abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_175527644
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:52 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ik blader net even door De Telegraaf, maar zie geen koppen over deze onderwerpen. In Het Financieele Dagblad alleen een stukje over Tjeerd de Groot van D66 die denkt een meerderheid te hebben voor een nieuwe agenda rond kringlooplandbouw. Ook in de Volkskrant op de eerste tien pagina's niets over bovenstaande successen. Natuurlijk prima dat die partijen succesjes boeken, maar om nou te zeggen dat hun aanhang vandaag feestend langs de grachten staat om de kamerleden te lauweren....nee.
Het gaat natuurlijk nergens over. Hoewel, die kringlooplandbouw kan wel interessant zijn. Is daar een concreet plan van?
  Moderator / Redactie FP woensdag 6 december 2017 @ 13:55:14 #152
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175527654
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:50 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat kan ik me voorstellen, dus leg ik het uit:

Het belangrijkste is een lange termijnsplanning. De standpunten van het FvD zijn duidelijk, die hoeven ze niet meer te tonen. Dus, waarom ga je naar zo'n debat; om iets te veranderen. Met een stem gaat dat niet lukken, en dat weet je van te voren.

Naar dat debat gaan, omdat je dan je gezicht laat zien, kijk eens ik was er wel maar ik kreeg niks gedaan, dat vind ik dan weer niet nuttig.

Wat een onzin. Alsof de oppositie nooit wat doet, geen moties aangenomen krijgt, nooit dingen toevoegt aan geplande regelgeving en nooit met eigen initiatieven en voorstellen komt.

Dat doet de oppositie al jaren en jaren, Baudet alleen niet.
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
pi_175527665
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht. Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in. Als ze niks in te brengen hebben in een debat, heeft het ook weinig zin om daar naartoe te gaan. Een tactiek die het in de peilingen niet slecht doet.
Niets in te brengen hebben in de jaarlijkse tweedaagse begrotingsbehandeling onderwijs, wat een armoe... Kom nou toch.
pi_175527685
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:50 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat kan ik me voorstellen, dus leg ik het uit:

Het belangrijkste is een lange termijnsplanning. De standpunten van het FvD zijn duidelijk, die hoeven ze niet meer te tonen. Dus, waarom ga je naar zo'n debat; om iets te veranderen. Met een stem gaat dat niet lukken, en dat weet je van te voren.

Naar dat debat gaan, omdat je dan je gezicht laat zien, kijk eens ik was er wel maar ik kreeg niks gedaan, dat vind ik dan weer niet nuttig.
We moeten de invloed van zijn aanwezigheid ook niet overschatten. Hij had vrijwel niks tot niks uit kunnen halen, en ook andere grotere partijen lukt dat nauwelijks. Die vlag van de SGP bijv: dat komt er natuurlijk alleen maar door omdat de coalitie denkt: shit, daar hadden wij nog niet aan gedacht. Wilhelmus op scholen n een vlag: geniaal. Als je kritiek hebt, gaat er natuurlijk niks veranderen, want coalitiepartijen hebben niet de vrijheid (in de praktijk) om daarin mee te gaan.

Als Baudet dus denkt: door naar een lezing of debat ergens anders te gaan, kan ik mijn partij internationale bekendheid geven, of zorgen voor meer kiezers/leden/zetels in de toekomst, vind ik dat een zeer logische gedachtegang, en wil ik juist dat hij die beslissing maakt.

Wel zou ik willen dat hij daar opener over is, zodat wij als leden/kiezer kunnen beoordelen of hij inderdaad de juiste keuze maakt, en niet the bold and the beautiful gaat kijken.
Ook door je laten gelden in debatten, groeit je bekendheid en daarmee je potentiele zetelaantal. Wilders heeft zijn succes te danken aan het feit dat hij een fel debater is die altijd fel van leer trekt in de Tweede Kamer. Dat deed hij toen hij zich had afgescheiden en hij ging daarmee verder toen hij met een handvol collega's in de TK zat in de periode 2006-2010. Daar komt bij dat hij zich niet alleen profileerde, maar ook nog eens deed waar hij voor werd betaald.

