NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat er bij grote feesten te weinig dames WC's zijn, waardoor er lange rijen voor ontstaan is al langer bekend. Ook zijn er dan altijd enkele slimme dames die dan hun heil zoeken op de heren WC, wat meestal weer leid tot een sneeuwbal effect, waardoor mannen ineens in de rij moeten staan als ze hun neus willen poederen op de wcquote:Op donderdag 7 december 2017 15:57 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De lokale overheid van Groningen heeft ook al genderneutrale wc's en bij mijn oude roeivereniging was de mannen wc vanaf halverwege de avond ook genderneutraal bij grote feesten.
. Maar dat heeft verder weinig te maken met genderneutraal. Dat gebeurt gewoon om de reguliere rij bij de dames te omzeilen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
In een land als NL waar vrouwen en mannen een grote mate van keuzevrijheid hebben zie je bijvoorbeeld relatief veel vrouwen met zorg gerelateerde banen en studies en de wat meer gevaarlijkere of vieze banen allemaal gedomineerd worden door mannen. Hoewel het beroep van verpleegkundige ook echt moeilijk goor is.quote:
Dus omdat vrouwen traag zijn en vaker naar de wc moeten, moeten mannen ruimte gaan delen?quote:Op donderdag 7 december 2017 13:05 schreef Chai het volgende:
Ik identificeer me ook als genderneutraal overigens, want ik beschouw mijn biologische geslachtsidentiteit als leidend voor mijn eigen identiteit en heb verder geen gevoelens over een intrinsiek gender of zo.
quote:
Op donderdag 7 december 2017 13:03 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Wat ontbreekt er nog dan?
Een slimme indeling.
https://www.metronieuws.n(...)-bij-het-damestoilet
Typisch.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Bij ons was er net zoveel plasplek voor dames als voor mannen en nog stonden er altijd enorme rijen bij de vrouwen. Geen idee wat die lui daar uitvoeren.quote:
[..]
Dat er bij grote feesten te weinig dames WC's zijn, waardoor er lange rijen voor ontstaan is al langer bekend. Ook zijn er dan altijd enkele slimme dames die dan hun heil zoeken op de heren WC, wat meestal weer leid tot een sneeuwbal effect, waardoor mannen ineens in de rij moeten staan als ze hun neus willen poederen op de wc
Gedeelde wc's ben ik trouwens helemaal voor 
, wordt alles toch net iets schoner gehouden en beter onderhouden.
, wordt alles toch net iets schoner gehouden en beter onderhouden.
Nee omdat dat een efficiėnter gebruik van de ruimte is.quote:
[..]
Dus omdat vrouwen traag zijn en vaker naar de wc moeten, moeten mannen ruimte gaan delen?
Typisch.
Artikel legt het trouwens niet zo mooi uit als een filmpje wat ik daar ooit over had gezien. Het krampachtig moeten scheiden in twee ruimtes kost ook ruimte namelijk.
Lekker boeiend, als er maar voldoende privacy is en de boel is schoon.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2017 16:09:23 ]
hebben ze bij de dames net zoveel gesloten cabines als dat er cabines en pisbakken zijn bij de heren. respect. meestal zie je ongeveer een even aantal gesloten cabines, maar heren hebben altijd het voordeel van extra aantallen pispalen/ baken. De aantallen zijn nooit gelijkwaardig in mijn beleving.quote:
[..]
Bij ons was er net zoveel plasplek voor dames als voor mannen en nog stonden er altijd enorme rijen bij de vrouwen. Geen idee wat die lui daar uitvoeren.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dus terwijl er mannencabines vrij zijn wil je vrouwen 10 minuten in een rij laten staan. Lekker figuur ben jij.quote:
[..]
Dus omdat vrouwen traag zijn en vaker naar de wc moeten, moeten mannen ruimte gaan delen?
Typisch.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
ik zeg doenquote:Op donderdag 7 december 2017 16:07 schreef BoonDockSaint het volgende:
Mannen en vrouwen samen douchen ga dat maar is uitleggen in Arabie
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Mannen: 1 pisbak en 1 wc. Vrouwen 3 of 4 wc's. Weet het niet zo goed meer.quote:
[..]
hebben ze bij de dames net zoveel gesloten cabines als dat er cabines en pisbakken zijn bij de heren. respect. meestal zie je ongeveer een even aantal gesloten cabines, maar heren hebben altijd het voordeel van extra aantallen pispalen/ baken. De aantallen zijn nooit gelijkwaardig in mijn beleving.
Op dezelfde roeivereniging hadden de vrouwen de tussenmuur bij de douches vervangen met wat glazen tegeltjes. Na het skinnydippen met wat stuurtjes eens lekker gedoucht met te vrouwen en mijn tepeltje tegen de muur gedrukt waar aan de andere kant geile kereltjes stonden. Kan allemaal op een vereniging waar het aantal getinte medemensen op één hand te tellen is. Bij mij in het voetbalteam waren de Turkse jongens altijd netjes in onderbroek onder de douche.quote:
Mannen en vrouwen samen douchen ga dat maar is uitleggen in Arabie
Zo grappig de altijd zulke stoere turken die niet eens durven te douchenquote:
[..]
Op dezelfde roeivereniging hadden de vrouwen de tussenmuur bij de douches vervangen met wat glazen tegeltjes. Na het skinnydippen met wat stuurtjes eens lekker gedoucht met te vrouwen en mijn tepeltje tegen de muur gedrukt waar aan de andere kant geile kereltjes stonden. Kan allemaal op een vereniging waar het aantal getinte medemensen op één hand te tellen is. Bij mij in het voetbalteam waren de Turkse jongens altijd netjes in onderbroek onder de douche.
I will do what i must !!
En dat is niet sociaal maar biologisch bepaald omdat?quote:
[..]
In een land als NL waar vrouwen en mannen een grote mate van keuzevrijheid hebben zie je bijvoorbeeld relatief veel vrouwen met zorg gerelateerde banen en studies en de wat meer gevaarlijkere of vieze banen allemaal gedomineerd worden door mannen. Hoewel het beroep van verpleegkundige ook echt moeilijk goor is.
#notallmenn en #notallwomen, maar je ziet zowel bij jonge kinderen als andere primaten dat vrouwen ''zorgzaam'' speelgoed vaker verkiezen dan mannen. En jongens meer risicovol gedrag vertonen.quote:Op donderdag 7 december 2017 16:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En dat is niet sociaal maar biologisch bepaald omdat?
Hoe kom je erbij dat ze hun geslacht gaan aanpassen?quote:
[..]
Ik heb nu al aan twee licht vloeibare vrouwen gevraagd wat er nou echt anders is wanneer ze zich een dagje meer man voelen en ben niet verder gekomen dan kleding en activiteitenkeuze. Ik snap niet waarom je dan als vrouw niet gewoon zegt dat je af en toe ook houdt van ''mannendingen'' ipv je hele geslacht aan te passen.
Dat is juist het idee van gender: masculine dingen doen in een (zeer gewenst) vrouwenlichaam. Of andersom. Dat je die "mannendingen" (wat bij gender hoort) loskoppelt van het lichaam (wat bij geslacht hoort).
