheid blij van een soft brexit? :{

Verder prima idd hoor: het is de minst slechte uitkomst, objectief bekeken.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator dinsdag 12 december 2017 @ 16:43:33 #221
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175673043
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2017 15:17 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Je moet May toch de credits geven dat ze tot een akkoord is gekomen en daar (verbazingwekkend) brede steun voor heeft gevonden bij parlement en bevolking..

Misschien weet ze haar land op zo'n manier ook nog wel keurig naar een soft brexit te rommelen!
Behalve dan dat de Duiters nogal pissed zijn omdat May blijkbaar gelogen heeft voor de buhne over haar resultaat.

http://www.spiegel.de/pol(...)a-may-a-1182911.html
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator dinsdag 12 december 2017 @ 16:45:03 #222
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175673080
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 15:20 schreef Perrin het volgende:

[..]

Worden ze daar dan daadwerkelijk in meerderheid blij van een soft brexit? :{

Verder prima idd hoor: het is de minst slechte uitkomst, objectief bekeken.
May heeft de EU gewoon gegeven waar het om vroeg en hangt er de pretentie aan dat dit de opmaat is voor een handelsakkoord en transitie, dat is vandaag toch allemaal wat scherper geworden, de EU gaat niet mee in haar verhaal.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_175673181
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 15:20 schreef Perrin het volgende:

[..]

Worden ze daar dan daadwerkelijk in meerderheid blij van een soft brexit? :{

Verder prima idd hoor: het is de minst slechte uitkomst, objectief bekeken.
Je zag bij dit akkoord al dat de tabloids aan het jubelen waren, terwijl ze op alle punten verloren hebben en er voorgesorteerd wordt op een soft brexit. Dus dat moet zeker te spinnen zijn.

En de helft van het volk is er sowieso al voor om dicht tegen de EU aangeplakt te blijven
pi_175673241
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 16:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Behalve dan dat de Duiters nogal pissed zijn omdat May blijkbaar gelogen heeft voor de buhne over haar resultaat.

http://www.spiegel.de/pol(...)a-may-a-1182911.html
De Duitsers moeten niet zo zeuren. Het is een goede traditie onder alle Europese landen om akkoorden heel anders uit te leggen voor binnenlands gebruik.

Zolang May het akkoord over de finish trekt, vinden ze het allemaal wel best..
  Moderator dinsdag 12 december 2017 @ 19:03:23 #225
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175676256
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2017 16:51 schreef The_Temp het volgende:

[..]

De Duitsers moeten niet zo zeuren. Het is een goede traditie onder alle Europese landen om akkoorden heel anders uit te leggen voor binnenlands gebruik.

Zolang May het akkoord over de finish trekt, vinden ze het allemaal wel best..
:')
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 12 december 2017 @ 21:24:51 #226
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175680901
Meer slecht nieuws: UK inflation rate at near six-year high

De inflatie is nog niet spectaculair maar wel hoog. De Britten gaan er in een periode van wereldwijde economische opleving in inkomen op achteruit puur omdat inkomensstijgingen de inflatie niet meer compenseren:

  Overall beste user 2022 dinsdag 12 december 2017 @ 21:50:45 #227
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175681755
Stagflation. Niet fijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175685787
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 december 2017 14:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Selang is al jaren bovenal een trol :P. Niet voor niets is hij een stuk stiller nu het allemaal wat minder gunstig verloopt voor de Britten :P
Sorry hoor, stond je misschien voor de spiegel?

