abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  donderdag 7 december 2017 @ 22:43:43 #276
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175563686
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:36 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Knap dat er op rechts één prediker gevonden is, en die daar ook gelijk op wordt aangekeken. Progressief links heeft een hele militie klaarstaan die hun linkse opinie in de volkskrant, de vrije amsterdammer, de groene, joop etc. spuien
Oh, als linkse opiniemakers zich zo voordoen als journalist, dan mogen die daar van mij ook op worden aangesproken. Ben niet zo van het politieke hooligan- of fangedrag.
En mensen die Wierd Duk nog serieus nemen zijn over het algemeen ook een flink stuk van het padje van het gezonde verstand af....
Ik kan tellen
pi_175563724
quote:
10s.gif Op donderdag 7 december 2017 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
Wat een vreemd kereltje is die Baudet eigenlijk ook.
Oh daar kom je nu pas achter? Of loop je weer te trollen.
pi_175563758
quote:
6s.gif Op donderdag 7 december 2017 15:51 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat klopt niet helemaal. Ruim de helft van de bevolking steunt hem, en daarmee kan hij 80 tot 90 procent van de zetels halen.

Teleurstellend resultaat dus als Baudet over vier jaar geen 127 zetels heeft.
Word je niet moe van jezelf? Zeg anders nog ff dat Baudet alleenheerser wil worden en die 127 zetels helemaal niet nodig heeft.
pi_175563905
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 18:01 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dan zijn we het hier absoluut over oneens. Je kan niet iemand aan de lopende band helemaal de grond instampen en dan gezellig samen regeren. Je kan het inhoudelijk met elkaar oneenw zijn en dat aangeven en elkaar op dat vlak fel bestrijden, maar wanneer je een aprtij aan de lopende band allerlei nare dingen verwijt is dat wat anders en dat gaat je tegenwerken in de onderhandelingen. Niemand wil je dan meer. Zoals met Wilders is gebeurd.

Baudet mort zijn geroep over de corrupte politiek en hun partijkartel echt even gaan minderen, minder overal tegenaan schoppen en wat constructiever zijn, want als hij zo doorgaat, wil niemand meer.
Dan houdt je het systeem dus in stand. Zoveel heeft hij niet gezegd hoor. Of zie ik wat over het hoofd?
pi_175563946
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:34 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Een bottom up cultuur is beter dan een top down cultuur. Naast dat maatschappelijk debat zal uiteindelijk ook onderzoek en een parlementair debat moeten komen (indien de onderzoeken dat nodig maken) natuurlijk.
Vreemd, er moet dus eerst een maatschappelijk debat over een vermeende situatie komen voordat we gaan onderzoeken of die situatie wel aan de orde is? Ik zou liever zien dat Baudet zich liet leiden door feiten dan door gebakken lucht.
pi_175563966
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:36 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Knap dat er op rechts één prediker gevonden is, en die daar ook gelijk op wordt aangekeken. Progressief links heeft een hele militie klaarstaan die hun linkse opinie in de volkskrant, de vrije amsterdammer, de groene, joop etc. spuien
Ja, maar hullie doen het ook!
Probeer het voor de verandering eens met inhoudelijke argumenten, Mr.Major.
pi_175564031
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Meeregeren =kartelvorming.
Je kunt wel ageren tegen de meerderheid van de regering en kamerleden, maar als je de term 'kartel' gebruikt dan suggereer je dat het systeem van samenwerking op zich niet deugt.

Het alternatief wat Baudet noemt is een referendumsysteem.... en dat is een nepoplossing
Meeregeren is niet per definitie kartelvorming, dat is gewoon onzin. Het kartel, betekent dat de uitvoering nu niet functioneert, niet dat het in theorie niet kán functioneren.

Het referendumsysteem is geen nepoplossing. Je kan een tegenstander zijn, maar een nepoplossing is het gewoon niet.

