abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_175543396
Even wat inleidende informatie:

Ik heb ruim 2 jaar een relatie met een vrouw die in BelgiŽ woont en daar bezig is met het verkrijgen van een verblijfstatus, we hebben een huurcontract getekend voor een appartement in BelgiŽ. We zijn voornemens om naar de toekomst toe officieel te gaan samenwonen of te gaan trouwen, dit ligt aan de resultaten in haar procedure. Het is heel onzeker wat de toekomst zal brengen. Maar naar mijn indruk komt de tijd dat ik wel iets moet ter bescherming van mijn eigendom.

Situatie van mijzelf :
• Koopwoning met overwaarde. Volledig op mijn naam.
• Vaste baan.
• Financiele verplichtingen, hypotheek, alimentatie
• Stukje eigen vermogen in liquide middelen.

Mijn vriendin:

• In procedure om verblijfsdocumenten te verkrijgen. Nog geen officiŽle verblijfsdocumenten, maar is niet illegaal omdat ze door haar procedures beschermt wordt.
• Heeft geen of amper materialistische zaken of vermogen.

Wat wij graag willen:

Koude uitsluiting. Alleen gedeelde zaken t.a.v. appartement. Borg op haar naam. En diverse verplichtingen voor gemeenschappelijk huishouden.

Zodra er een notarieel document vastligt zijn we fiscaal partner. Is dit wel wenselijk onder deze omstandigheden?

Wat is de status als we geen akte/document t.a.v. samenwonen laten opstellen? Ik moet een koude uitsluiting hebben t.a.v. mijn huis, vermogen en diverse verplichtingen.

Het is een lieve vrouw, en ik twijfel oprecht niet aan haar goede wil, maar we zijn ook allebei gescheiden, dus we zijn ook wel realistisch.

Kunnen we toe met een onderling getekend documentje, met een handtekening van b.v. een derde persoon. Moeten we echt een akte op laten stellen voordat we officieel gaan samenwonen (inschrijven door mij in dezelfde gemeente met adres van huurappartement), of moeten we niets doen?

Ik ben zoekende, en zal zodoende genoeg domme opmerkingen maken. Dus graag rekening daarmee houden ;)
pi_175543640
Een onderling getekend documentje gaat je niet helpen, ook niet met een derde persoon die als getuige meetekend. Om je vermogen af te schermen zoals je omschrijft zal je echt langs de notaris moeten. Ik weet de regels in Belgie, niet, maar als ik jou was zou ik gewoon in Nederland langs de notaris gaan, daar ligt jouw achtergrond, en is jouw vermogen, dus vanuit dat startpunt wil je het beschermen (ben zelf ook getrouwd op huwelijkse voorwaarden, koude uitsluiting, lagen min of meer vergelijkbare redenen aan ten grondslag). De notaris zal je zo'n 500-600 euro kosten, mogelijk heb je een beedigde tolk nodig, als je partner geen goed Nederlands beheerst.
Huidig vermogen, en vermogen opgebouwd tijdens jullie relatie kan je hiermee gescheiden houden (wij hebben zelf slechts een gezamenlijke huishouding, waarin we bijdragen naar draagkracht).
Iets wat je met geen mogelijkheid uit kan sluiten echter is alimentatie: voor kinderalimentatie vind ik dit zeer terecht overigens: je bent verantwoordelijk voor je kinderen, ook als de relatie over is.
  donderdag 7 december 2017 @ 08:36:42 #3
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175543707
Ga je ook vastleggen wat er moet gebeuren met jouw spullen als jij (uiteraard onverhoopt) komt te overlijden?
Of gun je haar na je dood niks meer?