Het is mijns inziens absurd om nu telkens verstek te laten gaan omdat je denkt geen verschil te kunnen maken. Want als je zo gaat redeneren, dan kan FvD debatten blijven mijden zoals het geen deel uitmaakt van de coalitie (en de kans dat dat gebeurt, is voorlopig heel klein).

Zie de post van Ludachrist: er valt wel degelijk wat te winnen als kleine partij. Daar komt bij dat het werk in de TK ook gewoon een leerproces is. Door te blijven debatteren, word je scherper en daar heb je in de toekomst profijt van. Maar in plaats daarvan houdt Baudet liever een speech voor een zaal die is gevuld met gelijkgestemden. Dan neem je het werk noch je kiezer serieus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator / Redactie FP woensdag 6 december 2017 @ 13:56:48 #155
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175527686
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:52 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ik blader net even door De Telegraaf, maar zie geen koppen over deze onderwerpen. In Het Financieele Dagblad alleen een stukje over Tjeerd de Groot van D66 die denkt een meerderheid te hebben voor een nieuwe agenda rond kringlooplandbouw. Ook in de Volkskrant op de eerste tien pagina's niets over bovenstaande successen. Natuurlijk prima dat die partijen succesjes boeken, maar om nou te zeggen dat hun aanhang vandaag feestend langs de grachten staat om de kamerleden te lauweren....nee.
Wellicht komt dat omdat het die partijen, in tegenstelling tot Baudet, niet enkel om publiciteit te doen is. Die doen ook wel eens voorstellen zonder dat het publicitair voordelig is, puur omdat ze denken dat het een goed idee is om dingen zo of zo te doen.
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
pi_175527694
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:52 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ik blader net even door De Telegraaf, maar zie geen koppen over deze onderwerpen. In Het Financieele Dagblad alleen een stukje over Tjeerd de Groot van D66 die denkt een meerderheid te hebben voor een nieuwe agenda rond kringlooplandbouw. Ook in de Volkskrant op de eerste tien pagina's niets over bovenstaande successen. Natuurlijk prima dat die partijen succesjes boeken, maar om nou te zeggen dat hun aanhang vandaag feestend langs de grachten staat om de kamerleden te lauweren....nee.
Ik zeg dan ook nergens dat de aanhang feestend rondrent omdat er een onderzoek wordt gestart, ik geef alleen aan dat er meer dan genoeg te halen valt tijdens die debatten voor partijen en hun achterban, en dat het argument dat 'alles toch al dichtgetimmerd zit' helemaal nergens op slaat.

Niet elke motie hoeft van een niveau '500 miljoen extra voor leraren' te zijn, natuurlijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_175527710
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:50 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]

Maar juist tijdens een debat zouden ze steun voor eventuele moties kunnen zoeken.
Hoe dienen ze de moties nu dan in? Mailen ze die naar het Presidium ofzo?
Je zou haast denken dat ze wel zo nu en dan eens aanwezig zijn ;)
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175527713
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:55 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Wat een onzin. Alsof de oppositie nooit wat doet, geen moties aangenomen krijgt, nooit dingen toevoegt aan geplande regelgeving en nooit met eigen initiatieven en voorstellen komt.