Van Selang heb ik heel veel zeer informatieve topics voorbij zien komen, van jou zie ik vooral reacties als deze waar ik op reageer.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_175686511
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 11:36 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Hou nou eens je mond joh.
Ga koken mens. Als je gekwetst wordt door meningen die niet de jouwe zijn dan kan je beter je heil ergens anders zoeken.
pi_175686515
Maar hoe kan het nou dat de Britse beurzen flink gestegen zijn sinds de Brexit? Als ik de reacties hier goed begrijp dan zal het VK langzaam wegzinken in een beerput. Maar institutionele beleggers zijn ook niet dom, die kijken meestal een paar jaar vooruit. Zijn zij dan zo dom en jullie zo slim?
pi_175686840
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 05:53 schreef Braindead2000 het volgende:
Maar hoe kan het nou dat de Britse beurzen flink gestegen zijn sinds de Brexit? Als ik de reacties hier goed begrijp dan zal het VK langzaam wegzinken in een beerput. Maar institutionele beleggers zijn ook niet dom, die kijken meestal een paar jaar vooruit. Zijn zij dan zo dom en jullie zo slim?
Hahaha oh deze is leuk. De meeste bedrijven met aandelen genoteerd aan de Britse beurs zijn enkel omhoog gegaan omdat dit Amerikaanse bedrijven zijn die rekenen in dollars worden. En zoals je weet is de dollar veel meer waard geworden ten opzichte van de pound sterling sinds het referendum. Hiermee werden aandelen ook automatisch meer waard. Dat heeft helemaal niets met beleggersvertrouwen of lange termijn planning te maken. Jammer joh.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  woensdag 13 december 2017 @ 07:24:40 #232
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175686858
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 05:49 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ga koken mens. Als je gekwetst wordt door meningen die niet de jouwe zijn dan kan je beter je heil ergens anders zoeken.
Irritant ventje. :)
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175686906
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 07:21 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Hahaha oh deze is leuk. De meeste bedrijven met aandelen genoteerd aan de Britse beurs zijn enkel omhoog gegaan omdat dit Amerikaanse bedrijven zijn die rekenen in dollars worden. En zoals je weet is de dollar veel meer waard geworden ten opzichte van de pound sterling sinds het referendum. Hiermee werden aandelen ook automatisch meer waard. Dat heeft helemaal niets met beleggersvertrouwen of lange termijn planning te maken. Jammer joh.
Maar dan nog; De FTSE250 is meer gestegen dan het pond gedaald is. Blijkbaar zijn die institutionele beleggers achterlijk. Als ik jou was dan zou ik al je spaargeld op de beurs inzetten op een inzinking van het Britse Rijk. Gratis geld voor zieners als jij.
pi_175686923
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 07:36 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maar dan nog; De FTSE250 is meer gestegen dan het pond gedaald is. Blijkbaar zijn die institutionele beleggers achterlijk. Als ik jou was dan zou ik al je spaargeld op de beurs inzetten op een inzinking van het Britse Rijk. Gratis geld voor zieners als jij.
Aggut meisje toch. Eerst er compleet naast zitten met een bewering en als je daarop wordt gewezen speel je maar weer op de man met uitspraken die ik nooit heb gedaan omdat je het ook niet meer weet. Wat ben je toch ook een slechte verliezer. Je ouders zouden zich moeten schamen dat ze zo'n pleefiguur hebben opgevoed. Niet normaal.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_175687000
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 07:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Aggut meisje toch. Eerst er compleet naast zitten met een bewering en als je daarop wordt gewezen speel je maar weer op de man met uitspraken die ik nooit heb gedaan omdat je het ook niet meer weet. Wat ben je toch ook een slechte verliezer. Je ouders zouden zich moeten schamen dat ze zo'n pleefiguur hebben opgevoed. Niet normaal.
Waar zat ik er precies naast? Het pond is gedaald tov van de euro en de dollar, dat geef ik toe, de Britse beurzen zijn gestegen sinds de Brexit, dat kan jij niet ontkennen. Ik heb het niet precies uitgerekend maar het lijkt erop dat de Britse indexen relatief (rekening houdend met de val van het pond) gestegen zijn. Hoe verklaar je dat? Waarom blijven die institutionele beleggers beleggen in Britste aandelen? Lezen ze POL niet en weten ze daardoor niet dat het VK van de landkaart weggevaagd zal worden?
pi_175687014
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 07:54 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Waar zat ik er precies naast? Het pond is gedaald tov van de euro en de dollar, dat geef ik toe, de Britse beurzen zijn gestegen sinds de Brexit, dat kan jij niet ontkennen. Ik heb het niet precies uitgerekend maar het lijkt erop dat de Britse indexen relatief (rekening houdend met de val van het pond) gestegen zijn. Hoe verklaar je dat? Waarom blijven die institutionele beleggers beleggen in Britste aandelen? Lezen ze POL niet en weten ze daardoor niet dat het VK van de landkaart weggevaagd zal worden?
Wat zijn de inflatie cijfers?
Make my day!
pi_175687044
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 07:57 schreef agter het volgende:

[..]

Wat zijn de inflatie cijfers?
Weet ik niet en ik zie niet in hoe dat van belang kan zijn. Het Brexit referendum werd in 2016 gehouden. Zelfs als de inflatie in dat ene jaartje een procentje hoger was dan normaal verklaart het nog niet de koerswinsten op de Britse beurs.
pi_175687074
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 07:54 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Waar zat ik er precies naast? Het pond is gedaald tov van de euro en de dollar, dat geef ik toe, de Britse beurzen zijn gestegen sinds de Brexit, dat kan jij niet ontkennen. Ik heb het niet precies uitgerekend maar het lijkt erop dat de Britse indexen relatief (rekening houdend met de val van het pond) gestegen zijn. Hoe verklaar je dat? Waarom blijven die institutionele beleggers beleggen in Britste aandelen? Lezen ze POL niet en weten ze daardoor niet dat het VK van de landkaart weggevaagd zal worden?
Je zit ernaast omdat je beweert dat de Britse beurs gestegen is vanwege het deskundige inzicht van institutionele beleggers, terwijl alle economische verslagen het er over eens zijn dat de beurs enkel gestegen is door de val van de pond en het feit dat 75% van de genoteerde bedrijven handelt in dollars. Dat dit niet 1 op 1 is gegaan zoals jij stelt doet daar niets aan af natuurlijk, ook al geloof je zelf van wel.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_175687164
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 08:07 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Je zit ernaast omdat je beweert dat de Britse beurs gestegen is vanwege het deskundige inzicht van institutionele beleggers, terwijl alle economische verslagen het er over eens zijn dat de beurs enkel gestegen is door de val van de pond en het feit dat 75% van de genoteerde bedrijven handelt in dollars. Dat dit niet 1 op 1 is gegaan zoals jij stelt doet daar niets aan af natuurlijk, ook al geloof je zelf van wel.
Heb even vlug gekeken maar het lijkt erop dat de FTSE250 meer gestegen is dan de pond gedaald is. Hoe verklaar je dat? Het VK gaat toch kapot?
  woensdag 13 december 2017 @ 08:27:54 #240
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175687233
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 08:21 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Heb even vlug gekeken maar het lijkt erop dat de FTSE250 meer gestegen is dan de pond gedaald is. Hoe verklaar je dat? Het VK gaat toch kapot?
Iedereen die beweert dat het VK geen behoorlijke schade zal ondervinden van de Brexit is een fantast of in het minst erge geval een suffe wensdenker.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175688297
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 08:21 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Heb even vlug gekeken maar het lijkt erop dat de FTSE250 meer gestegen is dan de pond gedaald is. Hoe verklaar je dat? Het VK gaat toch kapot?
Beurskoersen zijn geen goede indicator voor de economische toestand in een land. Je hebt inderdaad te maken met de valuta-verschillen, maar ook met verwachtingen van beleggers. Zowel het kabinet als de Centrale Bank hebben al aangegeven dat ze interventies gaan plegen als de brexit tot grote schade zou leiden.