Dat als je niet gelijk tieten moet laten aannaaien als je als man lol hebt in een breiclubje.
En genderneutraal is dat je mensen gelijk behandelt en niet de manier van benaderen afstemt op hun geslacht. Dus niet een vrouw direct vragen hoe het met de kinderen is en een man vragen hoe het met zijn werk is. Andersom mag ook.
Mijn grootste taalirritatie.quote:
En ik heb er nogal wat.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het mengen van woorden is juist gewoon heel logisch.quote:
Ik irriteer mij ook aan het gebruik van Engelse termen terwijl er vaak gewoon een Nederlands woord voor is. Ik krijg er vooral een gevoel van autofellatio bij de gebruiker ervan. Zie mij eens internationaal wezen. Niet de duidelijkheid van je boodschap op 1, maar het aantal buitenlandse mensen die kunnen meedoen en zien dat je deugt op 1.
En mooi trouwens. Geslachtsneutraal of genderneutraal. Nou dan is 2 veel beter, hoewel dit woord in welke vorm dan ook sowieso onzin is. Man of vrouw.
Daarnaast worden we ook steeds internationaler. Als een woord in het met name Engels gemakkelijker (en eigenlijk altijd mooier) is dan is dat alleen maar goed.
Zelf ben ik ook veel in het buitenland en spreek met buitenlandse vrienden voornamelijk Engels. Ik mix dan ook heel gemakkelijk Engels en Nederlands, onbewust. Engels is gewoon veel prettiger en makkelijker.
Ergeren of irriteren is gewoon hetzelfde.... Dat kleine verschil wat daarin zit dat snapt alsnog iedereen.quote:Op donderdag 7 december 2017 17:32 schreef Copycat het volgende:
Mijn grootste taalirritatie.
En ik heb er nogal wat.
Ook 1 van de vervelende dingen aan de Nederlandse taal...
En daarnaast de grammarnazi's die gaan muggenziften.
Als je het Nederlands niet snapt dan kun je beter helemaal op Engels overstappen.quote:Op donderdag 7 december 2017 18:06 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ergeren of irriteren is gewoon hetzelfde.... Dat kleine verschil wat daarin zit dat snapt alsnog iedereen.
Ook 1 van de vervelende dingen aan de Nederlandse taal...
En daarnaast de grammarnazi's die gaan muggenziften.
let's fuckin' do itquote:
[..]
Als je het Nederlands niet snapt dan kun je beter helemaal op Engels overstappen.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
quote:
Sinds iedere boerenlul het internet op kan, worden onze maatschappelijke discussies geleid door de waan van de dag. Ik ben een beetje bang dat dit onomkeerbaar is. Vandaag genderneutraal, morgen weer iets anders.
Kranten berichtten ook steeds vaker over wat er voor rumoer op twitter is, en hebben het dan over ‘ophef’. Vanaf daar gaat het balletje dan rollen, en is er een onderwerp geboren. Gevaarlijk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Eens met Cc. Je ergert je ergens aan of iets irriteert je.quote:
[..]
Ergeren of irriteren is gewoon hetzelfde.... Dat kleine verschil wat daarin zit dat snapt alsnog iedereen.
Ook 1 van de vervelende dingen aan de Nederlandse taal...
En daarnaast de grammarnazi's die gaan muggenziften.
Het is feitelijk gewoon hetzelfde. Bij de ANWB verkopen ze ook al jaren Unisex kleding die dus niet uitgesproken mannelijk of vrouwelijk is. Dat zou je dus ook genderneutraal kunnen noemen.quote:
[..]
Is er in de praktijk een verschil tussen unisex en genderneutraal? Ik weet gewoon het verschil tussen die twee woorden niet
Maar met genderneutraal probeert men de stereotype mannelijke vrouwelijk rollen te doorbreken.
Ik vermoed dat het verschil zit in het volgende:
Unisex wil gewoon zeggen, geschikt voor zowel mannen als vrouwen.
Genderneutraal probeert het concept man/vrouw uit te wissen dan wel te bagatelliseren.
Dus hoewel beide woorden taalkundig gezien hetzelfde betekenen is de lading bij Genderneutraal een stuk zwaarder.
Bij bijvoorbeeld Unisex toiletten heb je maar één soort toilet voor zowel mannen als vrouwen.
Maar een genderneutraal toilet word vaak als derde type neergezet naast dames en heren toiletten.
Dit. We moeten stoppen met het importeren van idiote tegenbewegingen op met name achterlijkheid in Amerika.quote:
[..]
Dat noemen wij al decennia lang normaal menselijk gedrag, waarom moet dat nu opeens weer "genderfluid" worden?
En dan is het ook nog eens afhankelijk in welk land je woont, voetballen als jongen in de VS is nu niet de meest mannelijke keuze
Dit was ooit amper een issue. Pas sinds de 'nieuwe' preutsheid worden dit soort dingen ineens belangrijk. Met dank aan de moslims en import van domme ideeėn uit de usa.
Whatever...
Sneeuwvlok is ook maar een term die eraan gehangen is.quote:
[..]
Ja het is echt iets. Tumblr meisjes die graag speciaal willen zijn en zich soms wat mannelijk willen kleden en dan weer vrouwelijk willen er graag een sneeuwvlok term aan hangen.
Heel vroeger wist een homo ook niet dat ie homo was, het bestond allang maar later is die term erop geplakt.
Maar blijkbaar krijgt men als je iets een labeltje geeft meteen het predikaat sneeuwvlok, dus beter alles maar eenheidsworst noemen nietwaar?
Namen van hondenrassen is zeker ook sneeuwvlok waardig?!? Er bestaan geen Herders, Labradors, Teckels etc... , het is gewoon HOND toch?
Oja en flikker die hele DSM IV ook maar in de vuilnisbak, al die psychische aandoeningen bestaan ook niet, iemand is gewoon gek in zijn kop PUNT.
Genderneutraal probeert niet iets uit te wissen, het geeft alleen aan dat niet alles 100% vrouwelijk is of 100% mannelijk. In Amerika is dit zo in de picture gekomen omdat het transseksuelen waren die in elkaar werden getrimd of publiekelijk werden vernederd als ze naar de toilet gingen van hun nieuwe geslacht. TOEN pas zijn daar protesten tegen gekomen en is het een ding geworden. Ik zou wel eens willen dat de mensen die zo over de flos gaan door het woord genderneutraliteit, misschien eens gaan beseffen dat dit een"trend' is die een reactie is op heftig gedrag waar ze vaak zelf aan hebben deelgenomen. Als mensen eens leerden elkaar normaal te benaderen en ondanks dat ze het niet snappen of apart vinden gewoon wel iemand met respect behandelen, dan had je dit niet. simpel.quote:
[..]
Het is feitelijk gewoon hetzelfde. Bij de ANWB verkopen ze ook al jaren Unisex kleding die dus niet uitgesproken mannelijk of vrouwelijk is. Dat zou je dus ook genderneutraal kunnen noemen.
Maar met genderneutraal probeert men de stereotype mannelijke vrouwelijk rollen te doorbreken.
Ik vermoed dat het verschil zit in het volgende:
Unisex wil gewoon zeggen, geschikt voor zowel mannen als vrouwen.
