abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_175561035
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:13 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Je legt het zo uit dat zowel het kind als de ouders er beter van worden en lijkt tot de conclusie te komen dat ouders eraan verliezen
Ja ik gooi het op elkaar. Het verschilt sowieso per situatie. Is er spraken van winst of verlies als ouders een appartement voor het kind kopen en voor 600 verhuren terwijl het in de markt voor minstens het dubbele verhuurd kan worden?

- Ze maken verlies op het verhuren.
- Ze verliezen wat ze er op andere manieren mee zouden kunnen verdienen. Bv voor het afbetalen van de eigen hypotheek oid.
- Als ze (een deel) van de huur terug schenken: dn wint het kind maar verliezen de ouders ng meer.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  Moderator donderdag 7 december 2017 @ 21:17:49 #52
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175561040
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:15 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Het jaarinkomen wel volgens mij. Of tot de toeslagen van het jaar verwerkt zijn iig. Maar het kan toch zijn dat je het per ongeluk te laag had gezet? Je kan alleen niet opeens ook daadwerkelijk het bedrag overgemaakt hebben. Ik ga wel even kijken.
Voor 2017 kan dat je dat nog aanpassen, ja. Van voorgaande jaren alleen als je uitstel hebt voor de aangifte inkomstenbelasting van dat jaar
  Moderator donderdag 7 december 2017 @ 21:19:24 #53
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175561095
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:17 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ja ik gooi het op elkaar. Het verschilt sowieso per situatie. Is er spraken van winst of verlies als ouders een appartement voor het kind kopen en voor 600 verhuren terwijl het in de markt voor minstens het dubbele verhuurd kan worden?

- Ze maken verlies op het verhuren.
- Als ze (een deel) van de huur terug schenken: dn wint het kind maar verliezen de ouders ng meer.
Winst mislopen is niet hetzelfde als verlies
pi_175561097
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:17 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Voor 2017 kan dat je dat nog aanpassen, ja. Van voorgaande jaren alleen als je uitstel hebt voor de aangifte inkomstenbelasting van dat jaar
Dan kan ik 16' misschien nog wijzigen. Telt gedoe rondom m'n aangifte ook als uitstel?
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_175561127
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:19 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Winst mislopen is niet hetzelfde als verlies
Jawel.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  Moderator donderdag 7 december 2017 @ 21:21:34 #56
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175561155
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:20 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Jawel.
Nee, verlies is wanneer je omlaag gaat, niet wanneer je minder hard omhoog gaat. Dat jij vijf jaar geleden geen bitcoins had gekocht en daardoor nu een fortuin misloopt, is geen verlies.
pi_175561297
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 18:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, ook niet.
Maar nogmaals: de verhuurder en de huurder zijn hier een en dezelfde partij. Het is een volstrekt onnodige subsidie.
het is familie, niet dezelfde partij
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
pi_175561332
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:21 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Nee, verlies is wanneer je omlaag gaat, niet wanneer je minder hard omhoog gaat. Dat jij vijf jaar geleden geen bitcoins had gekocht en daardoor nu een fortuin misloopt, is geen verlies.
Dan noemen we het 'gemist inkomen'. Het niet kunnen aanwenden van middelen die...
Hoe omschrijf je het als de staat kosten voor een bedrijf vergoed door schuld van de staat?

Voor ouders kan het ong zijn:

- 200k
- 12 x 350 p.j. (geven ze in de hypothese OP weg iig)
- gemist inkomen: 600 p.m.

Misschien kunnen we stellen dat ze de gemaakte kosten (?) compenseren via de staatskas. Vind ik alweer heel anders klinken als 'leegplunderen'. En vanuit dat perspectief zou ik eerder neigen tot belonen dan afstraffen.

[ Bericht 0% gewijzigd door LelijKnap op 07-12-2017 21:37:05 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  Moderator donderdag 7 december 2017 @ 21:32:27 #59
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175561441
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:28 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dan noemen we het 'gemist inkomen'. Het niet kunnen aanwenden van middelen die...
Hoe omschrijf je het als de staat kosten voor een bedrijf vergoed door schuld van de staat?

Voor ouders kan het ong zijn:

- 200k
- 12 x 350 p.j. (geven ze in de hypothese OP weg iig)
- gemist inkomen: 600