Dat doet de oppositie al jaren en jaren, Baudet alleen niet.
Oh wel wat, maar niks groots. Zeker niet met 2 kamerleden. Dat kan ook niet, want je hebt de coalitie tegen je. Je kan dus enkel wat aanvullingen doen, en soms als je mazzel hebt, zeg je iets over iets marginaals, kijken de coalitiepartijen elkaar aan, en ze denken: mwah dat kan wel.
  woensdag 6 december 2017 @ 13:58:58 #159
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_175527742
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:54 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het gaat natuurlijk nergens over. Hoewel, die kringlooplandbouw kan wel interessant zijn. Is daar een concreet plan van?
Past denk ik niet heel erg in dit topic, maar dit is het verhaal van FD.nl. Best een leuk succesje voor De Groot. Best een aardige kerel ook.

quote:
Tweede Kamerlid Tjeerd de Groot (D66) wil dat minister Schouten van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) met een agenda komt voor de overgang naar zogeheten 'kringlooplandbouw'. Woensdag en donderdag bespreekt de Tweede Kamer de begroting van LNV. Het voorstel heeft volgens De Groot de steun van de andere coalitiepartijen VVD, CDA en ChristenUnie.

Bij kringlooplandbouw worden de principes van de circulaire economie toegepast op de landbouw. Daarbij wordt weinig weggegooid, veel hergebruikt en duurzaam geproduceerd. Ook het regeerakkoord roept op kringlooplandbouw en de dalende bodemvruchtbaarheid 'mee te nemen' in het opstellen van een gezamenlijk actieplan met de sector.

Op compost gekweekte insecten

'De sleutel tot vernieuwing ligt bij de wijze waarop we onze dieren voeren', zegt De Groot. Hij stelt voor voedselverspilling en belasting van de natuur in de akker- en tuinbouw terug te dringen door bijvoorbeeld veevoer te maken van groente- en plantenresten uit kassen en bermgras of door kippen op compost gekweekte eiwitrijke insecten te voeren. Ook kan in zijn ogen het gebruik van kunstmest en pesticiden flink worden teruggedrongen.

De Democraat wil dat de ChristenUnie-minister de wetten inventariseert die de overgang naar kringlooplandbouw in de weg staan. Zo is het niet toegestaan om insecten aan dieren te voeren. Bovendien dwingt de wet boeren dierlijke mest af te voeren en kunstmest aan te voeren. De Groot: 'Kunstmest is een eindige grondstof en past daarom niet in een gezonde kringloop.' Volgens hem kan door kringlooplandbouw de oppervlakte die nu nodig is voor ons varkensvoer met 20% worden gereduceerd en de hoeveelheid soja met 268.000 hectare.

Klimaatvrij varkenslapje

'Dit is de reden dat ik de politiek in ben gegaan', zegt De Groot. Hij is sinds maart Kamerlid voor D66 en bracht hiervoor zijn hele loopbaan in de landbouwsector door. De Groot was de afgelopen zeven jaar directeur van de Nederlandse Zuivel Organisatie (NZO), de branchevereniging van de Nederlandse zuivelindustrie. Eerder werkte hij als beleidsambtenaar op het ministerie van Landbouw, als politiek adviseur van voormalig Landbouwminister Laurens Jan Brinkhorst (eveneens D66) en als landbouwraad op de Nederlandse ambassade in Berlijn.

Volgens De Groot biedt het wegnemen van wettelijke belemmeringen ook veel kansen aan ondernemers. Hij noemt de Brabantse larvenkweker Protix, die dit jaar 45 mln ophaalde voor het produceren van ingredinten voor diervoer uit vliegenlarven. De Groot denkt ook aan varkenshouders die 'een klimaatvrij varkenslapje' in de markt kunnen zetten.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_175527756
quote:
9s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:55 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Niets in te brengen hebben in de jaarlijkse tweedaagse begrotingsbehandeling onderwijs, wat een armoe... Kom nou toch.
Het is nou niet zo dat ze verzuipen in spreektijd. Schijnbaar zijn er zaken die ze belangrijker vinden nu.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  woensdag 6 december 2017 @ 13:59:40 #161
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_175527760
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:57 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je zou haast denken dat ze wel zo nu en dan eens aanwezig zijn ;)
Zo nu en dan inderdaad. Behalve als het er echt toe doet. ;)
There are old pilots, there are bold pilots. There are no old, bold pilots.
  Moderator / Redactie FP woensdag 6 december 2017 @ 13:59:55 #162
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175527763
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:57 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Oh wel wat, maar niks groots. Zeker niet met 2 kamerleden. Dat kan ook niet, want je hebt de coalitie tegen je. Je kan dus enkel wat aanvullingen doen, en soms als je mazzel hebt, zeg je iets over iets marginaals, kijken de coalitiepartijen elkaar aan, en ze denken: mwah dat kan wel.
Dus kleine verbeteringen zijn de moeite niet waard of hoe moet ik dit zien?
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
pi_175527782
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:59 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]