Genderneutraal probeert het concept man/vrouw uit te wissen dan wel te bagatelliseren.
Dus hoewel beide woorden taalkundig gezien hetzelfde betekenen is de lading bij Genderneutraal een stuk zwaarder.
Bij bijvoorbeeld Unisex toiletten heb je maar één soort toilet voor zowel mannen als vrouwen.
Maar een genderneutraal toilet word vaak als derde type neergezet naast dames en heren toiletten.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Dan heb je het voornamelijk over transseksuelen die in transitie zijn, of bij wie het oorspronkelijke geslacht nog voldoende doorschemert om controversieel te zijn.quote:
[..]
Genderneutraal probeert niet iets uit te wissen, het geeft alleen aan dat niet alles 100% vrouwelijk is of 100% mannelijk. In Amerika is dit zo in de picture gekomen omdat het transseksuelen waren die in elkaar werden getrimd of publiekelijk werden vernederd als ze naar de toilet gingen van hun nieuwe geslacht. TOEN pas zijn daar protesten tegen gekomen en is het een ding geworden. Ik zou wel eens willen dat de mensen die zo over de flos gaan door het woord genderneutraliteit, misschien eens gaan beseffen dat dit een"trend' is die een reactie is op heftig gedrag waar ze vaak zelf aan hebben deelgenomen. Als mensen eens leerden elkaar normaal te benaderen en ondanks dat ze het niet snappen of apart vinden gewoon wel iemand met respect behandelen, dan had je dit niet. simpel.
Daar ligt inderdaad een van de problemen.
Maar genderneutraal wordt ook gebruikt voor mensen die niet transseksueel zijn. Voornamelijk voor vrouwen die heel blij zijn met hun vrouwelijke lichaam (geslacht), maar minder blij zijn met de manier waarop ze behandeld. Bijvoorbeeld:
- vrouw komt alleen in een restaurant. Mevrouw moet wachten tot de bediening snapt dat er echt geen man komt voordat ze een menukaart krijgt.
- vrouw komt in een autoshowroom en krijgt pas na lang aandringen de technische details van de auto te horen.
- vrouw wordt in de parfumerie direcht in de richting van zoet en bloemig geduwd.
- vrouw krijgt te horen "nou mevrouwtje..."
En zo zijn er nog meer situaties te bedenken. Toppunt: het zijn lang niet alleen mannen die vrouwen zo behandelen.
Mannen krijgen er ook mee te maken, maar worden vaker als individu gezien. Toch, als je als man make-up wilt kopen of zo, krijg je gelijk dat gezeik aan je kop over dat het wel voor je vriendin/vrouw zal zijn. Etc. Etc.
Verder zijn de meeste transseksuelen/transgenders vrij duidelijk in wat ze willen: ze voelen zich vrouw en willen als vrouw behandeld worden (of ze voelen zich man en willen als man behandeld worden).
Oja... Witte mannen hebben natuurlijk weer nergens last van. Behalve natuurlijk:quote:
[..]
Dan heb je het voornamelijk over transseksuelen die in transitie zijn, of bij wie het oorspronkelijke geslacht nog voldoende doorschemert om controversieel te zijn.
Daar ligt inderdaad een van de problemen.
Maar genderneutraal wordt ook gebruikt voor mensen die niet transseksueel zijn. Voornamelijk voor vrouwen die heel blij zijn met hun vrouwelijke lichaam (geslacht), maar minder blij zijn met de manier waarop ze behandeld. Bijvoorbeeld:
- vrouw komt alleen in een restaurant. Mevrouw moet wachten tot de bediening snapt dat er echt geen man komt voordat ze een menukaart krijgt.
- vrouw komt in een autoshowroom en krijgt pas na lang aandringen de technische details van de auto te horen.
- vrouw wordt in de parfumerie direcht in de richting van zoet en bloemig geduwd.
- vrouw krijgt te horen "nou mevrouwtje..."
En zo zijn er nog meer situaties te bedenken. Toppunt: het zijn lang niet alleen mannen die vrouwen zo behandelen.
Mannen krijgen er ook mee te maken, maar worden vaker als individu gezien. Toch, als je als man make-up wilt kopen of zo, krijg je gelijk dat gezeik aan je kop over dat het wel voor je vriendin/vrouw zal zijn. Etc. Etc.
Verder zijn de meeste transseksuelen/transgenders vrij duidelijk in wat ze willen: ze voelen zich vrouw en willen als vrouw behandeld worden (of ze voelen zich man en willen als man behandeld worden).
- Dat ze bij een scheiding veel vaker hun kinderen niet mogen zien
- van hen wordt verwacht dat ze stoer en sterk zijn
- dat mannen de vieze en zware werkzaamheden uitvoeren
- dat ze veel vaker fulltime werken in zware en stressvolle beroepen en daarmee veel minder tijd voor zichzelf hebben. Want eenmaal thuis moeten ze ook meehelpen in het huishouden uiteraard... Ja er is onderzoek naar gedaan.
- dat mannen nog steeds vroeger doodgaan en er blijkbaar green feminist is die dat een probleem vindt.
Iedereen heeft zo zijn voor en nadelen. Zo irritant dat in almdeze discussies steeds maar één kant wordt belicht. Ja, sexisme bestaat, racisme bestaat en discriminatie bestaat. Maar het is niet het enige in de wereld.
Whatever...
We hadden sekseneutraal, maar sekse schijnt niet hetzelfde te zijn als gender:
Gender is van oorsprong het Engelse woord voor sekse en toen het Nederlands dit woord overnam, was het nog een volwaardig synoniem van sekse, geslacht oftewel kunne. De laatste jaren lopen de betekenissen van sekse en gender echter uiteen. Sekse verwijst naar het biologische onderscheid tussen mannelijke en vrouwelijke individuen, terwijl gender verwijst naar de mannelijke en vrouwelijke identiteit en de specifieke sociale en culturele aspecten daarvan. Zo is een man die zich vrouw voelt dus iemand van de mannelijke sekse met een vrouwelijke genderidentiteit.
In de geest hiervan moeten ook sekse- en genderneutraal anders dan voorheen worden geļnterpreteerd. Sekseneutraal betekent 'zonder biologisch onderscheid tussen mannen en vrouwen' en genderneutraal 'zonder onderscheid tussen de mannelijke en vrouwelijke identiteit, ongeacht iemands sekse'. tdb@taalbank.nl
Het lijkt me een te verwaarlozen onderscheid.
Gender is van oorsprong het Engelse woord voor sekse en toen het Nederlands dit woord overnam, was het nog een volwaardig synoniem van sekse, geslacht oftewel kunne. De laatste jaren lopen de betekenissen van sekse en gender echter uiteen. Sekse verwijst naar het biologische onderscheid tussen mannelijke en vrouwelijke individuen, terwijl gender verwijst naar de mannelijke en vrouwelijke identiteit en de specifieke sociale en culturele aspecten daarvan. Zo is een man die zich vrouw voelt dus iemand van de mannelijke sekse met een vrouwelijke genderidentiteit.