Vergelijk het met de jaren na de financiële crisis. Economisch ging het beroerd, werkloosheid torenhoog, euro onder vuur, maar de beurskoersen liepen heerlijk omhoog.

Oftewel, als je wil weten hoe het met de economie gaat, moet je niet naar de beurzen kijken. Waar dan wel naar? Naar macro-economische indicatoren als economische groei, inflatie en werkloosheid.

Kijk je naar die indicatoren zie je een lichte schade door de brexit. Niet zo extreem als soms (ook in dit topic) voorspeld werd, maar het heeft zeker een negatief effect gehad. Hoe dat in de toekomst is hangt af van de onderhandelingen over de nieuwe handelsrelatie
  woensdag 13 december 2017 @ 12:18:54 #242
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175691193
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 09:53 schreef The_Temp het volgende:

Kijk je naar die indicatoren zie je een lichte schade door de brexit.
De Brexit moet nog plaatsvinden, zelfs hoe de Brexit er uit gaat zien is nog niet bekend.

Dus kan je nagaan.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  woensdag 13 december 2017 @ 12:30:21 #243
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175691484
Europa houdt May aan beloften
https://www.ad.nl/economi(...)n-beloften~a54d9f67/

quote:
Het vertrouwen is weg nadat de Britse toponderhandelaar David Davis begin deze week de op het hoogste niveau gesloten akkoorden afdeed als 'een intentieverklaring'. Davis voegde eraan toe dat Londen alsnog geen afkoopsom betaalt als er geen goede handelsovereenkomst komt. Het enige wat hij daarmee bereikte is dat Europa ook een rem inbouwt.
Hoe eerder die achterlijke en onbetrouwbare Britten zijn opgerot, hoe beter.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  woensdag 13 december 2017 @ 13:19:29 #244
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175692545
quote:
Brexit has driven UK investor confidence to an all-time low — below levels seen during the 2008 crisis and Iraq war

LONDON – Investor confidence sank to a record low in 2017, below crisis and wartime levels, as a result of political and economic uncertainty caused by the Brexit vote, according to new research.

Hargreaves Lansdown’s Investor Confidence Index shows confidence for 2017 was the lowest annual figure on record since the Index began in 1995. Confidence averaged 76 for the year, one point lower than that recorded in 2008 at the height of the financial crisis.


[ Bericht 15% gewijzigd door Perrin op 13-12-2017 13:27:05 ]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175692568
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 12:18 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

De Brexit moet nog plaatsvinden, zelfs hoe de Brexit er uit gaat zien is nog niet bekend.

Dus kan je nagaan.
Dan ga je er vanuit dit nog maar het begin is, maar dat ligt eraan wat er straks uit de onderhandelingen komt. Het kan ook prima gebeuren dat uitgestelde investeringen wel weer gedaan worden na een soft brexit, en er een kleine inhaalslag gemaakt wordt
  woensdag 13 december 2017 @ 13:42:47 #246
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175693100
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 13:20 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Dan ga je er vanuit dit nog maar het begin is, maar dat ligt eraan wat er straks uit de onderhandelingen komt. Het kan ook prima gebeuren dat uitgestelde investeringen wel weer gedaan worden na een soft brexit, en er een kleine inhaalslag gemaakt wordt
Klopt, ik bedoelde eigenlijk a hard Brexit.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  Overall beste user 2022 woensdag 13 december 2017 @ 14:23:35 #247
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175694123
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 13:20 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Dan ga je er vanuit dit nog maar het begin is, maar dat ligt eraan wat er straks uit de onderhandelingen komt. Het kan ook prima gebeuren dat uitgestelde investeringen wel weer gedaan worden na een soft brexit, en er een kleine inhaalslag gemaakt wordt
Dat lijkt me stug. Je wil als CEO niet dat je bedrijf op het laatste moment in de problemen komt omdat de politici er toch niet uitkomen. Dus neem je al maatregelen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 13 december 2017 @ 19:49:46 #248
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175702505
Momenteel een erg spannend debat in het Britse lagerhuis. Het lijkt erop dat er een meerderheid is voor een amendement dat vastlegt dat er een "meaningful vote" komt waardoor het parlement uiteindelijk de beslissing mag nemen over de implementatie van een overeenkomst met de EU.

Zie o.a. http://www.bbc.com/news/uk-politics-42329118 en https://www.theguardian.c(...)rebels-politics-live voor een live blog. Op http://parliamentlive.tv/(...)b5-91ba-281d0bebb48b is de live stream te zien.
  woensdag 13 december 2017 @ 20:01:49 #249
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175702966
Ik moet zeggen dat ik wat moeite had om te volgen waar het precies over gaat, maar op de Guardian beschrijft het als volgt:

quote:
What the dispute between Grieve and the government is about - The two key issues

In his written statement this morning David Davis, the Brexit secretary, said that ministers would not use the powers in the EU withdrawal bill to implement the Brexit withdrawal agreement by order (ie, secondary legislation) until parliament has voted to back the agreement. But this seems to be exactly what Dominic Grieve is asking for with his amendment 7. So why can’t the two sides agree?