Zo nu en dan inderdaad. Behalve als het er echt toe doet. ;)
Als het er echt toe doet?

Als ze geen spreektijd hebben, kunnen ze ook geen moties indienen.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175527787
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het is nou niet zo dat ze verzuipen in spreektijd. Schijnbaar zijn er zaken die ze belangrijker vinden nu.
Kost een motie indienen spreektijd?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 6 december 2017 @ 14:01:23 #165
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_175527794
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het is nou niet zo dat ze verzuipen in spreektijd. Schijnbaar zijn er zaken die ze belangrijker vinden nu.
Tja, als je 20 minuten over de kling jaagt door niet op te komen dagen gaat het wel hard ja.
There are old pilots, there are bold pilots. There are no old, bold pilots.
  Moderator / Redactie FP woensdag 6 december 2017 @ 14:01:24 #166
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175527795
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 14:00 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als ze geen spreektijd hebben, kunnen ze ook geen moties indienen.
Bron?
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
  woensdag 6 december 2017 @ 14:01:56 #167
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_175527802
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 14:00 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als het er echt toe doet?

Als ze geen spreektijd hebben, kunnen ze ook geen moties indienen.
Spreektijd kun je aanvragen toch?
There are old pilots, there are bold pilots. There are no old, bold pilots.
  woensdag 6 december 2017 @ 14:02:18 #168
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_175527810
quote:
7s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:57 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik zeg dan ook nergens dat de aanhang feestend rondrent omdat er een onderzoek wordt gestart,
Ik wil alleen maar aangeven dat veel zaken die in Den Haag gebeuren vooral opvallen bij mensen met een ver bovengemiddelde interesse in politiek en bij mensen die zelf actief zijn onder de Haagse stolp.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_175527822
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het is nou niet zo dat ze verzuipen in spreektijd. Schijnbaar zijn er zaken die ze belangrijker vinden nu.
Ja ach, wat stelt het onderwijs nou ook wezenlijk voor. De toekomst van dit land is natuurlijk niet zo belangrijk. Dat hebben Baudet en de bejaarden van 50PLUS als enigen toch maar mooi door.
pi_175527843
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ook door je laten gelden in debatten, groeit je bekendheid en daarmee je potentiele zetelaantal. Wilders heeft zijn succes te danken aan het feit dat hij een fel debater is die altijd fel van leer trekt in de Tweede Kamer. Dat deed hij toen hij zich had afgescheiden en hij ging daarmee verder toen hij met een handvol collega's in de TK zat in de periode 2006-2010. Daar komt bij dat hij zich niet alleen profileerde, maar ook nog eens deed waar hij voor werd betaald.

Het is mijns inziens absurd om nu telkens verstek te laten gaan omdat je denkt geen verschil te kunnen maken. Want als je zo gaat redeneren, dan kan FvD debatten blijven mijden zoals het geen deel uitmaakt van de coalitie (en de kans dat dat gebeurt, is voorlopig heel klein).

Zie de post van Ludachrist: er valt wel degelijk wat te winnen als kleine partij. Daar komt bij dat het werk in de TK ook gewoon een leerproces is. Door te blijven debatteren, word je scherper en daar heb je in de toekomst profijt van. Maar in plaats daarvan houdt Baudet liever een speech voor een zaal die is gevuld met gelijkgestemden. Dan neem je het werk noch je kiezer serieus.
En wat heeft Wilders daarmee bereikt? Voor het bereik en zetelaantal hoeven ze het ook niet te doen, dus dat is geen relevante factor. Het gaat dus echt om: kunnen we substantieel iets veranderen.