In de geest hiervan moeten ook sekse- en genderneutraal anders dan voorheen worden geļnterpreteerd. Sekseneutraal betekent 'zonder biologisch onderscheid tussen mannen en vrouwen' en genderneutraal 'zonder onderscheid tussen de mannelijke en vrouwelijke identiteit, ongeacht iemands sekse'. tdb@taalbank.nl
Het lijkt me een te verwaarlozen onderscheid.
Een beroep (en mogelijkheden qua aantal uren) kiezen is imo een aardig individuele keuze, of zie ik dat verkeerd?quote:
[..]
- dat ze veel vaker fulltime werken in zware en stressvolle beroepen en daarmee veel minder tijd voor zichzelf hebben. Want eenmaal thuis moeten ze ook meehelpen in het huishouden uiteraard... Ja er is onderzoek naar gedaan.
(Openbare) Seksneutrale wc’s heb je al jaren. Ik snap echt niet dat mensen dit tegenwoordig een probleem vinden.quote:
[..]
De lokale overheid van Groningen heeft ook al genderneutrale wc's en bij mijn oude roeivereniging was de mannen wc vanaf halverwege de avond ook genderneutraal bij grote feesten.
ROBODEMONS..................|:(
Dan moeten vrouwen ook niet zeiken dat ze minder betaald krijgen als ze vanwege parttime werken minder ervaring opbouwen. En al helemaal niet dat ze massaal kiezen voor laagbetaald werk in de zorg of onderwijs. Het werkt twee kanten op.quote:
[..]
Een beroep (en mogelijkheden qua aantal uren) kiezen is imo een aardig individuele keuze, of zie ik dat verkeerd?
Overigens wil ik best minder werken, maar ik verdien zoveel meer dat mijn vrouw minder werkt. Puur financieel gedreven, ik zou maar wat graag een dagje thuis zijn en wat huishoudelijke klusjes doen, boodschappen en de kinderne van school halen.
Whatever...
Je voorbeelden gaan niet over gender, geef voorbeelden over stoer en sterk zijn dan.quote:
[..]
Oja... Witte mannen hebben natuurlijk weer nergens last van. Behalve natuurlijk:
- Dat ze bij een scheiding veel vaker hun kinderen niet mogen zien
- van hen wordt verwacht dat ze stoer en sterk zijn
- dat mannen de vieze en zware werkzaamheden uitvoeren
- dat ze veel vaker fulltime werken in zware en stressvolle beroepen en daarmee veel minder tijd voor zichzelf hebben. Want eenmaal thuis moeten ze ook meehelpen in het huishouden uiteraard... Ja er is onderzoek naar gedaan.
- dat mannen nog steeds vroeger doodgaan en er blijkbaar green feminist is die dat een probleem vindt.
Iedereen heeft zo zijn voor en nadelen. Zo irritant dat in almdeze discussies steeds maar één kant wordt belicht. Ja, sexisme bestaat, racisme bestaat en discriminatie bestaat. Maar het is niet het enige in de wereld.
Genderneutraal heeft te maken met hoe je met iemand omgaat in het dagelijks leven en de vooroordelen/stereotypen die daarbij worden gebruikt die irritant kunnen zijn omdat die man niet aan die norm van mannelijkheid voldoet.
De rest is een probleem maar een andere discussie.
Op mijn werk zijn véél meer mannen (95%) dan vrouwen. We hadden een toiletblok met 50% toiletten voor vrouwen. Dat was geen doen, het was voortdurend wachten bij het mannentoilet terwijl het vrouwentoilet nauwelijks werd gebruikt.quote:Op vrijdag 8 december 2017 17:58 schreef Morrigan het volgende:
[..]
(Openbare) Seksneutrale wc’s heb je al jaren. Ik snap echt niet dat mensen dit tegenwoordig een probleem vinden.
Oplossing: vrouwentoilet werd "genderneutraal", dwz ook toegankelijk voor heren.
Resultaat: vrouwen gaan liever elders naar het toilet. En daar ergens zit het probleem, vrouwen zijn tegenwoordig op de een of andere manier bang voor mannen in "hun" toiletruimte, zelfs als het collega's zijn.
Dit zijn toch net zo goed stereotypen.quote:
[..]
Je voorbeelden gaan niet over gender, geef voorbeelden over stoer en sterk zijn dan.
Genderneutraal heeft te maken met hoe je met iemand omgaat in het dagelijks leven en de vooroordelen/stereotypen die daarbij worden gebruikt die irritant kunnen zijn omdat die man niet aan die norm van mannelijkheid voldoet.
De rest is een probleem maar een andere discussie.
Whatever...
Helemaal mee eens. Er moeten grenzen worden gesteld aan de alsmaar voortschrijdende Westerse liberale decadentie. Ik snap dat na een paar generaties welvaart de scherpte uit gaat en dat men zich gaat toeleggen op sociale decadentie, maar walg van.
Je ergert je. Iets irriteert jou. Begrepen?quote:
[..]
Ik irriteer mij ook aan het gebruik van Engelse termen terwijl er vaak gewoon een Nederlands woord voor is.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Aggut weer zo'n conservatieve kankerkloon van een of andere kutuser.quote:
Helemaal mee eens. Er moeten grenzen worden gesteld aan de alsmaar voortschrijdende Westerse liberale decadentie. Ik snap dat na een paar generaties welvaart de scherpte uit gaat en dat men zich gaat toeleggen op sociale decadentie, maar walg van.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Het zijn de grenzen die het een probleem hebben gemaakt, dus daarmee maak je het alleen maar erger.quote:
Helemaal mee eens. Er moeten grenzen worden gesteld aan de alsmaar voortschrijdende Westerse liberale decadentie. Ik snap dat na een paar generaties welvaart de scherpte uit gaat en dat men zich gaat toeleggen op sociale decadentie, maar walg van.
Ik irriteer mij ook aan mensen die het topic niet lezen.quote:
[..]
Je ergert je. Iets irriteert jou. Begrepen?
Ik lees geen kuttopics.quote:
[..]
Ik irriteer mij ook aan mensen die het topic niet lezen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik heb me best gedaan op dit topic. Al die zeikers maken het een kutte bedoeling. Ik heb meer mijn best gedaan als jij toch vindt je het nodig om de boel af te zieken. Ga lekker in het taalnazi forum zitten met hun in dit topic die ook al zeiken over wederkerende werkwoorden.quote:
Altijd grappig om te zien dat mensen die daadwerkelijk nog intellectueel niveau tentoonspreiden als 'taalnazi's' worden weggezet, terwijl zij die van de inhoud geen kaas hebben gegeten, een grote mond opentrekken en in de slachtofferrol kruipen.quote:
[..]
Ik irriteer mij ook aan mensen die het topic niet lezen.
Daarvoor geldt eigenlijk precies hetzelfde als over het onderwerp van dit topic: beledigd zijn is een keuze.
En de TS kiest ervoor om beledigd te zijn, in plaats van de kritiek ter harte te nemen. Dat is tekenend voor de bekrompen geesten; elke aanpassing van het eigen wereldbeeld kost zoveel moeite dat koste wat het kost wordt vastgehouden aan de ouderwetse traditionele blik, het conservatieve bloed vloeiende.
