POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik had moeten schrijven: je hebt de coalitie tegenover je (ik pas het ook wel even aan)quote:Op woensdag 6 december 2017 14:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je snapt dat de coalitie er niet is om de oppositie te dwarsbomen? Wie een goed idee heeft, kan daar steun voor krijgen.
Verder klopt mijn schrijven toch met het jouwe?
Als ze met de juiste voorstellen waren gekomen hadden ze een kans gehad op voldoende steun. Nu hebben ze niks.quote:Op woensdag 6 december 2017 14:05 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
En kunnen ze dat nu bewerkstelligen?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Wat ze willen gaat echt niet lukken zonder zelf mee te doen in het kabinet.quote:
[..]
Als ze met de juiste voorstellen waren gekomen hadden ze een kans gehad op voldoende steun. Nu hebben ze niks.
Hij schijnt regelmatig zijn vleugel te poetsen.quote:
[..]
Baudet zou eens naar Rotterdam moeten gaan, om daar het advies “Niet lullen, maar poetsen” te krijgen.
Met zijn overhemd
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ja, dat klopt, maar wat houdt dat in.quote:
[..]
Als ze met de juiste voorstellen waren gekomen hadden ze een kans gehad op voldoende steun. Nu hebben ze niks.
Kleine aanpassingen of aanvullingen, waar je misschien steun voor krijgt. Alle concrete voorstellen die daaronder vallen, gaan er natuurlijk nevernooit doorkomen. De salariëring is al tot in den treure bedebatteert bijv.
En dan heb je een goed voorstel, en krijg je toch de meerderheid niet. Zo werkt het, helaas.
Nee, het kabinet dat er nu zit heeft een hekel aan goed onderwijs en probeert alle voorstellen daaromtrent te dwarsbomen.quote:
[..]
En kunnen ze dat nu bewerkstelligen?
Duh, natuurlijk kunnen ze bepaalde punten verbeteren en onder de aandacht brengen. Ze kunnen niet in één klap het hele onderwijs hervormen, dat dan weer niet. Dit lijkt me volkomen logisch.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Maar goed, als je - volledig los van de inhoud - per definitie alles wil verdedigen omdat je per se alles aan het FVD goddelijk moet vinden, en van daaruit zelfs werkweigering gaat vergoeilijken van mensen die door ons ruim betaald worden om wel iets te doen, dan is er geen enkel basis meer voor een open gesprek. 
Je kan ook met kleine stapjes je doel bereiken.quote:
[..]
Wat ze willen gaat echt niet lukken zonder zelf mee te doen in het kabinet.
Ik vertel mijn leerlingen vaak dat ze eerst moeten lopen, dan rennen.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
In hun eentje niet nee. Maar dat gaat de komende decennia ook niet gebeuren, waarom stellen ze zich dan verkiesbaar?quote:
[..]
En kunnen ze dat nu bewerkstelligen?
Met een dergelijk fatalisme kom je nergens natuurlijk.quote:
[..]
Ja, dat klopt, maar wat houdt dat in.
Kleine aanpassingen of aanvullingen, waar je misschien steun voor krijgt. Alle concrete voorstellen die daaronder vallen, gaan er natuurlijk nevernooit doorkomen. De salariëring is al tot in den treure bedebatteert bijv.
En dan heb je een goed voorstel, en krijg je toch de meerderheid niet. Zo werkt het, helaas.
Wat is er gebeurd met knokken voor je idealen?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
quote:Op woensdag 6 december 2017 14:08 schreef Kaas- het volgende:
Maar goed, als je - volledig los van de inhoud - per definitie alles wil verdedigen omdat je per se alles aan het FVD goddelijk moet vinden, en van daaruit zelfs werkweigering gaat vergoeilijken van mensen die door ons ruim betaald worden om wel iets te doen, dan is er geen enkel basis meer voor een open gesprek.
Ik geef een hele toelichting waarom ik iets vind. Daarna zeg ik wat er beter moet. Waar heb je het dus over?quote:
[..]
Wel moet Baudet er opener over zijn: ik ben niet naar dit debat geweest, want ik kon hier dit en dat...
Nu hebben ze er meer vertrouwen in dat ze met kleine stapjes elders wat kunnen bereiken.quote:
[..]
Je kan ook met kleine stapjes je doel bereiken.