Misschien kunnen we stellen dat ze de gemaakte kosten (?) compenseren via de staatskas. Vind ik alweer heel anders klinken als 'leegplunderen'. En vanuit dat perspectief zou ik eerder neigen tot belonen dan afstraffen.
Ik snap je logica niet. Wat vind je nou precies een beloning waard en waarom?
pi_175561617
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:32 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ik snap je logica niet. Wat vind je nou precies een beloning waard en waarom?
Ouders die een behoorlijk verlies maken (geld zien verdwijnen/inkomsten mislopen/w/e) om hun kinderen van onderdak te voorzien verdienen compensatie. Ze halen tevens wat druk van de sociale huurwoningmarkt.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
  Moderator donderdag 7 december 2017 @ 21:41:52 #61
149454 crew  GSbrder
Les extrmes se touchent
pi_175561697
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:38 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ouders die een behoorlijk verlies maken (geld zien verdwijnen/inkomsten mislopen/w/e) om hun kinderen van onderdak te voorzien verdienen compensatie. Ze halen tevens wat druk van de sociale huurwoningmarkt.
Jongeren zouden op de sociale woningmarkt niet aan een woning komen; die zijn veelal aangewezen op de private kamerhuur of woningen boven de toeslaggrens. In studentensteden kom je immers bijna nooit aan een woning met minder dan 5 jaar inschrijftijd. Je zou net zo goed andersom kunnen redeneren; ouders die hun kinderen sociale huurwoningen aanbieden zorgen ervoor dat pensioenfondsen lagere rendementen maken op vrije marktwoningen en dat tast de pensioenen van onze ouderen aan. Allebei niet al te sterke argumenten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_175561900
quote:
12s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Jongeren zouden op de sociale woningmarkt niet aan een woning komen; die zijn veelal aangewezen op de private kamerhuur of woningen boven de toeslaggrens. In studentensteden kom je immers bijna nooit aan een woning met minder dan 5 jaar inschrijftijd. Je zou net zo goed andersom kunnen redeneren; ouders die hun kinderen sociale huurwoningen aanbieden zorgen ervoor dat pensioenfondsen lagere rendementen maken op vrije marktwoningen en dat tast de pensioenen van onze ouderen aan. Allebei niet al te sterke argumenten.
Je maakt er vooral mee duidelijk dat het per geval heel anders zit: of 'plunderen' wel of niet een terechte aantijging is. Want als wl ingeschreven, dan gaat het wel weer op. En niet alle gevallen zijn jongeren. Het laatste argument is wel wat flauw inderdaad, maar er zit wel wat in. Net als in de omgedraaide stelling. Het is maar voor wie je een zaak wilt maken.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_175562224
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:38 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ouders die een behoorlijk verlies maken (geld zien verdwijnen/inkomsten mislopen/w/e) om hun kinderen van onderdak te voorzien verdienen compensatie. Ze halen tevens wat druk van de sociale huurwoningmarkt.
.Of studenten willen wat luxer wonen en kiezen liever voor een mooi appartementje als pa meewerkt in plaats een hok in een anoniem complex te huren.

Als de huizenprijzen beginnen te dalen, verlaten dit soort figuren rap genoeg de woningmarkt.
  Moderator donderdag 7 december 2017 @ 21:58:52 #64
149454 crew  GSbrder
Les extrmes se touchent
pi_175562254
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 21:48 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Je maakt er vooral mee duidelijk dat het per geval heel anders zit: of 'plunderen' wel of niet een terechte aantijging is. Want als wl ingeschreven, dan gaat het wel weer op. En niet alle gevallen zijn jongeren. Het laatste argument is wel wat flauw inderdaad, maar er zit wel wat in. Net als in de omgedraaide stelling. Het is maar voor wie je een zaak wilt maken.
Uiteindelijk denk ik dat als we een samenleving willen hebben waar je afkomst niet uitmaakt, je ook niet sociaal beleid moet doorvoeren waarbij het wel degelijk uitmaakt waar je ouders hun geld in stoppen. Wat dat betreft is de reactie van Ollongren wellicht minder pragmatisch, maar wel principieel rechtlijnig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_175562333
Ik zie werkelijk het probleem niet met de huurtoeslag:
De kinderen hebben een laag inkomen en de huur is hoger dan dat zij kunnen betalen. Zij zijn hun eigen persoon en niet 1 met pap of mam.
Ze huren van de ouders en betalen de huur. Ook krijgen ze huurtoeslag.

Ze worden gelijk behandeld als wie dan ook.

ALS de ouders besluiten geld terug te schenken, of een lage huurprijs te vragen voor de woning, dan is dat hun prima recht. Over schenkingen moeten ze belasting afdragen en er bestaat geen minimum huurprijs.

Wat is nu precies het probleem of de misbruik dan?
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
pi_175562458
"Dit is misbruik van sociale regelingen. Huurtoeslag is bedoeld om je huis te financieren en niet om via een constructie, via schenkingen, de schatkist te plunderen. Daar moet echt een einde aan komen", zei PvdA-Kamerlid Henk Nijboer erover.

Dit snap ik niet. Want wij huren ook van schoonouders, maar daar is dus wel echt rekening mee gehouden dat het een marktconforme prijs is. Anders ziet de belastingdienst het toch ook gewoon als schenking? Zodra ik na mijn studie een baan heb verdienen we ook teveel voor huurtoeslag en dat is dan prima, dan hebben we dat geld gewoon en hebben we het ook niet meer nodig.