Of, als het tenenkrommende taalfouten zijn, vasthouden aan het foute.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Hij was pas de 5e ofzo die deze taalfout aan de orde stelde. Vandaar mijn verzoek om het topic eens te lezen. Ik ben niet beledigd en stel nergens beledigd te zijn, maar dan komen we weer op het onderwerp taalbegrip vs netjes regeltjes kennen oude stijl.quote:
[..]
Altijd grappig om te zien dat mensen die daadwerkelijk nog intellectueel niveau tentoonspreiden als 'taalnazi's' worden weggezet, terwijl zij die van de inhoud geen kaas hebben gegeten, een grote mond opentrekken en in de slachtofferrol kruipen.
Daarvoor geldt eigenlijk precies hetzelfde als over het onderwerp van dit topic: beledigd zijn is een keuze.
En de TS kiest ervoor om beledigd te zijn, in plaats van de kritiek ter harte te nemen. Dat is tekenend voor de bekrompen geesten; elke aanpassing van het eigen wereldbeeld kost zoveel moeite dat koste wat het kost wordt vastgehouden aan de ouderwetse traditionele blik, het conservatieve bloed vloeiende.
Of, als het tenenkrommende taalfouten zijn, vasthouden aan het foute.
Gezien hoe je reageert ben je heerlijk beledigd.
Je kunt ook zeggen, oh sorry, dom van mij.
En nogmaals, dat geldt ook voor dit topic; je druk maken om het concept genderneutraal is een keuze. Het feit dat het je hoog genoeg zit om er een topic over te openen waarin je stelt dat het probleem bij 'de deugmens' ligt, geeft al aan dat je moeite hebt met te accepteren dat anderen recht hebben op een mening die niet de jouwe is.
Dįt vind ik dan een flagrante uiting van intolerantie.
Dat er dan zelfs users zijn die hopen op een invasie van de Chinezen, om een einde te maken aan deze vrijheid, vind ik zonodig nog idioter...
Je kunt ook zeggen, oh sorry, dom van mij.
En nogmaals, dat geldt ook voor dit topic; je druk maken om het concept genderneutraal is een keuze. Het feit dat het je hoog genoeg zit om er een topic over te openen waarin je stelt dat het probleem bij 'de deugmens' ligt, geeft al aan dat je moeite hebt met te accepteren dat anderen recht hebben op een mening die niet de jouwe is.
Dįt vind ik dan een flagrante uiting van intolerantie.
Dat er dan zelfs users zijn die hopen op een invasie van de Chinezen, om een einde te maken aan deze vrijheid, vind ik zonodig nog idioter...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ik stoor mij aan mensen die denken dat 'irriteren' een wederkerig werkwoord is.quote:
[..]
Ik irriteer mij ook aan het gebruik van Engelse termen terwijl er vaak gewoon een Nederlands woord voor is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hahahahaquote:
Helemaal mee eens. Er moeten grenzen worden gesteld aan de alsmaar voortschrijdende Westerse liberale decadentie. Ik snap dat na een paar generaties welvaart de scherpte uit gaat en dat men zich gaat toeleggen op sociale decadentie, maar walg van.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Mea culpa, ik had de eerdere reacties ook nog niet gezien.quote:
[..]
Hij was pas de 5e ofzo die deze taalfout aan de orde stelde. Vandaar mijn verzoek om het topic eens te lezen. Ik ben niet beledigd en stel nergens beledigd te zijn, maar dan komen we weer op het onderwerp taalbegrip vs netjes regeltjes kennen oude stijl.
Maar taalfouten maken in taalkritiek... dan vraag je er ook wel om he.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De intellectuele taalnazi hoor. Ondanks mijn gebrekkige taalkunsten ben ik tenminste niet degene die impliceert dat een woord irritant vinden gelijk staat aan de derde wereldoorlog willen beginnen en hopen op een communistische overheersing van Nederland.quote:
Gezien hoe je reageert ben je heerlijk beledigd.
Je kunt ook zeggen, oh sorry, dom van mij.
En nogmaals, dat geldt ook voor dit topic; je druk maken om het concept genderneutraal is een keuze. Het feit dat het je hoog genoeg zit om er een topic over te openen waarin je stelt dat het probleem bij 'de deugmens' ligt, geeft al aan dat je moeite hebt met te accepteren dat anderen recht hebben op een mening die niet de jouwe is.
Dįt vind ik dan een flagrante uiting van intolerantie.
Dat er dan zelfs users zijn die hopen op een invasie van de Chinezen, om een einde te maken aan deze vrijheid, vind ik zonodig nog idioter...
Ook mag je quoten waar ik het heb over de deugmens in dit topic. En ga mij niet vertellen dat mensen die op sociale media laten zien hoe regressief ze wel niet zijn het niet een beetje doen om te laten zien aan de wijde wereld hoe goed ze wel niet zijn.
Als ik terug kon in de tijd zou ik het graag veranderen. De edit knop is ook weg helaas.quote:
[..]
Mea culpa, ik had de eerdere reacties ook nog niet gezien.
Maar taalfouten maken in taalkritiek... dan vraag je er ook wel om he.
Ah, 'taalnazi'.quote:
Als je het niet op inhoud kunt winnen, is de ad hominem hét rookgordijn.
U vraagt, wij draaien.quote:
Ook mag je quoten waar ik het heb over de deugmens in dit topic.
quote:
Je deugpunten voor vandaag zijn weer verdiend hoor.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Wat ben jij een minderwaardig figuur zeg.quote:
[..]
Ah, 'taalnazi'.
Als je het niet op inhoud kunt winnen, is de ad hominem hét rookgordijn.
[..]
U vraagt, wij draaien.
[..]
Ik verwees sarcastisch naar je leugens in deze post toen ik nog niemand een nazi had genoemd. Jij snapt dat hopelijk voor jou ook wel en toch deze zielige post waarin je mijn antwoord op je net zo zielige stroman en je schuldig door associatie drogreden mooi negeert als zijnde een ad hominem.quote:
[..]
Altijd grappig om te zien dat mensen die daadwerkelijk nog intellectueel niveau tentoonspreiden als 'taalnazi's' worden weggezet,
Bijzonder hoe daar geen deugmens staat.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dit is toch wel bemoedigend. Blijkbaar heeft een groot deel van Nederland niks met die D66-infantiliteit.
Er was net op het journaal dat de NS omroept 'beste reizigers' om ook de mensen aan te spreken die zich geen man en geen vrouw voelen.
Voor degenen die zich onzijdig voelen dus. Wat een poppenkast.
Voor degenen die zich onzijdig voelen dus. Wat een poppenkast.
Ja, want ik wil godverdomme aangesproken worden als "heer" en niet als "reiziger"! Het is een schande. Dat dit kan in Nederland!quote:
Er was net op het journaal dat de NS omroept 'beste reizigers' om ook de mensen aan te spreken die zich geen man en geen vrouw voelen.
Voor degenen die zich onzijdig voelen dus. Wat een poppenkast.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
quote:
Goeie top 3 wel. 'In je kracht staan" is ook zo verschrikkelijk.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
quote:
Als je het Nederlands niet snapt dan kun je beter helemaal op Engels overstappen.