Ik vertel mijn leerlingen vaak dat ze eerst moeten lopen, dan rennen.
Je bedoelt zoals D66 dat haar kroonjuwelen uit het raam gooide alleen omdat het idee van de LPF kwam?quote:
Maar goed, als je - volledig los van de inhoud - per definitie alles wil verdedigen omdat je per se alles aan het FVD goddelijk moet vinden, en van daaruit zelfs werkweigering gaat vergoeilijken van mensen die door ons ruim betaald worden om wel iets te doen, dan is er geen enkel basis meer voor een open gesprek.
Oh nee, jouw werkgever is natuurlijk wel goddelijk.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Ook al zouden ze in een kabinet komen, wat nooit gaat gebeuren, dan kunnen ze we alles realiseren?quote:
[..]
Wat ze willen gaat echt niet lukken zonder zelf mee te doen in het kabinet.
Is dit een soort ontdekking voor je hoe onze democratie werkt ofzo?
En dat is mooi, maar de relevante stapjes worden meestal in de kamer gezet.quote:
[..]
Nu hebben ze er meer vertrouwen in dat ze met kleine stapjes elders wat kunnen bereiken.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dat klopt ook. Die afweging moet je dus maken: welke ideeën wil ik inbrengen, en past dat bij de grootte van mijn partij.quote:Op woensdag 6 december 2017 14:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee, het kabinet dat er nu zit heeft een hekel aan goed onderwijs en probeert alle voorstellen daaromtrent te dwarsbomen.
Duh, natuurlijk kunnen ze bepaalde punten verbeteren en onder de aandacht brengen. Ze kunnen niet in één klap het hele onderwijs hervormen, dat dan weer niet. Dit lijkt me volkomen logisch.
Ik denk dat een motie voor onderzoek of het haalbaar is om colleges zoveel mogelijk online beschikbaar te stellen best een kans zou hebben. Of een motie om te kijken of er een landelijke, jaarlijkse toetsing voor HBO-studenten mogelijk zou zijn.
Een motie 'herinvoeren basisbeurs' maakt geen kans.
Een motie 'herinvoeren basisbeurs' maakt geen kans.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Allereerst heeft Wilders bereikt dat zijn partij in 2010 explosief is gegroeid met als gevolg dat hij gedoogsteun mocht verlenen aan het kabinet. Daarnaast heeft hij met zijn constante geschreeuw onderwerpen op de agenda gezet die sindsdien het debat beheersen. Ik vind het een nare vent, maar ik kan moeilijk ontkennen dat hij successen heeft geboekt.quote:
[..]
En wat heeft Wilders daarmee bereikt? Voor het bereik en zetelaantal hoeven ze het ook niet te doen, dus dat is geen relevante factor. Het gaat dus echt om: kunnen we substantieel iets veranderen.
Het eerlijke en praktische antwoord is gewoon nee, op wat trivialiteiten na. Dat wil niet zeggen dat het dan oke is dat Baudet helemaal niet meer komt, of in zijn joggingsbroek suits gaat kijken, maar als hij met iets andere bezig is, vind ik dat een goede keuze.
Ik denk dat die kans voorlopig helemaal niet zo klein blijft. Ze staan op 10-14 zetels in de peilingen, en die groei lijkt toch nog niet af te zwakken. Gezien de versplintering die er nu is, en de groei die ze nog kunnen doormaken en uiteraard moeten verzilveren (maar waarom ze een TONnetje zouden trekken zie ik niet).
Ach dat gaat toch nergens over. Ik vind dat Baudet prima debatteert. Dat debat met Dijkhoff, ik vond dat Baudet daar weinig verkeerd deed. En met mij vele anderen, waaronder Baudethaters. Maar die discussie is al 10 keer gevoerd.
FvD kan best 14 zetels halen, maar dan is het alsnog afhankelijk van andere partijen die bereid moeten zijn tot samenwerking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk eigenlijk dat Baudet zich wat dat betreft ook een beetje in een hoek schildert, natuurlijk. Die roept zulke grootse dingen die hij gaat presteren als kapitein van de Renaissancevloot, dan kan hij niet aankomen met een handjevol marginale verbeteringen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik heb jouw post niet gezien, maar complimenten dan. Viel me al wel eens eerder aan je op dat je FVD daadwerkelijk op inhoudelijke gronden steunt en daarnaast niet zoals NatteKat kritiekloos per definitie alle stront van die partij slikt en verdedigt. Zo hoort het ook.quote:
[..]