There seem to be two points of difference. They are both quite technical, but potentially very important.

1 - A legislative guarantee, not a verbal guarantee

Davis is promising in writing that the government “will not implement any parts of the withdrawal agreement - for example by using clause 9 of the European Union withdrawal bill - until after [the Commons vote on the withdrawal agreement] has taken place.” But a promise of that kind is not binding. Grieve wants a legislative guarantee. He is saying that, if the government really has no intention of using these powers until the vote has taken place, then that should be specified in black and white in the bill.

2 - Statute, not a resolution

Davis says the government has committed to giving MPs a final vote on the withdrawal agreement as soon as the negotiations are concluded. “This vote will take the form of a resolution in both Houses of Parliament and will cover both the withdrawal agreement and the terms for our future relationship,” he says. He says ministers would only use clause 9 powers to implement the withdrawal agreement by order after this vote.

But Grieve says ministers should only be able to use these clause 9 powers following the “enactment of a statute by parliament approving the final terms of withdrawal of the United Kingdom from the European Union.” Statute is not the same as a resolution. A resolution would simply involve a yes/no vote on whether MPs approved the withdrawal deal, whereas statute means a bill - which would be amendable. The government is also promising a bill, but Davis says in his written statement the resolution would come first. Under his plan ministers would be able to start using sweeping Henry VIII powers (powers to amend primary legislation using secondary legislation) following a simple, binary vote. Under Grieve’s plan the bill, which would give MPs the chance to rewrite bits of the withdrawal plan, would have to come first.
Heel kort samengevat gaat het erom wie uiteindelijk beslist: de regering of het parlement.

Ze stemmen nu trouwens.
pi_175703016
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 14:23 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat lijkt me stug. Je wil als CEO niet dat je bedrijf op het laatste moment in de problemen komt omdat de politici er toch niet uitkomen. Dus neem je al maatregelen.
Ja, dat zeg ik toch? Als je onzeker bent over de toekomst stel je investeringen uit. Als het dan mee blijkt te vallen kan een inhaalslag gemaakt worden.
pi_175703097
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 20:01 schreef beantherio het volgende:
Ik moet zeggen dat ik wat moeite had om te volgen waar het precies over gaat, maar op de Guardian beschrijft het als volgt:

[..]

Heel kort samengevat gaat het erom wie uiteindelijk beslist: de regering of het parlement.

Ze stemmen nu trouwens.
Als het parlement enig zelfrespect heeft stemmen ze voor de motie. Sowieso al een idiote bedoening, die Henry VIII powers
  woensdag 13 december 2017 @ 20:06:31 #252
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175703137
Het wachten is op de uitslag maar het lijkt erop dat May het niet gaat redden.

Peston twitterde op woensdag 13-12-2017 om 20:02:01 Government about to suffer its first serious parliamentary Brexit setback. Grieve rebels to win. Or at least that's my bet reageer retweet
  woensdag 13 december 2017 @ 20:13:47 #253
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175703396
Het wordt toch nog spannend

bbclaurak twitterde op woensdag 13-12-2017 om 20:10:58 Couple of potential Tory rebels bought off....hopes among Grieve group fading reageer retweet
De uitslag komt eraan.
  woensdag 13 december 2017 @ 20:17:10 #254
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175703508
Voor 309 en tegen 305. Het amendement is aangenomen. Dit is een flinke tik voor May.

bbclaurak twitterde op woensdag 13-12-2017 om 20:17:37 So May has lost for first time in commons on her plans- ministers on front bench look like they feel sick reageer retweet
  Overall beste user 2022 woensdag 13 december 2017 @ 20:20:25 #255
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175703632
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 20:02 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Ja, dat zeg ik toch? Als je onzeker bent over de toekomst stel je investeringen uit. Als het dan mee blijkt te vallen kan een inhaalslag gemaakt worden.
Of je bent elders verder gegaan of bezig dat te regelen. Dan heb je het zelf in je eigen hand.
Het investeringsklimaat gaat er niet beter op worden met alle onzekerheid.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 13 december 2017 @ 20:46:34 #256
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175704662
quote:
10s.gif Op woensdag 13 december 2017 20:17 schreef beantherio het volgende:
Voor 309 en tegen 305. Het amendement is aangenomen. Dit is een flinke tik voor May.

bbclaurak twitterde op woensdag 13-12-2017 om 20:17:37 So May has lost for first time in commons on her plans- ministers on front bench look like they feel sick reageer retweet
Jep, die moet nu straks de brexit deal aan het parlement voorleggen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 13 december 2017 @ 21:16:32 #257
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175705674
Very well. Dit wordt dus een harde Brexit, mark my words.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  woensdag 13 december 2017 @ 21:21:08 #258
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175705839
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 21:16 schreef Old_Pal het volgende:
Very well. Dit wordt dus een harde Brexit, mark my words.
Ik wou er net over posten maar het wordt interessant om te filosoferen over het scenario bij een afwijzing van een overeenkomst door het parlement. Is een harde brexit de automatische route bij zo'n afwijzing? Ik ben daar niet helemaal zeker van.
  woensdag 13 december 2017 @ 21:23:44 #259
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175705932
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 21:21 schreef beantherio het volgende:

[..]