Overstappen op Engels kunnen we in Nederland sowieso beter doen.quote:
Eens met Cc. Je ergert je ergens aan of iets irriteert je.
Maar ergeren of irriteren is gewoon hetzelfde, ja ik weet dat er officieel een verschil tussen zit.
Maar als je je daar aan kan storen dan overdrijf je echt van de allerhoogste klasse.
Gedachte achter de woorden is gewoon gelijk, niet voor niets worden die 2 woorden gelijk gebruikt.
Je stapt op Engels over omdat je dan je fouten minder opvallen.quote:
[..]
[..]
Overstappen op Engels kunnen we in Nederland sowieso beter doen.
Maar ergeren of irriteren is gewoon hetzelfde, ja ik weet dat er officieel een verschil tussen zit.
Maar als je je daar aan kan storen dan overdrijf je echt van de allerhoogste klasse.
Gedachte achter de woorden is gewoon gelijk, niet voor niets worden die 2 woorden gelijk gebruikt.
Dat jij niet verder kunt denken dan "dat de gedachte erachter hetzelfde is", wil niet zeggen dat anderen ook het taalgevoel van een baksteen hebben.
En het achterlijke van dit topic is dat mensen denken dat wanneer het woord wordt geschrapt het begrip ook verdwijnt. Maar zo werkt dat niet.
Ik begrijp de hele heisa hierover eerlijk gezegd niet. Wat is nu eigenlijk het probleem?quote:
En het achterlijke van dit topic is dat mensen denken dat wanneer het woord wordt geschrapt het begrip ook verdwijnt. Maar zo werkt dat niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zie OP.quote:
[..]
Ik begrijp de hele heisa hierover eerlijk gezegd niet. Wat is nu eigenlijk het probleem?
Ik weet het verder ook niet. Ik zou liever het woord kanker zien verdwijnen als dat zou leiden tot het verdwijnen van kanker.
Op zich is het raar dat er onderscheid moet worden gemaakt tussen man en vrouw bij het aanspreken van een groep.quote:
Er was net op het journaal dat de NS omroept 'beste reizigers' om ook de mensen aan te spreken die zich geen man en geen vrouw voelen.
Voor degenen die zich onzijdig voelen dus. Wat een poppenkast.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Niemand wil als onderdeel van een groep worden gezien. Dames en heren is net iets persoonlijker. Beter was het als... nou ja dat heb ik in het topic dat in de zomer werd gestart al uitgelegd.quote:
[..]
Op zich is het raar dat er onderscheid moet worden gemaakt tussen man en vrouw bij het aanspreken van een groep.
Dus door de groep op geslacht te splitsen en weer bijeen te brengen in de bewoording maak je het persoonlijker.quote:
[..]
Niemand wil als onderdeel van een groep worden gezien. Dames en heren is net iets persoonlijker. Beter was het als... nou ja dat heb ik in het topic dat in de zomer werd gestart al uitgelegd.
Daar ga ik eens over nadenken...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
In Doctor Who Midnight kondigt de hostess aan met 'Ladies and gentlemen and various variations there upon" .....quote:
[..]
Niemand wil als onderdeel van een groep worden gezien. Dames en heren is net iets persoonlijker. Beter was het als... nou ja dat heb ik in het topic dat in de zomer werd gestart al uitgelegd.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Nee hoor, in het Engels heb je ook wel woorden die nagenoeg hetzelfde betekenen maar strikt gezien iets anders betekenen.quote:
Je stapt op Engels over omdat je dan je fouten minder opvallen.
Dat jij niet verder kunt denken dan "dat de gedachte erachter hetzelfde is", wil niet zeggen dat anderen ook het taalgevoel van een baksteen hebben.
Taalgevoel van een baksteen
Niet iedereen is een licht geraakt persoon, die ontploft bij de kleinste dingen.
Ergeren of irriteren. Wie kan zich daar nou druk om maken?
Het is niet alsof iemand zegt Holland of Nederland, dat is bv een gigantisch verschil. Daar zit taalkundig ook een heel verschil tussen.
Irriteren en ergeren niet.
Net als het aanstellen over dat wij geen honger kunnen hebben, alleen trek.
Er is wel een groot verschil tussen licht geraakt en lichtgeraakt zijn.quote:
Niet iedereen is een licht geraakt persoon, die ontploft bij de kleinste dingen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ontopic maar weer.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Daar ben ik het ook zeker mee eens, ik probeerde alleen te brainstormen wat nu precies het verschil tussen genderneutraal en unisex is want unisex lijkt iedereen okay te vinden maar bij genderneutraal beginnen ze te steigeren. Terwijl het in mijn ogen vrijwel hetzelfde is.quote:
[..]
Genderneutraal probeert niet iets uit te wissen, het geeft alleen aan dat niet alles 100% vrouwelijk is of 100% mannelijk. In Amerika is dit zo in de picture gekomen omdat het transseksuelen waren die in elkaar werden getrimd of publiekelijk werden vernederd als ze naar de toilet gingen van hun nieuwe geslacht. TOEN pas zijn daar protesten tegen gekomen en is het een ding geworden. Ik zou wel eens willen dat de mensen die zo over de flos gaan door het woord genderneutraliteit, misschien eens gaan beseffen dat dit een"trend' is die een reactie is op heftig gedrag waar ze vaak zelf aan hebben deelgenomen. Als mensen eens leerden elkaar normaal te benaderen en ondanks dat ze het niet snappen of apart vinden gewoon wel iemand met respect behandelen, dan had je dit niet. simpel.
Maar het klopt wat je zegt, als mensen eens niet zo moeilijk deden bij alles en iedereen wat een beetje anders is was het woord genderneutraal helemaal niet nodig geweest.
Dus ipv van het woord af te schaffen zou ik liever zien dat de oorzaak waardoor dit woord ontstaan is word afgeschaft, namelijk intolerantie en kortzichtigheid tov mensen die anders zijn en daar verder niemand kwaad mee doen.
DAT inderdaad.quote:
[..]
Ik krijg er vooral een gevoel van autofellatio bij de gebruiker ervan. Zie mij eens internationaal wezen. Niet de duidelijkheid van je boodschap op 1, maar het aantal buitenlandse mensen die kunnen meedoen en zien dat je deugt op 1.
Net zoals ''white privilige'' derp derp zie mij eens progressief de Amerikaanse rassenoorlog naar Nederland exporteren!
Ik snap die aversie tegenover dat genderneutraal helemaal niet zo.
Voorbeeld: als ik een bestelling doe bij een willekeurige webshop, moet ik aangeven of ik man of vrouw ben.
Waarom?
Krijg ik een ander product als ik man ben, dan als ik vrouw ben?
In een tijd waar heel erg gehamerd wordt op het recht op privacy en alleen gegevens opnemen in databases die daadwerkelijk van belang zijn, snap ik dat dus niet.
Is het alleen voor de aanspreekvorm, dat correspondentie kan beginnen met Geachte heer?
Dat kan ook prima Geachte klant zijn.
En dan de TT: Genderneutraal moet verdwijnen. Hoezo, moet? Omdat er een stelletje mensen is dat er moeite mee heeft een andere mening dan de eigen te accepteren?
