NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)raal-vervelend-woordquote:In Nederland heeft men zoiets van genderneutraal is maar een vervelend woord
‘Genderneutraal’. Aan dat woord hebben Nederlands het meest een hekel. Met maar liefst 43-procent van de stemmen is het woord met afstand het vaakst gekozen in de Weg met het woord-verkiezing van het Instituut voor de Nederlandse taal. Op twee en drie eindigden ‘in je kracht staan’ en ‘papadag’.
Niet alleen wordt het Engelse woord ‘gender’ als lelijk ervaren, men heeft grote moeite met de discussie achter de term. Voor de overzichtelijkheid zou alles “gewoon” in mannelijk en vrouwelijk onderverdeeld moeten worden.
In totaal deden zo’n 23.000 mensen mee aan de verkiezing, die gelijktijdig ook in Vlaanderen werd gehouden. Daar ergert men zich het meest aan de uitspraak ‘ik heb zoiets van’.
Voor wie joop niet aankan: https://nos.nl/artikel/22(...)je-kracht-staan.html
Ik irriteer mij ook aan het gebruik van Engelse termen terwijl er vaak gewoon een Nederlands woord voor is. Ik krijg er vooral een gevoel van autofellatio bij de gebruiker ervan. Zie mij eens internationaal wezen. Niet de duidelijkheid van je boodschap op 1, maar het aantal buitenlandse mensen die kunnen meedoen en zien dat je deugt op 1.
Sinds iedere boerenlul het internet op kan, worden onze maatschappelijke discussies geleid door de waan van de dag. Ik ben een beetje bang dat dit onomkeerbaar is. Vandaag genderneutraal, morgen weer iets anders.
Kranten berichtten ook steeds vaker over wat er voor rumoer op twitter is, en hebben het dan over ‘ophef’. Vanaf daar gaat het balletje dan rollen, en is er een onderwerp geboren. Gevaarlijk.
Kranten berichtten ook steeds vaker over wat er voor rumoer op twitter is, en hebben het dan over ‘ophef’. Vanaf daar gaat het balletje dan rollen, en is er een onderwerp geboren. Gevaarlijk.
-nee-
Veel waarheid in deze post!quote:Op donderdag 7 december 2017 12:06 schreef Marsenal het volgende:
Sinds iedere boerenlul het internet op kan, worden onze maatschappelijke discussies geleid door de waan van de dag. Ik ben een beetje bang dat dit onomkeerbaar is. Vandaag genderneutraal, morgen weer iets anders.
Kranten berichtten ook steeds vaker over wat er voor rumoer op twitter is, en hebben het dan over ‘ophef’. Vanaf daar gaat het balletje dan rollen, en is er een onderwerp geboren. Gevaarlijk.
Helemaal eens. De achterlijkheid regeert.quote:
Sinds iedere boerenlul het internet op kan, worden onze maatschappelijke discussies geleid door de waan van de dag. Ik ben een beetje bang dat dit onomkeerbaar is. Vandaag genderneutraal, morgen weer iets anders.
Kranten berichtten ook steeds vaker over wat er voor rumoer op twitter is, en hebben het dan over ‘ophef’. Vanaf daar gaat het balletje dan rollen, en is er een onderwerp geboren. Gevaarlijk.
Autofellatio is Latijn 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Renaissance is ook een leenwoord
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Noem het dan gewoon eigenpijperij met deze OP johquote:Op donderdag 7 december 2017 12:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
https://joop.bnnvara.nl/n(...)raal-vervelend-woord
Voor wie joop niet aankan: https://nos.nl/artikel/22(...)je-kracht-staan.html
Ik irriteer mij ook aan het gebruik van Engelse termen terwijl er vaak gewoon een Nederlands woord voor is. Ik krijg er vooral een gevoel van autofellatio bij de gebruiker ervan. Zie mij eens internationaal wezen. Niet de duidelijkheid van je boodschap op 1, maar het aantal buitenlandse mensen die kunnen meedoen en zien dat je deugt op 1.
Laffe huichelaar
Zou het niet erg vinden als het genderneutraal gezeur en gedeug verdwijnt voor de komende 100 jaar.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Een woord is slechts een middel om iets te duiden. Beter zorg je ervoor dat hetgeen wat geduid moet worden verdwijnt.
inderdaad, van dat nieuws zoals: NWS / "Kussend paar Amsterdam had ook zwart of gay gekundquote:
Sinds iedere boerenlul het internet op kan, worden onze maatschappelijke discussies geleid door de waan van de dag. Ik ben een beetje bang dat dit onomkeerbaar is. Vandaag genderneutraal, morgen weer iets anders.
Kranten berichtten ook steeds vaker over wat er voor rumoer op twitter is, en hebben het dan over ‘ophef’. Vanaf daar gaat het balletje dan rollen, en is er een onderwerp geboren. Gevaarlijk.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Maar tenminste geen Engels leenwoord.quote:
Ik zal nooit meer een grapje maken.quote:
[..]
Noem het dan gewoon eigenpijperij met deze OP joh
Dus je bent alleen tegen Engelse leenwoorden? Discriminatie!quote:
Maar tenminste geen Engels leenwoord.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik krijg een beetje dit gevoel.quote:Op donderdag 7 december 2017 12:37 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus je bent alleen tegen Engelse leenwoorden? Discriminatie!
Ik ook, bij mensen die 'genderneutraal' vervelend vinden en er zelfs de moeite voor nemen om erop te stemmen als zijnde een 'vervelend woord'.quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik erger me dan weer aan mensen die dwepen met het belang van Nederlands, maar niet weten dat 'irriteren' geen wederkerend werkwoord is.quote:
Ik irriteer mij ook aan het gebruik van Engelse termen terwijl er vaak gewoon een Nederlands woord voor is.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Je deugpunten voor vandaag zijn weer verdiend hoor.quote:Op donderdag 7 december 2017 12:47 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik ook, bij mensen die 'genderneutraal' vervelend vinden en er zelfs de moeite voor nemen om erop te stemmen als zijnde een 'vervelend woord'.
Je gender krijg je toegewezen bij geboorte. Hoppa.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Dat is mooi, dan kan ik zo op weg naar huis dat bejaarde echtpaar op het zebrapad negeren!quote:
Je deugpunten voor vandaag zijn weer verdiend hoor.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Juist mensen die veel fouten maken zijn in een positie om te vertellen over de problemen van te weinig belang aan de taal hechten.quote:
[..]
Ik erger me dan weer aan mensen die dwepen met het belang van Nederlands, maar niet weten dat 'irriteren' geen wederkerend werkwoord is.
Je bedoelt dus dat ze gewoon dom zijn.quote:
Juist mensen die veel fouten maken zijn in een positie om te vertellen over de problemen van te weinig belang aan de taal hechten.
Daar kan ik inkomen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Heeft het bejaarde echtpaar witte privileges? Zo niet weet ik niet of je wel genoeg punten hebt hoor.quote:
[..]
Dat is mooi, dan kan ik zo op weg naar huis dat bejaarde echtpaar op het zebrapad negeren!
Ik hoop dat de genderneutrale hype aanzet tot een toename van de sanitaire voorzieningen voor iedereen, dus niet alleen voor (biologisch gezien) mannen om te voorkomen dat ze op straat pissen.quote:
Zou het niet erg vinden als het genderneutraal gezeur en gedeug verdwijnt voor de komende 100 jaar.
Niet helemaal de boodschap die erin verscholen zat, maar taalregeltjes kennen is te stampen en taalbegrip wat moeilijker.quote:
[..]
Je bedoelt dus dat ze gewoon dom zijn.
Daar kan ik inkomen.
Blijkbaar is de regel dat irriteren niet wederkerend is niet goed door jou in je hoofd gestampt dus.quote:
Niet helemaal de boodschap die erin verscholen zat, maar taalregeltjes kennen is te stampen en taalbegrip wat moeilijker.
Prachtig om op deze manier je eigen argumentatie onderuit te halen, ga door!
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Is er in de praktijk een verschil tussen unisex en genderneutraal? Ik weet gewoon het verschil tussen die twee woorden nietquote:
-nee-
Wat ontbreekt er nog dan?quote:Op donderdag 7 december 2017 12:56 schreef Chai het volgende:
[..]
Ik hoop dat de genderneutrale hype aanzet tot een toename van de sanitaire voorzieningen voor iedereen, dus niet alleen voor (biologisch gezien) mannen om te voorkomen dat ze op straat pissen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Bestaat er echt een officiele vertaling voor deze onzinterm?quote:
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
In de praktijk niet. Alleen is unisex een relict uit de 80's, toen je seks nog met een x schreef. En mensen niet zo moeilijk deden over hun gender of dat van anderen.quote:
[..]
Is er in de praktijk een verschil tussen unisex en genderneutraal? Ik weet gewoon het verschil tussen die twee woorden niet
Boy George
Annie Lennox
Geen idee, maar gender vertaal je niet met geslacht. Dat is iets heel anders.quote:
[..]
Bestaat er echt een officiele vertaling voor deze onzinterm?
Ik identificeer me ook als genderneutraal overigens, want ik beschouw mijn biologische geslachtsidentiteit als leidend voor mijn eigen identiteit en heb verder geen gevoelens over een intrinsiek gender of zo.
https://www.metronieuws.n(...)-bij-het-damestoilet
Een slimme indeling.quote:
https://www.metronieuws.n(...)-bij-het-damestoilet
De grap is dat ik mijn argument niet onderuit heb gehaald en jij mijn gelijk bewijst met deze post.quote:
[..]
Blijkbaar is de regel dat irriteren niet wederkerend is niet goed door jou in je hoofd gestampt dus.
Prachtig om op deze manier je eigen argumentatie onderuit te halen, ga door!
Mensen die seks op een sexy manier willen schrijven doen dat naar mijn idee ook vaak met een 'x'. Of dat is een erfenis omdat ze opgegroeid zijn in de jaren '80, dat kan ook.quote:
[..]
In de praktijk niet. Alleen is unisex een relict uit de 80's, toen je seks nog met een x schreef. En mensen niet zo moeilijk deden over hun gender of dat van anderen.
Boy George
Annie Lennox
Ja het is echt iets. Tumblr meisjes die graag speciaal willen zijn en zich soms wat mannelijk willen kleden en dan weer vrouwelijk willen er graag een sneeuwvlok term aan hangen.quote:
Is genderfluid echt iets? Klinkt verzonnen.
quote:
[..]
Geen idee, maar gender vertaal je niet met geslacht. Dat is iets heel anders.
Als geboren Engelsman worstel ik met deze uitspraak.
-nee-
Uhh, I beg to differ.quote:
[..]
Geen idee, maar gender vertaal je niet met geslacht. Dat is iets heel anders.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Gender gaat over identiteit. De Engelse term die jij bedoelt is 'sex'. Het is ook allemaal best ingewikkeld.quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik heb m’n woordenboek gepakt, daar staat niks over identiteit. Zeven jaar oud, dus dan is het recent veranderd. Staat het wel in de nieuwe druk?quote:
[..]
Gender gaat over identiteit. De Engelse term die jij bedoelt is 'sex'. Het is ook allemaal best ingewikkeld.
-nee-
Als ik het googletranslate krijg ik ook gewoon geslacht. Hoe zouden we het dan in het Nederlands noemen?quote:
[..]
Gender gaat over identiteit. De Engelse term die jij bedoelt is 'sex'. Het is ook allemaal best ingewikkeld.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Als je iets verder had gelezen op Google Translate dan had je deze toevoeging gelezen:quote:
Als ik het googletranslate krijg ik ook gewoon geslacht. Hoe zouden we het dan in het Nederlands noemen?
Je kunt de termen inderdaad door elkaar gebruiken, maar daar krijg je dus non-discussies en onbegrip van.quote:... the state of being male or female (typically used with reference to social and cultural differences rather than biological ones).
In 'genderneutraal' wordt het sociaal-culturele aspect bedoelt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Wel in de online 'druk'!quote:
Ik heb m’n woordenboek gepakt, daar staat niks over identiteit. Zeven jaar oud, dus dan is het recent veranderd. Staat het wel in de nieuwe druk?
http://www.woorden.org/woord/gender
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik ben zo genderfluid dat ik een exclusief toilet wil. Genderneutraal dekt de lading namelijk niet!
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Zo te zien is het meer onderdeel van een groeiende subcultuur dan dat het algemeen bekend is. Ik gooi m’n woordenboek nog niet weg.quote:Op donderdag 7 december 2017 13:24 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wel in de online 'druk'!
http://www.woorden.org/woord/gender
Het lijkt er op dat het gedoe rond het woord ‘gender’ nog in volle gang is. Als de rook is gaan liggen zie ik wel waar we uitkomen. En online woordenboeken, tja. Ik wacht de papieren druk af. Oke, da’s flauw. Maar ik moet het wel in een officiee woordenboek zien voordat ik het los zie van de ‘hype’. Ik kijk morgen in de meest recente Prisma Engels-Nederlands. Als het daar nog niet in staat, kan ik het taaltechnische aspect niet serieus nemen.