Kan me voorstellen dat je in geval van scheiding niet alles kwijt wilt zijn aan haar waar je zelf voor hebt moeten werken. Maar bij een overlijden ligt dat toch anders, hoop ik.
  donderdag 7 december 2017 @ 08:45:54 #4
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_175543799
Ik zie niet in wat jij moet regelen. Zolang je niet trouwt, dan blijft je appartement gewoon van jou. In Nederland, althans.

quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 08:36 schreef Lunatiek het volgende:
Ga je ook vastleggen wat er moet gebeuren met jouw spullen als jij (uiteraard onverhoopt) komt te overlijden?
Of gun je haar na je dood niks meer?
Ik zou gewoon er voor zorgen dat ze een verzekering op zijn leven afsluit. Kost vrijwel niks, paar euro in de maand. Dat dekt natuurlijk niet de dingen met sentimentele waarde, maar goed, digitale foto's kun je gewoon kopiŽren.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_175544710
Duidelijke taal mensen, dank jullie wel!

Ja, ik wil een notariŽle akte, maar pas op het moment dat de toekomst duidelijk is. Precies zoals je ook aangeeft @ETPhoneHome.

In principe hoef ik niets te regelen voordat ik me inschrijf in de woonplaats van ons gezamenlijke huurappartement? Ze heeft een volwassen zoon, we hebben geen kinderen, etc. Geen van de eisen van samenwonen is van toepassing voordat ik me inschrijf op dat adres.

Testament e.d. wordt ook nog geregeld, het is in de basis dat ik mijn eigendommen bescherm.

Zijn er mogelijk nog meer zaken waar ik nu rekening mee moet houden? In principe ga ik ervan uit nu dat mijn eigendommen geen "gevaar" lopen totdat ik mij inschrijf in de woonplaats van ons gezamenlijke appartement.
pi_175544785
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 09:44 schreef grimlock2017 het volgende:
Zijn er mogelijk nog meer zaken waar ik nu rekening mee moet houden? In principe ga ik ervan uit nu dat mijn eigendommen geen "gevaar" lopen totdat ik mij inschrijf in de woonplaats van ons gezamenlijke appartement.
Naast je eigen testament: hoe zit het met (het testament van) je ouders. Hebben die ook een koude uitsluiting in hun testament opgenomen? Ik heb in m'n eigen familie gezien dad e koude kant, achter de erfenis probeerde aan te gaan.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_175546069
Geen ouders meer, ik zie Abraham binnenkort ook al :) . Nee, geen risico's op dat vlak. Ik ben van plan op dik 90 te worden. :Y Het punt is dat de toekomst redelijk onzeker is welke kant het op gaat, maar dat ik op zoek ben naar het punt waar ik actie moet ondernemen om mijn materialistische zaken en liquide middelen af te schermen.

@ETPhoneHome, 500-600 euro? Wanneer is dat geweest en bij wie? Ik heb een offerte opgevraagd, wel met testament en kwam niet lager dan 1300 euro.

Dank voor jullie hulp, much appreciated!

[ Bericht 11% gewijzigd door grimlock2017 op 07-12-2017 11:14:15 ]
pi_175546445
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 10:56 schreef grimlock2017 het volgende:
Geen ouders meer, ik zie Abraham binnenkort ook al :) .
Pensioen geregeld? Heeft je vorige partner afstand gedaan qua partnerpensioen?
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
pi_175546477
@Blomke, ja hoor! Daar krijg ik maandelijks een happy meal extra voor bij McDonalds want ze had amper gewerkt :9 Dank je! :)
pi_175546542
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 11:15 schreef grimlock2017 het volgende:
@Blomke, ja hoor! Daar krijg ik maandelijks een happy meal extra voor bij McDonalds want ze had amper gewerkt :9 Dank je! :)
Dat bedoel ik niet. Als jij pensioen opbouwt (of: hebt gebouwd) heeft je ex-partner recht op nabestaandenpensioen (je weet wel, wat veel financiŽle- en hypotheekadviseurs "vergeten" te noemen bij hun adviezen). Indien in het convenant geen afstand is gedaan (door haar), kan zij dat pensioen alsnog opeisen.
"Willen jullie in deze stad en in Nederland meer of minder managers".......dan gaan we dat regelen.....
  donderdag 7 december 2017 @ 11:17:35 #11
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_175546546
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 09:44 schreef grimlock2017 het volgende:
Zijn er mogelijk nog meer zaken waar ik nu rekening mee moet houden? In principe ga ik ervan uit nu dat mijn eigendommen geen "gevaar" lopen totdat ik mij inschrijf in de woonplaats van ons gezamenlijke appartement.
Niet "totdat". Er gebeurt gewoon niets met eigendom zolang je niet trouwt of geregistreerd partnerschap aangaat.