Leven we in een repressieve heilstaat ofzo?
Voorbeeld: als ik een bestelling doe bij een willekeurige webshop, moet ik aangeven of ik man of vrouw ben.
Waarom?
Krijg ik een ander product als ik man ben, dan als ik vrouw ben?
In een tijd waar heel erg gehamerd wordt op het recht op privacy en alleen gegevens opnemen in databases die daadwerkelijk van belang zijn, snap ik dat dus niet.
Is het alleen voor de aanspreekvorm, dat correspondentie kan beginnen met Geachte heer?
Dat kan ook prima Geachte klant zijn.
En dan de TT: Genderneutraal moet verdwijnen. Hoezo, moet? Omdat er een stelletje mensen is dat er moeite mee heeft een andere mening dan de eigen te accepteren?
Leven we in een repressieve heilstaat ofzo?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Geniaal.quote:
Dan wil je een punt over taal maken en begin je zo:
[..]
Het is ergeren aan of iets irriteert je.
Een moderator die de opdracht van een andere moderator negeert door een post te maken over een issue dat al een keer of 5 in het topic is aangestipt
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ik heb alleen de OP gezien en ik ben geen mod in nieuwsquote:
[..]
Geniaal.
Een moderator die de opdracht van een andere moderator negeert door een post te maken over een issue dat al een keer of 5 in het topic is aangestipt
Hoi allemaal
Mij boeit het niks. Dat wou ik effe geZegd hebben. MIJ BOEIT HET NIKS
Mij boeit het niks. Dat wou ik effe geZegd hebben. MIJ BOEIT HET NIKS
En een markant figuur.
Dat dus.quote:
Ik snap die aversie tegenover dat genderneutraal helemaal niet zo.
Voorbeeld: als ik een bestelling doe bij een willekeurige webshop, moet ik aangeven of ik man of vrouw ben.
Waarom?
Krijg ik een ander product als ik man ben, dan als ik vrouw ben?
In een tijd waar heel erg gehamerd wordt op het recht op privacy en alleen gegevens opnemen in databases die daadwerkelijk van belang zijn, snap ik dat dus niet.
Is het alleen voor de aanspreekvorm, dat correspondentie kan beginnen met Geachte heer?
Dat kan ook prima Geachte klant zijn.
En dan de TT: Genderneutraal moet verdwijnen. Hoezo, moet? Omdat er een stelletje mensen is dat er moeite mee heeft een andere mening dan de eigen te accepteren?
Leven we in een repressieve heilstaat ofzo?
Als je hier genderneutraal voor zwarte piet vervangt hebben veel mensen opeens een heel andere meningquote:
En dan de TT: Genderneutraal moet verdwijnen. Hoezo, moet? Omdat er een stelletje mensen is dat er moeite mee heeft een andere mening dan de eigen te accepteren?
Leven we in een repressieve heilstaat ofzo?
Volgens mij komt het doordat 'gender' wordt geassocieerd met het geslacht dat je je voelt, alsof het iets is waarvoor je kunt kiezen ipv wat tussen je benen hangt. En daarmee wordt het door een grote groep gezien als iets aanstellerigs.quote:
Ik snap die aversie tegenover dat genderneutraal helemaal niet zo.
Voorbeeld: als ik een bestelling doe bij een willekeurige webshop, moet ik aangeven of ik man of vrouw ben.
Waarom?
Krijg ik een ander product als ik man ben, dan als ik vrouw ben?
In een tijd waar heel erg gehamerd wordt op het recht op privacy en alleen gegevens opnemen in databases die daadwerkelijk van belang zijn, snap ik dat dus niet.
Is het alleen voor de aanspreekvorm, dat correspondentie kan beginnen met Geachte heer?
Dat kan ook prima Geachte klant zijn.
En dan de TT: Genderneutraal moet verdwijnen. Hoezo, moet? Omdat er een stelletje mensen is dat er moeite mee heeft een andere mening dan de eigen te accepteren?
Leven we in een repressieve heilstaat ofzo?
Daarnaast heeft 'neutraal' de bijklank van dat alles hetzelfde moet zijn. Kleurloos. Grijs. Zonder enige individualisering. Het klinkt als korthaarmettuinbroek.
Dus hoewel het eigenlijk betekent 'geslacht is irrelevant', wordt het woord door veel mensen geļnterpreteerd als: 'omdat sommige mensen speciaal moeten doen over hun geslacht moet iedereen nu als grijze eenheidsworst door het leven'.
Maar ... het gaat hier toch puur alleen om de taalkundige kwestie, niet om de materie erachter?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het artikel in de OP wel ja, de vraag van Worteltjestaart niet, toch?quote:Op maandag 11 december 2017 12:17 schreef Copycat het volgende:
Maar ... het gaat hier toch puur alleen om de taalkundige kwestie, niet om de materie erachter?
Edit: in het artikel in de OP ook niet, mensen geven aan moeite te hebben met de term vanwege de discussie er achter.
Mwoah, mensen vinden het vooral een lelijk woord en de discussie vermoeiend. Maar het is niks meer dan een lelijkste-woord-van-het-jaar-verkiezinkje.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het is niet enkel iets ''aanstellerigs'', het hele principe doet de waarheid geweld aan. Het is anti-wetenschappelijke kolder. Het is een beetje als die aflevering in Star Trek waar een ondervrager maar blijft herhalen dat er 5 lampen branden, terwijl iedereen kan zien dat het er maar 4 zijn. Iemand met een pik tussen zijn benen is geen vrouw, ongeacht hoe hij zich voelt. Maar ze willen je wel DWINGEN om het tegendeel te erkennen. In Canada is het zelfs bij de wet strafbaar om iemand ''verkeerd'' aan te spreken, dus met meneer in plaats van mevrouw, ook al zie je dat het gewoon een kerel is.quote:
[..]
Volgens mij komt het doordat 'gender' wordt geassocieerd met het geslacht dat je je voelt, alsof het iets is waarvoor je kunt kiezen ipv wat tussen je benen hangt. En daarmee wordt het door een grote groep gezien als iets aanstellerigs.
Op dat moment stopt het lacherige aspect van deze discussie en wordt het gewoon een bittere vorm van institutioneel geweld tegen mensen die nog wel normaal kunnen doen. Op dit moment kunnen we het hier nog afdoen als onzin, maar wat als er zo'n mongool als Justin Trudeau hier aan de macht komt? Moet ik mensen dan ook verplicht gaan aanspreken met ''Zher'' en ''Zhin'' en god weet wat voor aanspreekvormen die psychisch gestoorden nog meer verzinnen?
Ik ben gewoon oprecht bang dat we straks in een soort 1984 terecht komen waar leugens waarheid zijn en oorlog vrede betekent. Het gaat mij om het dwingende aspect. Iedereen mag zich van mij voelen en doen met zijn lichaam wat hij wil. Het eindigt echter wanneer je mij wil dwingen om mee te gaan in jouw persoonlijke fantasiewereld, en ik zelfs in de gevangenis kan belanden als ik daar niet vrijwillig in mee ga.