-nee-
Het Nederlandse woord is gender.quote:
[..]
Als ik het googletranslate krijg ik ook gewoon geslacht. Hoe zouden we het dan in het Nederlands noemen?
Simpel: geslacht zit tussen je benen, gender in je hoofd.
Alleen dekt dat de lading niet.quote:
sekseneutraal is ook wel een mooier woord.
Oh is het gewoon Nederlands? Dat veranderd de zaak.quote:
[..]
Het Nederlandse woord is gender.
Simpel: geslacht zit tussen je benen, gender in je hoofd.
-nee-
Dat komt omdat Engelsen gewoonlijk bekrompen zijn en als ze "sex" moeten zeggen tegen "geslacht" is er een connotatie met rampetampen dus gebruiken ze gender vaak als taboewoord.quote:
[..]
Als geboren Engelsman worstel ik met deze uitspraak.
Da’s dan weer niet waar.quote:
[..]
Dat komt omdat Engelsen gewoonlijk bekrompen zijn en als ze "sex" moeten zeggen tegen "geslacht" is er een connotatie met rampetampen dus gebruiken ze gender vaak als taboewoord.
-nee-
Op zich heb je gelijk, maar dat helpt niet in een discussie en het kweken van begrip.quote:
Zo te zien is het meer onderdeel van een groeiende subcultuur dan dat het algemeen bekend is. Ik gooi m’n woordenboek nog niet weg.
Oke, da’s flauw. Maar ik moet het wel in een officiee woordenboek zien voordat ik het los zie van de ‘hype’. Ik kijk morgen in de meest recente Prisma Engels-Nederlands. Als het daar nog niet in staat, kan ik het taaltechnische aspect niet serieus nemen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dit gaat om taal en dit is wat van Dale er over zegtquote:
[..]
Het Nederlandse woord is gender.
Simpel: geslacht zit tussen je benen, gender in je hoofd.
Betekenis ' gender '
Je hebt gezocht op het woord: gender.
gen·der (het; o) 1geslacht, sekse2geslacht waarvan iem. het gevoel heeft deel uit te maken3alles wat bij het man- of vrouw-zijn hoort, alle seksegebonden eigenschappen
Sekse is dus een prima vervanging en wat mij betreft ook een mooiere.
Het gaat over meisjes die zich jongensachtig gedragen als ze gaan voetballen, maar na de voetbal gewoon weer meisjesgedrag vertonen als ze met hun Barbies gaan spelen. En weer tussenin zitten als ze Game of Thrones gaan kijken.quote:
Is genderfluid echt iets? Klinkt verzonnen.
Je attitude aanpassen naar wat je aan het doen bent.
Dat noemen wij al decennia lang normaal menselijk gedrag, waarom moet dat nu opeens weer "genderfluid" worden?quote:
[..]
Het gaat over meisjes die zich jongensachtig gedragen als ze gaan voetballen, maar na de voetbal gewoon weer meisjesgedrag vertonen als ze met hun Barbies gaan spelen. En weer tussenin zitten als ze Game of Thrones gaan kijken.
Je attitude aanpassen naar wat je aan het doen bent.
En dan is het ook nog eens afhankelijk in welk land je woont, voetballen als jongen in de VS is nu niet de meest mannelijke keuze
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2017 13:36:08 ]
Mensen vinden Engels vaak sexy. Ik vind het een afknapper voor niet-Engelsen.quote:
[..]
Mensen die seks op een sexy manier willen schrijven doen dat naar mijn idee ook vaak met een 'x'. Of dat is een erfenis omdat ze opgegroeid zijn in de jaren '80, dat kan ook.
Snap ik, maar bij het creėren van een platform om op te discussieren, is het gebruik van ‘verzonnen’ woorden ook ontzettend onhandig, creėert alleen maar onduidelijkheid en ergernis.quote:
[..]
Op zich heb je gelijk, maar dat helpt niet in een discussie en het kweken van begrip.
Het maakt natuurlijk geen ene fuck uit hoe iemand zich identificeert, maar om alle mogelijke gradaties op het spectrum van sekse-identiteit een label te geven is m.i. wel geneuzel waardoor mensen minder serieus genomen worden. Het tumblr effect
-nee-
Nee, want dan kun je geen onderscheid maken tussen biologische sekse (geslacht) en de sociaal-cultureel bepaalde "sekse" (gender). Of je moet het er steeds bij zetten, maar wetenschappers verzinnen liever een woord dat ze een betekenis geven dan om steeds uit te leggen welke definitie van een woord ze bedoelen, vooral als die twee in de onderzoeken vaak samen voorkomen.quote:
[..]
Dit gaat om taal en dit is wat van Dale er over zegt
Betekenis ' gender '
Je hebt gezocht op het woord: gender.
gen·der (het; o) 1geslacht, sekse2geslacht waarvan iem. het gevoel heeft deel uit te maken3alles wat bij het man- of vrouw-zijn hoort, alle seksegebonden eigenschappen
Sekse is dus een prima vervanging en wat mij betreft ook een mooiere.
"De proefpersoon van de sekse man (in de zin van biologisch geslacht) had niet altijd de sekse man (in de zin van gedragingen en ervaren identiteit)." Dat is onduidelijk. Handiger: "De proefpersoon van de sekse man had niet altijd het gender man."
Die spatie hoort niet inderdaad.quote:
Geslachtsneutraliteit of gender neutrality. Maar niet gender neutraal.
Omdat die meisjes nog geen decennia lang meegaan en er sinds ergens midden jaren '90 een tamelijk rigide scheidslijn is gekomen tussen jongens en meisjes. Je weet wel, sinds ze bij Lego roze dozen zijn gaan gebruiken en meisjes prinsesjes horen te zijn en jongens superheldenquote:
[..]
Dat noemen wij al decennia lang normaal menselijk gedrag, waarom moet dat nu opeens weer "genderfluid" worden?
En dan is het ook nog eens afhankelijk in welk land je woont, voetballen als jongen in de VS is nu niet de meest mannelijke keuze
quote:
Wat dacht je van seksegelijkheid? Voor iedereen duidelijk, prettig woord.
-nee-
Ik vind gender ook te veel op gentlemen lijken, dan is het toch weer alsof de vrouwen zich moeten aanpassen aan de mannen.
Nee, klopt. Genderneutraal schrijf je aan elkaar.quote:
Geslachtsneutraliteit of gender neutrality. Maar niet gender neutraal.
En het is niet hetzelfde als geslachtsneutraal (en ook niet hetzelfde als unisex).
Geslachtsneutraliteit is onaanvaardbaar, want dat woord is niet gender neutraal (neutraliteit is vrouwelijk).quote:
Geslachtsneutraliteit of gender neutrality. Maar niet gender neutraal.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Omdat het niet om sekse gaat, maar om gender.quote:
Wat dacht je van seksegelijkheid? Voor iedereen duidelijk, prettig woord.
Het gaat wel om sekse. Bovendien is sekse een veel leuker woord dan gender.quote:
[..]
Omdat het niet om sekse gaat, maar om gender.
Dit is echt te hoog gegrepen voor jou hč.quote:
Wat dacht je van seksegelijkheid? Voor iedereen duidelijk, prettig woord.
Mijn jeugd ligt ver voor de jaren 90 en ik voetbalde toch echt ook met meisjes en die werden dan ook niet gezien als jongetjes, dus je voorbeelden van genderfluid zijn wat mij betreft niet valide.quote:
[..]
Omdat die meisjes nog geen decennia lang meegaan en er sinds ergens midden jaren '90 een tamelijk rigide scheidslijn is gekomen tussen jongens en meisjes. Je weet wel, sinds ze bij Lego roze dozen zijn gaan gebruiken en meisjes prinsesjes horen te zijn en jongens superhelden
Eventueel sekseneutraal, is ook mooi.
De twee seksen seksen met elkaar. Sekseneutraal of seksegelijkheid is dus gelijkheid tussen de twee seksen.
De twee seksen seksen met elkaar. Sekseneutraal of seksegelijkheid is dus gelijkheid tussen de twee seksen.
Al klopt het taalkundig volgens van Dale mag het volgens lunatiek niet maar ja zijn voorbeelden van genderfluid zijn nu ook niet echt correct te noemenquote:
Eventueel sekseneutraal, is ook mooi.
Ik had gestemd over het woordje 'ophef'. Betekent altijd zonder uitzondering een hoop gezeik om niks. Bah .
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
sek·se (de; v; meervoud: seksen)
1
het man- dan wel vrouw-zijn; = geslacht
sek·sen (sekste, heeft gesekst)
1
het geslacht bepalen van
2
seks hebben; = vrijen
http://www.vandale.nl/gra(...)s/sekse#.Wik4UEriaM8
Je vraagt je af waarom ze bij het woord gender terecht zijn gekomen terwijl wij gewoon het woord sekse hebben.
1
het man- dan wel vrouw-zijn; = geslacht
sek·sen (sekste, heeft gesekst)
1
het geslacht bepalen van
2
seks hebben; = vrijen
http://www.vandale.nl/gra(...)s/sekse#.Wik4UEriaM8
Je vraagt je af waarom ze bij het woord gender terecht zijn gekomen terwijl wij gewoon het woord sekse hebben.
Betekenis is te beperkt:quote:
uniseks bijv.naamw.Uitspraak: ['ynisɛks] wat zowel door een man als door een vrouw gedragen kan worden Voorbeeld: `Via die website kan je een uniseks badjas van katoen bestellen.
http://www.encyclo.nl/begrip/uniseks
Omdat het hele identity circus uit de VS komt, en daar horen kekke Engelse termen bijquote:
sek·se (de; v; meervoud: seksen)
1
het man- dan wel vrouw-zijn; = geslacht
sek·sen (sekste, heeft gesekst)
1
het geslacht bepalen van
2
seks hebben; = vrijen
http://www.vandale.nl/gra(...)s/sekse#.Wik4UEriaM8
Je vraagt je af waarom ze bij het woord gender terecht zijn gekomen terwijl wij gewoon het woord sekse hebben.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
The difference between man/woman (sexdifference) and masculin/feminin (gender)quote:
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Ja hoor, mij best.
Mijn dochter is trouwens gek op die paarse meisjeslego, en prinsessentroep. Dat moet wel blijven bestaan, lekker overzichtelijk.
Mijn dochter is trouwens gek op die paarse meisjeslego, en prinsessentroep. Dat moet wel blijven bestaan, lekker overzichtelijk.
-nee-
Zo voed je je dochter wel op in een rolbevestigend patroon, ik vrees dat je vroeg of laat SJW's op je dak gaat krijgenquote:
Ja hoor, mij best.
Mijn dochter is trouwens gek op die paarse meisjeslego, en prinsessentroep. Dat moet wel blijven bestaan, lekker overzichtelijk.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Da’s dan gewoon omdat die latente potten allemaal met d’r naar bed willen.quote:
[..]
Zo voed je je dochter wel op in een rolbevestigend patroon, ik vrees dat je vroeg of laat SJW's op je dak gaat krijgen
Badum tsss
-nee-
Fluid is niet direct vertaalbaar in het Nederlands.quote:
[..]
Bestaat er echt een officiele vertaling voor deze onzinterm?
Het betekend "vloeistof of gas".
Gender wel sekse nietquote:
"Gender is a social construct.
Oftewel je kunt qua gender zijn wat je wil, maar qua sekse blijf je wat je biologisch bent...
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Haal Baudet ff van mn desk af..quote:
[..]
[ afbeelding ]
Tijd voor de renaissance.
da's een pianoquote:
[..]
Haal Baudet ff van mn desk af..
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Welk gedram precies? Ik kan me hier in Nederland niet herinneren dat er 'gedramd' wordt over genderneutraliteit. Alleen maar de driftigheid van conservatief Nederland als bijvoorbeeld de Hema besluit dat ze op jongenskleding niet meer gaan zetten dat het voor jongens is.quote:
Ik erger met niet zozeer aan het woord genderneutraal als wel het gezeik en gedram erover.
Gender ook niet. Veel van de rollen die mannen en vrouwen uitoefenen is biologisch en niet sociaal gedreven.quote:
[..]
Gender wel sekse niet
Oftewel je kunt qua gender zijn wat je wil, maar qua sekse blijf je wat je biologisch bent...
A man is not old until regrets take the place of dreams.
I love worteltjestaartquote:
[..]
Ik erger me dan weer aan mensen die dwepen met het belang van Nederlands, maar niet weten dat 'irriteren' geen wederkerend werkwoord is.
Ik heb nu al aan twee licht vloeibare vrouwen gevraagd wat er nou echt anders is wanneer ze zich een dagje meer man voelen en ben niet verder gekomen dan kleding en activiteitenkeuze. Ik snap niet waarom je dan als vrouw niet gewoon zegt dat je af en toe ook houdt van ''mannendingen'' ipv je hele geslacht aan te passen. Afgezien vanquote:
[..]
Gender wel sekse niet
Oftewel je kunt qua gender zijn wat je wil, maar qua sekse blijf je wat je biologisch bent...