Wat mogelijk wel een probleem is, is als jij je uitschrijft bij jouw huidige gemeente. Wat vind de hypotheekverstrekker daarvan?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  donderdag 7 december 2017 @ 11:21:40 #12
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175546646
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 09:44 schreef grimlock2017 het volgende:

Testament e.d. wordt ook nog geregeld, het is in de basis dat ik mijn eigendommen bescherm.

Dat bedoel ik dus: ga je ze ook over je dood heen beschermen?

Het lijkt er nu namelijk op dat je een dure hoer hebt waar je verder niks mee te maken wilt hebben. Ze krijgt niks, noppes, nada, als jij geen gebruik meer van haar kunt maken. Als ze een beetje slim is, zal ze je proberen een loer te draaien, want voor haar is het natuurlijk ook een zeer ongelijke verhouding. Zij komt naar hier, voor jou, ze heeft hier niks anders dan jij, en als jij geen zin meer in haar hebt staat zij met lege handen. Dat zal ze willen proberen te voorkomen, niet dat ze per se uit zal zijn op je volledige fortuin, maar wel op een soort bestaansbasis in een vreemd land met in elk geval een dak boven haar hoofd.
pi_175553019
@Lunatiek, jammer zo'n reactie en dergelijke bewoording, iets beschermen wil niet zeggen dat er niets haar kant op gaat zodra er iets gebeurd. Ik blijf in controle over mijn eigendommen, en volgens mij is daar niets verkeerd aan. Het is niet voor niets zo dat per 1 januari alles op basis van koude uitsluiting is. Ik ga me hier niet verantwoorden, verder heb ik mijn normen en waarden zeer goed op een rijtje. Gezien haar grillige situatie op dit moment ga je niet zomaar even alles op zijn beloop laten.

@Hallmark, interessante stelling. Er gebeurt niets raars met mijn huis, geen huurders erin, in de weekenden mogelijk terug naar mijn koopwoning om mijn kinderen op te vangen. Wat is de achterliggende gedachte?

@Blomke, dank je, volgens mij was dit goed geregeld, maar ik ga het vanavond toch nog even controleren.
pi_175553114
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 11:21 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus: ga je ze ook over je dood heen beschermen?

Het lijkt er nu namelijk op dat je een dure hoer hebt waar je verder niks mee te maken wilt hebben. Ze krijgt niks, noppes, nada, als jij geen gebruik meer van haar kunt maken. Als ze een beetje slim is, zal ze je proberen een loer te draaien, want voor haar is het natuurlijk ook een zeer ongelijke verhouding. Zij komt naar hier, voor jou, ze heeft hier niks anders dan jij, en als jij geen zin meer in haar hebt staat zij met lege handen. Dat zal ze willen proberen te voorkomen, niet dat ze per se uit zal zijn op je volledige fortuin, maar wel op een soort bestaansbasis in een vreemd land met in elk geval een dak boven haar hoofd.
Ik denk eerder dat TS een realist is, en zijn voorzorgsmaatregelen treft voor de loer waar jij op zinspeeld.
Zoals ik het lees zal TS nu en in de toekomst het hoofdinkomen verdienen, en ongetwijfeld zijn partner goed onderhouden. Ik zie in de huidige geemancipeerde samenleving geen enkele reden om nog financieel verantwoordelijk te zijn voor een ex partner.