Maar hoe wij nu de schatkist plunderen snap ik niet helemaal. Wil gewoon ergens wonen. Vorige woning was een particulier.. 950 voor een tochtige flat en was eigenlijk ook amper te betalen met ons inkomen.
  Moderator donderdag 7 december 2017 @ 22:06:48 #67
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175562544
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:04 schreef Koettie het volgende:
"Dit is misbruik van sociale regelingen. Huurtoeslag is bedoeld om je huis te financieren en niet om via een constructie, via schenkingen, de schatkist te plunderen. Daar moet echt een einde aan komen", zei PvdA-Kamerlid Henk Nijboer erover.

Dit snap ik niet. Want wij huren ook van schoonouders, maar daar is dus wel echt rekening mee gehouden dat het een marktconforme prijs is. Anders ziet de belastingdienst het toch ook gewoon als schenking? Zodra ik na mijn studie een baan heb verdienen we ook teveel voor huurtoeslag en dat is dan prima, dan hebben we dat geld gewoon en hebben we het ook niet meer nodig.

Maar hoe wij nu de schatkist plunderen snap ik niet helemaal. Wil gewoon ergens wonen. Vorige woning was een particulier.. 950 voor een tochtige flat en was eigenlijk ook amper te betalen met ons inkomen.
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 19:07 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Is ook niet per se een probleem, maar het is meestal een combinatie van dingen. Een pand kopen en 'marktconforme huur' vragen aan je kind. Dat kind krijg vervolgens huurtoeslag en maakt dat, samen met het resterende bedrag, over naar zijn ouder. Aan het eind van het jaar maakt de ouder alle betaalde huur minus de huurtoeslag als belastingvrije schenking over naar zijn/haar kind.

+ Effectief ontvangt de ouder dan huurtoeslag
+ Het kind woont gratis en betaalt dus eigenlijk geen marktconforme huur
- De rest van de samenleving betaalt
pi_175562618
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:06 schreef hugecooll het volgende:

[..]

[..]

En de ouder betaalt schenkbelasting over de niet marktconforme huur en de terugbetaalde huurgelden.
Zo zijn de regels toch?
Of mag je in zo'n geval als ouder niets meer schenken?

[ Bericht 1% gewijzigd door Peter op 07-12-2017 22:15:21 ]
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
  Moderator donderdag 7 december 2017 @ 22:08:54 #69
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175562634
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:08 schreef Peter het volgende:

[..]

En de ouder betaalt schenkbelasting over de niet marktconforme huur en de terugbetaalde huurgelden.
Zo zijn de regels toch?
Of mag je in zo'n geval als ouder niets meer schenken?
Nee dat doen ze niet
pi_175562665
Ik snap dat niet. Bijv huur is hier 700. Dat maken we netjes over per maand naar schoonouders. We krijgen 300 ofzo terug van huurtoeslag. Dat is toch niet hetzelfde als ouders ontvangen huurtoeslag?
Ben blond volgens mij :+

En hier krijgen we geen schenking ofzo hoor. Gewoon een zakelijke overeenkomst.
pi_175562687
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:08 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Nee dat doen ze niet
Op welke van mijn vragen is dit een antwoord?

En als de regeling voor schenkingen niet klopt, dan moet je die aanpakken. Niet de terechte huurtoeslag.
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
  Moderator donderdag 7 december 2017 @ 22:11:13 #72
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175562694
quote:
5s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:10 schreef Peter het volgende:

[..]

Op welke van mijn vragen is dit een antwoord?
Daarover wordt geen schenkbelasting betaald
  Moderator donderdag 7 december 2017 @ 22:11:42 #73
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175562709
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:09 schreef Koettie het volgende:
Ik snap dat niet. Bijv huur is hier 700. Dat maken we netjes over per maand naar schoonouders. We krijgen 300 ofzo terug van huurtoeslag. Dat is toch niet hetzelfde als ouders ontvangen huurtoeslag?
Ben blond volgens mij :+

En hier krijgen we geen schenking ofzo hoor. Gewoon een zakelijke overeenkomst.
Nee da's gewoon ok
pi_175562729
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:11 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Daarover wordt geen schenkbelasting betaald
Over het terugstorten van de huur toch wel?


&Veel woningcorporaties vragen ook een lagere huur dan zou mogen qua puntentelling. Dat mag wel?
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
  Moderator donderdag 7 december 2017 @ 22:13:22 #75
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_175562754
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:12 schreef Peter het volgende:

[..]

Over het terugstorten van de huur toch wel?
Ik neem aan dat ze niet de volledige huur terugstorten.
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:12 schreef Peter het volgende:
Veel woningcorporaties vragen ook een lagere huur dan zou mogen qua puntentelling. Dat mag wel?
Voor zover ik weet wel
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')