Het eerlijke en praktische antwoord is gewoon nee, op wat trivialiteiten na. Dat wil niet zeggen dat het dan oke is dat Baudet helemaal niet meer komt, of in zijn joggingsbroek suits gaat kijken, maar als hij met iets andere bezig is, vind ik dat een goede keuze.

Ik denk dat die kans voorlopig helemaal niet zo klein blijft. Ze staan op 10-14 zetels in de peilingen, en die groei lijkt toch nog niet af te zwakken. Gezien de versplintering die er nu is, en de groei die ze nog kunnen doormaken en uiteraard moeten verzilveren (maar waarom ze een TONnetje zouden trekken zie ik niet).

Ach dat gaat toch nergens over. Ik vind dat Baudet prima debatteert. Dat debat met Dijkhoff, ik vond dat Baudet daar weinig verkeerd deed. En met mij vele anderen, waaronder Baudethaters. Maar die discussie is al 10 keer gevoerd.
pi_175527850
quote:
14s.gif Op woensdag 6 december 2017 14:02 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ja ach, wat stelt het onderwijs nou ook wezenlijk voor. De toekomst van dit land is natuurlijk niet zo belangrijk. Dat hebben Baudet en de bejaarden van 50PLUS als enigen toch maar mooi door.
Apart, dit staat op de website van het FvD.

quote:
Niets is belangrijker voor de toekomst van ons land dan goed onderwijs. Een drastische verbetering van het basis- en middelbaar onderwijs is noodzakelijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_175527858
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:57 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Oh wel wat, maar niks groots. Zeker niet met 2 kamerleden. Dat kan ook niet, want je hebt de coalitie tegen je. Je kan dus enkel wat aanvullingen doen, en soms als je mazzel hebt, zeg je iets over iets marginaals, kijken de coalitiepartijen elkaar aan, en ze denken: mwah dat kan wel.
Je snapt dat de coalitie er niet is om de oppositie te dwarsbomen? Wie een goed idee heeft, kan daar steun voor krijgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175527874
quote:
6s.gif Op woensdag 6 december 2017 14:04 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Apart, dit staat op de website van het FvD.

[..]

En kunnen ze dat nu bewerkstelligen?
pi_175527877
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:37 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Hij heeft het over de systeemkritiek, en zegt dat daar 80-90% het in theorie met hem eens is. (Wat dus bijv. betekent: dat men wel vind wat hij zegt maar niet gelooft dat daarvan nu geen sprake is het eigenlijk ook met hem eens is.)

Nooit denkt hij natuurlijk dat hij 90% van de stemmen gaat halen. Ik snap ook niet waarom je dat zo zou interpreteren.
Je bent weer aan het draaien . Baudet had het echt wel over zetels
quote:
Denk je dat je ooit de kans krijgt om te laten zien wat je waard bent?
‘Daar ben ik van overtuigd. Ik denk dat meer dan de helft van de Nederlanders het in principe met mij eens is. In potentie is dat 80 tot 90 procent van de zetels. Mensen zijn van nature bang voor verandering en stemmen een stuk conservatiever dan ze eigenlijk zijn. Uit angst om hun baan te verliezen of hun huis, slikken ze de fouten van de regering. Zo van: “Ach, we geven Rutte nog maar een kans.” Maar ik geloof dat je het electoraat niet voor de gek kunt bljven houden – op een gegeven moment is de maat vol.’
http://berniemag.nl/thierry-baudet-haagse-dandy/
pi_175527884
quote:
6s.gif Op woensdag 6 december 2017 14:04 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Apart, dit staat op de website van het FvD.

[..]

Baudet zou eens naar Rotterdam moeten gaan, om daar het advies “Niet lullen, maar poetsen” te krijgen. :P
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')