Zoals iemand die behoorlijk uitgemolken werd door zijn ex mij ooit een keer zei:
ET, als je gaat daten zegt je vriendin "ik hou van je". Als je getrouwd ben zegt ze "ik hou heel veel van je". Na de scheiding zegt ze "ik hou alles van je".
pi_175553472
Ga niet alleen naar een Nederlandse notaris maar ook naar Belgische specialisten. Jullie gaan namelijk in BelgiŽ samenwonen dus je zult moeten zorgen dat je ook aan de wetgeving daar voldoet, die uiteraard heel anders is.
  donderdag 7 december 2017 @ 16:25:45 #16
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175553483
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 16:07 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat TS een realist is, en zijn voorzorgsmaatregelen treft voor de loer waar jij op zinspeeld.
Zoals ik het lees zal TS nu en in de toekomst het hoofdinkomen verdienen, en ongetwijfeld zijn partner goed onderhouden. Ik zie in de huidige geemancipeerde samenleving geen enkele reden om nog financieel verantwoordelijk te zijn voor een ex partner.

Zoals iemand die behoorlijk uitgemolken werd door zijn ex mij ooit een keer zei:
ET, als je gaat daten zegt je vriendin "ik hou van je". Als je getrouwd ben zegt ze "ik hou heel veel van je". Na de scheiding zegt ze "ik hou alles van je".
Dat je een ex-partner niks gunt, kan ik inkomen, tot op zekere hoogte (het gaat hier om een partner die kennelijk veel heeft opgegeven om naar hier te komen en daar mag wat tegenover staan).
Maar dat je je weduwe niks gunt na je dood vind ik een laffe streek. Het hoeft niet alles te zijn, maar dat wanneer je doodgaat zij gelijk het huis uit wordt geschopt en zonder middelen op straat staat is niet bepaald een blijk van liefde.
pi_175553883
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 16:25 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dat je een ex-partner niks gunt, kan ik inkomen, tot op zekere hoogte (het gaat hier om een partner die kennelijk veel heeft opgegeven om naar hier te komen en daar mag wat tegenover staan).
Maar dat je je weduwe niks gunt na je dood vind ik een laffe streek. Het hoeft niet alles te zijn, maar dat wanneer je doodgaat zij gelijk het huis uit wordt geschopt en zonder middelen op straat staat is niet bepaald een blijk van liefde.
In het geval van overlijden gaat in ons geval gewoon het standaard erfrecht gelden, en krijgt mijn vrouw dus 50% + een kindsdeel (we hebben 1 kind), dus op dat punt ben ik het wel met je eens.
  donderdag 7 december 2017 @ 20:07:52 #18
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175558857
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 16:42 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

In het geval van overlijden gaat in ons geval gewoon het standaard erfrecht gelden, en krijgt mijn vrouw dus 50% + een kindsdeel (we hebben 1 kind), dus op dat punt ben ik het wel met je eens.
Maar dan moet je wel getrouwd zijn. En dat zijn ze (nog) niet. Dus heeft zij een probleem.
pi_175560458
In BelgiŽ heb je twee vormen van samenwonen, feitelijk of wettelijk. Bij feitelijk samenwonen hoef je eigenlijk niets te regelen. In dat geval staat je partner gelijk aan een huisgenoot. Geen rechten, geen plichten en geen fiscaal partnerschap.
Bij wettelijk samenwonen worden jullie wel fiscale partners. Daarnaast is er een zorgplicht en heeft je partner vruchtgebruik van de gezamenlijke woning. In jouw geval zal dat een huur woning zijn, dus happy day.
Trouwen is dan weer anders.
2016: MGA UII SAL MAD SXF PAR CMB ALC DME ULN PEK BKK DMK KBV CNX CEI BKK MDL
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN MLA IST BEG SKP BEG SOF VIE IST CGK SIN IST
  donderdag 7 december 2017 @ 21:25:42 #20
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_175561270
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 11:21 schreef Lunatiek het volgende:
Het lijkt er nu namelijk op dat je een dure hoer hebt waar je verder niks mee te maken wilt hebben.
Jemig, doe niet zo lomp man.

Ze kan voor drie euro per maand een tonnetje op zijn leven verzekeren. Klaar.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_175568217
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 16:07 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat TS een realist is, en zijn voorzorgsmaatregelen treft voor de loer waar jij op zinspeeld.
Zoals ik het lees zal TS nu en in de toekomst het hoofdinkomen verdienen, en ongetwijfeld zijn partner goed onderhouden. Ik zie in de huidige geemancipeerde samenleving geen enkele reden om nog financieel verantwoordelijk te zijn voor een ex partner.