Ja, genderneutraal MOET verdwijnen. Waarom? Omdat je anders als veel te klein deel van de mensheid een nietszeggend probleem zo kunt opblazen als nu het geval is. Waarom zeurt deze doelgroep zo? Ze zijn toch ook anders? Dadelijk moet er weer een of andere PRO-gender run worden georganiseerd. Allemaal om ook deze doelgroep aandacht te geven.
De laatste jaren krijg je veel van dit soort "doelgroepen". We kunnen ook normaal doen en deze groep mensen links laten liggen, zoals iedereen eigenlijk. Juist door het allemaal zo op te blazen krijgt men een afkeer.
Ik heb er sowieso 3 x niks mee, en dan druk ik mij nog mild uit.
De laatste jaren krijg je veel van dit soort "doelgroepen". We kunnen ook normaal doen en deze groep mensen links laten liggen, zoals iedereen eigenlijk. Juist door het allemaal zo op te blazen krijgt men een afkeer.
Ik heb er sowieso 3 x niks mee, en dan druk ik mij nog mild uit.
Het lijkt een trend om in elke sub-groep een vijand te zien en hardop te verkondigen dat dit genegeerd moet worden en geen enkele aandacht verdiend. Om er vervolgens heel hard tegen te ageren.quote:
Ja, genderneutraal MOET verdwijnen. Waarom? Omdat je anders als veel te klein deel van de mensheid een nietszeggend probleem zo kunt opblazen als nu het geval is. Waarom zeurt deze doelgroep zo? Ze zijn toch ook anders? Dadelijk moet er weer een of andere PRO-gender run worden georganiseerd. Allemaal om ook deze doelgroep aandacht te geven.
De laatste jaren krijg je veel van dit soort "doelgroepen". We kunnen ook normaal doen en deze groep mensen links laten liggen, zoals iedereen eigenlijk. Juist door het allemaal zo op te blazen krijgt men een afkeer.
Ik heb er sowieso 3 x niks mee, en dan druk ik mij nog mild uit.
wooblabalurg
Ik zie er geen vijand in, gelukkig niet. Deze groep plaats zichzelf echter wel in een slachtofferrol. Maar, waarom moet de rest zich aan deze groep aanpassen, in plaats van andersom?quote:
[..]
Het lijkt een trend om in elke sub-groep een vijand te zien en hardop te verkondigen dat dit genegeerd moet worden en geen enkele aandacht verdiend. Om er vervolgens heel hard tegen te ageren.
Het gaat volgens jou dus om een sociaal geaccepteerde groep...quote:
[..]
Ik zie er geen vijand in, gelukkig niet. Deze groep plaats zichzelf echter wel in een slachtofferrol. Maar, waarom moet de rest zich aan deze groep aanpassen, in plaats van andersom?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Sociaal geaccepteerd zeker niet, ik accepteer ze zelf ook niet zo 1,2,3. Maar om ze als vijand te zien? Nee, dat gaat een brug te ver.quote:
[..]
Het gaat volgens jou dus om een sociaal geaccepteerde groep...
Check je eigen "facts" eens even rap na, want (om maar even met jouw woorden te spreken) je bent weer lekker aan het dwingen mee te gaan in jouw eigen fantasie.quote:
[..]
Het is niet enkel iets ''aanstellerigs'', het hele principe doet de waarheid geweld aan. Het is anti-wetenschappelijke kolder. Het is een beetje als die aflevering in Star Trek waar een ondervrager maar blijft herhalen dat er 5 lampen branden, terwijl iedereen kan zien dat het er maar 4 zijn. Iemand met een pik tussen zijn benen is geen vrouw, ongeacht hoe hij zich voelt. Maar ze willen je wel DWINGEN om het tegendeel te erkennen. In Canada is het zelfs bij de wet strafbaar om iemand ''verkeerd'' aan te spreken, dus met meneer in plaats van mevrouw, ook al zie je dat het gewoon een kerel is.
Op dat moment stopt het lacherige aspect van deze discussie en wordt het gewoon een bittere vorm van institutioneel geweld tegen mensen die nog wel normaal kunnen doen. Op dit moment kunnen we het hier nog afdoen als onzin, maar wat als er zo'n mongool als Justin Trudeau hier aan de macht komt? Moet ik mensen dan ook verplicht gaan aanspreken met ''Zher'' en ''Zhin'' en god weet wat voor aanspreekvormen die psychisch gestoorden nog meer verzinnen?
Ik ben gewoon oprecht bang dat we straks in een soort 1984 terecht komen waar leugens waarheid zijn en oorlog vrede betekent. Het gaat mij om het dwingende aspect. Iedereen mag zich van mij voelen en doen met zijn lichaam wat hij wil. Het eindigt echter wanneer je mij wil dwingen om mee te gaan in jouw persoonlijke fantasiewereld, en ik zelfs in de gevangenis kan belanden als ik daar niet vrijwillig in mee ga.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Dus dan is het niet vreemd dat de groep strijdt voor acceptatie.quote:
[..]
Sociaal geaccepteerd zeker niet, ik accepteer ze zelf ook niet zo 1,2,3. Maar om ze als vijand te zien? Nee, dat gaat een brug te ver.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Lijkt me zeer terecht als “genderneutraal” waar onnodig en verwarrend verdwijnt.
Je kan niet eens meer speelgoed kopen gesorteerd op voor jongens of meisjes terwijl het wetenschappelijk is aangetoond dat sekse van invloed is op voorkeursspeelgoed. :’) Daar hebben dingen als rolpatronen in de maatschappij helemaal niet zoveel mee te maken.
En volgens mij zijn er maar weinig mensen die zich geen man of vrouw voelen dus is het niet echt nodig om de hele maatschappij aan te passen op een paar “geslachtslozen.”
Je kan niet eens meer speelgoed kopen gesorteerd op voor jongens of meisjes terwijl het wetenschappelijk is aangetoond dat sekse van invloed is op voorkeursspeelgoed. :’) Daar hebben dingen als rolpatronen in de maatschappij helemaal niet zoveel mee te maken.
En volgens mij zijn er maar weinig mensen die zich geen man of vrouw voelen dus is het niet echt nodig om de hele maatschappij aan te passen op een paar “geslachtslozen.”
Strijd voor acceptatie? Ik noem het eerder; 'pas jullie maar aan aan ons'. En die denkwijze schiet mij, en een hoop andere, in het verkeerde keelgat.quote:
[..]
Dus dan is het niet vreemd dat de groep strijdt voor acceptatie.
Als het kind zelf al voorkeur heeft, waarom is dan een voorsortering nodig?quote:
Lijkt me zeer terecht als “genderneutraal” waar onnodig en verwarrend verdwijnt.
Je kan niet eens meer speelgoed kopen gesorteerd op voor jongens of meisjes terwijl het wetenschappelijk is aangetoond dat sekse van invloed is op voorkeursspeelgoed.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dat zie ik meer al verzet tegen acceptatie.quote:
[..]
Strijd voor acceptatie? Ik noem het eerder; 'pas jullie maar aan aan ons'. En die denkwijze schiet mij, en een hoop andere, in het verkeerde keelgat.
Onze maatschappij zit vol met aanpassingen gericht op minderheden. Waarom zou deze minderheid daarop een uitzondering moeten zijn?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
|
|