Daarnaast, als de versplintering zo blijft zie ik haast geen andere mogelijkheid dan een minderheidskabinet. Dan moet dus al naar wisselende meerderheden worden gekeken, waardoor het systeem al meer gaat lijken op het door Baudet beoogde ideaal.
pi_175564223
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:50 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dan houdt je het systeem dus in stand.
Hoe ga je het systeem dan precies veranderen?
pi_175564285
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:35 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Het voorbeeld wat ik hier al eerder heb gegeven, dat hij een kabinet wil met mensen uit de praktijk die weten wat er speelt maar wel de VVD aanvalto p een woordvoerder die uut de zorg komt omdat die andere belangen kan hebben, is een mooi voorbeeld. Dat is gewoon heel slecht, jezelf zo tegenspreken
Dat tegenspreken, dat kan wel zo zijn, maar dat hoeft niet. Het gaat namelijk niet om het feit dat er af en toe iemand een baantje krijgt, maar om de nauwe wisselwerking.

Het idee van Baudet is: dat iemand uit de praktijk een periode als minister werkzaam is en omdat hij weet wat de praktijk inhoudt daarbij een voordeel heeft. Hij wordt gecontroleerd door de kamer en kan daarop afgerekend worden. Hij krijgt een opdracht mee en het is dus niet de bedoeling dat hij maar wat kan gaan doen.

Het is niet per definitie hetzelfde, dat zal aan de uitvoering liggen.

Maar wat is er nog meer aan flinterdunne filosofietjes, en quatsche meningen en standpunten? D
pi_175564356
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:38 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

De alleenheerschappij van Theo en Tjerry, wat hij presenteerde als standpunt is onzinnig.
En dat het referendumsysteem second best is daarna
Flinterdun filosofietje....
Dat jij over en grapje een serieuze discussie wil beginnen en de gehele partijfilosofie daarmee weg denkt te kunnn zetten, dat is onzinnig.

Dat het referendumsysteem second best is, is diezelfde grap. Dat het een goed systeem is, is gewoon een politiek standpunt dat in de praktijk wordt bewezen.

Per referendum heeft Australië het homohuwelijk gelegaliseerd trouwens (zij het dat het parlement dat daarna goedkeurde. Dat is hier nog niet voorbijgekomen maar wel het benoemen waard.
pi_175564372
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Flinterdunne filosofietjes heb ik gehoord op de parteitag, paar weken geleden. Het is net eens een Havo-scholier waardig wmb.
Die zinssnede heb ik nou al 80 keer gehoord, maar argumentatie of voorbeelden ontbreken
pi_175564415
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

samenwerking (kartelvorming) is het fundament van een democratisch bestuurssysteem
Dat ontkennen is een niet-werkend democratie voorstaan.
En dat doet hij door een referendumsysteem als alternatief voor de huidige parlementaire praktijk te beschouwen. ( second best-uitspraak van hem)
Zegt hij nou een referendumsysteem kan een aanvulling zijn op het parlementaire systeem..... dan is ie weer serieus te nemen.
Samenwerking =/= kartelvorming.
Dat bedoelt hij ook. Nooit ooit heeft hij gepleit voor een volledige vervanging van het parlementaire systeem.

Mooi dat je hem dus weer serieus kan nemen :)
pi_175564449
quote:
2s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, als linkse opiniemakers zich zo voordoen als journalist, dan mogen die daar van mij ook op worden aangesproken. Ben niet zo van het politieke hooligan- of fangedrag.
En mensen die Wierd Duk nog serieus nemen zijn over het algemeen ook een flink stuk van het padje van het gezonde verstand af....
Aldus de objectiviteit zelve. Ik zal de jijbak maar achterwege laten, om het niveau nog enigszins te behouden.
pi_175564504
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:51 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Vreemd, er moet dus eerst een maatschappelijk debat over een vermeende situatie komen voordat we gaan onderzoeken of die situatie wel aan de orde is? Ik zou liever zien dat Baudet zich liet leiden door feiten dan door gebakken lucht.
Oh het mag er ook voor, graag zelfs. Maar het gebeurt niet. De VVD wil het laten onderzoeken, en wordt dan fascisme verweten.
Het is intriest.
pi_175564515
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:06 schreef Mr.Major het volgende:

[..]
Per referendum heeft Australië het homohuwelijk gelegaliseerd trouwens (zij het dat het parlement dat daarna goedkeurde. Dat is hier nog niet voorbijgekomen maar wel het benoemen waard.
Omdat de conservatieve regering te laf was om zich uit te spreken voor het homohuwelijk hebben ze inderdaad voor een volksraadpleging gekozen, zodat ze de verantwoordelijkheid konden afschuiven. Of dat nou zo'n sterk argument voor een referendum is, valt te betwisten.
pi_175564548
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 22:51 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ja, maar hullie doen het ook!
Probeer het voor de verandering eens met inhoudelijke argumenten, Mr.Major.
De hypocrisie ligt toch echt aan de linkerzijde. Ik heb ook gezegd dat Duk vast niet altijd even objectief is. De verontwaardiging is gewoon gelul en met het artikel was niks mis.
pi_175564576
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:12 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

De hypocrisie ligt toch echt aan de linkerzijde. Ik heb ook gezegd dat Duk vast niet altijd even objectief is. De verontwaardiging is gewoon gelul en met het artikel was niks mis.
Aldus iemand die anderen verwijt niet objectief te zijn, het trieste is dat je je eigen onzin nog lijkt te geloven ook.
pi_175564578
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:08 schreef Mr.Major het volgende:

Dat bedoelt hij ook. Nooit ooit heeft hij gepleit voor een volledige vervanging van het parlementaire systeem.

Hij vind het referendumsysteem second best systeem
En first best is als hij en Theo dictators zijn.
Hier impliceert hij toch al dat een referendumsysteem het huidige parlementaire systeem kan vervangen.
  donderdag 7 december 2017 @ 23:13:19 #294
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175564580
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:06 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Die zinssnede heb ik nou al 80 keer gehoord, maar argumentatie of voorbeelden ontbreken
Leuk toch, ik kwam erop toen ik Hiddema hoorde praten over naturalistische romannetjes, waarbij het met de hoofdpersoon altijd slecht afliep, en daar hield hij niet van. Dus toen zag ik ineens de leraar Nederlands die een S.O. boekoverhoring hield bij een Havo-leerling en hoorde bijna letterlijk de cultuurkritiek die Ter gaf op die bijeenkomst. Flinterdun dus. Het kan niet waar zijn, dacht ik nog. Maar nee hoor, het is waar. _O- .
pi_175564586
quote:
10s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe ga je het systeem dan precies veranderen?
Door dat te bekritiseren en als gevolg daarvan voldoende mandaat van de kiezer krijgen. En niet om het te verzwijgen "want je moet nog samen regeren". Laf gedrag is dat en dan behoor je dus wel tot het systeem.
pi_175564648
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:13 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Aldus iemand die anderen verwijt niet objectief te zijn, het trieste is dat je je eigen onzin nog lijkt te geloven ook.
Ik zie tenminste in dat ik een recht standpunt inneem. Ik pretendeer hier nooit de objectieve waarheid te verkondigen. Iets waar de oppositie hier zich niet aan kan onttrekken.

Zelden zo'n groep dogmatische blerders bij elkaar gezien. Je zou er moedeloos van worden.
pi_175564668
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:13 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hij vind het referendumsysteem second best systeem
En first best is als hij en Theo dictators zijn.
Hier impliceert hij toch al dat een referendumsysteem het huidige parlementaire systeem kan vervangen.
Dat kan je toch niet serieus geloven. Ik geloof niet eens dat jij dat gelooft. Als je dat echt doet ben je te dom om te poepen.

Hij heeft duizend maal zijn standpunt m.b.t. referenda toegelicht, en jij gaat hier een grap+oneliner als letterlijk beoogt beleid zien, terwijl die duizend toelichtingen het tegenspreken.

Ik heb er echt moeite mee jullie nog serieus te nemen. Beschamend is het.
pi_175564672
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:15 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik pretendeer hier nooit de objectieve waarheid te verkondigen.
Dan zou ik de quatsch die je hier de afgelopen delen hebt geplaatst toch nog eens kritisch teruglezen als ik jou was.
pi_175564721
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:16 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dan zou ik de quatsch die je hier de afgelopen delen hebt geplaatst toch nog eens kritisch teruglezen als ik jou was.
Dat kan ik ook over jou zeggen. Ik zal het maar niet doen.
pi_175564745
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2017 23:18 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat kan ik ook over jou zeggen. Ik zal het maar niet doen.
Dat zou ik inderdaad niet doen als ik jou was, ik kan me namelijk niet herinneren ooit beweerd te hebben de objectieve waarheid te verkondigen. In jouw geval ligt dat, helaas voor jou, echter beduidend anders.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')