Nu vloek je wel in de genderneutrale kerk hoorquote:
[..]
Gender ook niet. Veel van de rollen die mannen en vrouwen uitoefenen is biologisch en niet sociaal gedreven.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Volgens mij is de hele genderdiscussie iets wat speelt in de randstad. De meeste boerenlullen zal het complete bullshit zijnquote:
Sinds iedere boerenlul het internet op kan, worden onze maatschappelijke discussies geleid door de waan van de dag. Ik ben een beetje bang dat dit onomkeerbaar is. Vandaag genderneutraal, morgen weer iets anders.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Welke rollen bedoel je precies?quote:
[..]
Gender ook niet. Veel van de rollen die mannen en vrouwen uitoefenen is biologisch en niet sociaal gedreven.
De lokale overheid van Groningen heeft ook al genderneutrale wc's en bij mijn oude roeivereniging was de mannen wc vanaf halverwege de avond ook genderneutraal bij grote feesten.quote:
[..]
Volgens mij is de hele genderdiscussie iets wat speelt in de randstad. De meeste boerenlullen zal het complete bullshit zijn
Dat er bij grote feesten te weinig dames WC's zijn, waardoor er lange rijen voor ontstaan is al langer bekend. Ook zijn er dan altijd enkele slimme dames die dan hun heil zoeken op de heren WC, wat meestal weer leid tot een sneeuwbal effect, waardoor mannen ineens in de rij moeten staan als ze hun neus willen poederen op de wcquote:
[..]
De lokale overheid van Groningen heeft ook al genderneutrale wc's en bij mijn oude roeivereniging was de mannen wc vanaf halverwege de avond ook genderneutraal bij grote feesten.
. Maar dat heeft verder weinig te maken met genderneutraal. Dat gebeurt gewoon om de reguliere rij bij de dames te omzeilen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
In een land als NL waar vrouwen en mannen een grote mate van keuzevrijheid hebben zie je bijvoorbeeld relatief veel vrouwen met zorg gerelateerde banen en studies en de wat meer gevaarlijkere of vieze banen allemaal gedomineerd worden door mannen. Hoewel het beroep van verpleegkundige ook echt moeilijk goor is.quote:
Dus omdat vrouwen traag zijn en vaker naar de wc moeten, moeten mannen ruimte gaan delen?quote:
Ik identificeer me ook als genderneutraal overigens, want ik beschouw mijn biologische geslachtsidentiteit als leidend voor mijn eigen identiteit en heb verder geen gevoelens over een intrinsiek gender of zo.
quote:
Op donderdag 7 december 2017 13:03 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Wat ontbreekt er nog dan?
Een slimme indeling.
https://www.metronieuws.n(...)-bij-het-damestoilet
Typisch.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Bij ons was er net zoveel plasplek voor dames als voor mannen en nog stonden er altijd enorme rijen bij de vrouwen. Geen idee wat die lui daar uitvoeren.quote:
[..]
Dat er bij grote feesten te weinig dames WC's zijn, waardoor er lange rijen voor ontstaan is al langer bekend. Ook zijn er dan altijd enkele slimme dames die dan hun heil zoeken op de heren WC, wat meestal weer leid tot een sneeuwbal effect, waardoor mannen ineens in de rij moeten staan als ze hun neus willen poederen op de wc
Gedeelde wc's ben ik trouwens helemaal voor , wordt alles toch net iets schoner gehouden en beter onderhouden.
, wordt alles toch net iets schoner gehouden en beter onderhouden.
Nee omdat dat een efficiėnter gebruik van de ruimte is.quote:
[..]
Dus omdat vrouwen traag zijn en vaker naar de wc moeten, moeten mannen ruimte gaan delen?
Typisch.
Artikel legt het trouwens niet zo mooi uit als een filmpje wat ik daar ooit over had gezien. Het krampachtig moeten scheiden in twee ruimtes kost ook ruimte namelijk.
Lekker boeiend, als er maar voldoende privacy is en de boel is schoon.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2017 16:09:23 ]
hebben ze bij de dames net zoveel gesloten cabines als dat er cabines en pisbakken zijn bij de heren. respect. meestal zie je ongeveer een even aantal gesloten cabines, maar heren hebben altijd het voordeel van extra aantallen pispalen/ baken. De aantallen zijn nooit gelijkwaardig in mijn beleving.quote:
[..]
Bij ons was er net zoveel plasplek voor dames als voor mannen en nog stonden er altijd enorme rijen bij de vrouwen. Geen idee wat die lui daar uitvoeren.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dus terwijl er mannencabines vrij zijn wil je vrouwen 10 minuten in een rij laten staan. Lekker figuur ben jij.quote:
[..]
Dus omdat vrouwen traag zijn en vaker naar de wc moeten, moeten mannen ruimte gaan delen?
Typisch.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
ik zeg doenquote:Op donderdag 7 december 2017 16:07 schreef BoonDockSaint het volgende:
Mannen en vrouwen samen douchen ga dat maar is uitleggen in Arabie
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Mannen: 1 pisbak en 1 wc. Vrouwen 3 of 4 wc's. Weet het niet zo goed meer.quote:
[..]
hebben ze bij de dames net zoveel gesloten cabines als dat er cabines en pisbakken zijn bij de heren. respect. meestal zie je ongeveer een even aantal gesloten cabines, maar heren hebben altijd het voordeel van extra aantallen pispalen/ baken. De aantallen zijn nooit gelijkwaardig in mijn beleving.
Op dezelfde roeivereniging hadden de vrouwen de tussenmuur bij de douches vervangen met wat glazen tegeltjes. Na het skinnydippen met wat stuurtjes eens lekker gedoucht met te vrouwen en mijn tepeltje tegen de muur gedrukt waar aan de andere kant geile kereltjes stonden. Kan allemaal op een vereniging waar het aantal getinte medemensen op één hand te tellen is. Bij mij in het voetbalteam waren de Turkse jongens altijd netjes in onderbroek onder de douche.quote:
Mannen en vrouwen samen douchen ga dat maar is uitleggen in Arabie
Zo grappig de altijd zulke stoere turken die niet eens durven te douchenquote:
[..]
Op dezelfde roeivereniging hadden de vrouwen de tussenmuur bij de douches vervangen met wat glazen tegeltjes. Na het skinnydippen met wat stuurtjes eens lekker gedoucht met te vrouwen en mijn tepeltje tegen de muur gedrukt waar aan de andere kant geile kereltjes stonden. Kan allemaal op een vereniging waar het aantal getinte medemensen op één hand te tellen is. Bij mij in het voetbalteam waren de Turkse jongens altijd netjes in onderbroek onder de douche.
I will do what i must !!
En dat is niet sociaal maar biologisch bepaald omdat?quote:
[..]
In een land als NL waar vrouwen en mannen een grote mate van keuzevrijheid hebben zie je bijvoorbeeld relatief veel vrouwen met zorg gerelateerde banen en studies en de wat meer gevaarlijkere of vieze banen allemaal gedomineerd worden door mannen. Hoewel het beroep van verpleegkundige ook echt moeilijk goor is.
#notallmenn en #notallwomen, maar je ziet zowel bij jonge kinderen als andere primaten dat vrouwen ''zorgzaam'' speelgoed vaker verkiezen dan mannen. En jongens meer risicovol gedrag vertonen.quote:Op donderdag 7 december 2017 16:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En dat is niet sociaal maar biologisch bepaald omdat?
Hoe kom je erbij dat ze hun geslacht gaan aanpassen?quote:
[..]
Ik heb nu al aan twee licht vloeibare vrouwen gevraagd wat er nou echt anders is wanneer ze zich een dagje meer man voelen en ben niet verder gekomen dan kleding en activiteitenkeuze. Ik snap niet waarom je dan als vrouw niet gewoon zegt dat je af en toe ook houdt van ''mannendingen'' ipv je hele geslacht aan te passen.
Dat is juist het idee van gender: masculine dingen doen in een (zeer gewenst) vrouwenlichaam. Of andersom. Dat je die "mannendingen" (wat bij gender hoort) loskoppelt van het lichaam (wat bij geslacht hoort).
Dat als je niet gelijk tieten moet laten aannaaien als je als man lol hebt in een breiclubje.
En genderneutraal is dat je mensen gelijk behandelt en niet de manier van benaderen afstemt op hun geslacht. Dus niet een vrouw direct vragen hoe het met de kinderen is en een man vragen hoe het met zijn werk is. Andersom mag ook.
Mijn grootste taalirritatie.quote:
En ik heb er nogal wat.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het mengen van woorden is juist gewoon heel logisch.quote:
Ik irriteer mij ook aan het gebruik van Engelse termen terwijl er vaak gewoon een Nederlands woord voor is. Ik krijg er vooral een gevoel van autofellatio bij de gebruiker ervan. Zie mij eens internationaal wezen. Niet de duidelijkheid van je boodschap op 1, maar het aantal buitenlandse mensen die kunnen meedoen en zien dat je deugt op 1.
En mooi trouwens. Geslachtsneutraal of genderneutraal. Nou dan is 2 veel beter, hoewel dit woord in welke vorm dan ook sowieso onzin is. Man of vrouw.
Daarnaast worden we ook steeds internationaler. Als een woord in het met name Engels gemakkelijker (en eigenlijk altijd mooier) is dan is dat alleen maar goed.
Zelf ben ik ook veel in het buitenland en spreek met buitenlandse vrienden voornamelijk Engels. Ik mix dan ook heel gemakkelijk Engels en Nederlands, onbewust. Engels is gewoon veel prettiger en makkelijker.
Ergeren of irriteren is gewoon hetzelfde.... Dat kleine verschil wat daarin zit dat snapt alsnog iedereen.quote:Op donderdag 7 december 2017 17:32 schreef Copycat het volgende:
Mijn grootste taalirritatie.
En ik heb er nogal wat.
Ook 1 van de vervelende dingen aan de Nederlandse taal...
En daarnaast de grammarnazi's die gaan muggenziften.
Als je het Nederlands niet snapt dan kun je beter helemaal op Engels overstappen.quote:
[..]
Ergeren of irriteren is gewoon hetzelfde.... Dat kleine verschil wat daarin zit dat snapt alsnog iedereen.
Ook 1 van de vervelende dingen aan de Nederlandse taal...
En daarnaast de grammarnazi's die gaan muggenziften.
let's fuckin' do itquote:
[..]
Als je het Nederlands niet snapt dan kun je beter helemaal op Engels overstappen.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
quote:
Sinds iedere boerenlul het internet op kan, worden onze maatschappelijke discussies geleid door de waan van de dag. Ik ben een beetje bang dat dit onomkeerbaar is. Vandaag genderneutraal, morgen weer iets anders.
Kranten berichtten ook steeds vaker over wat er voor rumoer op twitter is, en hebben het dan over ‘ophef’. Vanaf daar gaat het balletje dan rollen, en is er een onderwerp geboren. Gevaarlijk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Eens met Cc. Je ergert je ergens aan of iets irriteert je.quote:
[..]
Ergeren of irriteren is gewoon hetzelfde.... Dat kleine verschil wat daarin zit dat snapt alsnog iedereen.
Ook 1 van de vervelende dingen aan de Nederlandse taal...
En daarnaast de grammarnazi's die gaan muggenziften.
Het is feitelijk gewoon hetzelfde. Bij de ANWB verkopen ze ook al jaren Unisex kleding die dus niet uitgesproken mannelijk of vrouwelijk is. Dat zou je dus ook genderneutraal kunnen noemen.quote:
[..]
Is er in de praktijk een verschil tussen unisex en genderneutraal? Ik weet gewoon het verschil tussen die twee woorden niet
Maar met genderneutraal probeert men de stereotype mannelijke vrouwelijk rollen te doorbreken.
Ik vermoed dat het verschil zit in het volgende:
Unisex wil gewoon zeggen, geschikt voor zowel mannen als vrouwen.
Genderneutraal probeert het concept man/vrouw uit te wissen dan wel te bagatelliseren.
Dus hoewel beide woorden taalkundig gezien hetzelfde betekenen is de lading bij Genderneutraal een stuk zwaarder.
Bij bijvoorbeeld Unisex toiletten heb je maar één soort toilet voor zowel mannen als vrouwen.
Maar een genderneutraal toilet word vaak als derde type neergezet naast dames en heren toiletten.
Dit. We moeten stoppen met het importeren van idiote tegenbewegingen op met name achterlijkheid in Amerika.quote:
[..]
Dat noemen wij al decennia lang normaal menselijk gedrag, waarom moet dat nu opeens weer "genderfluid" worden?
En dan is het ook nog eens afhankelijk in welk land je woont, voetballen als jongen in de VS is nu niet de meest mannelijke keuze
Dit was ooit amper een issue. Pas sinds de 'nieuwe' preutsheid worden dit soort dingen ineens belangrijk. Met dank aan de moslims en import van domme ideeėn uit de usa.
Whatever...
Sneeuwvlok is ook maar een term die eraan gehangen is.quote:
[..]