Ik wou er net over posten maar het wordt interessant om te filosoferen over het scenario bij een afwijzing van een overeenkomst door het parlement. Is een harde brexit de automatische route bij zo'n afwijzing? Ik ben daar niet helemaal zeker van.
Geen overeenkomst tussen EU en het VK is (dus) een harde Brexit.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  woensdag 13 december 2017 @ 21:26:20 #260
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175706039
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 21:23 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Geen overeenkomst tussen EU en het VK is (dus) een harde Brexit.
Tenzij de aanroep van artikel 50 wordt ingetrokken. Of er andere afspraken worden gemaakt met de EU. Beide dingen zijn momenteel nog niet denkbaar maar dat soort dingen kunnen snel veranderen.
  woensdag 13 december 2017 @ 21:29:35 #261
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175706201
Er worden trouwens nu al allerlei represailles genomen tegen de Tory rebellen dus die voelen zich sowieso minder gebonden aan partijlijn. Alles is in beweging, erg liggen nog lange en moeilijke onderhandelingen met de EU in het verschiet (met een mogelijk zeer problematisch uitkomst) en pas eind volgend jaar mag het parlement beslissen. Geen idee hoe de vlag er dan voor hangt.
pi_175706352
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 21:21 schreef beantherio het volgende:

[..]

Ik wou er net over posten maar het wordt interessant om te filosoferen over het scenario bij een afwijzing van een overeenkomst door het parlement. Is een harde brexit de automatische route bij zo'n afwijzing? Ik ben daar niet helemaal zeker van.
Als een akkoord bereikt wordt moet jan en alleman daar zijn goedkeuring aan geven.

Als het Britse parlement, of het Europees parlement, of Tsjechië, of Wallonië geen toestemming geeft worden de onderhandelingen opnieuw geopend. Meestal volgen dan wat cosmetische wijzigingen en volgt alsnog een akkoord.

Tenzij de nieuwe eisen zo bizar zijn dat er geen overeenkomst meer mogelijk is natuurlijk. In dat geval is er sowieso een hard brexit
pi_175708085
Ik vind het sowieso bizar dat het parlement maar zo'n beperkte rol zou hebben. De Britten hebben constant zitten zeiken op de Europese democratie maar de Britse 'regering' zou zelf wel alles willen doordrukken, mooie boel daar...
pi_175709391
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 21:26 schreef beantherio het volgende:

[..]

Tenzij de aanroep van artikel 50 wordt ingetrokken. Of er andere afspraken worden gemaakt met de EU. Beide dingen zijn momenteel nog niet denkbaar maar dat soort dingen kunnen snel veranderen.
Is dat iets dat de Britse regering eenzijdig kan doen? Het lijkt me toch dat de resterende EU-lidstaten daar ook nog wel hun akkoord aan moeten geven.
  woensdag 13 december 2017 @ 23:57:24 #265
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_175710450
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 23:16 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Is dat iets dat de Britse regering eenzijdig kan doen? Het lijkt me toch dat de resterende EU-lidstaten daar ook nog wel hun akkoord aan moeten geven.
Dat klopt. Maar ik stel me zo voor dat dat geen heel lastig traject hoeft te worden. Alhoewel dingen ook daarin, zoals zo vaak in dit traject, weer heel anders kunnen lopen dan je denkt.

Maar nee ik denk eigenlijk ook niet dat dat gaat gebeuren.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 14 december 2017 @ 00:26:57 #266
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_175710950
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 20:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jep, die moet nu straks de brexit deal aan het parlement voorleggen
Mooie keuze, dan moeten ze met de billen bloot. Een akkoord mer EU waarin het UK waarschijnlijk weinig inspraak heeft op regels die ze moeten gaan volgen voor toegang tot de interne markt en dus nog lekker die kromme bananenregel of ze stemmen het weg..... dus harde brexit. En die stemming zal gezien de tijd vlak op de deadline liggen.

En naast hun gaan er nog 30+ parlementen stemmen over dat verdrag _O-
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator donderdag 14 december 2017 @ 01:54:02 #267
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175711487
quote:
0s.gif Op woensdag 13 december 2017 23:16 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Is dat iets dat de Britse regering eenzijdig kan doen? Het lijkt me toch dat de resterende EU-lidstaten daar ook nog wel hun akkoord aan moeten geven.
Correct, als het VK Art 50 wil herroepen dan moet de hele EU akkoord gaan ditto als ze de procedure willen verlengen. Ik zie daar momenteel geen kans op, eigenlijk, de Britse regering is een beetje te onbetrouwbaar gebleken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 14 december 2017 @ 05:03:54 #268
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175711691
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 22:24 schreef J.B. het volgende:
Ik vind het sowieso bizar dat het parlement maar zo'n beperkte rol zou hebben. De Britten hebben constant zitten zeiken op de Europese democratie maar de Britse 'regering' zou zelf wel alles willen doordrukken, mooie boel daar...
Waarom dan geen referendum? Ben benieuwd wat die domme Britten dan kiezen: volledige verwerping van alle EU-regels maar dan een flinke armoedeval of de Brusselse realiteit accepteren met een florerende economie? Dan pas is de keuze helder en eerlijk.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  Overall beste user 2022 donderdag 14 december 2017 @ 05:41:49 #269
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175711716
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 05:03 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Waarom dan geen referendum? Ben benieuwd wat die domme Britten dan kiezen: volledige verwerping van alle EU-regels maar dan een flinke armoedeval of de Brusselse realiteit accepteren met een florerende economie? Dan pas is de keuze helder en eerlijk.
Welke keuze dan: Met hangende pootjes terug en smeken of je een slechtere deal mag die je vroeger had of harde brexit?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175711721
quote:
1s.gif Op woensdag 13 december 2017 22:24 schreef J.B. het volgende:
Ik vind het sowieso bizar dat het parlement maar zo'n beperkte rol zou hebben. De Britten hebben constant zitten zeiken op de Europese democratie maar de Britse 'regering' zou zelf wel alles willen doordrukken, mooie boel daar...
Ik vind het bizar dat iemand tot zo'n conclusie kan komen.