[..]
Ik geef een hele toelichting waarom ik iets vind. Daarna zeg ik wat er beter moet. Waar heb je het dus over?
En als ze in een kabinet kunnen stappen, zullen ze in een coalitie toch compromissen moeten sluiten. Krijg je ook niet alles wat je wil.quote:
[..]
Wat ze willen gaat echt niet lukken zonder zelf mee te doen in het kabinet.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ze knokken wel, maar misschien niet altijd tijdens begrotingsdebatten. We horen genoeg van ze, ze timmeren aan de weg.quote:
[..]
Met een dergelijk fatalisme kom je nergens natuurlijk.
Wat is er gebeurd met knokken voor je idealen?
Dat ze dan geen trivialiteiten binnenslepen (waar ze ook heel populistisch mee zouden staan wuiven dan) vind ik niet heel belangrijk.
Daarin maakt eenieder zijn eigen afweging, en aan de hand van 17 miljoen eigen afwegingen krijgt het FvD over een aantal jaar weer een aantal zetels.
Het kan aan mij liggen, maar wat ik hier lees ongelooflijk slecht joh. Als je geen grootse plannen een op een doorgevoerd krijgt maar enkel dingen ten goede kan wijzigen is het de moeite niet waard. Zeker als het niet in de kranten komt te staan, want daar gaat het blijkbaar om.
FvD vindt zichzelf blijkbaar vele malen belangrijker dan besluitvorming of wat in het algemene belang is, anders doe je niet zo luchtig over 'kleine veranderingen'. Wie het kleine niet eert.... Gelukkig komt daarna hoogmoed voor de val. Onbegrijpelijk dat hier dus daadwerkelijk mensen zijn die dat gedrag wel begrijpen en goedpraten.
Wordt gewezen op het feit dat Baudet zelden aanwezig is: 'Ja, het is logisch dat hij er niet is, want hij kan toch niks veranderen'. Wordt gewezen op andere partijen die wél iets veranderen. 'Ja maar dat zijn maar kleine dingen, kleine dingen zijn niet goed genoeg' 'ja dat staat niet in de krant he'.
Belachelijk en beschamend.
FvD vindt zichzelf blijkbaar vele malen belangrijker dan besluitvorming of wat in het algemene belang is, anders doe je niet zo luchtig over 'kleine veranderingen'. Wie het kleine niet eert.... Gelukkig komt daarna hoogmoed voor de val. Onbegrijpelijk dat hier dus daadwerkelijk mensen zijn die dat gedrag wel begrijpen en goedpraten.
Wordt gewezen op het feit dat Baudet zelden aanwezig is: 'Ja, het is logisch dat hij er niet is, want hij kan toch niks veranderen'. Wordt gewezen op andere partijen die wél iets veranderen. 'Ja maar dat zijn maar kleine dingen, kleine dingen zijn niet goed genoeg' 'ja dat staat niet in de krant he'.
Belachelijk en beschamend.
Laffe huichelaar
Dat is wel zo ja. Dat is ook inderdaad wel jammer. Zo'n voorstel over colleges online zetten, zou bijv. een mooi doel zijn geweest.quote:Op woensdag 6 december 2017 14:14 schreef Ludachrist het volgende:
Ik denk eigenlijk dat Baudet zich wat dat betreft ook een beetje in een hoek schildert, natuurlijk. Die roept zulke grootse dingen die hij gaat presteren als kapitein van de Renaissancevloot, dan kan hij niet aankomen met een handjevol marginale verbeteringen.
Ik denk inmiddels ook wel dat er een Renaissance nodig is. Een beetje Verlichting voor die dwaze populistenrukkers die helemaal wild worden van grote praatjes van mensen die precies zeggen wat ze willen horen. Dat ze eens inzien dat je moet kijken naar wat iemand doetquote:
Ik denk eigenlijk dat Baudet zich wat dat betreft ook een beetje in een hoek schildert, natuurlijk. Die roept zulke grootse dingen die hij gaat presteren als kapitein van de Renaissancevloot, dan kan hij niet aankomen met een handjevol marginale verbeteringen.
Laffe huichelaar