Ja het is echt iets. Tumblr meisjes die graag speciaal willen zijn en zich soms wat mannelijk willen kleden en dan weer vrouwelijk willen er graag een sneeuwvlok term aan hangen.
Heel vroeger wist een homo ook niet dat ie homo was, het bestond allang maar later is die term erop geplakt.
Maar blijkbaar krijgt men als je iets een labeltje geeft meteen het predikaat sneeuwvlok, dus beter alles maar eenheidsworst noemen nietwaar?
Namen van hondenrassen is zeker ook sneeuwvlok waardig?!? Er bestaan geen Herders, Labradors, Teckels etc... , het is gewoon HOND toch?
Oja en flikker die hele DSM IV ook maar in de vuilnisbak, al die psychische aandoeningen bestaan ook niet, iemand is gewoon gek in zijn kop PUNT.
Genderneutraal probeert niet iets uit te wissen, het geeft alleen aan dat niet alles 100% vrouwelijk is of 100% mannelijk. In Amerika is dit zo in de picture gekomen omdat het transseksuelen waren die in elkaar werden getrimd of publiekelijk werden vernederd als ze naar de toilet gingen van hun nieuwe geslacht. TOEN pas zijn daar protesten tegen gekomen en is het een ding geworden. Ik zou wel eens willen dat de mensen die zo over de flos gaan door het woord genderneutraliteit, misschien eens gaan beseffen dat dit een"trend' is die een reactie is op heftig gedrag waar ze vaak zelf aan hebben deelgenomen. Als mensen eens leerden elkaar normaal te benaderen en ondanks dat ze het niet snappen of apart vinden gewoon wel iemand met respect behandelen, dan had je dit niet. simpel.quote:
[..]
Het is feitelijk gewoon hetzelfde. Bij de ANWB verkopen ze ook al jaren Unisex kleding die dus niet uitgesproken mannelijk of vrouwelijk is. Dat zou je dus ook genderneutraal kunnen noemen.
Maar met genderneutraal probeert men de stereotype mannelijke vrouwelijk rollen te doorbreken.
Ik vermoed dat het verschil zit in het volgende:
Unisex wil gewoon zeggen, geschikt voor zowel mannen als vrouwen.
Genderneutraal probeert het concept man/vrouw uit te wissen dan wel te bagatelliseren.
Dus hoewel beide woorden taalkundig gezien hetzelfde betekenen is de lading bij Genderneutraal een stuk zwaarder.
Bij bijvoorbeeld Unisex toiletten heb je maar één soort toilet voor zowel mannen als vrouwen.
Maar een genderneutraal toilet word vaak als derde type neergezet naast dames en heren toiletten.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Dan heb je het voornamelijk over transseksuelen die in transitie zijn, of bij wie het oorspronkelijke geslacht nog voldoende doorschemert om controversieel te zijn.quote:
[..]
Genderneutraal probeert niet iets uit te wissen, het geeft alleen aan dat niet alles 100% vrouwelijk is of 100% mannelijk. In Amerika is dit zo in de picture gekomen omdat het transseksuelen waren die in elkaar werden getrimd of publiekelijk werden vernederd als ze naar de toilet gingen van hun nieuwe geslacht. TOEN pas zijn daar protesten tegen gekomen en is het een ding geworden. Ik zou wel eens willen dat de mensen die zo over de flos gaan door het woord genderneutraliteit, misschien eens gaan beseffen dat dit een"trend' is die een reactie is op heftig gedrag waar ze vaak zelf aan hebben deelgenomen. Als mensen eens leerden elkaar normaal te benaderen en ondanks dat ze het niet snappen of apart vinden gewoon wel iemand met respect behandelen, dan had je dit niet. simpel.
Daar ligt inderdaad een van de problemen.
Maar genderneutraal wordt ook gebruikt voor mensen die niet transseksueel zijn. Voornamelijk voor vrouwen die heel blij zijn met hun vrouwelijke lichaam (geslacht), maar minder blij zijn met de manier waarop ze behandeld. Bijvoorbeeld:
- vrouw komt alleen in een restaurant. Mevrouw moet wachten tot de bediening snapt dat er echt geen man komt voordat ze een menukaart krijgt.
- vrouw komt in een autoshowroom en krijgt pas na lang aandringen de technische details van de auto te horen.
- vrouw wordt in de parfumerie direcht in de richting van zoet en bloemig geduwd.
- vrouw krijgt te horen "nou mevrouwtje..."
En zo zijn er nog meer situaties te bedenken. Toppunt: het zijn lang niet alleen mannen die vrouwen zo behandelen.
Mannen krijgen er ook mee te maken, maar worden vaker als individu gezien. Toch, als je als man make-up wilt kopen of zo, krijg je gelijk dat gezeik aan je kop over dat het wel voor je vriendin/vrouw zal zijn. Etc. Etc.
Verder zijn de meeste transseksuelen/transgenders vrij duidelijk in wat ze willen: ze voelen zich vrouw en willen als vrouw behandeld worden (of ze voelen zich man en willen als man behandeld worden).
Oja... Witte mannen hebben natuurlijk weer nergens last van. Behalve natuurlijk:quote:
[..]
Dan heb je het voornamelijk over transseksuelen die in transitie zijn, of bij wie het oorspronkelijke geslacht nog voldoende doorschemert om controversieel te zijn.
Daar ligt inderdaad een van de problemen.
Maar genderneutraal wordt ook gebruikt voor mensen die niet transseksueel zijn. Voornamelijk voor vrouwen die heel blij zijn met hun vrouwelijke lichaam (geslacht), maar minder blij zijn met de manier waarop ze behandeld. Bijvoorbeeld:
- vrouw komt alleen in een restaurant. Mevrouw moet wachten tot de bediening snapt dat er echt geen man komt voordat ze een menukaart krijgt.
- vrouw komt in een autoshowroom en krijgt pas na lang aandringen de technische details van de auto te horen.
- vrouw wordt in de parfumerie direcht in de richting van zoet en bloemig geduwd.
- vrouw krijgt te horen "nou mevrouwtje..."
En zo zijn er nog meer situaties te bedenken. Toppunt: het zijn lang niet alleen mannen die vrouwen zo behandelen.
Mannen krijgen er ook mee te maken, maar worden vaker als individu gezien. Toch, als je als man make-up wilt kopen of zo, krijg je gelijk dat gezeik aan je kop over dat het wel voor je vriendin/vrouw zal zijn. Etc. Etc.
Verder zijn de meeste transseksuelen/transgenders vrij duidelijk in wat ze willen: ze voelen zich vrouw en willen als vrouw behandeld worden (of ze voelen zich man en willen als man behandeld worden).
- Dat ze bij een scheiding veel vaker hun kinderen niet mogen zien
- van hen wordt verwacht dat ze stoer en sterk zijn
- dat mannen de vieze en zware werkzaamheden uitvoeren
- dat ze veel vaker fulltime werken in zware en stressvolle beroepen en daarmee veel minder tijd voor zichzelf hebben. Want eenmaal thuis moeten ze ook meehelpen in het huishouden uiteraard... Ja er is onderzoek naar gedaan.
- dat mannen nog steeds vroeger doodgaan en er blijkbaar green feminist is die dat een probleem vindt.
Iedereen heeft zo zijn voor en nadelen. Zo irritant dat in almdeze discussies steeds maar één kant wordt belicht. Ja, sexisme bestaat, racisme bestaat en discriminatie bestaat. Maar het is niet het enige in de wereld.
Whatever...
We hadden sekseneutraal, maar sekse schijnt niet hetzelfde te zijn als gender:
Gender is van oorsprong het Engelse woord voor sekse en toen het Nederlands dit woord overnam, was het nog een volwaardig synoniem van sekse, geslacht oftewel kunne. De laatste jaren lopen de betekenissen van sekse en gender echter uiteen. Sekse verwijst naar het biologische onderscheid tussen mannelijke en vrouwelijke individuen, terwijl gender verwijst naar de mannelijke en vrouwelijke identiteit en de specifieke sociale en culturele aspecten daarvan. Zo is een man die zich vrouw voelt dus iemand van de mannelijke sekse met een vrouwelijke genderidentiteit.
In de geest hiervan moeten ook sekse- en genderneutraal anders dan voorheen worden geļnterpreteerd. Sekseneutraal betekent 'zonder biologisch onderscheid tussen mannen en vrouwen' en genderneutraal 'zonder onderscheid tussen de mannelijke en vrouwelijke identiteit, ongeacht iemands sekse'. tdb@taalbank.nl
Het lijkt me een te verwaarlozen onderscheid.
Gender is van oorsprong het Engelse woord voor sekse en toen het Nederlands dit woord overnam, was het nog een volwaardig synoniem van sekse, geslacht oftewel kunne. De laatste jaren lopen de betekenissen van sekse en gender echter uiteen. Sekse verwijst naar het biologische onderscheid tussen mannelijke en vrouwelijke individuen, terwijl gender verwijst naar de mannelijke en vrouwelijke identiteit en de specifieke sociale en culturele aspecten daarvan. Zo is een man die zich vrouw voelt dus iemand van de mannelijke sekse met een vrouwelijke genderidentiteit.
In de geest hiervan moeten ook sekse- en genderneutraal anders dan voorheen worden geļnterpreteerd. Sekseneutraal betekent 'zonder biologisch onderscheid tussen mannen en vrouwen' en genderneutraal 'zonder onderscheid tussen de mannelijke en vrouwelijke identiteit, ongeacht iemands sekse'. tdb@taalbank.nl
Het lijkt me een te verwaarlozen onderscheid.
Een beroep (en mogelijkheden qua aantal uren) kiezen is imo een aardig individuele keuze, of zie ik dat verkeerd?quote:
[..]
- dat ze veel vaker fulltime werken in zware en stressvolle beroepen en daarmee veel minder tijd voor zichzelf hebben. Want eenmaal thuis moeten ze ook meehelpen in het huishouden uiteraard... Ja er is onderzoek naar gedaan.
(Openbare) Seksneutrale wc’s heb je al jaren. Ik snap echt niet dat mensen dit tegenwoordig een probleem vinden.quote:
[..]
De lokale overheid van Groningen heeft ook al genderneutrale wc's en bij mijn oude roeivereniging was de mannen wc vanaf halverwege de avond ook genderneutraal bij grote feesten.
ROBODEMONS..................|:(
Dan moeten vrouwen ook niet zeiken dat ze minder betaald krijgen als ze vanwege parttime werken minder ervaring opbouwen. En al helemaal niet dat ze massaal kiezen voor laagbetaald werk in de zorg of onderwijs. Het werkt twee kanten op.quote:
[..]
Een beroep (en mogelijkheden qua aantal uren) kiezen is imo een aardig individuele keuze, of zie ik dat verkeerd?
Overigens wil ik best minder werken, maar ik verdien zoveel meer dat mijn vrouw minder werkt. Puur financieel gedreven, ik zou maar wat graag een dagje thuis zijn en wat huishoudelijke klusjes doen, boodschappen en de kinderne van school halen.
Whatever...
Je voorbeelden gaan niet over gender, geef voorbeelden over stoer en sterk zijn dan.quote:
[..]
Oja... Witte mannen hebben natuurlijk weer nergens last van. Behalve natuurlijk:
- Dat ze bij een scheiding veel vaker hun kinderen niet mogen zien
- van hen wordt verwacht dat ze stoer en sterk zijn
- dat mannen de vieze en zware werkzaamheden uitvoeren
- dat ze veel vaker fulltime werken in zware en stressvolle beroepen en daarmee veel minder tijd voor zichzelf hebben. Want eenmaal thuis moeten ze ook meehelpen in het huishouden uiteraard... Ja er is onderzoek naar gedaan.
- dat mannen nog steeds vroeger doodgaan en er blijkbaar green feminist is die dat een probleem vindt.
Iedereen heeft zo zijn voor en nadelen. Zo irritant dat in almdeze discussies steeds maar één kant wordt belicht. Ja, sexisme bestaat, racisme bestaat en discriminatie bestaat. Maar het is niet het enige in de wereld.
Genderneutraal heeft te maken met hoe je met iemand omgaat in het dagelijks leven en de vooroordelen/stereotypen die daarbij worden gebruikt die irritant kunnen zijn omdat die man niet aan die norm van mannelijkheid voldoet.
De rest is een probleem maar een andere discussie.
Op mijn werk zijn véél meer mannen (95%) dan vrouwen. We hadden een toiletblok met 50% toiletten voor vrouwen. Dat was geen doen, het was voortdurend wachten bij het mannentoilet terwijl het vrouwentoilet nauwelijks werd gebruikt.quote:Op vrijdag 8 december 2017 17:58 schreef Morrigan het volgende:
[..]
(Openbare) Seksneutrale wc’s heb je al jaren. Ik snap echt niet dat mensen dit tegenwoordig een probleem vinden.
Oplossing: vrouwentoilet werd "genderneutraal", dwz ook toegankelijk voor heren.
Resultaat: vrouwen gaan liever elders naar het toilet. En daar ergens zit het probleem, vrouwen zijn tegenwoordig op de een of andere manier bang voor mannen in "hun" toiletruimte, zelfs als het collega's zijn.