De Britten:
- In aanloop naar de verkiezingen beloven partijen een referendum over de EU
- Verkiezingen 2015
- Britste politici houden zich aan hun belofte en organiseren een referendum
- De uitslag van het referendum wordt gerespecteerd.
- Verkiezingen 2017 waar de Britten zich nogmaals over de Brexit uit kunnen spreken

En wat staat daar tegenover? Nederlandse aartsleugenaars in Den Haag die het volk al decennia voorliegen over de EU en die de hele toekomst van ons land uit handen geven en overdragen aan het anti-democratische, corrupte EU-gedrocht.
pi_175711727
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 05:03 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Waarom dan geen referendum? Ben benieuwd wat die domme Britten dan kiezen: volledige verwerping van alle EU-regels maar dan een flinke armoedeval of de Brusselse realiteit accepteren met een florerende economie? Dan pas is de keuze helder en eerlijk.
Florerende economie. _O- Hoe meer macht de EU krijgt hoe sneller de crisissen elkaar opvolgen. Crisis na crisis na crisis deze eeuw.
  Overall beste user 2022 donderdag 14 december 2017 @ 05:56:58 #272
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175711739
Vooralsnog liegen de Britse onderhandelaars vooral naar het volk.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 14 december 2017 @ 06:14:22 #273
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175711759
quote:
1s.gif Op donderdag 14 december 2017 05:41 schreef Ulx het volgende:

[..]

Welke keuze dan: Met hangende pootjes terug en smeken of je een slechtere deal mag die je vroeger had of harde brexit?
Dit dus.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  donderdag 14 december 2017 @ 06:55:27 #274
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175711989
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 05:48 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Florerende economie. _O- Hoe meer macht de EU krijgt hoe sneller de crisissen elkaar opvolgen. Crisis na crisis na crisis deze eeuw.
Jammer dat je zo weinig informatie kan verwerken. De crisissen werden niet door de EU veroorzaakt maar door criminele banken, liegende/corrupte regeringen (o.a. Griekenland) en lakse individuele landen die te weinig hadden hervormd.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175712136
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 06:55 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Jammer dat je zo weinig informatie kan verwerken. De crisissen werden niet door de EU veroorzaakt maar door criminele banken, liegende/corrupte regeringen (o.a. Griekenland) en lakse individuele landen die te weinig hadden hervormd.
Dat is inherent aan (een Nederland die zich onderwerpt aan) een EU. Niet nu de problemen op anderen af gaan schuiven he. Jij kiest ervoor, als eurofiel, om ieders ander probleem in heel de EU, bijna in heel de wereld, jouw probleem te maken.
pi_175712223
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 06:55 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Jammer dat je zo weinig informatie kan verwerken. De crisissen werden niet door de EU veroorzaakt maar door criminele banken, liegende/corrupte regeringen (o.a. Griekenland) en lakse individuele landen die te weinig hadden hervormd.
De euro heeft ervoor gezorgd dat banken die zelf too-big-too-fail zijn, bij hun investeringen aannamen dat landen die in de problemen zouden komen ge-bailout zouden worden. De no-bailout-clausule in het verdrag over de euro is van begin af aan niet geloofwaardig geweest en voor leningen aan landen als Griekenland werd dan ook geen afdoende risico-opslag gerekend.

Daarmee is feitelijk de invoering van de euro wel degelijk verantwoordelijk ervoor, dat we gedwongen zijn landen als Griekenland te helpen.

Dat staat wel los van alle andere nuttige dingen die de EU regelt.
  donderdag 14 december 2017 @ 07:56:44 #277
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175712442
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 07:33 schreef Igen het volgende:

[..]

De euro heeft ervoor gezorgd dat banken die zelf too-big-too-fail zijn, bij hun investeringen aannamen dat landen die in de problemen zouden komen ge-bailout zouden worden. De no-bailout-clausule in het verdrag over de euro is van begin af aan niet geloofwaardig geweest en voor leningen aan landen als Griekenland werd dan ook geen afdoende risico-opslag gerekend.

Daarmee is feitelijk de invoering van de euro wel degelijk verantwoordelijk ervoor, dat we gedwongen zijn landen als Griekenland te helpen.

Dat staat wel los van alle andere nuttige dingen die de EU regelt.
Je hebt gelijk. De EU heeft ons veel economische welvaart gegeven maar slimmere beslissingen in het verleden hadden voor een nog grotere economische groei gezorgd. Het kan met de EU dus nog beter en dat is een feit.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_175712494
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 01:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Correct, als het VK Art 50 wil herroepen dan moet de hele EU akkoord gaan ditto als ze de procedure willen verlengen. Ik zie daar momenteel geen kans op, eigenlijk, de Britse regering is een beetje te onbetrouwbaar gebleken.
Wat een onzin. Als de UK zou besluiten om het artikel 50-verzoek in te trekken, gaat de EU daar direct mee akkoord. Dat zou een gigantische prestige-winst zijn, om nog maar te zwijgen van de geopolitieke aspecten en de grote financiële voordelen voor de rest van de lidstaten.

De verlenging is al afgesproken en gaat er ook gewoon komen.
pi_175712514
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 07:56 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. De EU heeft ons veel economische welvaart gegeven maar slimmere beslissingen in het verleden hadden voor een nog grotere economische groei gezorgd. Het kan met de EU dus nog beter en dat is een feit.
Met de EU kan het ook slechter. Met de EU kunnen we ook op dezelfde wijze door blijven strompelen. Zonder de EU kan het ook beter. Ook allemaal feiten.
  donderdag 14 december 2017 @ 08:19:40 #280
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_175712587
Mooi dat diverse Brexiteers nu boos zijn dat het parlement ook wat zeggenschap wil. :D

Waar zijn ‘taking back control’ en het gezeik op dictaten gebleven?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  donderdag 14 december 2017 @ 08:25:47 #281
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_175712642
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 08:19 schreef Szura het volgende:
Mooi dat diverse Brexiteers nu boos zijn dat het parlement ook wat zeggenschap wil. :D

Waar zijn ‘taking back control’ en het gezeik op dictaten gebleven?
Brexiteers zijn áltijd boos en verongelijkt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_175712649
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 08:19 schreef Szura het volgende:
Mooi dat diverse Brexiteers nu boos zijn dat het parlement ook wat zeggenschap wil. :D

Waar zijn ‘taking back control’ en het gezeik op dictaten gebleven?
Bewijst wel weer dat die lui gewoon ergens tegenaan willen schoppen. Voorheen was dat de EU, zodra ze erbuiten zitten zal dat iets anders zijn, het parlement ligt voor de hand.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  Overall beste user 2022 donderdag 14 december 2017 @ 08:29:00 #283
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175712655
quote:
1s.gif Op donderdag 14 december 2017 08:03 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Wat een onzin. Als de UK zou besluiten om het artikel 50-verzoek in te trekken, gaat de EU daar direct mee akkoord. Dat zou een gigantische prestige-winst zijn, om nog maar te zwijgen van de geopolitieke aspecten en de grote financiële voordelen voor de rest van de lidstaten.

De verlenging is al afgesproken en gaat er ook gewoon komen.
Ik betwijfel het. Moeten wij dan de EMA teruggeven aan London? En als Londen dan weer wat anders beslist gaat de EMA zeker naar een ander land?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175712720
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 08:19 schreef Szura het volgende:
Mooi dat diverse Brexiteers nu boos zijn dat het parlement ook wat zeggenschap wil. :D

Waar zijn ‘taking back control’ en het gezeik op dictaten gebleven?
Ik ben er niet boos over hoor. Dit biedt ook kansen. May is een beetje te toegeeflijk. Ik zie het nog wel gebeuren dat Corbyn zich in een later stadium als een fellere Brexiteer opstelt als May.
  donderdag 14 december 2017 @ 08:45:24 #285
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_175712792
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 08:37 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik ben er niet boos over hoor. Dit biedt ook kansen. May is een beetje te toegeeflijk. Ik zie het nog wel gebeuren dat Corbyn zich in een later stadium als een fellere Brexiteer opstelt als May.
Jij noemt jezelf Brexiteer en je gaat ervan uit dat ik met die post een of andere anonieme Fokker bedoel? Oké dan _O-.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_175712822
quote:
14s.gif Op donderdag 14 december 2017 08:27 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Bewijst wel weer dat die lui gewoon ergens tegenaan willen schoppen. Voorheen was dat de EU, zodra ze erbuiten zitten zal dat iets anders zijn, het parlement ligt voor de hand.
Dit is een winst voor de soft brexit-voorstanders, vandaar dat de brexiteers er ontstemd over zijn..
pi_175712835
quote:
1s.gif Op donderdag 14 december 2017 08:45 schreef Szura het volgende:

[..]

Jij noemt jezelf Brexiteer en je gaat ervan uit dat ik met die post een of andere anonieme Fokker bedoel? Oké dan _O-.
Wie bedoel je dan? Brexiteers begeven zich onder elke laag van de Britse bevolking en in elke partij. Beetje nietszeggende opmerking van je dan.
pi_175712838
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 08:29 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ik betwijfel het. Moeten wij dan de EMA teruggeven aan London? En als Londen dan weer wat anders beslist gaat de EMA zeker naar een ander land?
Als de UK blijft houden ze ook de EMA ja.. Daar hoeft Rutte geen seconde over na te denken, EMA is niet meer dan een pleister op de wond.

Maar goed, allemaal hypothetisch, want het artikel 50-verzoek gaat niet terugvedraaid worden
  Overall beste user 2022 donderdag 14 december 2017 @ 09:05:46 #289
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175712991
quote:
1s.gif Op donderdag 14 december 2017 08:49 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Als de UK blijft houden ze ook de EMA ja.. Daar hoeft Rutte geen seconde over na te denken, EMA is niet meer dan een pleister op de wond.

Maar goed, allemaal hypothetisch, want het artikel 50-verzoek gaat niet terugvedraaid worden
Ze maken jarenlang poeha, gooien vervolgens met veel kabaal de handdoek in de ring en daarna mogen ze met alle extraatjes die ze hadden weer terug? Dachtutniet.

Ze mogen opnieuw het lidmaatschap aanvragen wat mij betreft..
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175713321
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 09:05 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ze maken jarenlang poeha, gooien vervolgens met veel kabaal de handdoek in de ring en daarna mogen ze met alle extraatjes die ze hadden weer terug? Dachtutniet.