Zoals iemand die behoorlijk uitgemolken werd door zijn ex mij ooit een keer zei:
ET, als je gaat daten zegt je vriendin "ik hou van je". Als je getrouwd ben zegt ze "ik hou heel veel van je". Na de scheiding zegt ze "ik hou alles van je".
Tik 'm aan! _O_

Daarom, en alleen daarom. Maar ik ben nog wel benieuwd naar de situatie zoals aangegeven over mijn koopwoning. Ik betaal alles keurig, waarom zou mijn hypotheekverstrekker zich druk maken?
pi_175568276
@Lunatiek, waar schrijf ik dat ik haar na mijn dood niets gun? Het zal me wel ergens ontschoten zijn maar ik zie het niet staan. Jij wel?

@RobbitTobbie, interessant. Maar als ik in een contract opstel dat Nederlands recht van toepassing is, is het dan ook goed geregeld?

@Hallmark, goede tip! Dank je!

@Miro86, hey, dat is een eyeopener! Dank je! Daar ga ik me in verdiepen, mocht je zo meer info hebben dan zie ik dat graag verschijnen.

Mensen, nog even voor de beeldvorming, ja ik zal goed voor haar zorgen, maar ik ben zoekende voor de tijd ter overbrugging totdat we weten of we op een normale manier kunnen trouwen/samenwonen zonder de grillige procedure waar ze in zit. Ik kan nu van alles vastleggen, maar de situatie kan over een maand anders zijn.

En nogmaals, waarschijnlijk ten overvloede, ik wil mijn eigendommen zelf kunnen beheren en bepalen wat ik er mee doe. Ook omdat ik aan mijn kinderen moet denken. Het zou niet handig zijn als alles verkeerd loopt en ik moet mijn koopwoning verkopen. ;)
pi_175568391
@Miro86, zeer interessant. Feitelijk samenwonen kan voor mij een oplossing zijn. Als het inderdaad neerkomt op een koude uitsluiting, maar ik moet dit wel ergens terug zien komen dat het inderdaad zo is.

We hebben samen alleen een huurcontract getekend dat per 01.01.2018 ingaat. Moet ik dan toch ergens een verklaring op laten stellen, of me "feitelijk samenwonend" in laten schrijven?

Ik heb wel het gevoel dat ik bijna bij een oplossing ben, dus ik ben heel benieuwd. :)
pi_175568614
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 08:50 schreef grimlock2017 het volgende:
@Miro86, zeer interessant. Feitelijk samenwonen kan voor mij een oplossing zijn. Als het inderdaad neerkomt op een koude uitsluiting, maar ik moet dit wel ergens terug zien komen dat het inderdaad zo is.

We hebben samen alleen een huurcontract getekend dat per 01.01.2018 ingaat. Moet ik dan toch ergens een verklaring op laten stellen, of me "feitelijk samenwonend" in laten schrijven?

Ik heb wel het gevoel dat ik bijna bij een oplossing ben, dus ik ben heel benieuwd. :)
Meer uitleg vind je hier https://www.notaris.be/hu(...)wettelijk-samenwonen en hier https://www.belgium.be/nl(...)wettelijk_samenwonen

Je bent automatisch feitelijk samenwonend als je je op ťťn adres inschrijft. Om wettelijk samenwonend te zijn moeten jullie een speciale verklaring afleggen bij de ambtenaar van de burgerlijke stand, daar zijn ook voorwaarden aan verbonden.
2016: MGA UII SAL MAD SXF PAR CMB ALC DME ULN PEK BKK DMK KBV CNX CEI BKK MDL
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN MLA IST BEG SKP BEG SOF VIE IST CGK SIN IST
pi_175568701
@Miro86, dank je! Leesvoer voor het weekend met een biertje. Ik ga ermee aan de slag.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')