Dit zijn toch net zo goed stereotypen.quote:
[..]
Je voorbeelden gaan niet over gender, geef voorbeelden over stoer en sterk zijn dan.
Genderneutraal heeft te maken met hoe je met iemand omgaat in het dagelijks leven en de vooroordelen/stereotypen die daarbij worden gebruikt die irritant kunnen zijn omdat die man niet aan die norm van mannelijkheid voldoet.
De rest is een probleem maar een andere discussie.
Whatever...
Helemaal mee eens. Er moeten grenzen worden gesteld aan de alsmaar voortschrijdende Westerse liberale decadentie. Ik snap dat na een paar generaties welvaart de scherpte uit gaat en dat men zich gaat toeleggen op sociale decadentie, maar walg van.
Je ergert je. Iets irriteert jou. Begrepen?quote:
[..]
Ik irriteer mij ook aan het gebruik van Engelse termen terwijl er vaak gewoon een Nederlands woord voor is.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Aggut weer zo'n conservatieve kankerkloon van een of andere kutuser.quote:
Helemaal mee eens. Er moeten grenzen worden gesteld aan de alsmaar voortschrijdende Westerse liberale decadentie. Ik snap dat na een paar generaties welvaart de scherpte uit gaat en dat men zich gaat toeleggen op sociale decadentie, maar walg van.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Het zijn de grenzen die het een probleem hebben gemaakt, dus daarmee maak je het alleen maar erger.quote:
Helemaal mee eens. Er moeten grenzen worden gesteld aan de alsmaar voortschrijdende Westerse liberale decadentie. Ik snap dat na een paar generaties welvaart de scherpte uit gaat en dat men zich gaat toeleggen op sociale decadentie, maar walg van.
Ik irriteer mij ook aan mensen die het topic niet lezen.quote:
[..]
Je ergert je. Iets irriteert jou. Begrepen?
Ik lees geen kuttopics.quote:
[..]
Ik irriteer mij ook aan mensen die het topic niet lezen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik heb me best gedaan op dit topic. Al die zeikers maken het een kutte bedoeling. Ik heb meer mijn best gedaan als jij toch vindt je het nodig om de boel af te zieken. Ga lekker in het taalnazi forum zitten met hun in dit topic die ook al zeiken over wederkerende werkwoorden.quote:
Altijd grappig om te zien dat mensen die daadwerkelijk nog intellectueel niveau tentoonspreiden als 'taalnazi's' worden weggezet, terwijl zij die van de inhoud geen kaas hebben gegeten, een grote mond opentrekken en in de slachtofferrol kruipen.quote:
[..]
Ik irriteer mij ook aan mensen die het topic niet lezen.
Daarvoor geldt eigenlijk precies hetzelfde als over het onderwerp van dit topic: beledigd zijn is een keuze.
En de TS kiest ervoor om beledigd te zijn, in plaats van de kritiek ter harte te nemen. Dat is tekenend voor de bekrompen geesten; elke aanpassing van het eigen wereldbeeld kost zoveel moeite dat koste wat het kost wordt vastgehouden aan de ouderwetse traditionele blik, het conservatieve bloed vloeiende.
Of, als het tenenkrommende taalfouten zijn, vasthouden aan het foute.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Hij was pas de 5e ofzo die deze taalfout aan de orde stelde. Vandaar mijn verzoek om het topic eens te lezen. Ik ben niet beledigd en stel nergens beledigd te zijn, maar dan komen we weer op het onderwerp taalbegrip vs netjes regeltjes kennen oude stijl.quote:
[..]
Altijd grappig om te zien dat mensen die daadwerkelijk nog intellectueel niveau tentoonspreiden als 'taalnazi's' worden weggezet, terwijl zij die van de inhoud geen kaas hebben gegeten, een grote mond opentrekken en in de slachtofferrol kruipen.
Daarvoor geldt eigenlijk precies hetzelfde als over het onderwerp van dit topic: beledigd zijn is een keuze.
En de TS kiest ervoor om beledigd te zijn, in plaats van de kritiek ter harte te nemen. Dat is tekenend voor de bekrompen geesten; elke aanpassing van het eigen wereldbeeld kost zoveel moeite dat koste wat het kost wordt vastgehouden aan de ouderwetse traditionele blik, het conservatieve bloed vloeiende.
Of, als het tenenkrommende taalfouten zijn, vasthouden aan het foute.
Gezien hoe je reageert ben je heerlijk beledigd.
Je kunt ook zeggen, oh sorry, dom van mij.
En nogmaals, dat geldt ook voor dit topic; je druk maken om het concept genderneutraal is een keuze. Het feit dat het je hoog genoeg zit om er een topic over te openen waarin je stelt dat het probleem bij 'de deugmens' ligt, geeft al aan dat je moeite hebt met te accepteren dat anderen recht hebben op een mening die niet de jouwe is.
Dįt vind ik dan een flagrante uiting van intolerantie.
Dat er dan zelfs users zijn die hopen op een invasie van de Chinezen, om een einde te maken aan deze vrijheid, vind ik zonodig nog idioter...
Je kunt ook zeggen, oh sorry, dom van mij.
En nogmaals, dat geldt ook voor dit topic; je druk maken om het concept genderneutraal is een keuze. Het feit dat het je hoog genoeg zit om er een topic over te openen waarin je stelt dat het probleem bij 'de deugmens' ligt, geeft al aan dat je moeite hebt met te accepteren dat anderen recht hebben op een mening die niet de jouwe is.
Dįt vind ik dan een flagrante uiting van intolerantie.
Dat er dan zelfs users zijn die hopen op een invasie van de Chinezen, om een einde te maken aan deze vrijheid, vind ik zonodig nog idioter...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ik stoor mij aan mensen die denken dat 'irriteren' een wederkerig werkwoord is.quote:
[..]
Ik irriteer mij ook aan het gebruik van Engelse termen terwijl er vaak gewoon een Nederlands woord voor is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hahahahaquote:
Helemaal mee eens. Er moeten grenzen worden gesteld aan de alsmaar voortschrijdende Westerse liberale decadentie. Ik snap dat na een paar generaties welvaart de scherpte uit gaat en dat men zich gaat toeleggen op sociale decadentie, maar walg van.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Mea culpa, ik had de eerdere reacties ook nog niet gezien.quote:
[..]
Hij was pas de 5e ofzo die deze taalfout aan de orde stelde. Vandaar mijn verzoek om het topic eens te lezen. Ik ben niet beledigd en stel nergens beledigd te zijn, maar dan komen we weer op het onderwerp taalbegrip vs netjes regeltjes kennen oude stijl.
Maar taalfouten maken in taalkritiek... dan vraag je er ook wel om he.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De intellectuele taalnazi hoor. Ondanks mijn gebrekkige taalkunsten ben ik tenminste niet degene die impliceert dat een woord irritant vinden gelijk staat aan de derde wereldoorlog willen beginnen en hopen op een communistische overheersing van Nederland.quote:
Gezien hoe je reageert ben je heerlijk beledigd.
Je kunt ook zeggen, oh sorry, dom van mij.
En nogmaals, dat geldt ook voor dit topic; je druk maken om het concept genderneutraal is een keuze. Het feit dat het je hoog genoeg zit om er een topic over te openen waarin je stelt dat het probleem bij 'de deugmens' ligt, geeft al aan dat je moeite hebt met te accepteren dat anderen recht hebben op een mening die niet de jouwe is.
Dįt vind ik dan een flagrante uiting van intolerantie.
Dat er dan zelfs users zijn die hopen op een invasie van de Chinezen, om een einde te maken aan deze vrijheid, vind ik zonodig nog idioter...
Ook mag je quoten waar ik het heb over de deugmens in dit topic. En ga mij niet vertellen dat mensen die op sociale media laten zien hoe regressief ze wel niet zijn het niet een beetje doen om te laten zien aan de wijde wereld hoe goed ze wel niet zijn.
Als ik terug kon in de tijd zou ik het graag veranderen. De edit knop is ook weg helaas.quote:
[..]
Mea culpa, ik had de eerdere reacties ook nog niet gezien.
Maar taalfouten maken in taalkritiek... dan vraag je er ook wel om he.
Ah, 'taalnazi'.quote:
Als je het niet op inhoud kunt winnen, is de ad hominem hét rookgordijn.
U vraagt, wij draaien.quote:
Ook mag je quoten waar ik het heb over de deugmens in dit topic.
quote:
Je deugpunten voor vandaag zijn weer verdiend hoor.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Wat ben jij een minderwaardig figuur zeg.quote:
[..]
Ah, 'taalnazi'.
Als je het niet op inhoud kunt winnen, is de ad hominem hét rookgordijn.
[..]
U vraagt, wij draaien.
[..]
Ik verwees sarcastisch naar je leugens in deze post toen ik nog niemand een nazi had genoemd. Jij snapt dat hopelijk voor jou ook wel en toch deze zielige post waarin je mijn antwoord op je net zo zielige stroman en je schuldig door associatie drogreden mooi negeert als zijnde een ad hominem.quote:
[..]
Altijd grappig om te zien dat mensen die daadwerkelijk nog intellectueel niveau tentoonspreiden als 'taalnazi's' worden weggezet,
Bijzonder hoe daar geen deugmens staat.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dit is toch wel bemoedigend. Blijkbaar heeft een groot deel van Nederland niks met die D66-infantiliteit.
Er was net op het journaal dat de NS omroept 'beste reizigers' om ook de mensen aan te spreken die zich geen man en geen vrouw voelen.
Voor degenen die zich onzijdig voelen dus. Wat een poppenkast.
Voor degenen die zich onzijdig voelen dus. Wat een poppenkast.
Ja, want ik wil godverdomme aangesproken worden als "heer" en niet als "reiziger"! Het is een schande. Dat dit kan in Nederland!quote:
Er was net op het journaal dat de NS omroept 'beste reizigers' om ook de mensen aan te spreken die zich geen man en geen vrouw voelen.
Voor degenen die zich onzijdig voelen dus. Wat een poppenkast.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
quote:
Goeie top 3 wel. 'In je kracht staan" is ook zo verschrikkelijk.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
quote:
Als je het Nederlands niet snapt dan kun je beter helemaal op Engels overstappen.
Overstappen op Engels kunnen we in Nederland sowieso beter doen.quote:
Eens met Cc. Je ergert je ergens aan of iets irriteert je.
Maar ergeren of irriteren is gewoon hetzelfde, ja ik weet dat er officieel een verschil tussen zit.
Maar als je je daar aan kan storen dan overdrijf je echt van de allerhoogste klasse.
Gedachte achter de woorden is gewoon gelijk, niet voor niets worden die 2 woorden gelijk gebruikt.
Je stapt op Engels over omdat je dan je fouten minder opvallen.quote:
[..]
[..]
Overstappen op Engels kunnen we in Nederland sowieso beter doen.
Maar ergeren of irriteren is gewoon hetzelfde, ja ik weet dat er officieel een verschil tussen zit.
Maar als je je daar aan kan storen dan overdrijf je echt van de allerhoogste klasse.
Gedachte achter de woorden is gewoon gelijk, niet voor niets worden die 2 woorden gelijk gebruikt.
Dat jij niet verder kunt denken dan "dat de gedachte erachter hetzelfde is", wil niet zeggen dat anderen ook het taalgevoel van een baksteen hebben.
En het achterlijke van dit topic is dat mensen denken dat wanneer het woord wordt geschrapt het begrip ook verdwijnt. Maar zo werkt dat niet.
Ik begrijp de hele heisa hierover eerlijk gezegd niet. Wat is nu eigenlijk het probleem?quote:
En het achterlijke van dit topic is dat mensen denken dat wanneer het woord wordt geschrapt het begrip ook verdwijnt. Maar zo werkt dat niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zie OP.quote:
[..]
Ik begrijp de hele heisa hierover eerlijk gezegd niet. Wat is nu eigenlijk het probleem?
Ik weet het verder ook niet. Ik zou liever het woord kanker zien verdwijnen als dat zou leiden tot het verdwijnen van kanker.
Op zich is het raar dat er onderscheid moet worden gemaakt tussen man en vrouw bij het aanspreken van een groep.quote:
Er was net op het journaal dat de NS omroept 'beste reizigers' om ook de mensen aan te spreken die zich geen man en geen vrouw voelen.
Voor degenen die zich onzijdig voelen dus. Wat een poppenkast.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Niemand wil als onderdeel van een groep worden gezien. Dames en heren is net iets persoonlijker. Beter was het als... nou ja dat heb ik in het topic dat in de zomer werd gestart al uitgelegd.quote:
[..]
Op zich is het raar dat er onderscheid moet worden gemaakt tussen man en vrouw bij het aanspreken van een groep.
Dus door de groep op geslacht te splitsen en weer bijeen te brengen in de bewoording maak je het persoonlijker.quote:
[..]
Niemand wil als onderdeel van een groep worden gezien. Dames en heren is net iets persoonlijker. Beter was het als... nou ja dat heb ik in het topic dat in de zomer werd gestart al uitgelegd.