Ze mogen opnieuw het lidmaatschap aanvragen wat mij betreft..
Ik ben het eigenlijk wel met je eens. We moeten de Britten nooit meer tot de EU toelaten. Als vervolgstap stel ik voor om de Duitsers uit de EU te gooien, en de Belgen en de Scandinavische landen.
  Overall beste user 2022 donderdag 14 december 2017 @ 09:38:04 #291
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175713350
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 09:05 schreef Ulx het volgende:

Ze mogen opnieuw het lidmaatschap aanvragen wat mij betreft..
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 09:33 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik ben het eigenlijk wel met je eens. We moeten de Britten nooit meer tot de EU toelaten.
Ik kijk met verbazing naar je logica.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175713408
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 09:38 schreef Ulx het volgende:

[..]

[..]

Ik kijk met verbazing naar je logica.
Die landen hebben grensbewaking ingevoerd. Volgens eurofielen werd 2 jaar geleden grensbewaking, om vluchtelingen te weren, gelijkgesteld aan genocide op vluchtelingen, Hitler , Stalin en Goebels. Iemand als jij wil zich toch niet vereenzelvigen met dat moordende tuig?
  Overall beste user 2022 donderdag 14 december 2017 @ 09:48:29 #293
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175713478
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 09:44 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Die landen hebben grensbewaking ingevoerd. Volgens eurofielen werd 2 jaar geleden grensbewaking, om vluchtelingen te weren, gelijkgesteld aan genocide op vluchtelingen, Hitler , Stalin en Goebels. Iemand als jij wil zich toch niet vereenzelvigen met dat moordende tuig?
Eigenlijk wil ik dat wel. Ben jij voor of tegen open grenzen en moord op kinderen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175713633
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 09:48 schreef Ulx het volgende:

[..]

Eigenlijk wil ik dat wel. Ben jij voor of tegen open grenzen en moord op kinderen?
Ik ben tegen mensen die constant van mening veranderen. 2 jaar geleden beweerde de zwakzinnige eurofieltjes nog dat grenzen bewaken om vluchtelingen te weren onmogelijk was en Hitleriaans onmenselijk was maar zodra hun deugende partijtjes het stilzwijgend goedkeurden en deugende landen zich eraan "bezondigden', draaiden ze 180 graden.
  Overall beste user 2022 donderdag 14 december 2017 @ 10:02:04 #295
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175713673
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 09:59 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]
constant

2 jaar geleden

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175714291
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 09:05 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ze maken jarenlang poeha, gooien vervolgens met veel kabaal de handdoek in de ring en daarna mogen ze met alle extraatjes die ze hadden weer terug? Dachtutniet.

Ze mogen opnieuw het lidmaatschap aanvragen wat mij betreft..
Jouw mening is alleen niet zo relevant. Internationale politiek draait om belangen, geld en macht.
  Overall beste user 2022 donderdag 14 december 2017 @ 10:42:28 #297
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175714345
quote:
1s.gif Op donderdag 14 december 2017 10:39 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Jouw mening is alleen niet zo relevant. Internationale politiek draait om belangen, geld en macht.
Macht dus. Ik betwijfel of de EU zich laat piepelen door wat vage brexiteers.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator donderdag 14 december 2017 @ 11:01:33 #298
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175714801
quote:
1s.gif Op donderdag 14 december 2017 10:39 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Jouw mening is alleen niet zo relevant. Internationale politiek draait om belangen, geld en macht.
Je vergeet stabiliteit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 14 december 2017 @ 11:03:14 #299
69994 seto
-|||--------|||-
pi_175714839
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 11:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je vergeet stabiliteit.
Op dinsdag 3 december 2013 21:29 schreef JackieBrown het volgende:
Seto is zo ene baas he
  Moderator donderdag 14 december 2017 @ 11:09:03 #300
54278 crew  Tijger_m
42
pi_175714963
quote:
1s.gif Op donderdag 14 december 2017 08:03 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Wat een onzin. Als de UK zou besluiten om het artikel 50-verzoek in te trekken, gaat de EU daar direct mee akkoord. Dat zou een gigantische prestige-winst zijn, om nog maar te zwijgen van de geopolitieke aspecten en de grote financiële voordelen voor de rest van de lidstaten.

De verlenging is al afgesproken en gaat er ook gewoon komen.
Ten eerste, als dat toegestaan word zitten we over 2-5 jaar weer in hetzelfde schuitje, Brexit verdwijnt niet omdat er veel te veel mensen nog steeds geloven in de lulverhalen. Met het totale gebrek aan leiderschap in het VK momenteel zal er vroeg of laat iemand, mocht het nu mis gaan, opstaan die de kar weer vlot trekt. Niemand in de EU die daar op zit te wachten.

Het is niet de EU in Brussel die akkoord moet gaan maar alle lidstaten, dat is iets anders.

Je verrelt onzin, er is helemaal geen verlenging afgesproken, er is door de EU gezegd dat er onder voorwaarden een transitie mogelijk is. Die kan alleen in werking treden bij een handelsakkoord, overigens.

Als laatste punt, Rutte beslist niet of het EMA in Amsterdam blijft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 14 december 2017 @ 12:25:22 #301
418547 Old_Pal
Meningfabriek
pi_175716311
quote:
1s.gif Op donderdag 14 december 2017 10:39 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Internationale politiek draait om belangen, geld en macht.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')