Straks is er sprake van AI-vrije fora.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Gaat jouw robot hier tegen die van Remlof zitten rellen
Het is wachten tot de xenofobe kliek zich daarover gaat opwinden, dat is nog eens omvolking waar je je druk om moet maken.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Op veel gebieden leggen we het toch al heel lang af tegen de AI
Gewoon sociologisch wel interessant toch?quote:Op donderdag 7 december 2017 23:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je blijft behoorlijk doordrammen.
Wat boeit het waarom iemand 35 jaar geleden een bepaalde keuze heeft gemaakt?
Wat wil je ermee? Nog even over zeiken?
Stiekem zitten we al de hele tijd tegen robots te praten hier.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Behalve dat de AI intelligent genoeg zijn om dat te omzeilen.
Whehe.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je krijgt daar gewoon een helm en van die bouwschoenen.
Kunnen m'n Italiaanse stappers keurig in de bouwkeet blijven.
Het is een heel afgebakend domein met vaststaande regels. Daarom lenen spelletjes zich goed voor dit soort AI. Daar is bij een politieke discussie geen sprake van. Met name dit is echter interessant:quote:Op donderdag 7 december 2017 23:10 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nice. Hoewel schaken ook wel vrij beta-brein is.
Een politieke discussie voeren lijkt me voor een AI nog wel wat meer uurtjes training.
De technologie lijkt in staat om in dergelijke afgebakende omgevingen vrij generiek te kunnen worden toegepast.quote:The game of chess represented the pinnacle of AI research over several decades. State-of-the-art programs are based on powerful engines that search many millions of positions, leveraging handcrafted domain expertise and sophisticated domain adaptations. AlphaZero is a generic reinforcement learning algorithm – originally devised for the game of Go – that achieved superior results within a few hours, searching a thousand times fewer positions, given no domain knowledge except the rules of chess. Furthermore, the same algorithm was applied without
modification to the more challenging game of shogi, again outperforming the state of the art within a few hours.
Als het alleen maar "sociologisch interessant" is dan is er weinig reden zo door te drammen als iemand duidelijk geen behoefte heeft te antwoorden.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gewoon sociologisch wel interessant toch?
Ja, van die dingen die badmeesters en verpleegsters dragen?quote:Op donderdag 7 december 2017 23:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Whehe.
Ken je die overschoenen niet btw? Schuif je om de schoenen die je aan heb en dan heb je toch veiligheidsschoenen aan....
Nee, dat is anders.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:18 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ja, van die dingen die badmeesters en verpleegsters dragen?
Mooie stap voorwaarts, maar naar wat ik begrepen heb is Go ook complexer (als in, meer mogelijke zetten) dan schaken, toch?quote:Op donderdag 7 december 2017 23:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is een heel afgebakend domein met vaststaande regels. Daarom lenen spelletjes zich goed voor dit soort AI. Daar is bij een politieke discussie geen sprake van. Met name dit is echter interessant:
[..]
De technologie lijkt in staat om in dergelijke afgebakende omgevingen vrij generiek te kunnen worden toegepast.
Shhht, dat weet de rest nog nietquote:Op donderdag 7 december 2017 23:16 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Stiekem zitten we al de hele tijd tegen robots te praten hier.
Hoezo, linkse jongen toch, heeft niets te verbergen?quote:Op donderdag 7 december 2017 23:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als het alleen maar "sociologisch interessant" is dan is er weinig reden zo door te drammen als iemand duidelijk geen behoefte heeft te antwoorden.
Daarbij is je manier van vragen al dusdanig dat er meer lijkt te spelen dan "sociologisch interessant".
Beter je best doen en minder vooringenomen vragen stellen als je wilt doen voorkomen dat het je om het "sociologisch interessante" aspect gaat.
Excuses, * GSbrder moest menselijke trekken vertonen van alPOLritmequote:Op donderdag 7 december 2017 23:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Shhht, dat weet de rest nog niet
* Leandra gaat software update aanvragen voor GSbrder
Ben jij links? Altijd gedacht dat je niet in hokjes dacht.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoezo, linkse jongen toch, heeft niets te verbergen?
Net als ik, zeg maar, linkse jongen.
Klopt, maar dat gaat het niet echt om. Voorheen werd bijvoorbeeld in schaakprogramma's heel veel 'domeinkennis' ingebakken. Ik geloof dat het eindspel vrij goed 'uit te rekenen' is omdat het aantal zetten daar beperkt genoeg is.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:19 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mooie stap voorwaarts, maar naar wat ik begrepen heb is Go ook complexer (als in, meer mogelijke zetten) dan schaken, toch?
Okay, dus omdat jij je hele leven op internet flikkert moet een ander ook maar iedere vraag beantwoorden die jij stelt?quote:Op donderdag 7 december 2017 23:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hoezo, linkse jongen toch, heeft niets te verbergen?
Net als ik, zeg maar, linkse jongen.
Krijg je, als je AIs met vergelijkbare algoritmes tegen elkaar laat schaken, ook een 50/50 kans op succes?quote:Op donderdag 7 december 2017 23:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Klopt, maar dat gaat het niet echt om. Voorheen werd bijvoorbeeld in schaakprogramma's heel veel 'domeinkennis' ingebakken. Ik geloof dat het eindspel vrij goed 'uit te rekenen' is omdat het aantal zetten daar beperkt genoeg is.
Die werkwijze vereist dus voor een nieuw probleem dat je op basis van menselijke ervaring en expertise heel veel voorbereiding moet doen en er AI heel specifiek moet toespitsen op het probleemdomein.