Daar ga ik eens over nadenken...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
In Doctor Who Midnight kondigt de hostess aan met 'Ladies and gentlemen and various variations there upon" .....quote:
[..]
Niemand wil als onderdeel van een groep worden gezien. Dames en heren is net iets persoonlijker. Beter was het als... nou ja dat heb ik in het topic dat in de zomer werd gestart al uitgelegd.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Nee hoor, in het Engels heb je ook wel woorden die nagenoeg hetzelfde betekenen maar strikt gezien iets anders betekenen.quote:
Je stapt op Engels over omdat je dan je fouten minder opvallen.
Dat jij niet verder kunt denken dan "dat de gedachte erachter hetzelfde is", wil niet zeggen dat anderen ook het taalgevoel van een baksteen hebben.
Taalgevoel van een baksteen
Niet iedereen is een licht geraakt persoon, die ontploft bij de kleinste dingen.
Ergeren of irriteren. Wie kan zich daar nou druk om maken?
Het is niet alsof iemand zegt Holland of Nederland, dat is bv een gigantisch verschil. Daar zit taalkundig ook een heel verschil tussen.
Irriteren en ergeren niet.
Net als het aanstellen over dat wij geen honger kunnen hebben, alleen trek.
Er is wel een groot verschil tussen licht geraakt en lichtgeraakt zijn.quote:
Niet iedereen is een licht geraakt persoon, die ontploft bij de kleinste dingen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ontopic maar weer.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Daar ben ik het ook zeker mee eens, ik probeerde alleen te brainstormen wat nu precies het verschil tussen genderneutraal en unisex is want unisex lijkt iedereen okay te vinden maar bij genderneutraal beginnen ze te steigeren. Terwijl het in mijn ogen vrijwel hetzelfde is.quote:
[..]
Genderneutraal probeert niet iets uit te wissen, het geeft alleen aan dat niet alles 100% vrouwelijk is of 100% mannelijk. In Amerika is dit zo in de picture gekomen omdat het transseksuelen waren die in elkaar werden getrimd of publiekelijk werden vernederd als ze naar de toilet gingen van hun nieuwe geslacht. TOEN pas zijn daar protesten tegen gekomen en is het een ding geworden. Ik zou wel eens willen dat de mensen die zo over de flos gaan door het woord genderneutraliteit, misschien eens gaan beseffen dat dit een"trend' is die een reactie is op heftig gedrag waar ze vaak zelf aan hebben deelgenomen. Als mensen eens leerden elkaar normaal te benaderen en ondanks dat ze het niet snappen of apart vinden gewoon wel iemand met respect behandelen, dan had je dit niet. simpel.
Maar het klopt wat je zegt, als mensen eens niet zo moeilijk deden bij alles en iedereen wat een beetje anders is was het woord genderneutraal helemaal niet nodig geweest.
Dus ipv van het woord af te schaffen zou ik liever zien dat de oorzaak waardoor dit woord ontstaan is word afgeschaft, namelijk intolerantie en kortzichtigheid tov mensen die anders zijn en daar verder niemand kwaad mee doen.
DAT inderdaad.quote:
[..]
Ik krijg er vooral een gevoel van autofellatio bij de gebruiker ervan. Zie mij eens internationaal wezen. Niet de duidelijkheid van je boodschap op 1, maar het aantal buitenlandse mensen die kunnen meedoen en zien dat je deugt op 1.
Net zoals ''white privilige'' derp derp zie mij eens progressief de Amerikaanse rassenoorlog naar Nederland exporteren!
Ik snap die aversie tegenover dat genderneutraal helemaal niet zo.
Voorbeeld: als ik een bestelling doe bij een willekeurige webshop, moet ik aangeven of ik man of vrouw ben.
Waarom?
Krijg ik een ander product als ik man ben, dan als ik vrouw ben?
In een tijd waar heel erg gehamerd wordt op het recht op privacy en alleen gegevens opnemen in databases die daadwerkelijk van belang zijn, snap ik dat dus niet.
Is het alleen voor de aanspreekvorm, dat correspondentie kan beginnen met Geachte heer?
Dat kan ook prima Geachte klant zijn.
En dan de TT: Genderneutraal moet verdwijnen. Hoezo, moet? Omdat er een stelletje mensen is dat er moeite mee heeft een andere mening dan de eigen te accepteren?
Leven we in een repressieve heilstaat ofzo?
Voorbeeld: als ik een bestelling doe bij een willekeurige webshop, moet ik aangeven of ik man of vrouw ben.
Waarom?
Krijg ik een ander product als ik man ben, dan als ik vrouw ben?
In een tijd waar heel erg gehamerd wordt op het recht op privacy en alleen gegevens opnemen in databases die daadwerkelijk van belang zijn, snap ik dat dus niet.
Is het alleen voor de aanspreekvorm, dat correspondentie kan beginnen met Geachte heer?
Dat kan ook prima Geachte klant zijn.
En dan de TT: Genderneutraal moet verdwijnen. Hoezo, moet? Omdat er een stelletje mensen is dat er moeite mee heeft een andere mening dan de eigen te accepteren?
Leven we in een repressieve heilstaat ofzo?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Geniaal.quote:
Dan wil je een punt over taal maken en begin je zo:
[..]
Het is ergeren aan of iets irriteert je.
Een moderator die de opdracht van een andere moderator negeert door een post te maken over een issue dat al een keer of 5 in het topic is aangestipt
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ik heb alleen de OP gezien en ik ben geen mod in nieuwsquote:
[..]
Geniaal.
Een moderator die de opdracht van een andere moderator negeert door een post te maken over een issue dat al een keer of 5 in het topic is aangestipt
Hoi allemaal
Mij boeit het niks. Dat wou ik effe geZegd hebben. MIJ BOEIT HET NIKS
Mij boeit het niks. Dat wou ik effe geZegd hebben. MIJ BOEIT HET NIKS
En een markant figuur.
Dat dus.quote:
Ik snap die aversie tegenover dat genderneutraal helemaal niet zo.
Voorbeeld: als ik een bestelling doe bij een willekeurige webshop, moet ik aangeven of ik man of vrouw ben.
Waarom?
Krijg ik een ander product als ik man ben, dan als ik vrouw ben?
In een tijd waar heel erg gehamerd wordt op het recht op privacy en alleen gegevens opnemen in databases die daadwerkelijk van belang zijn, snap ik dat dus niet.
Is het alleen voor de aanspreekvorm, dat correspondentie kan beginnen met Geachte heer?
Dat kan ook prima Geachte klant zijn.
En dan de TT: Genderneutraal moet verdwijnen. Hoezo, moet? Omdat er een stelletje mensen is dat er moeite mee heeft een andere mening dan de eigen te accepteren?
Leven we in een repressieve heilstaat ofzo?
Als je hier genderneutraal voor zwarte piet vervangt hebben veel mensen opeens een heel andere meningquote:
En dan de TT: Genderneutraal moet verdwijnen. Hoezo, moet? Omdat er een stelletje mensen is dat er moeite mee heeft een andere mening dan de eigen te accepteren?
Leven we in een repressieve heilstaat ofzo?
Volgens mij komt het doordat 'gender' wordt geassocieerd met het geslacht dat je je voelt, alsof het iets is waarvoor je kunt kiezen ipv wat tussen je benen hangt. En daarmee wordt het door een grote groep gezien als iets aanstellerigs.quote:
Ik snap die aversie tegenover dat genderneutraal helemaal niet zo.
Voorbeeld: als ik een bestelling doe bij een willekeurige webshop, moet ik aangeven of ik man of vrouw ben.
Waarom?
Krijg ik een ander product als ik man ben, dan als ik vrouw ben?
In een tijd waar heel erg gehamerd wordt op het recht op privacy en alleen gegevens opnemen in databases die daadwerkelijk van belang zijn, snap ik dat dus niet.
Is het alleen voor de aanspreekvorm, dat correspondentie kan beginnen met Geachte heer?
Dat kan ook prima Geachte klant zijn.
En dan de TT: Genderneutraal moet verdwijnen. Hoezo, moet? Omdat er een stelletje mensen is dat er moeite mee heeft een andere mening dan de eigen te accepteren?
Leven we in een repressieve heilstaat ofzo?
Daarnaast heeft 'neutraal' de bijklank van dat alles hetzelfde moet zijn. Kleurloos. Grijs. Zonder enige individualisering. Het klinkt als korthaarmettuinbroek.
Dus hoewel het eigenlijk betekent 'geslacht is irrelevant', wordt het woord door veel mensen geļnterpreteerd als: 'omdat sommige mensen speciaal moeten doen over hun geslacht moet iedereen nu als grijze eenheidsworst door het leven'.
Maar ... het gaat hier toch puur alleen om de taalkundige kwestie, niet om de materie erachter?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het artikel in de OP wel ja, de vraag van Worteltjestaart niet, toch?quote:Op maandag 11 december 2017 12:17 schreef Copycat het volgende:
Maar ... het gaat hier toch puur alleen om de taalkundige kwestie, niet om de materie erachter?
Edit: in het artikel in de OP ook niet, mensen geven aan moeite te hebben met de term vanwege de discussie er achter.
Mwoah, mensen vinden het vooral een lelijk woord en de discussie vermoeiend. Maar het is niks meer dan een lelijkste-woord-van-het-jaar-verkiezinkje.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het is niet enkel iets ''aanstellerigs'', het hele principe doet de waarheid geweld aan. Het is anti-wetenschappelijke kolder. Het is een beetje als die aflevering in Star Trek waar een ondervrager maar blijft herhalen dat er 5 lampen branden, terwijl iedereen kan zien dat het er maar 4 zijn. Iemand met een pik tussen zijn benen is geen vrouw, ongeacht hoe hij zich voelt. Maar ze willen je wel DWINGEN om het tegendeel te erkennen. In Canada is het zelfs bij de wet strafbaar om iemand ''verkeerd'' aan te spreken, dus met meneer in plaats van mevrouw, ook al zie je dat het gewoon een kerel is.quote:
[..]
Volgens mij komt het doordat 'gender' wordt geassocieerd met het geslacht dat je je voelt, alsof het iets is waarvoor je kunt kiezen ipv wat tussen je benen hangt. En daarmee wordt het door een grote groep gezien als iets aanstellerigs.
Op dat moment stopt het lacherige aspect van deze discussie en wordt het gewoon een bittere vorm van institutioneel geweld tegen mensen die nog wel normaal kunnen doen. Op dit moment kunnen we het hier nog afdoen als onzin, maar wat als er zo'n mongool als Justin Trudeau hier aan de macht komt? Moet ik mensen dan ook verplicht gaan aanspreken met ''Zher'' en ''Zhin'' en god weet wat voor aanspreekvormen die psychisch gestoorden nog meer verzinnen?
Ik ben gewoon oprecht bang dat we straks in een soort 1984 terecht komen waar leugens waarheid zijn en oorlog vrede betekent. Het gaat mij om het dwingende aspect. Iedereen mag zich van mij voelen en doen met zijn lichaam wat hij wil. Het eindigt echter wanneer je mij wil dwingen om mee te gaan in jouw persoonlijke fantasiewereld, en ik zelfs in de gevangenis kan belanden als ik daar niet vrijwillig in mee ga.
Ja, genderneutraal MOET verdwijnen. Waarom? Omdat je anders als veel te klein deel van de mensheid een nietszeggend probleem zo kunt opblazen als nu het geval is. Waarom zeurt deze doelgroep zo? Ze zijn toch ook anders? Dadelijk moet er weer een of andere PRO-gender run worden georganiseerd. Allemaal om ook deze doelgroep aandacht te geven.
De laatste jaren krijg je veel van dit soort "doelgroepen". We kunnen ook normaal doen en deze groep mensen links laten liggen, zoals iedereen eigenlijk. Juist door het allemaal zo op te blazen krijgt men een afkeer.
Ik heb er sowieso 3 x niks mee, en dan druk ik mij nog mild uit.
De laatste jaren krijg je veel van dit soort "doelgroepen". We kunnen ook normaal doen en deze groep mensen links laten liggen, zoals iedereen eigenlijk. Juist door het allemaal zo op te blazen krijgt men een afkeer.
Ik heb er sowieso 3 x niks mee, en dan druk ik mij nog mild uit.
Het lijkt een trend om in elke sub-groep een vijand te zien en hardop te verkondigen dat dit genegeerd moet worden en geen enkele aandacht verdiend. Om er vervolgens heel hard tegen te ageren.quote:
Ja, genderneutraal MOET verdwijnen. Waarom? Omdat je anders als veel te klein deel van de mensheid een nietszeggend probleem zo kunt opblazen als nu het geval is. Waarom zeurt deze doelgroep zo? Ze zijn toch ook anders? Dadelijk moet er weer een of andere PRO-gender run worden georganiseerd. Allemaal om ook deze doelgroep aandacht te geven.
De laatste jaren krijg je veel van dit soort "doelgroepen". We kunnen ook normaal doen en deze groep mensen links laten liggen, zoals iedereen eigenlijk. Juist door het allemaal zo op te blazen krijgt men een afkeer.
Ik heb er sowieso 3 x niks mee, en dan druk ik mij nog mild uit.
wooblabalurg
Ik zie er geen vijand in, gelukkig niet. Deze groep plaats zichzelf echter wel in een slachtofferrol. Maar, waarom moet de rest zich aan deze groep aanpassen, in plaats van andersom?quote:
[..]
Het lijkt een trend om in elke sub-groep een vijand te zien en hardop te verkondigen dat dit genegeerd moet worden en geen enkele aandacht verdiend. Om er vervolgens heel hard tegen te ageren.
Het gaat volgens jou dus om een sociaal geaccepteerde groep...quote:
[..]
Ik zie er geen vijand in, gelukkig niet. Deze groep plaats zichzelf echter wel in een slachtofferrol. Maar, waarom moet de rest zich aan deze groep aanpassen, in plaats van andersom?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Sociaal geaccepteerd zeker niet, ik accepteer ze zelf ook niet zo 1,2,3. Maar om ze als vijand te zien? Nee, dat gaat een brug te ver.quote:
[..]
Het gaat volgens jou dus om een sociaal geaccepteerde groep...
Check je eigen "facts" eens even rap na, want (om maar even met jouw woorden te spreken) je bent weer lekker aan het dwingen mee te gaan in jouw eigen fantasie.quote:
[..]
Het is niet enkel iets ''aanstellerigs'', het hele principe doet de waarheid geweld aan. Het is anti-wetenschappelijke kolder. Het is een beetje als die aflevering in Star Trek waar een ondervrager maar blijft herhalen dat er 5 lampen branden, terwijl iedereen kan zien dat het er maar 4 zijn. Iemand met een pik tussen zijn benen is geen vrouw, ongeacht hoe hij zich voelt. Maar ze willen je wel DWINGEN om het tegendeel te erkennen. In Canada is het zelfs bij de wet strafbaar om iemand ''verkeerd'' aan te spreken, dus met meneer in plaats van mevrouw, ook al zie je dat het gewoon een kerel is.
Op dat moment stopt het lacherige aspect van deze discussie en wordt het gewoon een bittere vorm van institutioneel geweld tegen mensen die nog wel normaal kunnen doen. Op dit moment kunnen we het hier nog afdoen als onzin, maar wat als er zo'n mongool als Justin Trudeau hier aan de macht komt? Moet ik mensen dan ook verplicht gaan aanspreken met ''Zher'' en ''Zhin'' en god weet wat voor aanspreekvormen die psychisch gestoorden nog meer verzinnen?
Ik ben gewoon oprecht bang dat we straks in een soort 1984 terecht komen waar leugens waarheid zijn en oorlog vrede betekent. Het gaat mij om het dwingende aspect. Iedereen mag zich van mij voelen en doen met zijn lichaam wat hij wil. Het eindigt echter wanneer je mij wil dwingen om mee te gaan in jouw persoonlijke fantasiewereld, en ik zelfs in de gevangenis kan belanden als ik daar niet vrijwillig in mee ga.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Dus dan is het niet vreemd dat de groep strijdt voor acceptatie.quote:
[..]
Sociaal geaccepteerd zeker niet, ik accepteer ze zelf ook niet zo 1,2,3. Maar om ze als vijand te zien? Nee, dat gaat een brug te ver.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Lijkt me zeer terecht als “genderneutraal” waar onnodig en verwarrend verdwijnt.
Je kan niet eens meer speelgoed kopen gesorteerd op voor jongens of meisjes terwijl het wetenschappelijk is aangetoond dat sekse van invloed is op voorkeursspeelgoed. :’) Daar hebben dingen als rolpatronen in de maatschappij helemaal niet zoveel mee te maken.
En volgens mij zijn er maar weinig mensen die zich geen man of vrouw voelen dus is het niet echt nodig om de hele maatschappij aan te passen op een paar “geslachtslozen.”
Je kan niet eens meer speelgoed kopen gesorteerd op voor jongens of meisjes terwijl het wetenschappelijk is aangetoond dat sekse van invloed is op voorkeursspeelgoed. :’) Daar hebben dingen als rolpatronen in de maatschappij helemaal niet zoveel mee te maken.
En volgens mij zijn er maar weinig mensen die zich geen man of vrouw voelen dus is het niet echt nodig om de hele maatschappij aan te passen op een paar “geslachtslozen.”
Strijd voor acceptatie? Ik noem het eerder; 'pas jullie maar aan aan ons'. En die denkwijze schiet mij, en een hoop andere, in het verkeerde keelgat.quote:
[..]
Dus dan is het niet vreemd dat de groep strijdt voor acceptatie.
Als het kind zelf al voorkeur heeft, waarom is dan een voorsortering nodig?quote:
Lijkt me zeer terecht als “genderneutraal” waar onnodig en verwarrend verdwijnt.
Je kan niet eens meer speelgoed kopen gesorteerd op voor jongens of meisjes terwijl het wetenschappelijk is aangetoond dat sekse van invloed is op voorkeursspeelgoed.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dat zie ik meer al verzet tegen acceptatie.quote:
[..]
Strijd voor acceptatie? Ik noem het eerder; 'pas jullie maar aan aan ons'. En die denkwijze schiet mij, en een hoop andere, in het verkeerde keelgat.
Onze maatschappij zit vol met aanpassingen gericht op minderheden. Waarom zou deze minderheid daarop een uitzondering moeten zijn?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dan is die niet nodig, maar er zit nou eenmaal verschil tussen jongens en meiden en als je een cadeau wilt kopen voor een kind dat je eigenlijk niet kent is “geen sortering” behoorlijk irritant.quote:
[..]
Als het kind zelf al voorkeur heeft, waarom is dan een voorsortering nodig?
Of denk jij dat een jongen van 8-9 jaar blij is met een glitterhatchimal?
ik denk maar zelden.
Nou, je weet zelf dus wel in grote lijnen wat leuk is voor jongen en wat voor meisjesquote:
[..]
Dan is die niet nodig, maar er zit nou eenmaal verschil tussen jongens en meiden en als je een cadeau wilt kopen voor een kind dat je eigenlijk niet kent is “geen sortering” behoorlijk irritant.
Of denk jij dat een jongen van 8-9 jaar blij is met een glitterhatchimal?
Verder raadpleeg ik altijd de ouder waar het kind voorkeur voor heeft. Dat jongens bijv. van auto's houden wil niet zeggen dat je met een willekeurig autootje elke jongen blij maakt
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Wellicht zit daar het probleem, dat we té veel willen aanpassen aan minderheden. En waarom daar een uitzondering op? We kunnen niet voor iedere scheet iets aanpassen. Dat zij zich maar aanpassen en gewoon naar een mannen- of vrouwentoilet gaan.quote:
[..]
Dat zie ik meer al verzet tegen acceptatie.
Onze maatschappij zit vol met aanpassingen gericht op minderheden. Waarom zou deze minderheid daarop een uitzondering moeten zijn?
Dat hele genderneutraal is compleet uit zijn verband gerukt, zelfde als het #Metoo gebeuren.
Ik mag toch hopen dat je, ook zonder letterlijke meisjes/jongens-tag, zelf wel een inschatting kan maken.quote:
Of denk jij dat een jongen van 8-9 jaar blij is met een glitterhatchimal?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
laatste klopt zeker. Mijn moeder denkt dat elke jongen van ongeveer 10 jaar Cars leuk vindt. Volgens mij vond ik zelf vroeger Disney wel leuk maar zeker niet alles van Disney, dus zo iets als “geef iets als een auto of Disney” is idd te willekeurig.quote:
[..]
Nou, je weet zelf dus wel in grote lijnen wat leuk is voor jongen en wat voor meisjes
Verder raadpleeg ik altijd de ouder waar het kind voorkeur voor heeft. Dat jongens bijv. van auto's houden wil niet zeggen dat je met een willekeurig autootje elke jongen blij maakt
Maar goed leeftijdsindicaties zeggen ook niet veel. Zat meiden van 11 die met baby Born spelen omdat ze het nog steeds heel leuk vinden. Maar het leeftijdsadvies ligt volgens mij wel lager.
Minderheden mogen dus geen deel uitmaken van de maatschappij?quote:
[..]
Wellicht zit daar het probleem, dat we té veel willen aanpassen aan minderheden.
Waarom is er eigenlijk onderscheid tussen beide toiletten?quote:En waarom daar een uitzondering op? We kunnen niet voor iedere scheet iets aanpassen. Dat zij zich maar aanpassen en gewoon naar een mannen- of vrouwentoilet gaan.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Haha ja dat gelukkig wel, daarom weet ik ook dat met hippe dingen als een LoL surprisepop je niet aan hoeft te komen bij jongens behalve misschien onder de 5 jaar.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat je, ook zonder letterlijke meisjes/jongens-tag, zelf wel een inschatting kan maken.
dat is meer voor meiden.
Ik was blij dat ik 2 zusje had, want ik vond het geweldig om met de barbies te spelen....quote:
[..]
laatste klopt zeker. Mijn moeder denkt dat elke jongen van ongeveer 10 jaar Cars leuk vindt. Volgens mij vond ik zelf vroeger Disney wel leuk maar zeker niet alles van Disney, dus zo iets als “geef iets als een auto of Disney” is idd te willekeurig.
Maar goed leeftijdsindicaties zeggen ook niet veel. Zat meiden van 11 die met baby Born spelen omdat ze het nog steeds heel leuk vinden. Maar het leeftijdsadvies ligt volgens mij wel lager.
Tot groot verdriet van mijn vader
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Laatste vraag ik me eigenlijk ook al tijden af. Volgens mij is dat ook alleen in openbare publieke ruimtes.quote:
[..]
Minderheden mogen dus geen deel uitmaken van de maatschappij?
[..]
Waarom is er eigenlijk onderscheid tussen beide toiletten?
Wat is het verschil eigenlijk, dat mannen over het algemeen geen maandverbandbak nodig hebben en dat vrouwen bang zijn op een door een man ondergepiste bril te zitten of zo?
Ik denk een overblijfsel van de tweedeling in de maatschappij.quote:
[..]
Laatste vraag ik me eigenlijk ook al tijden af. Volgens mij is dat ook alleen in openbare publieke ruimtes.
Wat is het verschil eigenlijk, dat mannen over het algemeen geen maandverbandbak nodig hebben en dat vrouwen bang zijn op een door een man ondergepiste bril te zitten of zo?
Vrouwen zijn eeuwenlang ondergeschikt gesteld aan de mannen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
[..]Mogen ze wel, maar is het overgrote deel dus de dupe ervan dat zij zich allemaal moeten aanpassen. Voor een klein select groepje?quote:
[..]
Minderheden mogen dus geen deel uitmaken van de maatschappij?
Zelfde als rolstoelers klagen dat een restaurant geen aangepast toilet heeft.
[/quote]
Waarom is er eigenlijk onderscheid tussen beide toiletten?
[/quote]
Wie die beslissing heeft gemaakt is mij om het even, maar is nog ergens te begrijpen.
De dupe ook. Sneeuwvlokje.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Misschien dat ik het fout heb maar ik kan me niet herinneren dat de speelgoedwinkels waar ik vroeger heenging een meisjes-afdeling en een jongens-afdeling hadden?quote:
Je kan niet eens meer speelgoed kopen gesorteerd op voor jongens of meisjes
Maar hoezo zijn de rest van de gasten de dupe als de restauranthouder besluit om zijn eethuis beter toegankelijk te maken voor rolstoelgebruikers zodat die beter deel uit kunnen maken van de maatschappij?quote:
[..]
[..]Mogen ze wel, maar is het overgrote deel dus de dupe ervan dat zij zich allemaal moeten aanpassen. Voor een klein select groepje?
Zelfde als rolstoelers klagen dat een restaurant geen aangepast toilet heeft.
Nou, kom maar op: waarom is dat te begrijpen?quote:Waarom is er eigenlijk onderscheid tussen beide toiletten?
Wie die beslissing heeft gemaakt is mij om het even, maar is nog ergens te begrijpen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Omdat de maatschappij nou eenmaal onderscheid maakt tussen M / Vquote:
[..]
Maar hoezo zijn de rest van de gasten de dupe als de restauranthouder besluit om zijn eethuis beter toegankelijk te maken voor rolstoelgebruikers zodat die beter deel uit kunnen maken van de maatschappij?
[..]
Nou, kom maar op: waarom is dat te begrijpen?
Kwam je hier zelf niet op?
De restauranthouder is de dupe, niet de klanten. Als hij geen budget of ruimte voor een aangepast toilet heeft, wordt die weggezet als rolstoelonvriendelijk restaurant. Of zelfs persoonlijk; een rolstoelonvriendelijke eigenaar.
Als omdat het nou eenmaal zo is een goed argument te zijn om een bepaald gegeven in stand te houden, zouden we nooit geėvolueerd zijn boven een berenvel dragend wezen dat op wild jaagt en vóór zijn 30e sterft.quote:
Omdat de maatschappij nou eenmaal onderscheid maakt tussen M / V
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dat onderscheid is in de loop der jaren aangepast, zo waren vrouwen vroeger ondergeschikt aan mannen, etc...quote:
[..]
Omdat de maatschappij nou eenmaal onderscheid maakt tussen M / V
Kwam je hier zelf niet op?
Dat eerste klopt feitelijk.quote:De restauranthouder is de dupe, niet de klanten. Als hij geen budget of ruimte voor een aangepast toilet heeft, wordt die weggezet als rolstoelonvriendelijk restaurant. Of zelfs persoonlijk; een rolstoelonvriendelijke eigenaar.
En als de eigenaar niet wil aanpassen terwijl dat wel mogelijk zou zijn, dan klopt die tweede ook.
Wat is daar het probleem dan van?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het
Nogmaals: als men gewoon leeft en laat leven en men elkaar met het simpelste respect zou behandelen, was deze hele discussie niet meer geweest dan een scheet in een ruimtepak.
Het heeft niet altijd zozeer te maken met aanpassen als in dat het vaak een gevolg is van iets. Nogmaals, en dat heb ik al eens vaker gezegd: de reden waarom die toiletten zo'n punt is, is er vooral eentje die vanuit de USA is komen overwaaien en niet omdat "we allemaal zo wilden deugen", maar omdat daar herhaaldelijk fysiek en verbaal geweld is gebruikt tegen die minderheid als ze gebruik maakten van de toilet. Hell, er zijn vrouwen daar fysiek en verbaal bejegend omdat ze kort haar hadden en er mensen vonden dat ze er niet vrouwelijk genoeg uit vonden zien. Daarbij groeide het moordcijfer van transgenders daar ook nog eens. DAT is waar men er compleet klaar mee was en toen zijn daar personen vocaal over geworden. Aangezien dat in NL ook steeds meer voorkwam, is die vocaliteit hierin hier ook begonnen en groter geworden. Een steeds groter wordende groep mensen is het gewoon zat dat ze die fysieke of verbale bejegening de hele tijd maar moet ervaren omdat ze OF niet vrouwelijk of mannelijk genoeg zijn OF omdat ze transgender zijn en het is behoorlijk ironisch eigenlijk dat juist door deze reactie op vaak fysiek en verbaal geweld, die personen die het aanjaagden nu gaan lopen janken dat "beste reizigers" hen zo beperkt in hun leven, roepen dat we watjes worden terwijl zij zelf de oorzaak zijn geweest dat dit nu zo gaande is.quote:
[..]
Wellicht zit daar het probleem, dat we té veel willen aanpassen aan minderheden. En waarom daar een uitzondering op? We kunnen niet voor iedere scheet iets aanpassen. Dat zij zich maar aanpassen en gewoon naar een mannen- of vrouwentoilet gaan.
Dat hele genderneutraal is compleet uit zijn verband gerukt, zelfde als het #Metoo gebeuren.
Nogmaals: als men gewoon leeft en laat leven en men elkaar met het simpelste respect zou behandelen, was deze hele discussie niet meer geweest dan een scheet in een ruimtepak.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Misschien is het onderscheid niet meer zó groot als ... jaren geleden, is maar goed ook. Maar dįt er onderscheid tussen M /V is, klopt nog steeds als een bus.quote:
[..]
Dat onderscheid is in de loop der jaren aangepast, zo waren vrouwen vroeger ondergeschikt aan mannen, etc...
[..]
Dat eerste klopt feitelijk.
En als de eigenaar niet wil aanpassen terwijl dat wel mogelijk zou zijn, dan klopt die tweede ook.
Wat is daar het probleem dan van?
Wat betreft het restaurant; dit is slechts een voorbeeld. Naar mijn idee is het de restauranteigenaar zijn eigen ding als die geen aanpassing wilt doen. Het gaat mij erop dat de minderheidsgroepen steeds meer, te pas en te onpas, aandacht opeisen? Wat via de Media ook nog eens enorm wordt opgeblazen. En waarom? Omdat ze er zogenaamd niet bij-horen
Dus niet transgender gerelateerdquote:
Hell, er zijn vrouwen daar fysiek en verbaal bejegend omdat ze kort haar hadden
Net als dat dikke kinderen vaker worden gepest dan kinderen met een normaal postuur.
Pas alles maar voor de dikkere onder ons, al dat gepest tegen hun.
En waarom is dat onderscheid relevant voor de toiletgang?quote:
[..]
Misschien is het onderscheid niet meer zó groot als ... jaren geleden, is maar goed ook. Maar dįt er onderscheid tussen M /V is, klopt nog steeds als een bus.
Als je stilletjes achter de geraniums gaat zitten zul je het nooit voor elkaar krijgen dat horecagelegenheden of overheidsgebouwen, winkels, straten, paden, etc rolstoelvriendelijk worden, waardoor je dus stilletjes achter de geraniums moet blijven zitten.quote:Wat betreft het restaurant; dit is slechts een voorbeeld. Naar mijn idee is het de restauranteigenaar zijn eigen ding als die geen aanpassing wilt doen. Het gaat mij erop dat de minderheidsgroepen steeds meer, te pas en te onpas, aandacht opeisen? Wat via de Media ook nog eens enorm wordt opgeblazen. En waarom? Omdat ze er zogenaamd niet bij-horen
En dat geldt voor meer minderheden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Tuurlijk, de restauranteigenaar mag zelf zijn afweging maken.quote:
Wat betreft het restaurant; dit is slechts een voorbeeld. Naar mijn idee is het de restauranteigenaar zijn eigen ding als die geen aanpassing wilt doen.
Die vrijheid heeft ie, gelukkig!
Echter, het maken van een keuze betekent niet dat je er niet om bekritiseerd mag worden.
Wil je geen rolstoeltoilet in je gebouw? Prima, doe je dat toch niet?
Maar dan ook niet huilen als je daar op aangesproken wordt.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
quote:
Het heeft niet altijd zozeer te maken met aanpassen als in dat het vaak een gevolg is van iets. Nogmaals, en dat heb ik al eens vaker gezegd: de reden waarom die toiletten zo'n punt is, is er vooral eentje die vanuit de USA is komen overwaaien en niet omdat "we allemaal zo wilden deugen", maar omdat daar herhaaldelijk fysiek en verbaal geweld is gebruikt tegen die minderheid als ze gebruik maakten van de toilet. Hell, er zijn vrouwen daar fysiek en verbaal bejegend omdat ze kort haar hadden en er mensen vonden dat ze er niet vrouwelijk genoeg uit vonden zien. Daarbij groeide het moordcijfer van transgenders daar ook nog eens. DAT is waar men er compleet klaar mee was en toen zijn daar personen vocaal over geworden. Aangezien dat in NL ook steeds meer voorkwam, is die vocaliteit hierin hier ook begonnen en groter geworden. Een steeds groter wordende groep mensen is het gewoon zat dat ze die fysieke of verbale bejegening de hele tijd maar moet ervaren omdat ze OF niet vrouwelijk of mannelijk genoeg zijn OF omdat ze transgender zijn en het is behoorlijk ironisch eigenlijk dat juist door deze reactie op vaak fysiek en verbaal geweld, die personen die het aanjaagden nu gaan lopen janken dat "beste reizigers" hen zo beperkt in hun leven, roepen dat we watjes worden terwijl zij zelf de oorzaak zijn geweest dat dit nu zo gaande is.
Nogmaals: als men gewoon leeft en laat leven en men elkaar met het simpelste respect zou behandelen, was deze hele discussie niet meer geweest dan een scheet in een ruimtepak.
Jerruh!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Wel transgender getriggerd, aangezien men dus bang is dat een vrouw met piemel in het damestoilet staat.quote:
[..]
Dus niet transgender gerelateerd
Verder heeft dit niets met pesten te maken.
Pesten is overigens een hoofdoorzaak voor zelfmoord onder kinderen. Vat dat dus niet te licht op.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Waarom ga jij naar het mannentoilet? Is toch niet relevant? Man / Vrouw onderscheid is prima. Een transgender kan zelf beslissen waar het zich het meest tot toegetrokken voelt.quote:
[..]
En waarom is dat onderscheid relevant voor de toiletgang?
[..]
Als je stilletjes achter de geraniums gaat zitten zul je het nooit voor elkaar krijgen dat horecagelegenheden of overheidsgebouwen, winkels, straten, paden, etc rolstoelvriendelijk worden, waardoor je dus stilletjes achter de geraniums moet blijven zitten.
En dat geldt voor meer minderheden.
Moeten we dat eigenlijk wel willen,alles aanpassen? Dat deze doelgroepen zich er maar bij neerleggen dat ze niet įlles kunnen. Als je er iets van zegt, zijn ze vaak nog hondsbrutaal ook. Zo ook de gemiddelde in een rolstoel. Oweee als je even in hun rijbaan staat, krijg je zowat de wind van voren. Of als ze geen voorrang krijgen in een supermarkt. Kan nog wel even doorgaan hoor.
Ik proef wat frustratie jegens de gehandicapte medemens.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
eerst noem je het niet relevant en daarna vind je het primaquote:
[..]
Waarom ga jij naar het mannentoilet? Is toch niet relevant? Man / Vrouw onderscheid is prima. Een transgender kan zelf beslissen waar het zich het meest tot toegetrokken voelt.
is al gezegd, zonder aanpassing hadden we nog in berevellen rondgerend...quote:Moeten we dat eigenlijk wel willen,alles aanpassen?
Ah, het is dus een persoonlijke kwestiequote:Dat deze doelgroepen zich er maar bij neerleggen dat ze niet įlles kunnen. Als je er iets van zegt, zijn ze vaak nog hondsbrutaal ook. Zo ook de gemiddelde in een rolstoel. Oweee als je even in hun rijbaan staat, krijg je zowat de wind van voren. Of als ze geen voorrang krijgen in een supermarkt. Kan nog wel even doorgaan hoor.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Wel gendergerelateerd, aangezien ze niet vrouwelijk genoeg waren volgens die personen die hen er fysiek wegsloegen. Dat is nou juist het punt wat genderneutraliteit wilt aantonen: misschien zijn er wel mannen en vrouwen die er niet zo uit zien of zich gedragen als dat jij zelf als man en vrouw ziet en dat het verdomme nergens voor nodig is om, als ze niet voldoen aan jouw beeld van man en vrouw, je er met je poten of met je scheldwoorden vanaf moet blijven.quote:
[..]
Dus niet transgender gerelateerd
Net als dat dikke kinderen vaker worden gepest dan kinderen met een normaal postuur.
Pas alles maar voor de dikkere onder ons, al dat gepest tegen hun.
En ja, er zijn nu mensen die dan zeggen: kan je het nog steeds niet laten, dan gaan wij door. Nog iets ironisch trouwens: die hele groep die momenteel laat zien dat genderneutraliteit een begin kan zijn van een simpele vorm van elkaar in hun waarde laten doet dit zonder geweld of minderwaardigheidsgevoel... Daar kan de groep waartegen ze ageren nog wel iets van leren, gezien die overdeflos-reacties op iets nutteloos als "beste reiziger" of een toilet voor iedereen.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Yup, die klootzakken die zo nodig in een rolstoel willen gaan zittenquote:
Ik proef wat frustratie jegens de gehandicapte medemens.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Op 
Bart Smit had twintig jaar geleden ook al de poppen bij elkaar staan en ergens anders de Legoquote:
[..]
Misschien dat ik het fout heb maar ik kan me niet herinneren dat de speelgoedwinkels waar ik vroeger heenging een meisjes-afdeling en een jongens-afdeling hadden?
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiėren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiėren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Geweld tegen transgenders vind ik schokkend.
Ik geloof alleen niet dat de oplossing is om transgender wc's te bouwen of iedereen anders aan te spreken in een brief of andere triviale onzin.
Nee, je moet de geweldplegers keihard aanpakken en een maatschappelijk bewustzijn creėren dat je iedereen gelijk en met respect behandelt en met je poten van andere mensen afblijft.
Ik geloof alleen niet dat de oplossing is om transgender wc's te bouwen of iedereen anders aan te spreken in een brief of andere triviale onzin.
Nee, je moet de geweldplegers keihard aanpakken en een maatschappelijk bewustzijn creėren dat je iedereen gelijk en met respect behandelt en met je poten van andere mensen afblijft.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Omdat het verkrachting tegen zou gaan. Vond ik als reden bij de UN of UNICEF of zo'n organisatie. Althans dat was wat ze voor derdewereldlanden hanteerden.quote:
Waarom is er eigenlijk onderscheid tussen beide toiletten?
Ja, dat kan een transgender prima. Alleen zijn mensen het niet eens met de keuze die een transgender maakt want oh help een vent met een jurk in het damestoilet.quote:
[..]
Waarom ga jij naar het mannentoilet? Is toch niet relevant? Man / Vrouw onderscheid is prima. Een transgender kan zelf beslissen waar het zich het meest tot toegetrokken voelt.
Daarom zou je naast toiletten voor mensen een toilet moeten hebben voor genderfobisten, mensen die angst hebben voor mensen van het (vermeende) andere geslacht.
|
|