In dit geval lijkt het erop dat je het algoritme enkel hoeft te voeden met de regels van een spel en het tegen zichzelf hoeft te laten spelen.
Dat maakt het heel veel makkelijker om het toe te passen op soortgelijke afgebakende domeinen.
Ik dacht dat hij inmiddels xenofoob rechts was.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:22 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ben jij links? Altijd gedacht dat je niet in hokjes dacht.
De John-bot is hier aardig op weg.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:10 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nice. Hoewel schaken ook wel vrij beta-brein is.
Een politieke discussie voeren lijkt me voor een AI nog wel wat meer uurtjes training.
Er vanuit gaande dat er geen domme zet tussen zit wat goed zou uitpakken.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:27 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Krijg je, als je AIs met vergelijkbare algoritmes tegen elkaar laat schaken, ook een 50/50 kans op succes?
Of zou wit vaker winnen dan zwart?
Zo'n random walk van John of Drugshond is nog lastiger te programmeren dan een binaire discussiepartner.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De John-bot is hier aardig op weg.
Ja, nou ja, ik ben wel links idd, polder tiepje, die denkt dat je met iedereen een deal kan sluiten en toch heel netjes heel sociaal kan blijven idd. Ben niet anti-rechts oid, dat niet. Kan linksom of rechtsom draaien en toch komen we er met zijn allen goed uit, Eh, beetje de TN'er dus, de typische Nederlander eigenlijk. Geez, kerel NL is nooit het paradijs geweest voor extremisten hoor, shoot me als je denkt dat ik ongelijk heb. Verder zijn we vrij nuchter altijd, al die Amerikaanse termen om functies te omschrijven daarvan weten we ook wel dat het blatante nonsense is. De tering zeg alsof je mijn doopceel licht, duh.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:22 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ben jij links? Altijd gedacht dat je niet in hokjes dacht.
Ah, thanks.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, nou ja, ik ben wel links idd, polder tiepje, die denkt dat je met iedereen een deal kan sluiten en toch heel netjes heel sociaal kan blijven idd. Ben niet anti-rechts oid, dat niet. Kan linksom of rechtsom draaien en toch komen we er met zijn allen goed uit, Eh, beetje de TN'er dus, de typische Nederlander eigenlijk. Geez, kerel NL is nooit het paradijs geweest voor extremisten hoor, shoot me als je denkt dat ik ongelijk heb. Verder zijn we vrij nuchter altijd, al die Amerikaanse termen om functies te omschrijven daarvan weten we ook wel dat het blatante nonsense is. De tering zeg alsof je mijn doopceel licht, duh.
Whehe, gewoon aan laten slaan op een halfje gesneden volkorenbroodquote:Op donderdag 7 december 2017 23:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zo'n random walk van John of Drugshond is nog lastiger te programmeren dan een binaire discussiepartner.
Ik denk dat een programmaatje draaien van 99.999 in een discussie met libertariers binnen een halfuurtje aangeleerd is.
Ik zou ook vrij eenvoudig vervangen kunnen worden door een programma.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Whehe, gewoon aan laten slaan op een halfje gesneden volkorenbrood
Land van toch vrij nuchtere mensen die ook sociaal zijn en passant, niet alleen neoliberalen dus. Zonder nobilitas dus ook.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:31 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ah, thanks.
Ik denk dat Nederland, ondanks haar naoorlogse verzorgingsstaat-experiment, altijd een land van kapitalistische handelaren en rent-seekers is geweest.
En hoe gaat dat over die bouwplaats, zonder of met schoenen.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:32 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik zou ook vrij eenvoudig vervangen kunnen worden door een programma.
Neoliberalen zijn ook sociaal. Alleen anders dan socialisten.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Land van toch vrij nuchtere mensen die ook sociaal zijn en passant, niet alleen neoliberalen dus. Zonder nobilitas dus ook.
Je moet het toch van je intermenselijke contact hebben, he?quote:Op donderdag 7 december 2017 23:33 schreef john2406 het volgende:
[..]
En hoe gaat dat over die bouwplaats, zonder of met schoenen.
Sociaal voor zichzelf idd.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:33 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Neoliberalen zijn ook sociaal. Alleen anders dan socialisten.
Ik? Ik krijg nog ruzie met mezelf dan.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:34 schreef GSbrder het volgende:
Je moet het toch van je intermenselijke contact hebben, he?
Maar goed, je bet theoretisch opgeleid dus.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:34 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je moet het toch van je intermenselijke contact hebben, he?
Uiteindelijk is dat onderscheidend ten opzichte van een computer.
Dat zullen ze moeten uitproberen, lijkt me. Tegen de huidige elektronische wereldkampioen won AlphaZero beduidend vaker met wit dan met zwart in ieder geval.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:27 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Krijg je, als je AIs met vergelijkbare algoritmes tegen elkaar laat schaken, ook een 50/50 kans op succes?
Of zou wit vaker winnen dan zwart?
quote:We also analysed the relative performance of AlphaZero’s MCTS search compared to the
state-of-the-art alpha-beta search engines used by Stockfish and Elmo. AlphaZero searches just
80 thousand positions per second in chess and 40 thousand in shogi, compared to 70 million
for Stockfish and 35 million for Elmo. AlphaZero compensates for the lower number of evalu-
ations by using its deep neural network to focus much more selectively on the most promising
variations – arguably a more “human-like” approach to search, as originally proposed by Shan-
non (27). Figure 2 shows the scalability of each player with respect to thinking time, measured
on an Elo scale, relative to Stockfish or Elmo with 40ms thinking time.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |